- il y a 3 mois
Ce jeudi 23 octobre, Frédéric Simottel a reçu Alain Goudey, directeur général adjoint de Neoma Business School, Thomas Serval, PDG de Baracoda, et Tristan Nitot, directeur associé Communs Numériques et Anthropocène chez OCTO Technology. Ils sont revenus sur la déception après les résultats de Tesla, le test de Baidu de l'Apollo Go en Suisse et la sortie probable de l'iPhone "Flip" prévue en 2028, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:04Et voilà, le débrief de la tech ce soir, je vous l'ai dit avec toujours ces Américains qui font trembler l'actualité.
00:11Tesla a annoncé des mauvais résultats, on va reparler dans un instant.
00:15On va revenir, on va rester dans le monde de la voiture avec cet étonnant test, enfin ce lancement d'un projet.
00:22C'est Baidu, le constructeur chinois que l'on connaissait pour son moteur de recherche.
00:26Il a aussi des voitures, ça devient des immenses conglomérats, ils vont tester des taxis autonomes en Suisse.
00:33On verra un peu ce que tout ça veut dire, vous savez que Waymo est à Londres, ça se rapproche un peu de Paris.
00:39On parlera, tiens, il y a un liqueur coréen qui a entendu parler d'un, je ne vais pas l'appeler l'iFlip, mais un iPhone Flip, un iPhone qui se plierait.
00:49On en parle pour 2028, François Sorel n'est pas là, mais il adore ce sujet-là, il en est persuadé, il arrive, il est bientôt là.
00:55L'iPhone pliant.
00:57Et puis, on parlera tout à l'heure de la Games Week avec nos autres invités.
01:01Mais nos débriefeurs, je vous les présente tout de suite, ils sont avec nous.
01:04Alain Goudet, directeur général adjoint de Neoma Business School.
01:06Bonsoir.
01:07Bonsoir François.
01:07Alain, merci d'être avec nous.
01:09Et on salue tes deux fils qui sont en train, les trois, les trois qui sont en train de nous regarder.
01:14Oui, c'est les vacances, ils peuvent laisser les cahiers de maths de côté pour regarder leur père parler des technologies.
01:20Avec nous également Thomas Serval.
01:22Bonsoir Thomas.
01:23Bonsoir.
01:23PDG de Baracoda, donc spécialiste dans l'Internet des objets, notamment dans la salle de bar avec miroir connecté.
01:31Enfin, il y a beaucoup de choses.
01:31Et puis, on aura l'occasion d'en reparler.
01:33Si vous nous suivez, ce sera début janvier, puisque Thomas, chaque année, nous fait l'amitié d'être sur le plateau de Tech & Co,
01:39Tech & Co Business lors du CES de Las Vegas.
01:42Et on parlera aussi de toutes les innovations, parce qu'on parle de GitHub, mais il y a aussi une sorte de GitHub chez Baracoda,
01:49puisqu'ils font beaucoup de choses sur le développement.
01:50On en parlera avec Thomas.
01:51Et Tristan Nito.
01:52Bonsoir Tristan.
01:53Bonsoir.
01:53Merci d'être avec nous, directeur associé commun numéruque et anthropocène chez Octo Technologies.
01:58Tristan, qui est ancien directeur général de la fondation Mozilla.
02:03Et ça nous intéressera d'avoir ton avis aussi sur ce chat GPT Atlas qui a été annoncé il y a deux jours.
02:09On en a un peu parlé hier, mais c'est vrai que ça pose beaucoup de questions face à Google Chrome, face au Firefox.
02:14On va en parler avec vous trois.
02:18On démarre avec Tesla sous pression, donc des résultats pour le troisième trimestre à un chiffre d'affaires en hausse, 12% sur un an.
02:25Mais qui déçoit quand même le marché ?
02:27Parce que Tesla a réduit le prix de certains modèles, a éliminé certaines options.
02:33Il y a une diminution des crédits réglementaires.
02:36Il y a encore des investissements lourds.
02:37Comment il faut voir ces résultats, Alain ?
02:40Ces résultats, il faut les analyser avec les difficultés de l'intensité concurrentielle que peut rencontrer Tesla, d'une part.
02:48Et puis il y a le deuxième sujet, une grosse partie quand même des flux financiers de Tesla.
02:55C'est le côté certificat économie d'énergie.
02:58C'est-à-dire qu'avec la régulation américaine, Tesla permet à d'autres constructeurs et à d'autres entreprises, finalement, d'avoir la capacité d'acheter un peu de verdure.
03:08Et le problème, c'est que la réglementation a changé.
03:11Et notamment, là, sous l'impulsion de l'administration Trump.
03:15Donc en fait, le chiffre d'affaires augmente, mais les résultats sont plutôt en berne, notamment à cause de ces changements.
03:22Et le troisième point d'impact, notamment sur les décisions politiques, c'est toute la partie droite douane aussi,
03:30qui a pas mal impacté, finalement, l'entreprise.
03:34Donc voilà, on voit que l'entreprise a plutôt une vision assez claire.
03:39Alors notamment, en se projetant beaucoup dans le futur, sur le côté lié à du concret et du monde réel.
03:45C'est un peu, aujourd'hui, ce qu'Elon Musk raconte.
03:48Avec ce futur autour des robots, qui seraient le levier de croissance à venir.
03:53Mais il y a la réalité, tout simplement, du business, avec les changements de régulation
03:58et les changements, du coup, de contexte qui se produisent.
04:02Oui, parce que je parlais de chiffre d'affaires en hausse,
04:05mais le résultat brut d'exploitation en baisse de 9% à 4 milliards de dollars.
04:09Et on va écouter ce que dit juste Étienne Braque,
04:11parce qu'il dit que c'est en plus un trimestre important aux États-Unis,
04:14parce que c'est l'extinction des aides.
04:16Je le dis rapidement, on écoute et on y revient juste après.
04:19Souvenez-vous, Donald Trump, qui avait annoncé son intention de supprimer ce fameux bonus de 7500 dollars
04:24pour l'achat d'un véhicule électrique, c'est désormais chose faite depuis la fin du mois de septembre.
04:28Donc, vous avez certains ménages américains qui ont acheté une Tesla
04:30afin de bénéficier de ce bonus, ce qui fait que vous avez des ventes en volume
04:34qui étaient plus importantes qu'anticipées chez Tesla aux États-Unis.
04:38Mais dans le reste du monde, ça reste toujours fragile.
04:40Quand vous regardez en Europe, mais surtout en Chine, avec la concurrence de BYD.
04:44Pour rappel, depuis le début de l'année, BYD a vendu plus de véhicules que Tesla,
04:48ce qui est historique, ce n'était pas le cas l'année dernière.
04:501,6 million contre 1,2 million pour Tesla.
04:53Alors, heureusement, le groupe s'est diversifié dans le stockage et dans la production d'électricité.
04:58Ça représente désormais un quart de son chiffre d'affaires.
05:01Et puis surtout, hier, Elon Musk a été challengé par les analystes sur les véhicules autonomes.
05:05Ça fait des mois qu'il promet que ces Tesla vont rouler toutes seules.
05:08Bon, ce n'est toujours pas le cas.
05:09Et puis surtout, sur ce fameux robot humanoïde.
05:12Là aussi, le patron de Tesla a botté en touche, a donné rendez-vous aux investisseurs l'année prochaine.
05:17Et donc, dans le doute, le titre était en baisse hier après cette publication.
05:21Une baisse d'un peu plus de 4%.
05:23Thomas ?
05:24Il faut voir que le cours de bourse, c'est d'abord ce qu'on projette de la société dans le futur.
05:29Et effectivement, il y a trois ans, deux ans, Tesla a été plein de promesses.
05:33La marque a été durablement abîmée par la présence.
05:35Alors, j'ai encore une belle valorisation.
05:37Oui, mais le multiple va proportionnellement baisser.
05:40Parce que les espoirs qu'on a en Tesla, de ce que Tesla peut gagner par rapport à ce qu'il a déjà gagné, sont beaucoup plus faibles.
05:45Donc, il y a plusieurs phénomènes.
05:47Un, la marque a été durablement abîmée par la proximité entre Elon Musk et Donald Trump.
05:55Les Américains sont naturellement divisés, mais il y a plein de gens.
05:59Et on l'a vu beaucoup en Europe.
06:00L'étude de Tesla, c'est un mauvais service client, pas assez de services par rapport aux États-Unis qui ont été vus comme une priorité.
06:06Donc, c'est vrai que la marque Tesla a été abîmée et reste durablement abîmée.
06:11Alors que c'était quand même une marque très aspirationnelle pour tous les geeks.
06:14La deuxième chose, c'est dans les deux ou trois gros sujets de transformation du business, notamment sur la conduite autonome,
06:22Tesla a été le leader, il s'est fait rattraper par la patrouille.
06:25Donc, on n'est même pas dans la version « ils sont bons, mais il y en a d'autres ».
06:30Il y a d'autres qui sont meilleurs qu'eux dans les domaines qu'ils ont marketés.
06:34C'est-à-dire qu'ils se sont fait passer devant sur les véhicules autonomes par Wemo,
06:37ils se sont fait passer devant dans la conduite autonome par les Chinois,
06:39et ils se sont fait passer devant dans le volume de voitures autonome,
06:44le volume de voitures par BYD.
06:48Un des savoir-faire de Tesla, c'était aussi l'autonomie des batteries.
06:51Également, sur l'autonomie des batteries, on se rend compte que les Chinois,
06:54à aider les Japonais, sont mieux.
06:56Donc, en fait, tous les endroits où Tesla a été leader à contester
06:59sont maintenant des domaines où il est contesté.
07:01Et puis, ils jouaient aussi le prix moins cher de la voiture,
07:04parce qu'ils n'utilisaient pas de caméras, ou pas de LiDAR.
07:07Pas de LiDAR, c'est ça.
07:09Ce ne sont que des caméras, ils espéraient que la voiture soit moins chère comme ça.
07:12Bon, on se rend compte que...
07:14Le LiDAR, c'est quand même vachement important.
07:16Enfin, en tout cas, c'est ce qui semble sortir de ça,
07:19c'est que le LiDAR, finalement, c'est quand même important.
07:21C'est pas cher.
07:22C'est plus si cher.
07:25Pour faire de la conduite autonome, promesse qui n'est toujours pas tenue.
07:27Personnellement, ça me navre que quelqu'un nous dise
07:31que c'est toujours l'année prochaine, mais ça fait six ans que ça dure.
07:34Ou quelque chose comme ça.
07:35C'est quand même beaucoup.
07:36Et moi, je voudrais revenir sur les certificats verts.
07:39En fait, non seulement Elon Musk a abîmé la marque
07:43en s'affichant du côté Trump,
07:45mais après, il s'est brouillé avec Trump,
07:48lequel, de toute façon, n'est pas du tout écolo
07:52et n'a aucune envie de faire des gestes fiscaux dans le domaine.
07:57Au contraire, et du coup, comme ils sont brouillés,
08:01ils n'ont même pas essayé de protéger Musk de rien.
08:03Et donc, c'est ce qui est en train de se dérouler sous nos yeux.
08:08Et voilà, ça fait mal.
08:10Mais c'est vrai, je trouve que votre analyse est très bonne
08:12à la fois sur cette partie green tech,
08:15et puis ce que dit Thomas,
08:17sur chacune des tranches où Tesla avait cette avance,
08:20on ne l'a plus.
08:21En plus, là, on le voit à l'écran,
08:23son 4x4 qui devait révolutionner.
08:26On en voit beaucoup,
08:27mais personnellement, j'étais aux Etats-Unis,
08:29j'en ai vu, enfin beaucoup,
08:31j'en ai vu plusieurs en Floride,
08:33j'en ai vu un tout petit peu à New York,
08:34mais je n'ai pas l'impression qu'ailleurs, aux Etats-Unis,
08:36ce soit à...
08:37Il y a quelques endroits,
08:41il y a quelques bassins,
08:42mais il s'est quand même très mal vendu.
08:45Et quand les gens essayent de le revendre d'occasion,
08:48il y a une décote énorme.
08:50Le dernier point très important pour Tesla,
08:52pour leur attractivité,
08:53c'est que le jeu assez agressif avec les prix
08:57fait que les Tesla,
08:58et j'en ai une à revendre,
09:00sont impossibles ou très difficiles à revendre.
09:01Ce qui fait que les gens qui les achètent en leasing
09:03ne veulent plus les prendre,
09:05les assureurs ont du mal à les assurer,
09:07donc toute la chaîne de l'automobile
09:08qui aime quand même la prévisibilité,
09:10la stabilité des prix,
09:12ne supporte plus Tesla,
09:13qui s'est montré un peu comme un peu Twitter dans la tech,
09:17d'ailleurs c'est un cadre,
09:18c'est changer de politique d'API,
09:20changer finalement d'écosystème et de chaîne de valeur,
09:23et tout le monde ne s'adapte pas à la vitesse
09:25où Tesla change d'avis.
09:27Oui, c'est marrant,
09:28parce qu'il faut se souvenir quand même
09:29qu'au début, Elon Musk disait
09:32acheter une Tesla, ça s'apprécie,
09:34ça va prendre de la valeur avec le temps,
09:37et là c'est complètement le contraire.
09:39Et puis les Chinois sont en train
09:41de bien rembattre les cartes aussi.
09:42Nous on a une autre boîte qui s'appelle Radioline,
09:44qui met de la radio dans tous les véhicules connectés.
09:46On a un indicateur de la déferlante chinoise
09:49qui est en train d'arriver.
09:51Et donc les prévisions de BYD
09:53dans les prochains mois,
09:56juste même pour 2 mai,
09:57sont incroyablement élevées.
09:58Je n'ai pas le droit de donner les chiffres,
09:59mais...
10:00Il suffit de se promener,
10:01enfin promener dans les rues,
10:02on est ici à Paris,
10:04mais il suffit de se promener dans les rues de Paris,
10:05on en voit...
10:06De plus en plus.
10:06De plus en plus.
10:07C'est incroyable.
10:07C'est arrivé beaucoup plus vite
10:08que les Tesla à l'époque.
10:10L'analogie que font les Chinois
10:11par rapport à ça,
10:12c'est qu'ils disent,
10:13voilà,
10:14les voitures,
10:15c'est comme les téléphones.
10:17C'est-à-dire qu'il y avait l'iPhone,
10:18donc c'était cela,
10:19et puis après,
10:20il y a eu tous les taux de téléphone.
10:21Et ils se voient exactement
10:23dans la logique des téléphones.
10:24Et puis,
10:24il y a ceux qu'on n'attend pas.
10:25Tiens,
10:25Baidu.
10:26Baidu,
10:27on connaissait évidemment
10:28le moteur de recherche,
10:28on les présente toujours
10:29comme le Google chinois.
10:31Alors,
10:32c'est vrai qu'on les voit
10:33un peu moins dans l'IA.
10:34Il paraît qu'ils sont
10:34un peu moins performants,
10:35mais enfin,
10:36ils travaillent en tout cas
10:37autour de tout ça.
10:38Et ils sont aussi faits
10:39des taxis autonomes.
10:43Toujours les noms
10:43un peu compliqués.
10:44La voiture s'appelle
10:45un Apollo Go RT6.
10:48Et voilà qu'ils sont en train
10:49de les tester.
10:50Où ça ?
10:50En Suisse.
10:51Ils se sont associés
10:52à Postbus,
10:53qui est une filiale
10:54Poste.
10:55C'est dans trois cantons
10:56en Suisse.
10:58Là,
10:58ils vont commencer
10:59à tester ça
10:59au mois de décembre.
11:00Le lancement officiel,
11:01ce sera en mars 2027.
11:02Ils font comme tout le monde.
11:03Il y aura des utilisateurs
11:04lambda,
11:05il y aura quelqu'un
11:06derrière le volant au début,
11:07avant qu'on s'en forme.
11:08Mais on voit que ça y est,
11:11c'est parti.
11:13Waymo est à Londres.
11:15On va voir arriver ça
11:16d'ici peu en France aussi,
11:18Alain.
11:18Oui,
11:19c'est clair qu'on voit
11:21surtout que l'Europe
11:21est le terrain de jeu
11:22entre finalement
11:24des technologies américaines
11:25d'un côté,
11:26des technologies chinoises
11:27et moi,
11:28la question que je pose
11:29assez régulièrement
11:30sur le sujet,
11:31c'est où sont
11:31les alternatives européennes ?
11:32Le choix de Baidu
11:34est assez malin
11:35d'arriver en Suisse
11:36parce qu'on est
11:37sur la réglementation
11:38qui est quand même
11:39assez stricte
11:40et avec du coup
11:43cette logique
11:43de partenariat,
11:44c'est-à-dire
11:44qu'ils n'arrivent pas
11:46tout seuls,
11:47ils arrivent en collaboration
11:48pour vraiment avoir
11:49ce temps d'adaptation
11:50culturelle,
11:52réglementaire
11:53et de bien comprendre
11:53finalement...
11:54La poste suisse,
11:57et puis les conducteurs
11:59suisses sont peut-être
12:00moins latins
12:02que certains Italiens
12:03que de ce côté-ci
12:04de la frontière.
12:05Moi,
12:06je travaille avec
12:07les gens en Chine
12:08qui s'occupent
12:09de ces technologies.
12:09Donc,
12:10il est clair
12:10que la nouvelle posture
12:11dans l'IA chinoise
12:12essaie d'aller
12:13100% vers l'export
12:14et 100%
12:15avec des partenariats
12:16pour deux raisons principales.
12:18D'abord,
12:18ils ont compris
12:18qu'en ils y allaient
12:19tout seuls
12:19à la UAE,
12:20ça finissait mal
12:20parce que les gouvernements
12:21des différents pays,
12:22les Américains
12:23leur ont fermé la porte
12:24mais les Européens
12:24ont peur.
12:25Donc,
12:25quelque part,
12:26ils ont d'abord
12:26besoin de rassurer.
12:27La deuxième,
12:28c'est pourquoi
12:28c'est des technologies
12:29parce qu'au moins
12:30en Chine,
12:31la voiture autonome,
12:32elle marche déjà.
12:34Moi,
12:34c'était ma grande surprise.
12:35Je n'ai pas vu
12:36de trucs très convaincants
12:37à part de Waymo
12:38à San Francisco
12:39qui sont complètement autonomes.
12:41Qu'est-ce qu'il faut
12:42aujourd'hui,
12:43les capteurs,
12:44les voitures,
12:45ça marche.
12:45Maintenant,
12:45il faut des cartes
12:46et la difficulté
12:47pour un Chinois,
12:48c'est d'avoir
12:48des cartes hyper précises.
12:50Qu'est-ce qu'une poste
12:50si c'est le meilleur cartographe
12:52d'un pays
12:53puisque les facteurs
12:54vont sur même
12:55les routes
12:55les plus improbables
12:56et donc,
12:57en fait,
12:57ce que cherchent
12:58les Chinois aujourd'hui
12:59et ça peut driver
13:00leur partenariat,
13:01c'est de pouvoir cartographier
13:02avec autant de précision
13:03qu'ils l'ont fait
13:04en Chine
13:04puisque c'est le gouvernement
13:05qui leur a donné
13:06tous les éléments
13:06les pays d'Europe
13:08pour pouvoir savoir,
13:10pouvoir piloter
13:12C'est toi Thomas
13:12qui nous disait
13:13que cet été
13:13tu étais en Chine
13:14et avec un ami
13:15qui t'a emmené
13:16dans sa maison
13:16de vacances
13:18ou de campagne
13:19et même
13:20sur les plus petites routes
13:21la voiture
13:21elle savait
13:24où elle était ?
13:25Toutes les choses
13:26que quand j'étais
13:27chez Google
13:27les gens,
13:28mes ingénieurs
13:29en AI pour voiture
13:30me disaient
13:30qu'elles n'étaient pas possibles
13:31je les ai vues résolues
13:33quand j'y étais
13:34c'est-à-dire
13:35un homme sur la route
13:36parce qu'en fait
13:36on n'aime pas
13:37quand une voiture autonome arrive
13:39un être humain
13:40est dangereux
13:41et dangereux
13:42on a vu les pylônes
13:44de travaux sur la route
13:45la voiture les a évités
13:46on a vu une charrette
13:48parce que sur les routes chinoises
13:49il y a de tout
13:49surtout quand vous allez
13:50à la campagne
13:50tout ça
13:52ça a été traité
13:53d'une manière
13:54sans à-coups
13:56On était toujours vivant
13:57pour nous le raconter
13:57en plus
13:58et j'ai eu très peur
14:00parce qu'avec mes réflexes
14:01européens
14:01moi je croyais
14:03que ce n'était pas possible
14:03par contre
14:04ce n'est pas exporté
14:06c'est dans un cadre
14:07où si jamais
14:08vous mourrez en Chine
14:09c'est moins coûteux
14:11à mort aux Etats-Unis
14:13c'est de 10 millions de dollars
14:14à mort en Allemagne
14:15c'est 1 million d'euros
14:16et à mort
14:17c'est le prix
14:18le tarif
14:20des assureurs
14:21et en France
14:22c'est 350 000 euros
14:23et en Chine
14:24je pense que ça se négocie
14:26en quoi le capitalisme
14:29a vraiment touché à la Chine
14:30mais c'est quand même
14:31aussi le problème
14:32de toutes ces révolutions
14:34l'IA aujourd'hui
14:36sur un véhicule
14:37et un être humain
14:38on benchmark
14:39grosso modo
14:39un être humain
14:40c'est un mort
14:41par million de kilomètres
14:41parcourus
14:42grosso modo
14:44quel est le seuil
14:44d'acceptabilité
14:45ce que je donne
14:46toujours à mes étudiants
14:47quel est le seuil
14:47d'acceptabilité
14:48du nombre de morts
14:50par million de mètres
14:50parcourus
14:52qu'on est prêt à autoriser
14:53à une IA
14:54et en fait
14:54c'est dans une démocratie
14:56impossible
14:57parce que même si on vous dit
14:59un mort
14:59prend 10 millions
15:00de kilomètres parcourus
15:00on va arrêter
15:01toutes les expérimentations
15:02quel homme politique
15:03peut assumer
15:05ça
15:06et pourtant
15:08ça sera 10 fois mieux
15:08que les humains
15:09et ça serait 10 fois mieux
15:10que les humains
15:10et c'est tout le paradoxe
15:11qu'on a
15:11et la difficulté
15:12que des régimes
15:13très juridiques
15:14comme les américains
15:16où c'est très cher
15:17le mort
15:17ou des régimes
15:19très autoritaires
15:21comme la vie
15:21sur laquelle
15:22ça se négocie
15:23et d'ailleurs
15:24Elon Musk
15:24le disait
15:25notamment
15:26dans son intervention
15:27il expliquait
15:27qu'il était paranoïaque
15:28de cet aspect là
15:30parce qu'effectivement
15:31il sait très bien
15:31qu'au premier
15:32mort
15:34il l'a vu
15:35dès qu'il y a eu
15:36l'accident
15:37il y a eu des accidents
15:37à Uber
15:38avec Tesla
15:39tout de suite
15:39on arrête tout
15:40on revoit
15:41il faut que les voitures
15:42reparent
15:42enfin voilà
15:43il y a tout un ensemble
15:43de choses
15:44Tristan
15:45toi ton regard
15:46un peu sur
15:46justement
15:47cette expérimentation
15:48en Suisse
15:48ce taxi autonome
15:49tu monterais
15:50dans un taxi autonome
15:51avec un casque
15:52non mais
15:55pourquoi pas
15:56je ne sais pas
15:57si je serais tranquille
15:58mais c'est difficile
15:58de dire mon émotion
16:00parce que je ne l'ai pas
16:01encore vécu
16:02peut-être que je serais
16:03complètement flippé
16:04c'est ce qui se dit
16:04Léa et François Sorel
16:06Léa Benahim
16:07et François Sorel
16:07sont actuellement
16:08qui sont traditionnellement
16:09en commande de cette émission
16:10sont actuellement
16:11à San Francisco
16:12et ils ont envoyé
16:13un sur Instagram
16:14j'ai vu des vidéos
16:14il paraît que la première fois
16:16tu filmes
16:16et la deuxième fois
16:18un petit peu
16:19puis la troisième fois
16:19on ne fait même plus attention
16:20ça y est c'est un taxique
16:21en fait
16:22exactement
16:23et donc c'est assez
16:24mais je pense que oui
16:25il y a cet aspect cartographique
16:26qui est important
16:27alors moi il y a un truc
16:29sur ce que tu disais
16:30sur la cartographie
16:30on a la chance
16:31en Europe
16:33d'avoir des trucs
16:34comme OpenStreetMap
16:35qui sont complètement
16:36en open data
16:36qui sont parfois
16:38bien meilleurs
16:38que ceux de Google
16:39dans certains cas
16:40et qui sont
16:41librement accessibles
16:43donc
16:44moi je pense que
16:46enfin je ne sais pas
16:48parce que je suis moi-même
16:49amateur et contributeur
16:50d'OpenStreetMap
16:51je ne sais pas
16:53ce qui leur manque
16:54dans OpenStreetMap
16:56pour faire ce dont
16:57ils ont besoin
16:58aux chinois
16:58oui aux chinois
17:00en fait ils ont
17:01j'avais peut-être expliqué
17:03la dernière fois
17:03en fait
17:04chez Huawei
17:04qui est en fait
17:05le grand pilote
17:06de cette cartographie
17:09et de l'organisation
17:10d'ailleurs ce n'est pas
17:11par hasard
17:11qu'on avait un Huawei Cloud
17:12qui était présent
17:14au salon de l'auto
17:14mondial de l'auto
17:15il y a un an
17:17donc aujourd'hui
17:18le problème
17:19on peut le considérer
17:20comme quasiment résolu
17:21dans les grandes villes chinoises
17:22c'est-à-dire quelque part
17:22ils ont la cartographie
17:23et ils ont aussi
17:24des routes actives
17:25qui envoient des signaux
17:26au véhicule
17:26donc le système
17:27est connecté
17:29de différentes manières
17:30aujourd'hui
17:32ce n'est pas du tout
17:32le cas en Europe
17:34où ils n'ont
17:35en fait pour que
17:36un système de véhicule
17:37autonome fonctionne
17:38il y a trois choses
17:39qui doivent fonctionner
17:39le véhicule
17:40qui doit fonctionner
17:41comme un robot intelligent
17:42le conducteur
17:44de la voiture d'à côté
17:45qui doit fonctionner
17:46comme un robot
17:47ou comme prévisible
17:48et une connaissance
17:50parfaite de l'environnement
17:51c'est-à-dire
17:52de tout ce qui peut exister
17:53la signalisation
17:55sachant que grosso modo
17:56les state of the art
17:57aujourd'hui
17:58de la recherche
18:00c'est qu'il faut
18:01pouvoir avoir
18:01un véhicule autonome
18:02contrôler parfaitement
18:03deux de ces trois
18:04et donc en fait
18:06on voit que
18:07on va signer
18:08des petits tricks
18:08en fait
18:09chez Google
18:11à San Francisco
18:11comprend parfaitement
18:12les routes de San Francisco
18:13et donc
18:14peuvent faire
18:14le taxi autonome
18:15les chinois
18:17contrôlent parfaitement
18:19les routes
18:19et peuvent faire
18:20le taxi autonome
18:21aujourd'hui
18:22on ne contrôle pas
18:22parfaitement
18:23les routes
18:24ça va au-delà
18:24de la cartographie
18:25c'est la cartographie
18:26la capacité
18:27qu'elle véhicule
18:27à échanger des informations
18:29avec son environnement
18:30d'accord
18:30ok
18:31Alain
18:32en France
18:33oui
18:33on va de toute façon
18:34y arriver
18:35oui c'est clair
18:36après le vrai sujet
18:38ça va être le sujet
18:39de l'adoption
18:39t'évoquais
18:40l'effet que ça peut produire
18:42qu'on rentre dans un véhicule autonome
18:44c'est vrai que la première fois
18:44il y a un côté un peu fascinant
18:46quand même
18:46et même
18:48un jugement humain
18:49qui n'est pas du tout
18:50le même que celui
18:51de l'ordinateur
18:51donc ça produit des trucs
18:53vraiment à sensation
18:55on va dire
18:55mais en fait
18:57on s'y habitue très vite
18:57et puis
18:58on voit
19:00notamment quand on regarde
19:00les chiffres de Waymo
19:01à San Francisco
19:02en fait
19:02la croissance
19:03est extrêmement rapide
19:04parce que
19:05tu as de fait
19:06la capacité du coup
19:08de modéliser
19:09les flux
19:10de demandes
19:11de destinations
19:12tu peux faire de l'optimisation
19:13enfin
19:13voilà
19:14là on rentre du coup
19:15effectivement
19:15dans une logique
19:16d'optimisation complète
19:17du transport
19:18de cette manière
19:19et moi j'avais vécu une expérience
19:20c'est pendant Roland-Garros
19:21il y a des bus autonomes
19:23alors il y a quand même
19:23quelqu'un derrière le volant
19:24parce que la législation française
19:25l'exige
19:26mais j'ai été très surpris
19:27nuit tombante
19:29un cycliste
19:32qui arrive sur le côté
19:32que personne n'avait vu
19:33lui il l'avait vu
19:34et tout tranquillement
19:36il l'a freiné
19:36pour le laisser passer
19:37et autre expérience
19:38que j'ai trouvé très drôle
19:38c'est
19:39il y a un monde de fous
19:40qui sort de Roland-Garros
19:41les gens respectent
19:42ne respectent pas
19:43les feux pour traverser
19:45et là c'était feu vert
19:46pour le bus
19:47il s'est avancé
19:48il y a deux personnes
19:48qui ont grillé le feu
19:49qui parlaient
19:50qui ne faisaient pas attention
19:51qui ont traversé
19:51il a freiné
19:52par contre juste après
19:53il y avait d'autres gens
19:54qui allaient les suivre
19:54il s'est avancé
19:56pour leur montrer quelque part
19:57en disant
19:57non non c'est à moi
19:58j'ai trouvé ça
19:59mais à une petite vitesse
20:00une assertivité
20:01pousse-toi humain
20:04les robots sont
20:05enfin la programmation
20:06c'est surprenant
20:07dans une Waymo
20:08c'est l'assertivité
20:08moi je ne m'attendais pas
20:10à autant d'assertivité
20:11du véhicule
20:12mais ça a dû être testé
20:13il faut mieux
20:14les gens ont peur
20:15de montrer
20:15montrer qu'on y va
20:17et ça c'est
20:19alors l'autre chose
20:19qui est intéressante
20:20sur les Waymo
20:20et qu'on m'a expliqué
20:21chez Google
20:22c'est qu'en fait
20:23la difficulté
20:24c'est surtout
20:24les lieux de pose
20:25et de dépose
20:26et en fait
20:27ceux-là
20:28ils sont connus
20:28c'est qu'en fait
20:29la voiture
20:29ne va pas vous chercher
20:30n'importe où
20:32et ne va pas
20:32vous déposer n'importe où
20:33elle va vous déposer
20:34près d'un endroit
20:35mais un endroit
20:35dont on sait
20:36qu'il est ici
20:37et qui est sécurisé
20:38pour la voiture
20:39de toute façon
20:39c'est clair
20:40qu'il n'y a rien de pire
20:40que l'incertitude
20:41pour un algorithme
20:42le petit coup d'œil
20:44entre conducteurs humains
20:45pour se dire
20:46tu m'as vu
20:47c'est ça
20:48alors autre chose
20:51on n'était pas
20:51dans l'incertitude
20:53on se doute
20:53qu'ils vont finir
20:54par sortir quelque chose
20:55c'est cet iPhone
20:56iPhone pliable
20:57dans le sens
20:58de la verticale
21:02comme un téléphone
21:03à clapper
21:03c'est un liqueur
21:05coréen bien connu
21:06dont une revue
21:07qui s'appelle
21:08GSM Arena
21:08s'est fait l'écho
21:09qui pense que
21:12ça y est
21:12Apple est en train
21:13de sortir
21:14de réfléchir
21:15et préparerait
21:16pour 2028
21:17son téléphone
21:18à clapper
21:18son téléphone pliable
21:19donc il permet
21:20d'avoir un écran
21:21plus grand
21:22oui c'est le sens
21:24de l'histoire
21:25en tout cas
21:27c'est un marché
21:28puisque Samsung
21:29a très bien réussi
21:30sur ce sujet là
21:32donc c'est un marché
21:33réel
21:34je pense qu'il y a aussi
21:35un momentum
21:35c'est à dire
21:36qu'on voit quand même
21:37les difficultés d'Apple
21:38sur l'intégration
21:39de l'IA
21:39dans ses téléphones
21:41arrive quand même
21:42la date de 2027
21:44qui va être quand même
21:44le 20ème anniversaire
21:46de l'iPhone
21:47donc il y a probablement
21:48un enjeu
21:49d'embellir un peu
21:50la roadmap
21:51avec des choses
21:51un peu marquantes
21:52un peu visibles
21:53et c'est vrai
21:54qu'un des grands points
21:54de force
21:55historiques d'Apple
21:57c'est quand même
21:57la gestion finalement
21:59du hardware
22:00de son affichage
22:01du design sensoriel
22:03finalement
22:03du téléphone
22:04donc c'est pas trop
22:05surprenant
22:06compte tenu
22:07de ces différents éléments
22:08après pour avoir
22:10quand même testé
22:11ces technologies là
22:12il faut que ça soit
22:13à la hauteur
22:14justement
22:14de la bonne intégration
22:17de l'exigence d'Apple
22:18de l'exigence d'Apple
22:19parce que
22:19la pliure
22:21et la charnière
22:22franchement
22:22il n'y a rien de pire
22:23quand on a l'habitude
22:24de belles résolutions
22:26sur un écran
22:27c'est bien
22:28les appareils Google
22:30c'est quand même pas mal
22:31ah mais
22:32ça a beaucoup progressé
22:33mais bon voilà
22:34il faut que ça soit
22:35à cette hauteur là
22:36donc est-ce que
22:37le timing
22:38qui est indiqué
22:38va être effectivement tenu
22:41bon voilà
22:41il faut être vigilant là
22:42moi je trouve que
22:43l'iPhone Air
22:43qui est sorti
22:44qui est très fin
22:45nous donne aussi
22:46un aperçu peut-être
22:46de ce qui pourrait être
22:47une des parties
22:48de ce téléphone
22:49pour moi c'était
22:50effectivement
22:51l'iPhone Air
22:53c'était
22:54on rappelle
22:55l'iPhone Air
22:55c'est la version
22:56très fin
22:57effectivement
22:57c'est peut-être
22:58un demi téléphone
22:59enfin
23:00une industrialisation
23:03parce qu'en fait
23:03c'est ça le problème
23:04il faut le dessiner
23:05mais après
23:05il faut arriver
23:06à le produire en masse
23:07et ils ne peuvent pas
23:09prendre des risques
23:10de ruiner
23:11leur réputation
23:13en sortant quelque chose
23:14qui n'est pas fiable
23:14et donc ils font
23:15des petits pas
23:16et là
23:17l'iPhone Air
23:17est peut-être
23:18ce petit pas
23:19qui permet de tester
23:20la possibilité industrielle
23:21de faire des téléphones
23:22très très fins
23:23ce qui fait qu'on pourrait
23:24le replier
23:25et avoir une double épaisseur
23:27pour faire un téléphone
23:28pliable derrière
23:29Thomas
23:29alors il y a plusieurs choses
23:31à comprendre
23:31dans l'écosystème
23:32et la dynamique
23:33qui est en train
23:33d'arriver sur Apple
23:34bon d'abord
23:35ils ont un challenge
23:35effectivement
23:36d'innovation
23:36ils ont besoin
23:37de se renouveler
23:38l'écran est un des derniers
23:41éléments qu'Apple
23:42ne maîtrise pas
23:43il maîtrise maintenant
23:44le semi-conducteur
23:45il maîtrise le modem
23:46l'écran
23:46ils sont en train
23:47de sortir Qualcomm
23:47aussi
23:48sur la partie modem
23:49et donc en fait
23:50la question c'est
23:51sur les écrans
23:52il y a deux fabricants
23:54majeurs
23:54qui sont Samsung
23:56d'un côté
23:56et BOE de l'autre
23:57qui est une boîte chinoise
23:58et donc
23:59la première des questions
24:00c'est est-ce que
24:01le nouvel écran
24:02ça va être
24:03et les investissements
24:03qu'il faut pour faire
24:04des écrans
24:04sont de l'ordre
24:05de ce que Apple peut faire
24:06mais il n'y a que Apple
24:07qui pourrait faire
24:08donc il faut regarder
24:09un peu s'il y aura
24:10acquisition ou pas
24:11mais je vois difficilement
24:13aujourd'hui Apple
24:13se lancer dans un truc
24:14comme ça
24:15sans avoir
24:16un très beau contrôle
24:17de supply chain
24:18au-delà de la qualité
24:19c'est quelque part
24:20penser l'Apple
24:22et maintenant quasiment
24:23à part l'écran
24:23totalement
24:24donc ça ça va expliquer
24:26le timing
24:26que ça va prendre
24:27je pense qu'Apple
24:28ne se lancera pas
24:28tant qu'il n'aura pas
24:29un contrôle complet
24:30de sa supply chain
24:31et il ne pourra pas
24:31être dépendant
24:31d'un fournisseur chinois
24:32compte tenu de tout
24:33ce qui se passe
24:34donc ça c'est la première chose
24:35la deuxième chose
24:36c'est qu'en Chine
24:37il y a maintenant
24:38Huawei et les autres
24:39toute une gamme
24:40de produits hybrides
24:42qui vont du téléphone
24:43à clapet
24:44au téléphone
24:46comme un livre
24:47et surtout le nouveau
24:49qui est le plus important
24:50qui est le truc en trois
24:52qui aujourd'hui
24:53est un des gros succès
24:54de Huawei
24:55mais qu'en fait
24:56il y a plusieurs versions
24:56du truc en trois
24:57il y a celui en trois
24:58qui se plie comme ça
24:59comme un éventail
25:00et puis il y a celui
25:02qui se déplie
25:03comme une grande toile
25:04et ça
25:05ça va
25:05toutes les manières
25:06impacter
25:07non pas seulement
25:09l'iPhone
25:10mais iPhone
25:11iPad
25:12et Mac
25:13donc quelque part
25:14cet écran
25:15il est obligatoirement
25:16parti
25:17d'une stratégie
25:18plus globale
25:19de portage
25:19ou peut-être
25:20d'unification
25:21de l'operating system
25:22vers finalement
25:23des écrans expansibles
25:24c'est un peu comme ça
25:25que c'est en train
25:25d'être utilisé
25:26donc je pense
25:27il ne faut jamais oublier
25:28qu'Apple n'est pas
25:28un innovateur
25:29il est un améliorateur
25:30un marketer
25:31donc là on arrive
25:32à un point
25:33où les usages
25:34commencent à être suffisants
25:35sur les écrans
25:36la durabilité des produits
25:38à supposer qu'on a
25:40la supply chain
25:41qui va bien
25:41est bonne
25:42donc c'est sûr
25:43que ça va converger
25:442027-2028
25:45avec le risque
25:46d'obsolescence
25:47d'Apple
25:47parce que honnêtement
25:48le travel mate
25:50avec ses trois trucs
25:51moi je voulais l'acheter
25:52ça coûtait 3000 dollars
25:53mais c'est quand même
25:55une offre
25:55qu'on n'a pas
25:56de transformer
25:56en plus il n'est pas
25:57si épais que ça
25:58il est épais
26:00comme un iPhone
26:00c'est incroyable
26:02on va suivre ça
26:04et puis d'autant
26:05qu'on a après
26:06des Johnny Hive
26:07donc ancien designer
26:08d'Apple
26:08qui travaille avec
26:09Sam Altman
26:10d'OpenAI
26:10qui nous prédit
26:11de nouveaux équipements
26:13connectés
26:14mais qui seront
26:15sans écran
26:16parce que là aussi
26:17les lunettes
26:17ça va changer des choses
26:18peut-être qu'on va vivre
26:20alors
26:20les systèmes en 3D
26:22enfin holographique
26:23et tout ça
26:24on verra ça
26:25encore plus tard
26:26mais voilà
26:27je pense que
26:28le téléphone à écran
26:29a quelques beaux jours
26:30oui je ne m'en fais pas
26:31trop pour ça
26:32mais voilà
26:32mais effectivement
26:33ça pourrait être
26:34remis en cause
26:35par ce genre de choses
26:37allez on marque
26:37une courte pause
26:38on va revenir
26:38avec nos débriefeurs
26:39on va enchaîner
26:40avec le sujet
26:40de Meta
26:41qui licencie
26:41alors c'est 600 personnes
26:42ça ne fait pas beaucoup
26:43parce qu'à une époque
26:44ils étaient à licencier
26:45des dizaines de milliers
26:45enfin des milliers de personnes
26:46ça a été jusqu'à 10 000
26:47bon c'est vrai
26:48que la période Covid
26:49avait beaucoup embauché
26:50aussi de ce côté-là
26:50on dira un mot
26:52sur Chad EPT Atlas
26:54puisqu'on a un spécialiste
26:55enfin trois spécialistes
26:56mais notamment
26:57Tristan qui a dirigé
26:58la fondation Modilla
26:59avec Firefox
27:00pour nous dire un petit peu
27:00ce qu'il en pense
27:01et puis tiens
27:02troisième sujet
27:02on va profiter d'avoir
27:03un prof
27:05et trois anciens élèves
27:06autour de ça
27:08pour revenir sur
27:09c'est un livre qui est sorti
27:10Ne faites pas d'études
27:11c'est Olivier Vabeau
27:12et Laurent Alexandre
27:12on les entend beaucoup
27:15sur les ondes
27:15différents médias
27:16et ça nous interpelle
27:17beaucoup la façon dont il faut
27:19éduquer les jeunes aujourd'hui
27:20on va en reparler
27:21dans cette deuxième partie
27:23TechEdgo reste avec nous
27:24on est encore ensemble
27:24jusqu'à 21h
27:25Sous-titrage Société Radio-Canada
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