Tech & Co, la quotidienne - mardi 30 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Mardi 30 septembre, François Sorel a reçu Enguérand Renault, consultant chez Image 7 et ancien journaliste au Figaro, Michel Lévy Provençal, prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, Clément David, président de Theodo Cloud, Léa Benaim, journaliste BFM Business, David Dupont, vice-président de l'activité Polyamides de spécialités chez Arkema, Nicolas Barattolo, cofondateur et CTO de Movmenta, Kesso Diallo, journaliste Tech&Co, et Arnaud Martenat, président et cofondateur d’Olenbee, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:00BFM Business et Tech&Co présente Tech&Co, la quotidienne. Frédéric Simotet.

00:00:13Bonsoir et bienvenue dans Tech&Co, la quotidienne. Nous sommes ensemble jusqu'à 21h.

00:00:17Et puis bien entendu, si vous avez manqué une partie de l'émission, les replays, les podcasts sur le site de BFM Business.

00:00:22On va parler de quoi ce soir ? On va démarrer tout de suite avec cette nouvelle loi en Californie

00:00:26où il n'y a pas que l'Europe à faire des lois, la Californie aussi pour rendre l'IA plus transparente.

00:00:30On va essayer de décrypter un peu tout ce que veut faire cette loi auprès des géants de l'IA.

00:00:36Géants de l'IA, on en parle aussi avec OpenAI. OpenAI qui, figurez-vous, veut sortir une version de TikTok,

00:00:41mais une version un peu différente puisque ce ne seraient pas des influenceurs humains qui alimenteraient ce réseau,

00:00:48ce seraient des IA. Donc voilà, ça va changer quand même pas mal de choses.

00:00:51Et puis en deuxième partie d'émission, dans la dernière demi-heure, tiens, vous savez, si vous courez,

00:00:56vous allez certainement devez changer vos chaussures régulièrement.

00:00:59Eh bien, Moventa, ils ont créé un petit capteur que l'on met dans ces chaussures de running

00:01:04pour savoir exactement le niveau d'usure. Je peux vous dire que les runners vont être ravis.

00:01:09Allez, restez avec nous, on est ensemble pendant une heure sur BFM Business.

00:01:11Tech & Co, la quotidienne, c'est parti !

00:01:15Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:19Voilà, et le débrief de la tech, on le démarre tout de suite avec nos experts.

00:01:25Ils sont là, en forme. Anguéran Renaud, bonsoir.

00:01:28Anguéran.

00:01:28Salut.

00:01:29Consultant chez Image7 et ancien journaliste au Figaro, évidemment,

00:01:33qui suit tous ces sujets longtemps dans les médias, mais aussi beaucoup, évidemment, sur la tech.

00:01:37Avec nous également, Clément David. Bonsoir Clément.

00:01:39Salut.

00:01:40Président de Théodocloud. On a plein de sujets pour toi ce soir.

00:01:43Je suis très content.

00:01:43On est content que tu sois là, parce qu'on va te faire réagir sur pas mal de choses.

00:01:46La souveraineté, on en parlera aussi.

00:01:49Et puis, notre troisième débriefeur, Michel Lévy-Provençal.

00:01:52Bonsoir Michel.

00:01:52Bonsoir Frédéric.

00:01:53Merci d'être avec nous.

00:01:54Prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness.

00:01:58En ce moment, les TEDx, on en est où dans les préparations ?

00:02:00Prochain événement, le 10 février 2026 au Grand Rex.

00:02:04Et le thème, tu le connais déjà ?

00:02:05Oui.

00:02:06Danser les ombres du monde.

00:02:08Donc, on va essayer, c'est toujours très poétique, mais on va essayer de voir quels

00:02:13sont les aspects positifs de la période, identifier aussi quelques clés pour essayer

00:02:20de naviguer dans cette incertitude et dans les crises que l'on vit de plus en plus, toujours

00:02:26avec cette touche d'optimisme.

00:02:28Et puis, un papier très intéressant, on peut le retrouver sur le site ?

00:02:32Oui, on peut retrouver le papier que tu évoques, c'est sur la fatigue IA, sur mican.com,

00:02:39sur mon site web, mes chroniques toutes les semaines.

00:02:41Voilà, fatigue IA, où on apprend, enfin où on apprend.

00:02:44Ça nous force à réfléchir en disant, voilà, l'IA nous fait devenir paresseux.

00:02:50Et donc, on va, voilà, je vous conseille cet article très intéressant.

00:02:54Allez, plusieurs sujets.

00:02:55La loi en Californie qui veut imposer des obligations de transparence au secteur de l'IA.

00:03:00On va parler aussi de la maison mère de chaque GPT, OpenAI, qui ne devrait générer

00:03:05que 4,3 milliards de dollars de revenus au premier semestre.

00:03:09C'est beaucoup, mais c'est peu quand même quand on sait que cette entreprise

00:03:11engloutie des dizaines de milliards, et bien, est encore en train de lever plus de 500 milliards.

00:03:16Et puis, on parlera aussi toujours d'OpenAI qui voudrait cloner TikTok avec de l'IA.

00:03:22Alors, messieurs, allons-y, lançons-nous sur l'IA à la Californie.

00:03:25C'est une nouvelle loi qui impose la transparence aux géants de l'IA de la Silicon Valley.

00:03:31Un texte inédit qui oblige les entreprises à rendre public leur protocole de sécurité,

00:03:37à signaler les incidents.

00:03:38On écoute ce que nous en dit Erwan Morris, et on en parle juste après.

00:03:43Contre toute attente, c'est passé.

00:03:45Pourtant, les géants de la tech étaient jusqu'ici hostiles à une réglementation

00:03:48qui viendrait freiner leur capacité à innover.

00:03:51Une partie de la Silicon Valley avait l'an dernier fait pression pour bloquer une version précédente du texte.

00:03:56En étant remanié, il obtient cette fois-ci l'adhésion nécessaire.

00:04:00Désormais, les entreprises d'IA sont tenues de rendre public leur protocole de sécurité

00:04:04et de signaler les incidents graves dans un délai de 15 jours.

00:04:07Exemple, il y a quelques mois, une version de Shadjipiti a accepté d'aider ses utilisateurs

00:04:12à concevoir des armes chimiques.

00:04:14OpenAI avait corrigé son modèle pour rendre cela impossible.

00:04:17Mais si son IA venait à déjouer les protocoles de contrôle,

00:04:20l'entreprise serait alors dans l'obligation de le faire savoir publiquement.

00:04:24Ce texte, qui institue aussi la protection des lanceurs d'alerte,

00:04:27vient renforcer des engagements déjà pris par plusieurs groupes technologiques.

00:04:31Une étape importante en Californie, mais encore anecdotique à l'échelle des Etats-Unis,

00:04:36Donald Trump voulant limiter une régulation fédérale

00:04:38qui entraverait la compétitivité américaine face à la Chine.

00:04:41– Alors Michel, Lévi-Provençal, on va commencer avec toi.

00:04:45C'est vrai que la Californie nous avait déjà un peu habitués à des lois.

00:04:49Ils avaient un dérivé du RGPD, le règlement sur la protection des données personnelles.

00:04:54Là, une loi sur...

00:04:55Qu'est-ce qu'il faut en penser ?

00:04:57Parce qu'on sait que Donald Trump est un peu contre toutes ces lois, lui.

00:05:00– Alors oui, bien sûr, il est pour une dérégulation massive.

00:05:04C'est vrai que les géants de la Silicon Valley voyaient cette loi comme étant plutôt un frein.

00:05:09En même temps, peut-être qu'il faut nuancer.

00:05:12L'année dernière, ils avaient déjà essayé de passer une loi qui avait été retoquée.

00:05:16Cette année, en effet, elle est passée.

00:05:18Mais pourquoi j'essaie de nuancer ?

00:05:19Parce qu'en réalité, elle est beaucoup moins contraignante qu'on ne peut le penser.

00:05:24Par exemple, ce n'est pas une loi qui impose un audit a priori sur les modèles,

00:05:29pour vérifier leur transparence.

00:05:33C'est une loi qui intervient à posteriori en cas de problème.

00:05:38C'est-à-dire que les acteurs doivent pouvoir montrer comment fonctionnent les algorithmes,

00:05:45donner des gages sur leur transparence en cas de problème.

00:05:49Ça reste quand même un frein.

00:05:50– Ça veut dire qu'en cas de problème, il faut que quelqu'un dépose plainte déjà ?

00:05:53– Alors, il faut qu'il y ait une procédure.

00:05:55Et il faut ensuite aussi que les entreprises aient pris en compte les conditions

00:06:02pour pouvoir donner accès à cette transparence.

00:06:05Ça reste quand même un frein.

00:06:06C'est-à-dire que toute régulation, évidemment, va limiter l'innovation,

00:06:11et en particulier pour les petits acteurs.

00:06:14C'est-à-dire que les très gros acteurs, les géants, ont les moyens, finalement,

00:06:18de répondre à ces enjeux.

00:06:20Moins les start-up, moins les petits acteurs.

00:06:22Donc, ça reste un frein, mais ça reste quand même aussi un frein assez léger

00:06:27par rapport aux lois ou à la régulation qu'on a en Europe.

00:06:30– Alors, cette transparence, Clément.

00:06:32– Après, il me semble que justement, il y avait une loi fédérale

00:06:35qui était SB 1047 ou quelque chose comme ça, qui concernait tout le monde.

00:06:38Et que cette loi-là californienne a justement fait le choix

00:06:41de préserver les petits acteurs et de dire que c'est qu'à partir

00:06:43d'un million d'utilisateurs mensuels.

00:06:44– Elle a été mise en béto, celle-ci, en 2024.

00:06:47– Elle n'est pas passée, oui.

00:06:48– Et là, c'est la SB 53.

00:06:51– Exactement.

00:06:51– Et donc, normalement, là, les petits acteurs devraient être moins concernés.

00:06:54– Ils sont moins concernés.

00:06:55– Donc, en dessous d'un million d'utilisateurs mensuels,

00:06:57normalement, ça ne te concerne pas.

00:06:58Donc, les tout petits, parce qu'il y a un million d'utilisateurs mensuels,

00:07:00les tout petits sont quand même plutôt protégés.

00:07:03Après, moi, ce qui m'intéresse, vous allez dire que je ramène tout au cloud,

00:07:06mais ce n'est pas grave, c'est ma vie,

00:07:07c'est que ce n'est pas tout de suite un problème pour eux.

00:07:11C'est bon, il faut mettre une watermark pour montrer que ton contenu hors texte,

00:07:14parce que c'est plus compliqué, c'est de l'IA, il y a un coût technologique.

00:07:17Mais c'est vrai que ce n'est pas monstrueux.

00:07:18Ce que ça veut dire, c'est qu'on commence quand même à rendre

00:07:20ce qu'on appelle les frontières modèles, donc les modèles les plus puissants,

00:07:23responsables du contenu que les gens font.

00:07:26C'est-à-dire que là, pour l'instant, on va commencer à te rendre responsable

00:07:28du fait que tu sois capable de prouver que c'est de l'IA

00:07:30pour ne pas que les gens fassent des deepfakes, etc.

00:07:32Et commence à y avoir un petit peu cette musique qu'on avait dans le monde du cloud,

00:07:35où on disait, quand AWS donne les moyens à un site

00:07:38de produire du contenu qui serait du contenu complotiste,

00:07:42on se rappelle qu'AWS, en France, avait coupé France Soir, par exemple, ce genre de choses,

00:07:44on peut commencer à les tenir responsable de, exactement, de

00:07:49« Ah tiens, qu'est-ce que les gens font avec vos outils ? »

00:07:51Et évidemment, en fait, c'est ça le vrai problème.

00:07:53C'est un premier pas vers la mise en responsabilité.

00:07:55C'est un tout petit point, parce que pour l'instant, c'est juste,

00:07:56il ne faut pas que les gens puissent faire semblant que ce soit vrai

00:07:58alors que ça ne l'est pas.

00:07:59Ce n'est pas encore le fond qui est jugé.

00:08:01N'empêche que ce qui fait peur aux gérants de la tech,

00:08:03c'est petit à petit de devoir investir énormément d'argent

00:08:05pour limiter l'utilisation, vérifier l'utilisation,

00:08:08de la même manière que les réseaux sociaux et les cloud providers

00:08:10ont été obligés de le faire, parce qu'on sait que c'est un puissant fond.

00:08:13Et puis en plus, une fois que tu as commencé à réguler

00:08:17et à limiter le contenu, on va t'accuser de restreindre

00:08:19la liberté d'expression, et ça n'en finit jamais.

00:08:21Ça veut dire, ce serait une histoire de régulation sur les réponses ?

00:08:25C'est l'idée ?

00:08:26En fait, l'idée pour l'instant, c'est que tu dois empêcher les gens

00:08:29d'utiliser l'IA pour faire comme si c'était vrai.

00:08:31Des deepfakes, par exemple, je prends une photo de Frédéric Simotel,

00:08:34et je dis, regardez, en fait, il fait semblant d'être là,

00:08:36mais il est en train de jouer au golf à la cano,

00:08:37ou je ne sais pas où.

00:08:38Je ne sais pas si tu joues au golf, mais non,

00:08:40parce que comme j'ai utilisé un modèle Google,

00:08:42Google, ils ont un million d'utilisateurs par mois sur leur modèle,

00:08:45ils sont obligés de mettre ce qu'on appelle une watermark

00:08:47qui prouve que c'est de l'IA, donc on ne peut pas faire semblant.

00:08:49Donc pour l'instant, c'est juste ça,

00:08:51mais on a un petit pas dans cette direction.

00:08:53Pour l'instant, c'est du déclaratif,

00:08:55c'est-à-dire que d'après ce que j'ai compris,

00:08:57ils doivent publier des informations sur la sécurité,

00:08:59ils doivent notifier en cas d'incident,

00:09:01donc être transparents en cas d'incident,

00:09:03et ils doivent donner accès, en gros, au log,

00:09:06c'est-à-dire à ce qui s'est passé,

00:09:08mais ils ne doivent pas forcément s'assurer,

00:09:10a priori, de ce qui est généré par le modèle.

00:09:13En revanche, c'est intéressant à voir,

00:09:16c'est un peu le changement d'atmosphère dans la Silicon Valley.

00:09:20Moi, c'est un peu ça qui m'attire.

00:09:22C'est intéressant, tu as mentionné

00:09:24qu'ils avaient une sorte de RGPD,

00:09:26et à l'époque, c'était considéré comme un peu chic

00:09:29d'avoir une loi comme ça.

00:09:30Maintenant, l'atmosphère a changé,

00:09:33les Mark Zuckerberg,

00:09:35Elon Musk ne se laissent plus faire,

00:09:37ils peuvent tout à fait,

00:09:38comme Musk a décidé de le faire,

00:09:40de partir au Texas.

00:09:42Donc, il faut vraiment jouer.

00:09:44Alors, bon, ils sont encore là,

00:09:47mais autant, il y a 4-5 ans,

00:09:51ou 5-10 ans, c'était encore la régulation,

00:09:55pas pour moi, mais enfin, pourquoi pas.

00:09:57Mais là, ça risque d'avoir...

00:09:58Ils ont bloqué la première loi,

00:09:59il y a un an.

00:10:00Celle-là, elle est passée de justesse,

00:10:03donc il va falloir voir les réactions.

00:10:05Ce qu'ils adorent, eux, c'est ce qu'ils appellent,

00:10:07ils ont toujours dit ça, l'auto-régulation.

00:10:10Et on l'a vu, OpenAI a annoncé avant-hier

00:10:13qu'effectivement, ils mettaient un contrôle parental

00:10:16parce que des adolescents, malheureusement,

00:10:21l'utilisent pour des idées noires,

00:10:23et l'un est passé à l'acte.

00:10:26Et donc, les parents ont risque

00:10:29de mettre OpenAI devant les tribunaux.

00:10:32Ça, ça coûte très, très, très, très cher.

00:10:33Donc, ils font de l'auto-régulation.

00:10:35De là, avoir une loi...

00:10:36Et de la régulation un peu à postérieur.

00:10:38Ce qu'ils appellent auto-régulation,

00:10:39c'est quand même, quand il y a un scandale suffisamment grand

00:10:41pour qu'on s'obtient de faire un truc,

00:10:42on fait un truc.

00:10:43C'est exactement ça.

00:10:44Non, non, non, c'est pour éviter, effectivement,

00:10:46des milliards de dollars de procès.

00:10:48Mais est-ce que vous soulignez sur le risque

00:10:51de voir déménager ces entreprises ailleurs qu'en Californie ?

00:10:55Il est réel.

00:10:55Ah ben, il est réel.

00:10:56On l'a vu.

00:10:57S'ils vont trop loin,

00:10:58on pourrait retrouver des acteurs allés au Texas,

00:11:02en effet, ou ailleurs.

00:11:03C'est ce qui a changé depuis un an.

00:11:05Depuis l'élection d'eux.

00:11:06Ça a vraiment changé.

00:11:07Ils n'ont plus du tout la même attitude.

00:11:10Et surtout, ils savent qu'ils ont une administration

00:11:12au niveau étatique...

00:11:14Qui les soutient.

00:11:14Qui les soutient complètement sur ces sujets-là.

00:11:17C'est politique, parce que c'est quand même

00:11:19le gouverneur de Californie, Gavin Newsom,

00:11:21qui est le seul opposant vocal aujourd'hui,

00:11:24parce que sinon, tous les autres démocrates...

00:11:25Ah ben ça...

00:11:26Enfin, sauf Bernie Sanders.

00:11:28C'est le seul opposant vocal à...

00:11:29On serait bien incapable de donner un concurrent...

00:11:31Enfin, un concurrent, un rival à Donald Trump aujourd'hui.

00:11:34Non, non, mais effectivement,

00:11:35Barack Obama est sur un yacht

00:11:37à 360 millions de dollars.

00:11:38Enfin bon, il n'y a personne,

00:11:40sauf Gavin Newsom, qui s'oppose.

00:11:42Donc c'est un jeu qui peut vite devenir politique.

00:11:45Allez, un dernier mot.

00:11:46Et si on tenait peut-être enfin un argument pour l'Europe ?

00:11:49C'est-à-dire que tu as quand même ce risque

00:11:51de dumping, entre guillemets,

00:11:52légal entre les différents États américains.

00:11:54On a la chance, parce qu'on a une culture

00:11:55de la régulation très forte en Europe,

00:11:57d'avoir, nous, une certaine forme de cohérence

00:12:00dans ce qui se fait entre les États européens.

00:12:03Donc peut-être que là, on tient un argument

00:12:05qui peut nous donner un avantage

00:12:06par rapport aux États-Unis

00:12:07en ce type de discussion.

00:12:08Soyons optimistes.

00:12:09Soyons optimistes, en effet.

00:12:10Alors là, on va voir quelqu'un

00:12:12qui veut être à la fois optimiste,

00:12:14mais qui quand même marque quelques signes

00:12:16qui pourraient inquiéter les investisseurs.

00:12:19On va ouvrir là notre chapitre OpenAI.

00:12:21Voilà, donc la maison mère de chaque GPT,

00:12:23OpenAI, devrait générer 4,3 milliards de dollars

00:12:25de revenus au premier semestre 2025.

00:12:28C'est pas mal, quand on sait l'argent qu'ils dépensent.

00:12:32Non, mais ce qui est inquiétant, dans ce qui...

00:12:35Ah, carrément.

00:12:36Oui, c'est le taux de croissance.

00:12:3916%, c'est-à-dire rien.

00:12:42Une boîte comme ça, c'est quand même habitué

00:12:44à ce qu'on appelle l'hypercroissance.

00:12:45Là, il n'y a pas d'hypercroissance.

00:12:47Donc, grosso modo, c'est valorisé

00:12:48entre 400 et 500 milliards.

00:12:50Ça va faire 13 milliards de chiffres d'affaires.

00:12:53Je ne vous parle même pas des bénéfices,

00:12:55il n'y en a pas et c'est normal.

00:12:56De chiffres d'affaires.

00:12:57Donc, c'est 25 ans de chiffre d'affaires.

00:13:00C'est valorisé 25 ans de chiffre d'affaires.

00:13:02Et alors, c'est possible si on double tous les chiffres d'affaires.

00:13:05Ce qui se fait, ça, c'est l'hypercroissance.

00:13:06Mais quand on fait 16% de croissance,

00:13:10aujourd'hui, c'est-à-dire que ça risque de décroître encore plus.

00:13:15Moi, je m'inquiète.

00:13:17Il y a une déconnexion aujourd'hui

00:13:18entre la valorisation, ce qui lève,

00:13:21et le taux de croissance.

00:13:22Honnêtement, s'il faisait 100% de taux de croissance

00:13:24tous les 6 mois ou tous les 3 mois,

00:13:26là, on va très vite.

00:13:28Tu n'aurais pas d'inquiétude.

00:13:29Je n'aurais pas d'inquiétude.

00:13:30C'est l'arrivée de Fidicimo.

00:13:31Je tempérerais un peu le...

00:13:33Je crois que Michel, Évith Ferençal et Clément David veulent tempérer.

00:13:36Vas-y, Michel.

00:13:37Il y a une information qui manque, je trouve, dans cette annonce.

00:13:41C'est que dans les dépenses,

00:13:42les 6,8 milliards de dépenses

00:13:45qu'ils mettent en face,

00:13:47il ne faut pas oublier qu'il y a une grande partie des dépenses

00:13:49qui sont aussi faites en titre.

00:13:51C'est-à-dire que ce n'est pas forcément du cash.

00:13:52Quand, typiquement, ils embauchent des nouveaux ingénieurs,

00:13:57il y a près de 50% du salaire qui est en action.

00:14:01D'accord ?

00:14:01Donc, premièrement, est-ce que...

00:14:04Ce n'est pas très clair.

00:14:04Je ne sais pas si ça l'est pour vous.

00:14:06Mais quand ils annoncent 2,5 milliards de dollars de déficit net,

00:14:11je m'interroge sur le fait que ce soit du déficit en cash ou pas.

00:14:15Je ne sais pas.

00:14:15Peut-être que vous le savez.

00:14:17Deuxièmement, juste un point là-dessus.

00:14:19N'oublions pas qu'ils ont quand même pas mal de réserves.

00:14:22Ils ont près de 20 milliards de réserves, 17 milliards.

00:14:24Ils ont quelques gros investisseurs derrière eux.

00:14:26Et ils ont aussi Nvidia qui va mettre 100 milliards au pot

00:14:29sur une valorisation de 500 milliards.

00:14:32Ça veut dire quoi, en réalité ?

00:14:33Ça veut dire qu'il y a beaucoup, en fait, de cet argent qui arrive

00:14:38qui est un pari sur le futur.

00:14:40En gros, il y a une dilution massive et des salariés

00:14:44et des investisseurs de Open&Eye

00:14:46qui alimentent, qui financent, en réalité, ce déficit.

00:14:53Ne serait-ce qu'avec leurs 17 milliards de réserves,

00:14:56ils peuvent tenir encore à peu près...

00:14:58Ils crament 8,5 milliards par an.

00:15:018,5 milliards par an.

00:15:02Donc, ils tiennent 2 ans.

00:15:04Sachant que les 100 milliards qui vont arriver,

00:15:06a priori, ils arrivent là.

00:15:08Donc, ils ne sont pas morts.

00:15:11C'est ça que je veux dire.

00:15:12Ce qui est inquiétant, et là, je suis d'accord avec toi...

00:15:13C'est le taux de croissance.

00:15:14Le taux de croissance, mais il y a un autre aspect

00:15:16qui est inquiétant, et on va peut-être en parler tout à l'heure,

00:15:18c'est la concurrence.

00:15:20C'est-à-dire qu'aujourd'hui, Open&Eye est dans une situation...

00:15:22Aujourd'hui, on va peut-être en parler tout à l'heure

00:15:23parce qu'on parlera dans la deuxième et demi-heure

00:15:25d'Entropic avec Claude Sonnette 4,5

00:15:28qui s'avère l'un des modèles les plus performants.

00:15:30Exactement.

00:15:31Pour fermer cette parenthèse qui est le plus inquiétant,

00:15:32c'est en effet le fait que Open&Eye et ChatGPT

00:15:36n'apparaît plus aujourd'hui comme étant le modèle

00:15:39vers lequel on va par défaut

00:15:41parce que ce n'est pas le modèle de plus en plus

00:15:43le plus performant.

00:15:45Et ça, c'est très inquiétant pour Open&Eye.

00:15:48Ça reste quand même le modèle grand public.

00:15:50Après, en fait, je suis d'accord et pas d'accord avec vous,

00:15:52donc je vais tenter une sorte.

00:15:53Allons-y.

00:15:54Troisième voie.

00:15:55Ce qui est vrai, c'est que ce qui est inquiétant,

00:15:59c'est qu'il n'y a pas de direction

00:16:00sur quel va être leur positionnement

00:16:02pour acquérir une part de marché

00:16:05au-delà de simplement vendre des licences ChatGPT.

00:16:08Et en fait, 73% de leurs revenus,

00:16:09c'est des licences pro ou perso de ChatGPT.

00:16:11C'est surtout pour ça que Fidjissimo est arrivé.

00:16:13C'est un mètre de l'ordre un peu dans toute cette offre commerciale.

00:16:15Mais résultat, c'est un peu difficile de voir où ils vont.

00:16:18Si on compare tout à l'heure avec Anthropic,

00:16:19Anthropic, là où ils vont, on en parlera, c'est très clair.

00:16:21Leur positionnement, il est pour le code, etc.

00:16:23Merci, bonne journée.

00:16:23Le vrai problème, c'est que là, aujourd'hui,

00:16:26si tu me dis où va ChatGPT parce que tu ne pourras pas,

00:16:29enfin OpenAi, justement, parce que tu ne pourras pas

00:16:30juste valoir, enfin justifier ta valorisation

00:16:33même dans 5-10 ans uniquement via des licences ChatGPT,

00:16:38moi, la vision me manque un peu.

00:16:38Là où je ne suis pas inquiet, c'est qu'on n'est pas sur un marché de croissance.

00:16:42C'est-à-dire qu'on est habitué avec nos startups françaises,

00:16:44nos licornes, etc.

00:16:46à voir des investissements pour, en se disant,

00:16:49comme il y a beaucoup de croissance,

00:16:51à un moment, le chemin vers la renta sera clair, etc.

00:16:53Là, on est sur une valorisation et des investissements

00:16:56pour une domination technologique.

00:16:58Et donc, en fait, je ne suis même pas sûr,

00:17:01on n'en est évidemment pas au stade de la renta,

00:17:03je ne suis même pas sûr qu'on en soit au stade du chiffre d'affaires.

00:17:05Je pense qu'on en est au moment où on essaie de construire

00:17:09les deux ou trois mastodontes

00:17:10qui auront survécu quand la bulle aura éclaté,

00:17:13parce que c'est une bulle gigantesque,

00:17:14dans un ou deux ans.

00:17:15Mais là, encore une fois,

00:17:17là où je ne suis pas d'accord sur un point,

00:17:19c'est que le marché avance tellement vite.

00:17:22Les champions se succèdent si vite.

00:17:26Oublions pas qu'il y a quelques années,

00:17:28OpenAI était totalement existant.

00:17:29Anthropik était totalement existant.

00:17:32Rencontrons-nous peut-être dans 12 mois ou 18 mois,

00:17:35peut-être qu'OpenAI ne sera pas le champion.

00:17:38Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait

00:17:39qu'Anthropik soit positionné uniquement sur le vibe coding.

00:17:42C'est vrai que c'est le modèle le plus performant

00:17:45pour faire du code,

00:17:46et en l'occurrence du vibe coding,

00:17:48mais aujourd'hui,

00:17:49quand on regarde les capacités du dernier modèle 4.5

00:17:53dont on va parler,

00:17:54il surpasse GPT-5.

00:17:56Oui, mais GPT-5 avait surpassé.

00:17:59C'est une course à l'échelle-là

00:18:01qui change tous les deux mois.

00:18:04Jimenaille, qui n'était pas dans la course, revient.

00:18:07Anthropik était devant.

00:18:09Je remonte un peu sur ce que dit Clément.

00:18:11C'est écraser la concurrence.

00:18:14Oui, c'est écraser la concurrence.

00:18:16Le modèle, c'est quoi ?

00:18:17Ça va être de l'abonnement ?

00:18:18Est-ce que je vais aller accompagner des entreprises ?

00:18:22Le problème, c'est que leur vocation aujourd'hui,

00:18:25c'est d'être Netflix.

00:18:26Si je schématise très très fort.

00:18:28Netflix, c'est vraiment la boîte qui existe toujours,

00:18:30qui n'innove dans rien,

00:18:31qui a juste un modèle avec son catalogue.

00:18:34Et ça fait 3 ans ou 4 ans sur le plateau.

00:18:36Ils ont des petites idées qui touchent comme ça.

00:18:37Oui, ils ont des petites idées.

00:18:37Je veux dire, quand tu regardes,

00:18:39si on reprend le modèle tarte à la crème de Amazon

00:18:41qui tout à coup te lance un Kindle,

00:18:43puis te lance, rentre dans le monde du cloud,

00:18:45puis etc.

00:18:45Il y a Netflix,

00:18:46c'est quand même toujours,

00:18:47depuis qu'ils ont cette plateforme,

00:18:48c'est toujours plus ou moins de Netflix.

00:18:50ChatGPT, dans le monde,

00:18:52où en effet, il y a une innovation radicale,

00:18:53tous les 6 mois,

00:18:54il y a des positionnements sur,

00:18:56je suis le modèle,

00:18:56alors du code ou pas que,

00:18:57on en parlera tout à l'heure,

00:18:58ne va pas pouvoir se permettre

00:18:59d'uniquement vendre des licences ChatGPT

00:19:01parce que le modèle sera vu

00:19:02comme par le grand public

00:19:03le plus facile et le plus pratique d'utilisation

00:19:05et qui sera arrivé en premier.

00:19:06Donc, il y a une vraie question sur,

00:19:08à un moment,

00:19:09où est-ce qu'ils vont se positionner

00:19:11pour justifier les investissements

00:19:12parce que la part de marché

00:19:13qu'ils auront sur une utilisation concrète

00:19:14de la vie quotidienne

00:19:15sera tellement écrasante

00:19:16qu'ils généreront enfin des revenus.

00:19:18Là, je suis un peu inquiet.

00:19:19C'est exactement les annonces

00:19:20qu'ils sont en train de faire.

00:19:22On est en train de parler,

00:19:23ils font des annonces,

00:19:25c'est-à-dire des annonces

00:19:26qui vont multiplier les sources de revenus.

00:19:28L'un dans une sorte de réseau social

00:19:30et on va en parler,

00:19:31et l'autre dans du shopping.

00:19:33Parce qu'effectivement,

00:19:34ça ne va pas suffire de vendre.

00:19:36Alors justement,

00:19:36on arrive à ce troisième sujet

00:19:38qui est extraordinaire.

00:19:40Open AI qui...

00:19:42Alors, il y a cette partie

00:19:43que tu l'as dit,

00:19:43e-commerce avec Shopify.

00:19:45Alors, pour l'instant,

00:19:45on pourrait acheter un article

00:19:47via ChatGPT

00:19:49et puis ça va généreiser.

00:19:50Enfin, on va attendre

00:19:50que le modèle se développe.

00:19:52Et puis, il y a ce que l'on vient d'apprendre

00:19:53qu'ils allaient vouloir contrer TikTok

00:19:56en profitant un peu des incertitudes

00:20:02de TikTok US aujourd'hui

00:20:03qui est un peu ballotée,

00:20:04mais qui continue à bien fonctionner.

00:20:06C'est 73, 75 millions d'utilisateurs

00:20:09rien qu'aux Etats-Unis.

00:20:11Et donc là,

00:20:12le but de ce que l'on apprend,

00:20:13c'est qu'Open AI serait prêt

00:20:15à lancer un équivalent de TikTok

00:20:17avec du scroll,

00:20:20mais alors, alimenter,

00:20:22ce n'est pas les influenceurs

00:20:23qui vont venir alimenter,

00:20:24ce sont des IA.

00:20:25Et alors là,

00:20:26il y a double annonce,

00:20:27à la fois l'annonce d'un TikTok like

00:20:29et l'annonce que

00:20:30on n'aura pas besoin de vous,

00:20:32les influenceurs,

00:20:32on va se débrouiller avec notre IA.

00:20:34Oui, au moins,

00:20:34on ne les paye pas

00:20:35parce qu'on les paye

00:20:36de plus en plus,

00:20:37les influenceurs.

00:20:38En fait, il ne faut pas se tromper de...

00:20:40Je pense que ça,

00:20:41ça va être un sujet pour toi

00:20:41en termes de prospectivisme.

00:20:42Il y a mille trucs à dire,

00:20:43mais c'est vrai que

00:20:44il ne faut pas se tromper d'objectif.

00:20:46L'objectif n'est pas de concurrencer TikTok.

00:20:48L'objectif, il est double,

00:20:49il est de tester des usages,

00:20:51de voir à quoi les gens répondent,

00:20:52etc.

00:20:53Et il est de faire des boucles

00:20:56de données à analyser

00:20:57pour nourrir la bête,

00:20:58pour nourrir soi.

00:20:59Oui, l'algorithme va s'auto-alimenter.

00:21:00Exactement.

00:21:01Et c'est ça,

00:21:01on n'est pas du tout

00:21:02en train de se dire,

00:21:03ça va être un nouveau réseau social

00:21:05qui va faire des milliards d'utilisateurs,

00:21:07etc.

00:21:07On est déjà en train de dire,

00:21:08comment est-ce qu'on peut trouver

00:21:09de la donnée bien contextualisée

00:21:11qui va nous permettre

00:21:12de nourrir la bête

00:21:13et de générer des algos

00:21:15de plus en plus précis,

00:21:15de plus en plus performants.

00:21:17Après, on peut discuter

00:21:17de comment ça va être utilisé,

00:21:19quelles peuvent être

00:21:19les réticences des gens,

00:21:20mais la base,

00:21:21c'est vraiment celle-là.

00:21:23Je suis complètement d'accord

00:21:24avec ce que tu dis.

00:21:25Il ne faut pas oublier

00:21:26que Gemini, Google,

00:21:28ils ont YouTube.

00:21:30XAI, Musk, ils ont X.

00:21:33Meta, ils ont Facebook.

00:21:35OpenAI, ils n'ont rien.

00:21:37Donc, il leur faut un lieu

00:21:39où les données sont générées

00:21:42massivement pour pouvoir entraîner.

00:21:44Peu importe si ce sont

00:21:44des données synthétiques, d'ailleurs.

00:21:46D'ailleurs, aujourd'hui,

00:21:47beaucoup de modèles,

00:21:48la plupart des modèles,

00:21:49sont entraînés à partir

00:21:49de données synthétiques.

00:21:52Moi, je suis aussi d'accord

00:21:53sur le fait qu'ils vont devoir

00:21:55se diversifier pour créer

00:21:56des opportunités de business

00:21:57parce qu'ils vont avoir

00:21:58besoin de croissance.

00:22:00On a vu le deal en Inde,

00:22:01par exemple.

00:22:02Ils ont fait un deal en Inde

00:22:03où ils ont sorti des licences

00:22:05de tchat GBT à très bas coût

00:22:06pour pouvoir augmenter

00:22:07encore leur surface.

00:22:09Ils vont avoir, à mon avis,

00:22:10un problème d'éparpillement,

00:22:12déjà, parce qu'il y aura des coûts

00:22:14pour lancer une telle plateforme.

00:22:16Il va falloir qu'ils démontrent aussi

00:22:17que du contenu artificiel

00:22:20va être aussi intéressant

00:22:22ou plus intéressant

00:22:23que du contenu humain.

00:22:24Parce que derrière, l'idée, j'imagine,

00:22:25c'est ramener de la pub.

00:22:27Oui, bien sûr.

00:22:28Ils ouvrent ces l'engagement

00:22:29et c'est générer de la pub.

00:22:33Et puis, il y a un autre,

00:22:34un dernier aspect,

00:22:36c'est qu'en termes de régulation

00:22:38et en termes de limitation

00:22:41de leur capacité,

00:22:43ils rentrent dans un univers,

00:22:45le réseau social,

00:22:46très problématique.

00:22:47Droits d'auteur.

00:22:49Rappelez-vous, au Mid Journey,

00:22:50il y a des gros problèmes

00:22:51de droits d'auteur.

00:22:52S'ils commencent à générer des vidéos,

00:22:53je demande à voir.

00:22:55Avec Sora,

00:22:56donc qui viennent de sortir.

00:22:59Et puis, il y a un dernier aspect,

00:23:01c'est la régulation des réseaux sociaux,

00:23:02tout simplement.

00:23:03Comment est-ce que ça va se passer ?

00:23:04Les deepfakes ?

00:23:06Donc, ça va être compliqué,

00:23:08encore une fois.

00:23:09Après, il faut en brindir.

00:23:10Moi, je vois aussi un autre aspect

00:23:11pour en brindir le drapeau

00:23:12américain-occidental

00:23:13en disant, tiens, nous,

00:23:15on est concurrents.

00:23:16Ça sera régulé,

00:23:17mais le problème,

00:23:18le temps de la régulation

00:23:19est très, très, très, très long.

00:23:20Là, effectivement,

00:23:21ils se lancent

00:23:22parce que TikTok,

00:23:23aux Etats-Unis,

00:23:24tu as dit 170 millions

00:23:26d'utilisateurs,

00:23:28ça fait 8 milliards

00:23:29de dollars

00:23:31de chiffre d'affaires publicitaire.

00:23:32YouTube,

00:23:33on fait quand même

00:23:34plusieurs dizaines

00:23:34de milliards.

00:23:35Donc, il y a quand même

00:23:36un gros marché à prendre.

00:23:38YouTube reverse énormément

00:23:40de droits

00:23:41aux influenceurs

00:23:42ou aux créateurs

00:23:43de contenu.

00:23:44Si là,

00:23:44c'est fait par l'intelligence

00:23:45artificielle,

00:23:46zéro droit.

00:23:47Effectivement,

00:23:48il risque d'avoir...

00:23:49Il ne faut jamais oublier

00:23:50qu'en Californie,

00:23:51il y a Hollywood.

00:23:53Et Hollywood,

00:23:54ils ont fait une grève

00:23:56contre l'IA.

00:23:57Et si on commence

00:23:58à aller

00:23:59dans la production

00:24:01de vidéos courtes,

00:24:03mais on peut aller

00:24:04de plus en plus loin,

00:24:05on l'a vu avec

00:24:06Gemini VO3,

00:24:09là, ça va commencer

00:24:10à les énerver

00:24:11et ils risquent

00:24:12de réagir

00:24:15assez violemment.

00:24:16Donc moi,

00:24:17j'attends un peu ça.

00:24:18Donc, effectivement,

00:24:19je pense que

00:24:20c'est véritablement...

00:24:22Et ça rejoint,

00:24:22encore une fois,

00:24:23ça rejoint.

00:24:2416% de croissance,

00:24:25ce n'est pas assez

00:24:25pour un truc

00:24:26qui a explosé comme ça.

00:24:27Ce n'est pas assez.

00:24:27Il faut aller chercher

00:24:28du chiffre d'affaires partout.

00:24:31Il y a une vraie question

00:24:32quand même de voir

00:24:32le contenu qu'ils vont publier.

00:24:33C'est-à-dire que...

00:24:34Ah oui.

00:24:34J'ai du mal à voir

00:24:36comment tu peux imaginer

00:24:37attirer des utilisateurs

00:24:39en faisant une sorte

00:24:40de TikTok like

00:24:40doit y avoir un truc

00:24:41qu'on n'a pas encore sur...

00:24:42Parce que l'expérience

00:24:43ne va pas être fluide au début.

00:24:44Générer des vidéos

00:24:45avec Sora,

00:24:46c'est quand même compliqué.

00:24:47Le faire, c'est long.

00:24:48Ça coûte très cher.

00:24:50Le coût d'inférence

00:24:51est hyper élevé.

00:24:52Quand tu regardes

00:24:53la capacité d'une plateforme

00:24:55à auto-générer

00:24:56la quantité de contenu

00:24:57qui est aujourd'hui

00:24:58générée par les utilisateurs,

00:24:59c'est un monstre sans fin.

00:25:00Donc, j'ai du mal,

00:25:01d'une, à imaginer

00:25:02une expérience fluide

00:25:03et de deux...

00:25:05Mais ça, c'est ce que je disais,

00:25:05c'est plutôt

00:25:06des questions pour toi,

00:25:06c'est à quel point

00:25:08l'être humain

00:25:08est prêt à accepter

00:25:09d'aller sur une plateforme

00:25:11où il n'y a aucune

00:25:12identification possible.

00:25:13C'est-à-dire que

00:25:13ce qui marche quand même

00:25:15sur Instagram,

00:25:16sur TikTok, etc.,

00:25:17c'est que,

00:25:18notamment les jeunes,

00:25:19s'identifient à des communautés,

00:25:20à des gens qui leur ressemblent, etc.

00:25:22On en avait parlé.

00:25:23Moi, je trouvais

00:25:23que c'était une catastrophe.

00:25:24Mais sur ce plateau,

00:25:25quand on disait

00:25:25les jeunes s'intéressent

00:25:26aux conflits en Ukraine

00:25:27via des TikTokers locaux

00:25:29qui font des...

00:25:30Le biais quand même

00:25:31de ton cerveau,

00:25:32c'est de te dire

00:25:32« Ah, cette personne me ressemble.

00:25:34Qu'est-ce qu'elle peut raconter ?

00:25:34qui va me parler ? »

00:25:35Moi, je me demande

00:25:36si on ne va pas être plutôt

00:25:37sur du contenu

00:25:39de...

00:25:40soit des tutos,

00:25:41soit de la vente,

00:25:42tu vois,

00:25:43d'une sorte de marketplace,

00:25:44quelque chose.

00:25:45Parce que j'ai du mal

00:25:46à imaginer que

00:25:46sans la touche humaine,

00:25:48sans te dire

00:25:48« Ce contenu a été créé

00:25:49par un humain pour moi

00:25:50qui suis un humain »,

00:25:51les gens

00:25:52aient vraiment

00:25:53de l'intérêt

00:25:55pour cette plateforme.

00:25:55Ou alors,

00:25:56c'est déjà complètement dépassé.

00:25:57Est-ce que ce ne serait pas

00:25:57une partie labo,

00:25:59une partie qui alimenterait

00:26:00un peu les modèles

00:26:01d'OpenAI ?

00:26:02Enfin, tu vois,

00:26:02le but,

00:26:03ce serait d'alimenter

00:26:04l'OpenAI universel ?

00:26:06Oui, mais ça,

00:26:07ça ne suffit pas.

00:26:08Ce n'est pas un objectif

00:26:09qui suffit.

00:26:11Non, non,

00:26:11mais ils se disent

00:26:12« On réinvente tout,

00:26:14donc pourquoi est-ce

00:26:14qu'on réinventerait pas

00:26:15les réseaux sociaux ? »

00:26:17C'est un énorme business,

00:26:18les réseaux sociaux.

00:26:19C'est un autre monde.

00:26:20C'est un autre monde.

00:26:21Non, mais c'est un monde

00:26:22compliqué.

00:26:22On est absolument d'accord.

00:26:24Mais pourquoi...

00:26:25Mais ce n'est même pas

00:26:25un réseau social.

00:26:26Il n'y a que de l'IA.

00:26:26Est-ce que c'est vraiment

00:26:27un réseau social ?

00:26:27Voilà, c'est ça la question.

00:26:28Est-ce que du contenu artificiel

00:26:30sera aussi intéressant

00:26:31que du contenu humain ?

00:26:32C'est une vraie question.

00:26:32Sauf, moi,

00:26:33je vois un exemple

00:26:34d'application

00:26:35qui fait un véritable carton,

00:26:38particulièrement

00:26:39auprès des jeunes générations,

00:26:41vous connaissez certainement,

00:26:42qui est Caractère d'OTAI.

00:26:44Caractère d'OTAI,

00:26:45ils sont des avatars,

00:26:46de tchat,

00:26:47ils sont incarnés,

00:26:48c'est-à-dire qu'on voit

00:26:49des images

00:26:49et on est capable

00:26:51de créer

00:26:51un copain virtuel

00:26:53avec lequel on dialogue,

00:26:55qui a un certain nombre

00:26:57de caractéristiques,

00:26:59un style, etc.

00:27:00Donc, peut-être que

00:27:01ils peuvent repartir

00:27:02de cette idée

00:27:03pour l'incarner encore plus

00:27:05sous la forme de vidéos

00:27:06et peut-être demain

00:27:08avoir des interactions

00:27:09avec cet avatar.

00:27:12Ça reste complètement

00:27:13de la spéculation,

00:27:14ce que je dis là.

00:27:14Mais ce que j'essaie

00:27:15d'imaginer,

00:27:16c'est comment est-ce

00:27:18qu'on peut créer

00:27:18de l'engagement

00:27:21avec du contenu virtuel

00:27:24si jamais ce contenu

00:27:25n'est pas interactif,

00:27:26si ce contenu

00:27:26n'est pas ultra personnalisé,

00:27:28si ce contenu

00:27:29ne nous parle pas

00:27:30et ne crée pas

00:27:31de l'émotion.

00:27:32Donc, ça,

00:27:32c'est un vrai sujet.

00:27:33C'est beaucoup

00:27:33comme un labo expérimental

00:27:35et le but,

00:27:35c'est toujours,

00:27:36enfin, tu vois,

00:27:36ta plateforme,

00:27:38la plateforme en tout,

00:27:39c'est ChatGPT

00:27:39et le but,

00:27:40c'est qu'est-ce qui peut servir

00:27:41ChatGPT aujourd'hui.

00:27:42Donc là,

00:27:42on aurait la génération

00:27:43de contenu et tout ça.

00:27:44Je vois ça plus

00:27:45que comme un réseau social,

00:27:46il tourne avec une taille critique.

00:27:48Tu vois,

00:27:48tu ne vas pas faire

00:27:49un réseau social

00:27:49avec un million d'utilisateurs.

00:27:50Donc, c'est quand même

00:27:51un gros défi.

00:27:52Messieurs, merci.

00:27:53On va marquer une courte pause.

00:27:54On se retrouve juste après.

00:27:55On a pas mal de sujets

00:27:56mais on va revenir sur

00:27:57Claude Sonnette K.5.

00:27:59On va revenir aussi sur,

00:28:00tiens,

00:28:00la très étonnante nomination

00:28:01de Stéphane Israël,

00:28:03l'ancien patron d'Ariane Espace.

00:28:04Il a fait un court passage

00:28:05au BCG

00:28:06et puis hop,

00:28:07il arrive

00:28:08chez Amazon Web Service.

00:28:09Et puis,

00:28:10on parlera de

00:28:10cette incroyable

00:28:11cyberattaque

00:28:13chez Jaguar Land Rover

00:28:14qui se retrouve

00:28:16dans les sites de production

00:28:17qui sont bloqués.

00:28:17et le gouvernement britannique

00:28:20a même décidé

00:28:21de les aider

00:28:22à hauteur

00:28:23de 1,5 milliard de livres.

00:28:24Allez,

00:28:25on marque une courte pause.

00:28:25On se retrouve

00:28:26avec nos trois débriefeurs.

00:28:27C'est tout de suite

00:28:27sur BFM Business.

00:28:30Tech & Co,

00:28:31la quotidienne,

00:28:32le débrief de la tech.

00:28:33Allez,

00:28:34le débrief de la tech,

00:28:34c'est reparti.

00:28:35Tech & Co,

00:28:35la quotidienne

00:28:36avec nos invités.

00:28:37On est ensemble

00:28:37jusqu'à 21h

00:28:39mais nos débriefeurs

00:28:39jusqu'à 20h30

00:28:40en guérant Renault

00:28:41consultant chez Image7.

00:28:43Michel Lévy,

00:28:43provençal prospectiviste,

00:28:44fondateur de TEDx Paris

00:28:45et de l'agence Brightness

00:28:47et Clément David,

00:28:48président de Theodocloud.

00:28:49On a parlé

00:28:50dans la première demi-heure

00:28:51d'OpenAI

00:28:52qui cherche à faire

00:28:53un équivalent de TikTok,

00:28:55qui gagne de l'argent.

00:28:57Non,

00:28:57qui ne gagne pas d'argent,

00:28:58qui a un revenu

00:28:59qui est presque

00:29:00à 5 milliards de dollars

00:29:01mais une croissance

00:29:02très faible de 16%.

00:29:03Et puis,

00:29:04on s'est aussi interrogé

00:29:05sur cette nouvelle loi

00:29:06qui va demander

00:29:07plus de transparence

00:29:08aux acteurs de l'IA.

00:29:10Bon,

00:29:10on verra

00:29:11comment elle montra

00:29:12cette loi

00:29:12mais pour l'instant

00:29:13elle a l'air assez légère.

00:29:14Mais là,

00:29:15je voudrais qu'on parle

00:29:15de l'annonce

00:29:16quand même du jour.

00:29:16C'est ce qui a remué

00:29:17toute la planète l'IA.

00:29:18Si on va sur tous les sites,

00:29:19c'est vraiment

00:29:20ce qui a fait la une

00:29:21de tous les sites de Latex.

00:29:24C'est la Anthropik

00:29:25qui vient de lancer

00:29:25la version Claude Sonnette 4.5

00:29:28qui dit tout simplement

00:29:30c'est le meilleur modèle d'IA.

00:29:31Alors pour coder,

00:29:32n'allez pas vous lancer

00:29:33dans...

00:29:35Ah non !

00:29:35Bon,

00:29:36en tout cas,

00:29:37ils disent que c'est

00:29:39le meilleur modèle

00:29:40de codage du monde.

00:29:41Ça dépasse

00:29:41les chats de GPT,

00:29:43codex,

00:29:43enfin,

00:29:44oui,

00:29:44c'est ça,

00:29:44c'est codex.

00:29:46Oui,

00:29:46oui.

00:29:46La version chat de GPT.

00:29:49GPT5 d'ailleurs.

00:29:50Ou GPT5 d'ailleurs.

00:29:51Qu'est-ce qu'il faut en penser alors ?

00:29:54On a commencé un peu

00:29:55la conversation tout à l'heure

00:29:56sur le sujet.

00:29:56Si je peux prendre la main,

00:29:58mais moi,

00:29:59je ne suis pas d'accord

00:29:59sur le fait de dire que...

00:30:01C'est que pour les codeurs.

00:30:02C'est que pour les codeurs.

00:30:03Non,

00:30:03parce que c'est basé

00:30:05sur les derniers benchmarks

00:30:06d'ailleurs qu'ils ont communiqués.

00:30:08Agentique,

00:30:09c'est le meilleur.

00:30:10Coding,

00:30:11évidemment,

00:30:11c'est le meilleur.

00:30:11En maths,

00:30:12c'est le meilleur.

00:30:12En raisonnement,

00:30:13c'est le meilleur.

00:30:13Agentique,

00:30:14c'est-à-dire qu'il permet

00:30:14de créer des agents.

00:30:15Des agents.

00:30:15Des agents,

00:30:16c'est-à-dire orchestrer

00:30:17un certain nombre d'actions,

00:30:19raisonner avant d'exécuter

00:30:21un certain nombre de tâches.

00:30:22En finance,

00:30:23c'est le meilleur.

00:30:24Là où il est moins bon,

00:30:26c'est en raisonnement visuel,

00:30:27c'est-à-dire en regardant des images

00:30:30et en résonnant

00:30:30sur la base des images.

00:30:31et un tout petit peu moins bon

00:30:34que GPT-5

00:30:35sur les Q&A,

00:30:38c'est-à-dire les questions-réponses

00:30:39multilingues.

00:30:40Mais on a un modèle

00:30:41qui est vraiment multimodal,

00:30:43qui est vraiment utilisable,

00:30:45par exemple,

00:30:45pour rédiger du contenu

00:30:46et à titre personnel.

00:30:48Ça ne vaut pas

00:30:49un benchmark scientifique,

00:30:51mais à titre personnel

00:30:53et dans la communauté

00:30:55ou l'écosystème d'acteurs

00:30:56utilisateurs d'IA

00:30:58autour de moi,

00:30:59depuis quelques temps,

00:31:01on s'aperçoit

00:31:01qu'à l'usage,

00:31:03Claude Anthropique

00:31:04est plus performant

00:31:06que GPT-5.

00:31:07Je dis bien GPT-5

00:31:08parce que GPT-5

00:31:09a implémenté

00:31:11des fonctionnalités

00:31:11dans le cas.

00:31:12Et par rapport à Gemini,

00:31:12parce que moi,

00:31:13on parle beaucoup de Gemini.

00:31:14On me dit qu'il y a...

00:31:15Alors, clairement,

00:31:17sur les benchmarks,

00:31:18il est au-dessus de Gemini

00:31:192.5 Pro.

00:31:22Ça, c'est un fait.

00:31:23C'est factuel.

00:31:24À l'usage,

00:31:26très honnêtement,

00:31:27mais ça reste encore

00:31:28très...

00:31:29une perception.

00:31:31Je trouve que Claude

00:31:32est meilleur

00:31:33aujourd'hui.

00:31:33Et c'est le cas,

00:31:34c'était le cas de...

00:31:37Pas de Soné,

00:31:38mais de l'autre modèle,

00:31:39dont j'ai oublié le nom.

00:31:40Et c'est encore plus

00:31:41le cas aujourd'hui

00:31:41de Soné 4.5.

00:31:43Au plus.

00:31:44En fait,

00:31:45quand on parle de code,

00:31:46c'est que...

00:31:48C'est leur positionnement.

00:31:49Quand il enlève ses lunettes,

00:31:50c'est qu'il a des choses

00:31:50très très sérieuses.

00:31:52C'était les commentateurs,

00:31:55les journalistes

00:31:55qui présentaient

00:31:56les livres auparavant,

00:31:57dès qu'ils commencent

00:31:58à mâchouiller

00:31:59leur branche de lunettes,

00:31:59c'est que ça va être...

00:32:00C'est un côté Bernard Pivot.

00:32:01Voilà,

00:32:01il faut écouter

00:32:02parce que ça va être...

00:32:04Excuse-moi,

00:32:04je t'ai interrompu.

00:32:05Non,

00:32:05résultat,

00:32:06j'étais en train

00:32:06de chercher

00:32:06les questions

00:32:07qu'ils posaient

00:32:07du questionnaire de Frouz.

00:32:08Je me souviens

00:32:08d'aucune des...

00:32:09Bref.

00:32:10Passons.

00:32:11Qu'est-ce que tu dirais

00:32:12si tu voyais Dieu ?

00:32:13J'ai beaucoup réfléchi

00:32:14à la réponse.

00:32:15Bref,

00:32:16le truc,

00:32:17c'est...

00:32:18Le code,

00:32:18en fait,

00:32:18c'est que c'est leur positionnement.

00:32:19Aujourd'hui,

00:32:27ce qu'ils ont fait,

00:32:29c'est qu'ils ont quand même

00:32:29multiplié par sept

00:32:30leur nombre de clients

00:32:31sur le segment Enterprise,

00:32:32justement,

00:32:33leur vendant des assistants de code.

00:32:34Et je suis d'accord avec toi

00:32:35qu'ils sont bons

00:32:36sur un paquet de trucs.

00:32:37Moi,

00:32:37ce qui me plaît

00:32:38dans leur stratégie,

00:32:39au-delà de la tech,

00:32:40etc.,

00:32:40ou sur les benchmarks

00:32:41qui tabassent sur,

00:32:41en effet,

00:32:42un certain nombre de sujets,

00:32:43c'est le côté...

00:32:44Aujourd'hui,

00:32:44on sait exactement

00:32:45quelle promesse on a.

00:32:46Qui ne veut pas dire

00:32:47que cette promesse,

00:32:47elle ne va pas être dépassée

00:32:48dans un certain temps.

00:32:49Mais déjà,

00:32:50devenir sur un marché

00:32:51qui est quasiment illimité,

00:32:52à savoir les boîtes dans le monde

00:32:53qui ont des gens qui codent,

00:32:55à savoir toutes les entreprises

00:32:56du monde aujourd'hui,

00:32:57être capable de déjà

00:32:58vendre un produit

00:33:00avec une très forte croissance

00:33:01en disant

00:33:01là-dessus,

00:33:02c'est un segment,

00:33:02on sait qu'il y a un besoin illimité

00:33:03et on sera les meilleurs,

00:33:05c'est quand même

00:33:05quelque chose d'extrêmement puissant.

00:33:07Donc,

00:33:07c'est là que je dis,

00:33:07ce n'est pas forcément

00:33:08que Anthropique sera résumé à ça.

00:33:10Mais en revanche,

00:33:10aujourd'hui,

00:33:11le fait d'avoir un modèle

00:33:12dont tout le monde

00:33:12est capable de dire

00:33:13moi,

00:33:13je sais sur quoi il est bon,

00:33:15c'est extrêmement puissant

00:33:16comme proposition de valeur

00:33:17parce que pour les autres,

00:33:18eh bien,

00:33:19c'est vachement plus compliqué.

00:33:20Oui,

00:33:21c'est ça mon positionnement.

00:33:21Tu as une réponse marketing,

00:33:22j'ai une réponse technique.

00:33:24Ce n'est pas du marketing,

00:33:25c'est de la vente,

00:33:25c'est du business.

00:33:26C'est-à-dire que je parle vrai,

00:33:27ce n'est pas juste

00:33:27un positionnement marketing,

00:33:28c'est aussi que c'est là-dessus

00:33:30qu'ils font des revenus

00:33:31très élevés.

00:33:31C'est probablement d'ailleurs

00:33:33via l'API,

00:33:34bien moins via l'outil Cloud

00:33:36parce qu'ils ont des accords

00:33:38avec Cursor,

00:33:39ils sont par exemple sur Cursor

00:33:40qui est un outil d'aide

00:33:42au coding,

00:33:43de développement

00:33:44qui intègre plusieurs IA,

00:33:46pas que Anthropique,

00:33:48c'est clairement

00:33:49celle qui est la plus utilisée.

00:33:51Mais Claude,

00:33:51parce que c'est la plus performante.

00:33:52En licence aussi,

00:33:53juste parce que tu fais x7

00:33:54sur les clients

00:33:55à plus de 100 cas par an.

00:33:56Donc ça veut dire

00:33:57qu'ils achètent la licence.

00:33:58Donc c'est-à-dire qu'ils ont

00:33:58une traction aussi énorme

00:34:00sur les licences.

00:34:01Si certains de ceux

00:34:04qui nous écoutent,

00:34:04qui nous regardent,

00:34:05s'interrogent,

00:34:05le modèle est capable

00:34:06de rester autonome

00:34:07sur des tâches complexes

00:34:08pendant 30 heures

00:34:08contre 7 heures

00:34:09pour les vêtements précédents,

00:34:10ça signifie quoi ?

00:34:12Alors, pas grand-chose.

00:34:13C'est-à-dire que

00:34:14il peut pendant 30 heures

00:34:16coder, se corriger,

00:34:17s'améliorer

00:34:18et de manière cohérente.

00:34:19C'est toujours pareil.

00:34:20Plus tu parles,

00:34:20quand tu regardes au départ,

00:34:21par exemple,

00:34:21tu sais, GPT,

00:34:22les premières années,

00:34:23quand on lui parlait,

00:34:24on voyait qu'au bout

00:34:24de 2-3 réponses,

00:34:25ça a été une question

00:34:26du nombre de tokens

00:34:27que tu peux gérer, etc.

00:34:28Après, il faut se méfier

00:34:29parce que Dr. House

00:34:31disait que tout le monde ment.

00:34:32S'il y a un monde

00:34:33dans lequel on ment aujourd'hui,

00:34:34c'est tous les chiffres

00:34:35liés à l'IA

00:34:36qui ne sont pas justement

00:34:36les benchmarks dont tu parlais

00:34:37qui sont faits de manière externe

00:34:38et qui sont sérieux.

00:34:39Tu vois, le chiffre

00:34:40le plus mensonger

00:34:40de l'histoire de l'humanité,

00:34:41c'est Azure, Microsoft,

00:34:44qui dit

00:34:44on génère 40% de notre code

00:34:46avec l'IA.

00:34:46Et en fait,

00:34:47tout le monde se projette

00:34:47en disant c'est génial,

00:34:48ça veut dire qu'aujourd'hui,

00:34:49ils ont 40% de développeurs.

00:34:51Non, on ne sait pas quel code,

00:34:52on ne sait pas si c'est en prod,

00:34:53on ne sait pas s'il est buggé.

00:34:54Donc, ça veut juste dire

00:34:55qu'on a un modèle

00:34:56qui est capable,

00:34:57pour parler avec des mots

00:34:58très basiques,

00:34:58de rester concentré très longtemps

00:35:00en donnant des réponses cohérentes.

00:35:01Ça nous donne un ordre

00:35:02d'idée de sa performance.

00:35:03Il ne faut surtout pas

00:35:04s'imaginer que c'est ça

00:35:05que ça fait dans la vraie vie.

00:35:05C'est comme quand tu vois

00:35:06des robots chinois

00:35:07qui dansent la Macarena

00:35:08et tu te dis

00:35:09wow, il peut faire ça

00:35:09dans mon salon.

00:35:10Non, c'est un écosystème.

00:35:12Donc là, ça veut dire

00:35:13que clairement,

00:35:15Claude Anthropique

00:35:16essaie de se positionner

00:35:17au niveau des entreprises,

00:35:18enfin, chez les entreprises.

00:35:19Plus.

00:35:20En fait,

00:35:21en indiquant,

00:35:22c'est nous les mirent.

00:35:22Les fameuses 30 heures,

00:35:24il faut voir une chose,

00:35:25c'est que quand on commence

00:35:26à coder, en effet,

00:35:27avec l'IA,

00:35:28plus on avance

00:35:28dans le dialogue avec l'IA,

00:35:30plus le contexte

00:35:31que l'IA est capable

00:35:32de prendre en compte,

00:35:33c'est-à-dire la masse

00:35:34d'informations

00:35:35qu'elle peut prendre en compte

00:35:36pour pouvoir répondre

00:35:37de manière pertinente,

00:35:38augmente.

00:35:39Et donc,

00:35:40ce qui se passe,

00:35:40c'est qu'avec certains modèles,

00:35:42on commence à diverger.

00:35:43Autrement dit,

00:35:44que l'IA génère

00:35:46de plus en plus de bugs

00:35:47ou génère des choses

00:35:48qu'on n'attend pas.

00:35:49C'est le cas

00:35:49avec les anciens modèles,

00:35:51c'est le cas d'ailleurs

00:35:51beaucoup avec GPT-5.

00:35:53Et là où ils ont généré

00:35:55une prouesse assez extraordinaire,

00:35:57c'est qu'avec Sonnet 4.5,

00:35:59ce qu'ils disent,

00:36:00on ne l'a pas vérifié,

00:36:01c'est qu'on peut

00:36:02entre guillemets

00:36:03coder pendant 30 heures

00:36:04tout du long

00:36:06sans avoir

00:36:07de gros problèmes

00:36:08de génération de bugs.

00:36:09Il faudra vérifier.

00:36:10Mais ça prouve

00:36:11plusieurs choses.

00:36:12Ça prouve que

00:36:13la fenêtre de contexte

00:36:14a augmenté

00:36:15de manière drastique.

00:36:16Ça prouve que le modèle

00:36:17reste pertinent

00:36:18et le coding

00:36:19est un élément

00:36:20très complexe

00:36:22qui prouve

00:36:23que le modèle

00:36:23est très performant.

00:36:24C'est-à-dire que

00:36:25dans un texte,

00:36:27tu fais une petite erreur,

00:36:29ce n'est pas très grave.

00:36:30On ne va peut-être

00:36:30même pas s'en apercevoir.

00:36:31En revanche,

00:36:32dans un bout de code,

00:36:33tu fais une erreur,

00:36:34ça génère tout de suite

00:36:35un bug.

00:36:36C'est bien la preuve

00:36:36que ce type de modèle

00:36:38est très performant.

00:36:39Donc, moi,

00:36:40je pense qu'il va falloir

00:36:40qu'on regarde de près

00:36:41ce qui va se passer

00:36:42avec Anthropik

00:36:43dans les mois qui viennent.

00:36:44On n'est pas à l'abri

00:36:45à un moment donné

00:36:46d'une bascule

00:36:48potentielle

00:36:49d'utilisateurs.

00:36:49Moi, ce qui m'intéresse,

00:36:52c'est qu'on était dans une génération

00:36:54où on oppose les modèles

00:36:57en disant

00:36:57est-ce que Claude est meilleur

00:36:58que Open Air est meilleur

00:37:01que Gemini.

00:37:02Et effectivement,

00:37:04c'est un débat.

00:37:05Il y a une deuxième génération

00:37:06qui est effectivement

00:37:07ceux qui font des agents

00:37:09et qui utilisent

00:37:11tous ces modèles

00:37:11pour ce qu'ils ont de meilleur

00:37:13au bon moment.

00:37:15Et donc, après,

00:37:17je veux dire,

00:37:18pour un utilisateur final

00:37:19qui soit particulier

00:37:20et bientôt entreprise,

00:37:22le fait d'utiliser Claude

00:37:23ou ChatGPT

00:37:25ou machin,

00:37:26ça va devenir

00:37:26totalement,

00:37:27mais totalement neutre.

00:37:29très, très vite,

00:37:30totalement neutre.

00:37:31Et ça sera

00:37:31des interfaces

00:37:33qui diront,

00:37:33bon,

00:37:34Claude est meilleur

00:37:34sur le coding.

00:37:36Tu as certainement raison.

00:37:38Chat réfléchit mieux.

00:37:41C'est ce qui se passe

00:37:42un peu dans les entreprises

00:37:43qu'on leur propose.

00:37:43Le chat,

00:37:45il est plus adapté

00:37:46pour les Français.

00:37:47On va voir.

00:37:48C'est tout avant tout.

00:37:49Je ne savais pas

00:37:50l'automne.

00:37:51Et donc,

00:37:52à un moment,

00:37:53ces différences

00:37:54vont être utilisées

00:37:55mais par des interfaces

00:37:56qui vont utiliser

00:37:56le meilleur

00:37:57de tous les mondes.

00:38:00ça sera une question

00:38:01qui continuera

00:38:02d'être importante

00:38:04mais ça ne sera pas

00:38:05mutuellement exclusif.

00:38:06Il y a débat,

00:38:07mais bon,

00:38:07on peut passer

00:38:08à le débat.

00:38:09C'est des trucs comme ça

00:38:09quand on ne peut plus

00:38:10parler,

00:38:10c'est pas possible.

00:38:11Allez,

00:38:11vas-y,

00:38:12dans le domaine du cloud,

00:38:15on a une vieille lubie

00:38:15sur le multi-cloud

00:38:16qui est,

00:38:17on pourra prendre

00:38:17tous les cloud providers.

00:38:19Ce n'est pas si simple

00:38:20mais c'est un autre domaine.

00:38:21Habile,

00:38:22habile transition

00:38:23vers le sujet

00:38:24sur les gens du cloud.

00:38:25Bien joué,

00:38:26Clément.

00:38:26Sujet suivant,

00:38:27c'est une nouvelle recrue

00:38:28chez Amazon Web Service,

00:38:30l'ancien patron

00:38:30d'Ariane Espace,

00:38:31Stéphane Israël,

00:38:32qu'on a reçu régulièrement

00:38:33ici.

00:38:34Moi-même,

00:38:34je l'ai reçu

00:38:34il y a encore 15 jours

00:38:35pour venir parler d'espace

00:38:37alors qu'il était

00:38:37consultant au BCG,

00:38:39Boston Consulting Group.

00:38:40Donc là,

00:38:41il prend la tête

00:38:42de la nouvelle division cloud,

00:38:43enfin,

00:38:44il est parmi les dirigeants

00:38:45de la nouvelle division cloud

00:38:45européenne du géant américain

00:38:46après la souveraineté spatiale

00:38:48place à la souveraineté numérique.

00:38:50Un recrutement

00:38:50qui vise,

00:38:52on va le voir tout de suite,

00:38:53à rassurer les Européens.

00:38:54On écoute ce qu'en dit

00:38:54Astre Olivier

00:38:55et on en parle ensemble.

00:38:57Amazon Web Services,

00:38:59la branche cloud

00:38:59du géant Amazon

00:39:00mise sur Stéphane Israël

00:39:02pour convaincre les Européens

00:39:03de stocker leurs données

00:39:04sur les serveurs

00:39:05de l'américain.

00:39:06AWS va lancer

00:39:07à la fin de l'année

00:39:08une filiale spécifique

00:39:10à l'Union Européenne

00:39:11soumise au droit européen

00:39:13tout en étant étanche

00:39:14au droit de regard américain.

00:39:16Un investissement

00:39:16de presque 8 milliards d'euros

00:39:18avec la promesse

00:39:19de répondre

00:39:20à toutes les exigences

00:39:21de Bruxelles

00:39:22en matière de sécurité

00:39:23des données.

00:39:24L'Enarc aura donc

00:39:25un double rôle

00:39:26à la fois auprès

00:39:26des Etats membres

00:39:27et les grandes entreprises

00:39:28pour les convaincre

00:39:29de rejoindre

00:39:30le cloud européen

00:39:31d'Amazon

00:39:32mais aussi auprès de Bruxelles

00:39:33pour prouver

00:39:34son allégeance européenne.

00:39:36Stéphane Israël

00:39:37pourra s'appuyer

00:39:38sur son parcours

00:39:38de haut fonctionnaire

00:39:39qui a défendu

00:39:40pendant des années

00:39:41la souveraineté spatiale européenne.

00:39:43Signe que l'enjeu commercial

00:39:44est de taille

00:39:45pour les GAFAM.

00:39:46Google et Microsoft

00:39:47ont eux aussi

00:39:48lancé des initiatives

00:39:49avec des acteurs européens.

00:39:50La guerre commerciale

00:39:51de Donald Trump

00:39:52a augmenté les tensions

00:39:53avec l'Union

00:39:54sur l'accès aux données

00:39:55sensibles

00:39:55par les géants américains

00:39:57du numérique.

00:39:58Notre spécialiste du cloud

00:39:59Clément David

00:40:00a la parole

00:40:01à Trump.

00:40:02Pour comprendre

00:40:04le recrutement

00:40:04de Stéphane

00:40:05déjà il faut comprendre

00:40:06Jean je le connais

00:40:07Stéphane

00:40:07je me rappelle

00:40:08Stéphane Israël

00:40:09Monsieur Israël

00:40:10il faut déjà comprendre

00:40:11ce qui est en train

00:40:12de se jouer

00:40:12dans le monde du cloud

00:40:14et de la souveraineté

00:40:15c'est à dire que

00:40:16tous les cloud providers

00:40:17ont une stratégie

00:40:18pour rassurer

00:40:19sur la souveraineté

00:40:20en France

00:40:21les entreprises

00:40:21etc.

00:40:22Qu'ils soient américains

00:40:24ou européens

00:40:25tous

00:40:25c'est de dire

00:40:26ok la France

00:40:27a une certification

00:40:28une qualification

00:40:29pour être précis

00:40:30qui s'appelle

00:40:30Secnum Cloud

00:40:31c'est le cloud

00:40:32de confiance

00:40:32qui avait été poussé

00:40:33par Bruno Le Maire

00:40:33et qui est de dire

00:40:35on va avoir

00:40:36tout un ensemble

00:40:37de critères

00:40:37qui sont déclis

00:40:38par l'agence nationale

00:40:39de la sécurité

00:40:40des citoyens

00:40:40et si on les remplit

00:40:42et on ne peut pas

00:40:42être américain

00:40:43on ne peut pas

00:40:44être extra-europaire

00:40:45donc là au moins

00:40:46c'est clair

00:40:48et donc le truc

00:40:49c'est que

00:40:49tous les américains

00:40:50en faisant des joint ventures

00:40:51avec des entreprises françaises

00:40:52ou les cloud providers françaises

00:40:53Google avec Thales pour sens

00:40:54Microsoft avec Orange

00:40:57et Capgemini

00:40:58enfin Orange Business

00:41:00et Capgemini pour bleu

00:41:01et donc l'idée

00:41:02c'est qu'ils sont tous foncés

00:41:03dans cette direction

00:41:03qui est la direction

00:41:04la plus logique

00:41:05il y a une entreprise

00:41:06qui a décidé de foncer

00:41:07complètement dans l'autre sens

00:41:08c'est Ado Le S

00:41:09qui a choisi

00:41:09sa propre direction

00:41:10section d'assaut

00:41:11ma direction

00:41:12bref

00:41:12non mais

00:41:14on peut diverger très vite

00:41:15et qui a foncé

00:41:17dans une direction

00:41:18complètement opposée

00:41:19qui est de dire

00:41:19vous savez quoi

00:41:19nous en fait

00:41:20c'est que l'une cloud

00:41:20on ne va pas le faire

00:41:21ce qu'on va faire

00:41:22c'est qu'on va faire

00:41:23un cloud non pas français

00:41:24mais un cloud européen

00:41:25le European Sovereign Cloud

00:41:26qui sera pour au début

00:41:28basé en Allemagne

00:41:29je crois que c'est dans

00:41:30le Brandenburg

00:41:30ou un truc comme ça

00:41:31et de dire

00:41:32on va miser sur deux choses

00:41:33la première c'est

00:41:35on va avoir

00:41:36une indépendance technologique

00:41:37totale

00:41:37c'est à dire que ça sera

00:41:38un AWS refait

00:41:40en Europe

00:41:40mais qui n'aura aucun lien

00:41:42avec des employés européens

00:41:44en termes de technologie

00:41:45etc

00:41:45avec AWS originellement

00:41:47avec tous les services

00:41:48notamment IA

00:41:48Bedrock etc

00:41:49et la deuxième chose

00:41:50c'est avec un système

00:41:51pour contrer les demandes

00:41:53de récupération de données

00:41:55extraterritoriales

00:41:56donc en gros

00:41:56les Etats-Unis

00:41:57qui sera hyper pointu

00:41:59hyper indépendant

00:42:00et qui nous permettra

00:42:01en gros de dire non

00:42:0180% du temps

00:42:02et donc c'est là

00:42:04qu'on va discuter

00:42:04c'est là où on va discuter

00:42:06et même dans le financement

00:42:09ils veulent le financer

00:42:10uniquement à travers

00:42:11des fonds

00:42:12est-ce que c'est soumis

00:42:13ou pas soumis

00:42:13au Cloudact

00:42:14c'est ça la seule question

00:42:15on arrive sur le Cloudact

00:42:16après juste c'est pour

00:42:16comprendre leur stratégie

00:42:17et ils mettent quand même

00:42:188 milliards sur la table

00:42:19et la promesse

00:42:20c'est celle-là

00:42:21maintenant on discute

00:42:22alors moi c'est

00:42:23la seule question

00:42:24je ne suis pas un expert

00:42:25et donc ils mettent à la tête

00:42:26rappelons-le quand même

00:42:27parce que c'est ça

00:42:27mais Stéphane Israël

00:42:30qui connaît bien

00:42:31c'est les arcanes européennes

00:42:33c'est l'élite française

00:42:35je crois qu'il est

00:42:36EUNES

00:42:37ENAR

00:42:37il a été

00:42:39d'Irkab de Montebourg

00:42:41il a travaillé

00:42:42évidemment

00:42:43chez

00:42:44Ariane Espace

00:42:45passé rapidement

00:42:47par le BCG

00:42:47en effet

00:42:48donc c'est l'élite

00:42:48c'est quelqu'un

00:42:49de hautement respectable

00:42:51d'hautement respecté

00:42:52et qui va avoir

00:42:53une influence

00:42:53évidemment

00:42:54parce qu'il a

00:42:56très attaché

00:42:56à la souveraineté

00:42:56institutionnel

00:42:58politique

00:42:58il n'est pas les se vendre

00:42:59aux américains

00:43:00comme on pourrait le penser

00:43:00ça c'est indéniable

00:43:01que c'est un joker

00:43:02pour Amazon

00:43:04c'est extraordinaire

00:43:04comme recrutement

00:43:05c'est extraordinaire

00:43:06comme recrutement

00:43:07la question

00:43:07et tu as touché du doigt

00:43:09c'est est-ce que

00:43:10quand on dépose

00:43:12ces données

00:43:12sur AWS

00:43:13à Berlin

00:43:14s'il y a une injonction

00:43:16d'un juge américain

00:43:17de récupérer ces données

00:43:18est-ce que

00:43:20c'est soumis

00:43:20au Cloud Act

00:43:21et que les données

00:43:22peuvent être récupérées

00:43:23par les US

00:43:23ou pas

00:43:23c'est ça la question

00:43:24alors il y a plusieurs

00:43:25réponses rapides

00:43:26non

00:43:27la raison c'est

00:43:28non il n'y aura pas

00:43:29de Cloud Act

00:43:30pour ces données là

00:43:31pourquoi ?

00:43:31pour plusieurs raisons

00:43:32la première

00:43:32c'est que déjà

00:43:33le Cloud Act

00:43:34depuis que ça a commencé

00:43:35il y a eu zéro demande

00:43:36pour AWS

00:43:36pour une raison très simple

00:43:38qui est

00:43:38le Cloud Act

00:43:39en fait c'est fait

00:43:40pour le B2C

00:43:40le Cloud Act

00:43:41c'est pour récupérer

00:43:42les données

00:43:43non pas des entreprises

00:43:44mais ça a été conçu

00:43:45à l'origine

00:43:46pour récupérer

00:43:46les données

00:43:46des utilisateurs

00:43:47des plateformes américaines

00:43:48non mais attends

00:43:48pardon je t'interromps

00:43:49juste un truc

00:43:49une entreprise française

00:43:51qui développe

00:43:52un service B2C

00:43:53peut se retrouver

00:43:55dans cette situation

00:43:55c'est-à-dire qu'un juge américain

00:43:57peut décider

00:43:58de récupérer

00:43:59des données

00:44:00d'un utilisateur

00:44:00de cette entreprise

00:44:01sur l'infrastructure

00:44:02mais le fait est

00:44:03qu'il y a eu zéro demande

00:44:04parce qu'aujourd'hui

00:44:05dans le Cloud Act

00:44:06il y a marqué un truc

00:44:07mais côté américain

00:44:08pas un truc français

00:44:08qui est

00:44:09il ne faut pas

00:44:10que cette demande

00:44:11soit en contradiction

00:44:12avec les lois territoriales

00:44:13des territoires

00:44:14où ça s'applique

00:44:14notamment l'Europe

00:44:15donc en fait

00:44:16il y a un psychodrame

00:44:16autour du Cloud Act

00:44:17qui est

00:44:17les américains vont prendre

00:44:19nos données

00:44:19d'ailleurs que la vraie question

00:44:20ce n'est pas

00:44:21le Cloud Act

00:44:22c'est quand il y a

00:44:22conflit de loi

00:44:23quand la loi américaine

00:44:24dit que tu peux faire

00:44:25quelque chose

00:44:26mais que la loi européenne

00:44:27dit que tu n'as pas

00:44:27le droit de le faire

00:44:28et en fait

00:44:28et dans un conflit de loi

00:44:29laquelle des deux

00:44:30prend le dessus

00:44:31dans un conflit de loi

00:44:31au-dessus du Cloud Act

00:44:33exactement

00:44:33et c'est déjà

00:44:34un c'est marqué dans le Cloud Act

00:44:36que c'est la juridiction locale

00:44:38qui s'applique

00:44:39mais le deuxième truc

00:44:40c'est que justement

00:44:41c'est la deuxième partie

00:44:42où je vous disais

00:44:43il y a une partie technologique

00:44:44comment on sépare les deux

00:44:45mais il y a une partie

00:44:46dans leur statut

00:44:47qu'ils sont en train de mettre

00:44:48sur ECS

00:44:48l'European Sovereign Act

00:44:50où ils disent

00:44:50il y a quatre personnes

00:44:52qui vont nommer

00:44:53les managing directors

00:44:54donc Stéphane Israël

00:44:56est la personne qui est au-dessus

00:44:56trois personnes d'AWS

00:44:58et une personne externe

00:44:59ces personnes externes

00:45:00doivent être citoyens européens

00:45:01et doivent habiter en Europe

00:45:03de même que tous les gens

00:45:04qui ont le moindre pouvoir

00:45:05pour opérer technologiquement

00:45:06et ce à quoi

00:45:08ils sont en train de réfléchir

00:45:09et qu'ils devraient sortir

00:45:10dans pas longtemps

00:45:10c'est que

00:45:11dans les statuts

00:45:12des dirigeants

00:45:14des managing directors

00:45:14qui vont être nommés

00:45:15il y a marqué

00:45:16que leur responsabilité

00:45:18juridique personnelle

00:45:19va être engagée

00:45:20si en cas de demande

00:45:22de données

00:45:22qu'ils doivent valider

00:45:23elle doit être validée

00:45:24à 100% par le CEO

00:45:25et la Chairman

00:45:26dont j'ai oublié le nom

00:45:27mais je crois que c'est une Allemande

00:45:27ils engagent

00:45:28leur responsabilité personnelle

00:45:30s'ils font quoi que ce soit

00:45:31en termes de validation

00:45:32de contraire

00:45:33à la législation européenne

00:45:35en faveur d'une demande américaine

00:45:37donc ils sont en train

00:45:38de se baquer juridiquement

00:45:39et tous leurs argumentaires

00:45:40on verra

00:45:41ce que nous propose le futur

00:45:42mais reposent

00:45:43sur ces deux éléments

00:45:44un c'est opérer

00:45:45complètement technologiquement

00:45:47de manière séparée

00:45:47d'AWS

00:45:48les américains

00:45:48leur exemple

00:45:49c'est ce qu'ils garantissent

00:45:50aujourd'hui

00:45:51sur ce cloud

00:45:52ça fonctionnerait

00:45:52un

00:45:53et deux

00:45:53les dirigeants

00:45:55sont juridiquement

00:45:57tellement engagés

00:45:58sur le fait

00:45:58de ne pas pouvoir faire

00:45:59quoi que ce soit

00:45:59de contraire

00:45:59au droit européen

00:46:00personnellement

00:46:01que de toute façon

00:46:02ils auront les mains liées

00:46:03aucune demande

00:46:03ne sera acceptée

00:46:04et il y a un troisième plan

00:46:06qui est l'aspect financier

00:46:08où là il y a

00:46:08je sais qu'il y a

00:46:09quelques petites dissonances

00:46:11dans ce domaine

00:46:12parce que l'Europe

00:46:13a voulu rajouter un truc

00:46:14en disant

00:46:15il faudrait que les fonds

00:46:17le financement

00:46:18ne viennent que d'Europe

00:46:19là tout le monde dit

00:46:20vachement

00:46:20là c'est un peu

00:46:22la voie

00:46:22est-ce que vous savez

00:46:23où les data centers sont ?

00:46:25pourquoi est-ce que

00:46:25l'intégralité

00:46:26les data centers

00:46:27en Allemagne

00:46:27pour l'instant en Allemagne

00:46:29pour l'instant en Allemagne

00:46:30après on verra

00:46:30mais moi ce que j'arrive pas

00:46:32à comprendre

00:46:32la démonstration est extrêmement pointue

00:46:34et effectivement

00:46:35je n'ai aucun de ces détails

00:46:37mais il y a deux choses

00:46:39que je ne comprends pas

00:46:39la première

00:46:40c'est dans ce cas-là

00:46:41pourquoi est-ce qu'on ne met pas

00:46:41l'intégralité du cloud

00:46:43du cloud en Europe

00:46:45dans cette division

00:46:49qui échappe au cloudac

00:46:52la deuxième question

00:46:53c'est

00:46:54on a quand même vu

00:46:56que les Etats-Unis

00:46:57ont une vision

00:46:59de l'extraterritorialité

00:47:00qui est très large

00:47:01toutes les entreprises

00:47:02qui utilisent du dollar

00:47:03et souvenez-vous

00:47:04la BNP en a souffert

00:47:06elle avait fait

00:47:08elle avait fait du commerce

00:47:09avec l'Iran

00:47:10en utilisant le dollar

00:47:12ça lui a coûté

00:47:127 milliards et demi

00:47:14de points

00:47:15donc il y a

00:47:15une vision

00:47:16de l'extraterritorialité

00:47:17sur le dollar

00:47:18qui

00:47:19est dans le cloudact

00:47:21alors là où tu as peut-être raison

00:47:23c'est que

00:47:23il existe

00:47:24il est peut-être

00:47:25assez peu utilisé

00:47:26mais il existe

00:47:27et donc au jour

00:47:28où ils voudront l'utiliser

00:47:29pour une raison

00:47:30pour une autre

00:47:30ils l'utiliseront

00:47:31pour répondre à ta première question

00:47:33pourquoi toutes les entreprises

00:47:34ne le font pas

00:47:34parce que certaines

00:47:36ont déjà

00:47:36des plateformes

00:47:37qui sont suffisamment internationales

00:47:39et qu'elles jugent que

00:47:39bon pour l'instant

00:47:41elles n'ont pas des données

00:47:41particulièrement

00:47:42ou alors

00:47:43la partie des données

00:47:44les données sensibles

00:47:45ce n'est pas l'intégralité

00:47:47des données

00:47:48on est d'accord

00:47:49si on va me demander

00:47:50si je préfère

00:47:51la vanille ou le chocolat

00:47:52tout le monde s'en fout

00:47:53il y a une question de prix

00:47:55qu'on n'a pas encore

00:47:56mais ça coûte tellement cher

00:47:58de reproduire le cloud AWS

00:47:59en Europe

00:47:59de le maintenir

00:48:00etc

00:48:00parce que ça va coûter une fortune

00:48:01je ne sais pas

00:48:03je n'ai pas l'information

00:48:03mais moi j'imagine

00:48:04qu'en termes de prix

00:48:05il va peut-être y avoir un impact

00:48:05il y a un autre élément

00:48:06qui est

00:48:06ce qu'on a dit

00:48:07c'est qu'il y avait deux stratégies

00:48:08et en fait

00:48:09si tu fais ça

00:48:10si aujourd'hui tu vas sur AWS

00:48:11eux c'est leur gros pari vers l'avenir

00:48:13qui est de dire ça suffira

00:48:13mais tu as beaucoup d'entreprises

00:48:15en France par exemple

00:48:16qui vont dire

00:48:16attendez

00:48:16nous on a une norme française

00:48:18qui s'appelle

00:48:18une qualification

00:48:19qui s'appelle cloud

00:48:20en fait

00:48:21vous pouvez me raconter

00:48:22ce que vous voulez

00:48:23n'empêche que moi

00:48:24si je veux avoir l'impression

00:48:25d'être compliant

00:48:27pour parler de souveraineté

00:48:28c'est mal d'utiliser ce mot

00:48:29mais avec le plus haut niveau français

00:48:31je vais aller chercher le label

00:48:32donc en fait

00:48:33il y a un marché

00:48:34est-ce que tu entends

00:48:35parler beaucoup

00:48:35de ce label

00:48:36du Secnum Cloud

00:48:37sur ce label

00:48:40du Secnum Cloud

00:48:40il y a beaucoup d'entreprises

00:48:41qui

00:48:41ça se rende par une oreille

00:48:44ça se rend par l'autre

00:48:45là où c'est hyper intéressant

00:48:45c'est le marché

00:48:46qui va trancher

00:48:47et en fait

00:48:48moi je suis incapable

00:48:49de te dire aujourd'hui

00:48:49quelle est la bonne stratégie

00:48:50ce que ça veut juste dire

00:48:52c'est que tu n'as pas

00:48:52un seul cloud provider

00:48:53qui se dit

00:48:54en vrai la souveraineté

00:48:55ce n'est pas un sujet

00:48:55en tout cas

00:48:57on suivra ça

00:48:58et puis en tout cas

00:48:58bienvenue à Stéphane Israel

00:49:00on sera ravis

00:49:01d'accueillir ici

00:49:03un couple franco-allemand

00:49:04avec Ariane Group

00:49:04qui maîtrise à la perfection

00:49:05côté public-privé

00:49:07entre les deux

00:49:07il va n'ablier

00:49:08Amazon a lancé

00:49:11Amazon Cooper

00:49:11c'est quand même un projet

00:49:12la moitié des satellites

00:49:13d'Amazon Cooper

00:49:14sont lancés

00:49:14via Ariane Group

00:49:16il pourra évidemment

00:49:18ça me rappelle

00:49:19le patron d'Airbus

00:49:20qui s'était retrouvé

00:49:22chez le précédent patron d'Airbus

00:49:24Fabrice Bréget

00:49:25qui s'était retrouvé

00:49:25chez Valentir

00:49:26un gros client d'Airbus

00:49:27Valentir

00:49:27qui s'était retrouvé

00:49:28et pour terminer

00:49:30juste

00:49:30ça serait un clin d'œil

00:49:33de l'histoire

00:49:33que AWS

00:49:34réussisse

00:49:35là où le programme

00:49:38je ne sais plus

00:49:40il y a 5-6 ans

00:49:41ou 7 ans

00:49:41ou peut-être même 10 ans

00:49:42il y avait un programme

00:49:44de cloud souverain

00:49:45franco-allemand

00:49:46qui n'a jamais vu le jour

00:49:48qui s'appelait

00:49:49qui s'appelait

00:49:50oh là là

00:49:51qui s'appelait

00:49:51oui

00:49:51oh là là

00:49:52tu avais

00:49:52Gaia X

00:49:53Gaia X

00:49:54c'était plutôt une sorte

00:49:56de gros lobby

00:49:56c'était

00:49:57c'était un catalogue

00:49:59de services

00:50:00on avait beaucoup parlé

00:50:01de Gaia X

00:50:02on essaie d'y aller

00:50:03rapidement

00:50:04Jaguar Land Rover

00:50:05vous connaissez la marque

00:50:06alors elle appartient

00:50:07aujourd'hui

00:50:07à des indiens

00:50:08au groupe Tata

00:50:09un immense conglomérat indien

00:50:11qui est dans les services

00:50:12informatiques

00:50:12enfin qui est en plein

00:50:13de domaines

00:50:13et donc dans la voiture

00:50:14et figurez-vous

00:50:15que depuis août

00:50:15depuis le mois d'août

00:50:17Jaguar Land Rover

00:50:18a plusieurs de ses usines

00:50:19alors ça lui coûte

00:50:20des dizaines

00:50:20de millions

00:50:22de livres

00:50:23à Sterling

00:50:24on est en

00:50:26Grande-Bretagne

00:50:27des usines

00:50:28totalement à l'arrêt

00:50:28des systèmes d'information

00:50:29qui n'ont pas pu

00:50:30redémarrer

00:50:31on est un mois après

00:50:32cette première attaque

00:50:34et on est même arrivé

00:50:35à ce que le gouvernement

00:50:36britannique

00:50:36intervienne

00:50:37en garantissant

00:50:38à près de

00:50:391,5 milliard

00:50:40de livres

00:50:41pour dire à Jaguar

00:50:42on vous soutient

00:50:43vous êtes là

00:50:43Michel

00:50:44déjà la marque

00:50:46était pas mal mal

00:50:47en point

00:50:47avec un virage

00:50:49bon ça c'était

00:50:50un premier point

00:50:51d'abord

00:50:52ça dit qu'une attaque

00:50:54numérique

00:50:54c'est aussi destructeur

00:50:55qu'une attaque physique

00:50:56type un incendie

00:50:57depuis notre Pétia

00:50:592017

00:51:00là mais ça se chiffre

00:51:02potentiellement

00:51:02en milliards

00:51:03deuxième point

00:51:05c'est que

00:51:06si une entreprise

00:51:07et c'est le cas

00:51:07avec Jaguar

00:51:08se sait

00:51:09sauvée par l'État

00:51:11en cas

00:51:12de cyberattaque

00:51:13dans quelle mesure

00:51:14elle prend pas

00:51:15les dispositions

00:51:16pour se préparer

00:51:17et ça ça pose

00:51:18une dernière question

00:51:19finalement c'est

00:51:21dans quelle mesure

00:51:22elle n'est pas

00:51:23responsable

00:51:24de ne pas

00:51:25s'être préparée

00:51:26ça c'est un vrai sujet

00:51:28que les entreprises

00:51:30doivent se poser

00:51:31une vraie question

00:51:32que les entreprises

00:51:32doivent se poser

00:51:33dans quelle mesure

00:51:34les entreprises

00:51:35peuvent être

00:51:36pointées du doigt

00:51:37comme étant responsables

00:51:38de ne pas

00:51:39s'être préparées

00:51:40justement

00:51:40c'est ce qu'on essaie

00:51:42de faire beaucoup plus

00:51:42aujourd'hui

00:51:43cette faille

00:51:44est catastrophique

00:51:45c'est à dire que

00:51:46je vais essayer

00:51:47de simplifier

00:51:47t'as des accès

00:51:49quand tu travailles

00:51:50pour une entreprise

00:51:50t'as des accès

00:51:51au code informatique

00:51:52vraiment je fais très simple

00:51:53la faille

00:51:54c'est des gens

00:51:55qui sont partis

00:51:56dont les accès

00:51:57n'ont pas été révoqués

00:51:59c'est vraiment

00:51:59le processus

00:52:00en mauvais français

00:52:01on dit offboarding

00:52:02mais le processus

00:52:02de départ de l'entreprise

00:52:04en général

00:52:05les attaques

00:52:05ça vient de là

00:52:06ou ça vient des tiers

00:52:06c'est de fournisseur

00:52:07de fournisseur

00:52:08de fournisseur

00:52:08de la négligence

00:52:09c'est vraiment ce que tu dois faire

00:52:10et il y a une négligence

00:52:11c'est ça

00:52:11ils n'ont pas de bol

00:52:12parce que le même groupe

00:52:13c'est Mark & Spencer

00:52:13ils ont pris une cyberattaque

00:52:15qui aura coûté 350 millions

00:52:16mais il y a cette négligence là

00:52:19la faille est catastrophique

00:52:20en termes de juste

00:52:21c'était même pas technique

00:52:22c'est gestion des salariés

00:52:24il y a un deuxième truc

00:52:25c'est que le Financial Times

00:52:26a quand même sorti une info

00:52:27qui est

00:52:27ils n'ont pas d'assurance

00:52:29ils n'ont pas d'assurance

00:52:30et ça

00:52:31ça me surprend beaucoup

00:52:32parce que les Anglais

00:52:33sont très matures sur le sujet

00:52:34moi quand j'ai des contrats

00:52:35en Angleterre

00:52:35généralement

00:52:37on nous demande

00:52:37beaucoup de garanties

00:52:38donc je ne sais pas

00:52:38ce qu'ils mettent derrière

00:52:39le pas d'assurance civière

00:52:40mais manifestement

00:52:41qu'ils ne couvrent pas là

00:52:42waouh

00:52:43ça va être compliqué

00:52:44Anguero ?

00:52:45non non

00:52:46mais ce point

00:52:47non assuré

00:52:49mais de plus en plus

00:52:50d'entreprises

00:52:51face à un risque climatique

00:52:53ou un risque cyber

00:52:54préfèrent l'auto-assurance

00:52:56donc effectivement

00:52:56ils se retrouvent

00:52:57et les coûts ont énormément

00:52:58augmenté

00:52:58et les coûts d'assurance

00:53:01ont énormément augmenté

00:53:02mais de là

00:53:03j'imagine qu'aucun responsable

00:53:05je ne connais pas bien

00:53:06Jaguar Rover

00:53:07aucun responsable

00:53:08n'avait imaginé

00:53:09être coincé

00:53:11pendant un mois

00:53:12mais normalement

00:53:13c'est là où il y a

00:53:16une grosse erreur

00:53:17je pense que quand même

00:53:18depuis notre Pétia 2017

00:53:20on a quand même des usines

00:53:21alors c'est Saint-Gobain

00:53:22il y en a plusieurs

00:53:22même Renault

00:53:23je crois

00:53:23qui n'avaient pas été bloqués

00:53:26par le virus en tant que tel

00:53:27qui avaient préféré

00:53:27arrêter leur production

00:53:29pour redémarrer

00:53:29leur serveur propre

00:53:30et tout ça

00:53:31là ça va un peu plus loin

00:53:33et on se dit quand même

00:53:35dans cet univers

00:53:36où tout le monde

00:53:37est une cible

00:53:38aujourd'hui

00:53:38qu'on soit indien

00:53:39ou britannico-indien

00:53:41français, européen, russe

00:53:44tout le monde est une cible

00:53:45c'est quand même

00:53:46assez surprenant

00:53:47en effet

00:53:47là je reviens

00:53:48je retiens

00:53:49il y a un point

00:53:50qui est assez étonnant

00:53:51aussi

00:53:51c'est que normalement

00:53:52les grands groupes

00:53:53demandent des audits

00:53:54pour pouvoir commercer

00:53:56avec des acteurs

00:53:57comme ceux-là

00:53:58même des petites entreprises

00:53:59mon entreprise

00:53:59une petite entreprise

00:54:01a été audité

00:54:03pour travailler

00:54:03avec des grands groupes

00:54:04sur les questions cyber

00:54:05et la question

00:54:05de l'assurance cyber

00:54:06se pose

00:54:07c'est très étonnant

00:54:08qu'une entreprise

00:54:09comme celle-là

00:54:09n'ait pas été assurée

00:54:11et bien messieurs

00:54:12on va suivre en tout cas

00:54:13cette affaire

00:54:13voir quand est-ce

00:54:14qu'on pourra

00:54:14tous se faire livrer

00:54:15notre Jaguar

00:54:16c'est ce qui nous inquiète

00:54:18pour Noël

00:54:18pour nous

00:54:19notre Jaguar

00:54:20ou notre Range Rover

00:54:23pour Noël

00:54:24messieurs

00:54:25merci beaucoup

00:54:25Clément David

00:54:27d'avoir été avec nous

00:54:28comme président

00:54:28de Théodocloud

00:54:29Michel-Lévy-Provençal

00:54:30prospectiviste fondateur

00:54:31de TEDxParis

00:54:32la prochaine version

00:54:337 ans

00:54:33le 10 février

00:54:35c'est avec les

00:54:36DG de l'agence

00:54:37Brightness

00:54:38et Anguéran Renault

00:54:39consultant

00:54:40chez Image7

00:54:41merci à tous les trois

00:54:41d'être venus

00:54:42nous rendre visite

00:54:43pour ce débrief

00:54:43allez on enchaîne

00:54:44des capteurs intelligents

00:54:45dans les chaussures

00:54:46pour connaître le running

00:54:46pour connaître le niveau d'usure

00:54:47un nouvel entrant

00:54:48dans les tickets resto

00:54:49et puis le Tech Flash

00:54:50tout de suite

00:54:50Léa Benaïm

00:54:51Paris Tech & Co

00:54:53la quotidienne

00:54:54Tech Flash

00:54:55vous êtes sur Tech & Co

00:54:57la quotidienne

00:54:58sur BFM Business

00:54:59merci d'être avec nous

00:55:00le Tech Flash

00:55:00avec Léa Benaïm

00:55:01bonsoir Léa

00:55:02bonsoir Fred

00:55:03et bonsoir à tous

00:55:04allez

00:55:04la Silicon Valley

00:55:05est désormais

00:55:06sous surveillance

00:55:07une loi inédite

00:55:08vient d'être promulguée

00:55:10en Californie

00:55:11berceau de Google

00:55:12Meta

00:55:12Open Eye

00:55:13ou encore en Tropique

00:55:14elle oblige

00:55:15les entreprises d'IA

00:55:16à rendre public

00:55:17leur protocole

00:55:18de sécurité

00:55:19et signaler

00:55:20tout incident grave

00:55:21dans les 15 jours

00:55:22faute de quoi

00:55:23elle s'expose

00:55:24à des sanctions

00:55:25toujours dans l'IA

00:55:27Open Eye annonce

00:55:28un partenariat

00:55:28avec deux géants

00:55:30de l'e-commerce

00:55:31Shopify

00:55:31et Etsy

00:55:32objectif

00:55:33permettre aux utilisateurs

00:55:35d'acheter directement

00:55:36sur ChatGPT

00:55:37une petite révolution

00:55:39car jusqu'à maintenant

00:55:40le chatbot

00:55:41pouvait seulement

00:55:41donner des conseils

00:55:43shopping

00:55:43sans aller jusqu'au bout

00:55:44de son côté

00:55:45Open Eye

00:55:46prélèvera une commission

00:55:47sur chaque achat

00:55:48et puis on reste

00:55:49dans l'actualité

00:55:50d'Open Eye

00:55:51avec une autre annonce

00:55:52plus surprenante

00:55:53le créateur de ChatGPT

00:55:55chercherait à faire un concurrent

00:55:56à créer un concurrent

00:55:57à TikTok

00:55:58et oui

00:55:58même format

00:55:59un flux vertical

00:56:00et un scroll

00:56:00infini

00:56:01mais la différence ici

00:56:02c'est que toutes les vidéos

00:56:04seraient entièrement

00:56:05générées par intelligence

00:56:06artificielle

00:56:07avec au coeur

00:56:08un algorithme

00:56:09de recommandations

00:56:11inspirées

00:56:11de la recette gagnante

00:56:12du réseau social chinois

00:56:14le projet est pour le moment

00:56:15en test

00:56:16en interne

00:56:17aucune date de sortie

00:56:18n'a encore été annoncée

00:56:20également dans l'actualité

00:56:22Daniel Heck

00:56:22le fondateur de Spotify

00:56:24va quitter son poste

00:56:25de PDG

00:56:26mais pas l'entreprise

00:56:27il va devenir président exécutif

00:56:30à partir de janvier

00:56:31la direction opérationnelle

00:56:33sera confiée

00:56:34à un duo

00:56:34avec l'actuel directeur commercial

00:56:36et le directeur de la technologie

00:56:39et enfin

00:56:40un anniversaire

00:56:41PlayStation fête

00:56:42ses 30 ans

00:56:43en Europe

00:56:44la première console

00:56:45de Sony est arrivée

00:56:46le 29 septembre 1995

00:56:49un projet initialement

00:56:51lancé avec Nintendo

00:56:52mais qui s'était

00:56:53finalement retiré

00:56:54Sony avait alors

00:56:55fait cavalier seul

00:56:56un pari gagnant

00:56:57puisqu'avec 100 millions

00:56:58de ventes

00:56:59pour cette première génération

00:57:00elle est ainsi devenue

00:57:02la sixième console

00:57:03la plus vendue au monde

00:57:05et pour finir

00:57:07direction

00:57:07le salon automobile de Lyon

00:57:09qui s'est tenu

00:57:10le week-end dernier

00:57:11Julien Bonnet

00:57:12était sur place

00:57:13pour décrypter

00:57:14les tendances

00:57:14de cette nouvelle édition

00:57:16une émission

00:57:16que vous pouvez retrouver

00:57:17sur la chaîne YouTube

00:57:18de Tech & Co

00:57:19et on écoute

00:57:20ensemble un extrait

00:57:21En effet en 2023

00:57:26c'était à peu près

00:57:2677 000 visiteurs

00:57:28qui s'étaient réunis

00:57:29ici au palais

00:57:30Eurexpo de Lyon

00:57:31un chiffre en hausse

00:57:32de 17%

00:57:33par rapport

00:57:33à l'édition précédente

00:57:35la force de ce salon

00:57:36si on compare

00:57:37avec le mondial de l'auto

00:57:38à Paris

00:57:38c'est d'attirer finalement

00:57:39aujourd'hui quasiment

00:57:40toutes les marques automobiles

00:57:42le tout dans un espace

00:57:43un petit peu plus

00:57:43à taille humaine

00:57:44ce qui permet

00:57:45comme ça

00:57:45d'observer les principales

00:57:47nouveautés

00:57:47des différentes marques

00:57:48voire des modèles

00:57:49de très grand prestige

00:57:50On retrouve bien sûr

00:57:53les principales marques françaises

00:57:55à commencer par Renault

00:57:56qui est venu avec

00:57:57les dernières R5

00:57:59R4

00:57:59Scenic

00:58:00ou encore Symbiose

00:58:01mais par contre

00:58:01pas de nouvelles Clio

00:58:02au programme

00:58:03Les marques du groupe Stellantis

00:58:04sont aussi en rendez-vous

00:58:05on a un énorme stand Peugeot

00:58:07mais également Citroën

00:58:09Opel

00:58:09ou encore Fiat

00:58:10Chez Citroën d'ailleurs

00:58:11on pourra observer

00:58:12une des principales nouveautés

00:58:14attendues en cette fin d'année

00:58:15le nouveau Citroën C5 Aircross

00:58:17un véhicule très attendu

00:58:19et en plus

00:58:19made in France

00:58:20puisqu'il est produit

00:58:21à l'usine de Rennes

00:58:22Voilà donc à suivre

00:58:25évidemment sur la chaîne YouTube

00:58:28et Tech & Co

00:58:29en route pour demain

00:58:31Allez on va tout de suite

00:58:31retrouver nos invités

00:58:32on va parler de capteurs intelligents

00:58:34où ça donne

00:58:34vos chaussures de running

00:58:36c'est tout de suite

00:58:36Tech & Co

00:58:40la quotidienne

00:58:41les invités

00:58:42Voilà si vous courez

00:58:44on vous dit

00:58:45que la norme veut

00:58:46que tous les 400

00:58:47600 kilomètres

00:58:48on ait à changer

00:58:49ses chaussures de running

00:58:50alors c'est bien

00:58:51mais si vous courez régulièrement

00:58:53et que les 600 kilomètres

00:58:54ça vient vite

00:58:55les paires de chaussures

00:58:56ça coûte cher

00:58:57et donc bien souvent

00:58:59est-ce que ces chaussures

00:58:59sont vraiment usées

00:59:00c'est un peu comme

00:59:00les changements de pneus

00:59:01on en parlera

00:59:02et on va en savoir plus

00:59:03avec nos deux invités

00:59:03David Dupont

00:59:04vice-président de l'activité

00:59:05polyamide de spécialité

00:59:06chez Arkema

00:59:07bonsoir

00:59:08bonsoir

00:59:08David merci d'être avec nous

00:59:09d'en rappeler

00:59:09Arkema c'est un leader

00:59:10grand leader de la chimie

00:59:12dans les matériaux de spécialité

00:59:13de revêtement

00:59:14des solutions adhésives

00:59:15il y a plein d'innovations

00:59:16vous utilisez certainement

00:59:18le produit Arkema

00:59:18à un moment

00:59:19dans votre journée

00:59:20sur les post-it

00:59:21les chaussures

00:59:21les casques de moto

00:59:22et avec nous également

00:59:24Nicolas Baratolo

00:59:25cofondateur et situe

00:59:25de Movmenta

00:59:26bonsoir

00:59:27Nicolas merci d'être avec nous

00:59:28vous êtes dans

00:59:28les objets connectés

00:59:29pour l'industrie du sport

00:59:30et justement

00:59:31ce capteur solo

00:59:32avec deux ailes

00:59:33dans les chaussures

00:59:34de running

00:59:34elle vous est venue

00:59:37d'où cette idée

00:59:37de mettre un capteur

00:59:38parce qu'au début

00:59:39on se dit

00:59:39ça va être pour

00:59:40calculer sa vitesse

00:59:41et tout ça

00:59:41elles le montrent

00:59:42elles le font déjà

00:59:42mais vous avez trouvé

00:59:44un autre usage

00:59:44exactement

00:59:45tout à fait

00:59:45elle vient du besoin

00:59:47d'un de mes associés

00:59:48qui est un grand coureur

00:59:49qui est marathonien

00:59:50qui fait des Ironman

00:59:51de façon assez régulière

00:59:52et qui s'est retrouvé

00:59:54à LBS

00:59:54au cours d'une formation

00:59:57donc à LBS

00:59:59c'est la London Business School

01:00:00et il a rencontré

01:00:02donc mon deuxième associé

01:00:03et surtout

01:00:04Joe Foster

01:00:04qui est le fondateur

01:00:05de Reebok

01:00:06la marque

01:00:07de chaussures de running

01:00:08et donc

01:00:10au fier

01:00:11qui s'est

01:00:12plutôt blessé

01:00:14au cours

01:00:14de ses expériences

01:00:15différentes

01:00:17de running

01:00:17au fil du temps

01:00:19il s'est blessé

01:00:19il se disait

01:00:20c'est pas possible

01:00:20il faut qu'on trouve

01:00:21un moyen

01:00:21de qualifier

01:00:22la performance réelle

01:00:23de la chaussure restante

01:00:24afin de la changer

01:00:25avant de se blesser

01:00:27parce qu'aujourd'hui

01:00:28pour des running

01:00:29qui courent régulièrement

01:00:30c'est soit

01:00:31on voit un petit peu

01:00:32d'usure

01:00:33soit on estime

01:00:34qu'on l'a depuis

01:00:34suffisamment longtemps

01:00:35mais il n'y a pas

01:00:35un petit indicateur

01:00:37comme sur les pneus

01:00:38une petite marque

01:00:38qui va disparaître

01:00:39absolument

01:00:39d'ailleurs souvent

01:00:40on se réfère

01:00:41comme on peut

01:00:42à l'usure extérieure

01:00:44de la chaussure

01:00:44à l'usure des

01:00:45arcs à l'intérieur

01:00:46alors qu'en fait

01:00:46exactement

01:00:47c'est la semelle interne

01:00:48enfin c'est l'épaisseur

01:00:49de la semelle

01:00:49qui compte

01:00:50dans la qualité

01:00:50de l'amorti

01:00:51et donc vous

01:00:52vous avez glissé

01:00:53un capteur

01:00:53dans ce caoutchouc

01:00:55tout à fait

01:00:56d'ailleurs je peux

01:00:56vous le montrer

01:00:57ah bah voilà

01:00:57vous le montrez

01:00:58on dirait une pièce

01:00:59un peu plus gros

01:01:00qu'une pièce de 2 euros

01:01:01beaucoup plus fin

01:01:02évidemment

01:01:02exactement

01:01:03c'est un capteur

01:01:04qui est extrêmement fin

01:01:05qui pèse

01:01:06très très léger

01:01:08il pèse 1,5 grammes

01:01:09il est sans batterie

01:01:10on n'est pas obligé

01:01:10de recharger

01:01:11ça c'est sûr

01:01:12rassurez-moi

01:01:13et c'est du coup

01:01:14sans batterie

01:01:15c'est ça qui est important

01:01:16donc du coup

01:01:18c'est un capteur

01:01:19qui est très facile

01:01:20à intégrer

01:01:20en production de la chaussure

01:01:21et qui permet

01:01:22de mesurer en instantané

01:01:23l'épaisseur de semelle

01:01:24et donc je vais récupérer

01:01:25comment c'est donné

01:01:25j'aurai une appli

01:01:26sur mon mobile

01:01:26qui va me dire

01:01:27voilà

01:01:27là pour l'instant

01:01:28ça va

01:01:29il y a un niveau

01:01:30degré d'usure

01:01:31exactement

01:01:32il y a plusieurs formats

01:01:32soit vous utilisez

01:01:33l'application du fabricant

01:01:36de la chaussure

01:01:36soit vous utilisez

01:01:37une application tierce

01:01:38ou l'application

01:01:38et là

01:01:39c'est la première fois

01:01:41qu'on voit ce type

01:01:41d'outils alors évidemment

01:01:42mais même dans les

01:01:44je sais pas

01:01:45les sports automobiles

01:01:46ils n'ont pas de capteur

01:01:46comme ça dans les pneus

01:01:48comment ça se passe

01:01:49pour eux ?

01:01:50alors pour les sports automobiles

01:01:51je vous avoue

01:01:52je ne sais pas

01:01:52par contre

01:01:53il y a bel et bien

01:01:54des capteurs qui existent

01:01:55dans les domaines sportifs

01:01:57on veut dire

01:01:57mais c'est pas du tout

01:01:58la même philosophie

01:01:59dans le sens où

01:01:59généralement

01:02:00ce sont des capteurs

01:02:02qui vont plutôt qualifier

01:02:02la performance du coureur

01:02:03la performance du sportif

01:02:05de façon générale

01:02:06et non pas la performance

01:02:07de l'équipement

01:02:08et c'est en ça

01:02:09qu'on se différencie

01:02:10et qu'on n'est pas du coup

01:02:12en concurrence

01:02:13avec des smartwatchs

01:02:14par exemple

01:02:14et du coup avec Reebok

01:02:16je rebondis juste là-dessus

01:02:17c'est-à-dire que ça a démarré

01:02:18il y a déjà des marques

01:02:19qui se sont engagées

01:02:20avec ces capteurs ?

01:02:20oui

01:02:21malheureusement

01:02:22je ne peux pas vous les donner

01:02:24ce soir

01:02:25mais oui on fonctionne

01:02:26mais on imagine

01:02:26qu'il y a quelques grandes marques

01:02:28de chaussures de running

01:02:28et elles ne sont pas

01:02:30si nombreuses que ça

01:02:30mais voilà

01:02:31vous les civilez

01:02:32alors que vient faire

01:02:33Arkema

01:02:34dans tout ce protocole

01:02:37David ?

01:02:38c'est une bonne question

01:02:38donc Movmenta nous a contacté

01:02:40il y a un peu plus d'un an

01:02:41via notre programme

01:02:42Startup Connect

01:02:43qui est une façon d'Arkema

01:02:44de se rapprocher

01:02:45de start-up

01:02:46avec des technos innovantes

01:02:47en particulier

01:02:48dans les matériaux avancés

01:02:49sachant que vous travaillez déjà

01:02:51avec chaussures de ski

01:02:51chaussures de running

01:02:53enfin voilà

01:02:53vous travaillez dans

01:02:54tout un tas d'univers

01:02:55mais il y a cet aspect

01:02:56de chaussures

01:02:58en tout cas

01:02:58que l'on connait

01:02:59chez Arkema

01:03:00exactement

01:03:00et donc on s'est tout de suite dit

01:03:01en rencontrant Movmenta

01:03:03qu'il y avait une belle complémentarité

01:03:04avec notre activité dans le sport

01:03:06donc Arkema

01:03:06produit des matériaux innovants

01:03:08pour les chaussures de running

01:03:10qui permettent

01:03:10un meilleur rebond

01:03:11aux athlètes

01:03:12et donc de faire

01:03:13des meilleurs temps

01:03:14par exemple

01:03:14sur des marathons

01:03:15et on s'est dit

01:03:16si en plus

01:03:17on peut rajouter

01:03:18de l'intelligence

01:03:18dans la chaussure

01:03:19on peut encore améliorer

01:03:20les matériaux

01:03:21encore améliorer

01:03:21l'expérience

01:03:22pour les coureurs

01:03:23Oui parce que c'est ça

01:03:23le but évidemment

01:03:24pour un coureur

01:03:25c'est de se dire

01:03:25tiens je vais encore

01:03:26courir encore un peu

01:03:27avec cette chaussure

01:03:28parce qu'elle n'est pas

01:03:28complètement usée

01:03:29j'aurais cet indicateur là

01:03:30mais j'imagine que pour vous

01:03:31c'est de créer des matériaux

01:03:32de se dire

01:03:33peut-être que dans quelques années

01:03:35c'est plus 600 kilomètres

01:03:36c'est 1200 kilomètres

01:03:37que l'on pourra faire

01:03:37avec sa chaussure

01:03:38Exactement

01:03:39donc c'est pousser

01:03:40la limite sur la durabilité

01:03:41pousser la limite

01:03:42sur la performance

01:03:43et même

01:03:44comme le coureur saura

01:03:45quand sa chaussure

01:03:46est fin de vie

01:03:46ça pourra aussi

01:03:47le guider

01:03:48vers une solution

01:03:49de fin de vie

01:03:50donc pour la faire recycler

01:03:51ce qui est également

01:03:52un axe important

01:03:53dans le développement

01:03:54d'Arkema

01:03:55de faire en sorte

01:03:56que les matériaux

01:03:57qu'on met à disposition

01:03:58des gens

01:03:59soient recyclés

01:03:59en fin de vie

01:04:00Alors derrière cela

01:04:02Nicolas Baratolo

01:04:03de Moventa

01:04:04avec ces marques

01:04:07dont vous ne pouvez pas

01:04:07encore citer les noms

01:04:09ça veut dire

01:04:09que vous rentrez

01:04:10dans leur supply chain

01:04:11vous rentrez

01:04:11dans leur processus

01:04:12de création

01:04:12parce que j'imagine

01:04:13que ce n'est pas

01:04:13au dernier moment

01:04:13où on vient glisser ça

01:04:15sous la semelle

01:04:16intérieure de la chaussure

01:04:17c'est vraiment intégré

01:04:18au caoutchouc

01:04:19Absolument

01:04:20c'est intégré

01:04:21dans l'assemblage

01:04:22de la chaussure

01:04:22exactement

01:04:23donc ça vient

01:04:24entre les différentes couches

01:04:25qui constituent

01:04:26la semelle

01:04:27et le haut

01:04:29de la chaussure

01:04:29en fait

01:04:29donc on vient

01:04:32en tant que fournisseur

01:04:33de la marque

01:04:34en question

01:04:34et pas en tant que fournisseur

01:04:36du client final

01:04:36Et alors je rebondis

01:04:37sur quelque chose

01:04:38que vous avez dit

01:04:39qui est important

01:04:39c'est le côté capteur

01:04:41qui soit sans batterie

01:04:42passif

01:04:43ça c'est une sacrée

01:04:44enfin c'est

01:04:45il y a une performance

01:04:47comment vous avez réussi

01:04:49un peu à relever

01:04:49ce défi

01:04:50en fait on s'appuie

01:04:53sur une

01:04:53donc on a développé

01:04:54en interne

01:04:54une architecture

01:04:55technologique

01:04:58on va dire

01:04:58qui est capable

01:04:59d'interfacer

01:05:00plusieurs capteurs

01:05:00plusieurs différentes

01:05:02façons

01:05:04d'interagir

01:05:04avec l'équipement

01:05:05afin de s'adapter

01:05:06au cas d'usage

01:05:07l'objectif

01:05:08c'était de proposer

01:05:09au grand public

01:05:10donc avec des moyens

01:05:12qui sont grand public

01:05:13notamment les smartphones

01:05:14le but c'est de ne pas

01:05:15avoir ces capteurs

01:05:16uniquement pour les chaussures

01:05:17des grands coureurs

01:05:18c'est que voilà

01:05:18à terme il y a énormément

01:05:20de

01:05:20et quand on commence

01:05:21je pense que tout le monde

01:05:22autour de soi

01:05:22voit que tout le monde

01:05:23court aujourd'hui

01:05:24donc le marché

01:05:26est assez immense

01:05:26il l'est

01:05:27il l'est

01:05:28je crois que

01:05:29je ne crois pas me tromper

01:05:30en disant qu'en 2028

01:05:31le marché du running

01:05:32des paires de chaussures

01:05:34est estimé à 300 millions

01:05:35de paires de running

01:05:36juste de paires de running

01:05:37essayez de vous inscrire

01:05:38à Paris

01:05:38une course

01:05:39vous allez comprendre vite

01:05:40il me semble

01:05:41ça part aussi vite

01:05:43que certaines places

01:05:43de concerts

01:05:44de grandes stars

01:05:45là vous l'intégrez

01:05:47à un élastomère

01:05:48qui s'appelle P-backs

01:05:49c'est ça

01:05:49donc ça veut dire

01:05:50qu'il faut un

01:05:51enfin c'est pour les chaussures

01:05:52c'est dédié aux chaussures

01:05:53de sport

01:05:53dites-nous un petit peu

01:05:55David Dupont

01:05:56tout à fait

01:05:56donc effectivement

01:05:57on fabrique un matériel

01:05:57qui est le P-backs

01:05:58qui est un matériel

01:05:59avec un excellent rebond

01:06:00et donc très populaire

01:06:01dans les chaussures de running

01:06:02qui est plutôt utilisé

01:06:03dans les modèles haut de gamme

01:06:05on pense qu'au début

01:06:06le capteur

01:06:07naturellement

01:06:08commencera dans ce type de modèle

01:06:10et c'est ce qu'on va essayer

01:06:10avec Movmenta

01:06:11c'est de le qualifier

01:06:12dans ce type de chaussures

01:06:13pour ensuite

01:06:14petit à petit

01:06:15aller vers des modèles

01:06:16avec une plus grande consommation

01:06:18des plus grands modèles

01:06:19une fois que la techno

01:06:20sera mieux connue

01:06:21et mieux adoptée

01:06:22par les coureurs

01:06:23là

01:06:23a priori

01:06:25si on veut une chaussure

01:06:26commercialisée

01:06:28avec ce capteur

01:06:30il faudra attendre

01:06:31qu'elle

01:06:31pas si longtemps que ça

01:06:32il y a un lancement

01:06:34pour l'été 2026

01:06:36avec une marque

01:06:36dont je ne dévoilerai pas le nom

01:06:38donc

01:06:38on a compris

01:06:39mais voilà

01:06:40on n'est pas parti

01:06:41dans 6 à 8 mois

01:06:43on pourra

01:06:44des amateurs

01:06:45pourront commencer

01:06:46à utiliser ce genre de choses

01:06:48et j'imagine que

01:06:49ce n'est pas une exclusivité

01:06:50avec une marque

01:06:51ensuite le but

01:06:51est que toutes les autres marques

01:06:52puissent en bénéficier

01:06:53ça rentre dans le cadre

01:06:55et bien merci à tous les deux

01:06:58d'être venus nous parler

01:06:59de tout cela

01:07:00des capteurs intelligents

01:07:01dans les chaussures

01:07:02de running

01:07:02et pour ceux qui courent

01:07:03ils savent combien c'est important

01:07:04ça fait un sacré budget

01:07:05à la fin de l'année

01:07:06je vous garantis

01:07:07David Dupont

01:07:07vice-président

01:07:08l'activité polyamide

01:07:09de spécialité

01:07:10chez Arkema

01:07:11d'ailleurs je le dis

01:07:12il y a un laboratoire

01:07:13de décès

01:07:14de tout ce qu'on veut

01:07:15chez Arkema

01:07:15le nouveau siège

01:07:16qui se trouve

01:07:16le nouveau siège

01:07:17est à la défense

01:07:18à la défense

01:07:19voilà

01:07:19et avec quelqu'un

01:07:20qui est à sa tête

01:07:21et quelqu'un absolument incroyable

01:07:22qui vous passionne

01:07:23pour la chimie

01:07:23qui vous passionne

01:07:24pour tous ces éléments-là

01:07:25et merci à Nicolas Baratolo

01:07:27cofondateur SITIO de Movmenta

01:07:28on suivra évidemment

01:07:29vos chaussures

01:07:31on vous saoudra à la trace

01:07:32c'est le cas de le dire

01:07:32merci à tous les deux

01:07:34d'être venus nous présenter

01:07:35cette innovation

01:07:36et tout de suite

01:07:37on retrouve la rédaction

01:07:38de Tech&Co

01:07:38Tech&Co

01:07:41la quotidienne

01:07:42la chronique

01:07:43tech&co.com

01:07:44voilà

01:07:46la chronique

01:07:46tech&co.com

01:07:47pardon

01:07:48avec Kesso

01:07:48dis allô

01:07:49bonsoir Kesso

01:07:49bonsoir

01:07:50alors on va parler

01:07:51là on vient parler

01:07:51des chaussures

01:07:52de sport

01:07:53et là on va parler

01:07:53de

01:07:54vous savez

01:07:55ces petites bagues

01:07:55là c'est le Samsung Ring

01:07:57je crois

01:07:58et bien figurez-vous

01:07:59qu'un utilisateur

01:08:01a failli perdre un doigt

01:08:02c'est ça ?

01:08:02c'est ça

01:08:03ça fait longtemps

01:08:03qu'on n'entend plus parler

01:08:04des bagues connectées

01:08:05surtout celles de Samsung

01:08:06et en fait il y a eu

01:08:07un incident dont Samsung

01:08:08se serait bien passé

01:08:09tout s'est déroulé hier

01:08:10lorsqu'un utilisateur

01:08:12Daniel Rotard

01:08:12qui est un youtubeur

01:08:13qui teste des produits tech

01:08:14il s'apprête à embarquer

01:08:16dans un avion

01:08:16et à ce moment-là

01:08:17la batterie de sa Galaxy Ring

01:08:19a commencé à gonfler

01:08:19donc Galaxy Ring

01:08:20c'est cet anneau

01:08:21et qui nous donne

01:08:22tout un tas d'éléments

01:08:23sur

01:08:24la santé

01:08:25l'activité physique

01:08:26le problème

01:08:28c'est que

01:08:28la batterie a tellement gonflé

01:08:30qu'il ne pouvait plus

01:08:31la retirer

01:08:32donc évidemment

01:08:33on lui a interdit

01:08:34de monter à bord de l'avion

01:08:35et il a dû se rendre

01:08:36aux urgences

01:08:37là où les médecins

01:08:37ils ont quand même

01:08:38dû utiliser de la glace

01:08:39et une sorte de lubrification médicale

01:08:41pour la retirer

01:08:42sans la couper

01:08:42et puis on a déjà

01:08:44connu

01:08:44Samsung a déjà connu

01:08:45des problèmes de batterie

01:08:46à une époque

01:08:46puisqu'on demandait aux gens

01:08:47d'éteindre leur téléphone

01:08:48voire même de ne pas monter

01:08:49dans l'avion

01:08:49avec ce type de téléphone

01:08:50est-ce qu'on sait pourquoi

01:08:51là dans ce cas précis

01:08:52la batterie a chauffé ?

01:08:53Alors pas encore

01:08:54Samsung a contacté

01:08:55le YouTubeur

01:08:56pour récupérer la bague

01:08:57afin de mener des analyses

01:08:58mais en attendant

01:08:59le YouTubeur a quand même

01:09:00donné des éléments

01:09:01importants sur la batterie

01:09:02déjà il porte

01:09:03la Galaxy Ring

01:09:04depuis janvier 2025

01:09:05mais ça fait plusieurs mois

01:09:06qu'il avait constaté

01:09:07des problèmes d'autonomie

01:09:08déjà Samsung

01:09:09on rappelle

01:09:10promettait quand même

01:09:10jusqu'à 7 jours d'autonomie

01:09:12or lui sa bague

01:09:13elle tenait à peine

01:09:14plus d'un jour et demi

01:09:15en plus parfois

01:09:16elle est obligée

01:09:16de la charger

01:09:17pendant deux jours

01:09:17rien que pour pouvoir

01:09:19l'allumer

01:09:20et d'ailleurs

01:09:20lorsque la batterie

01:09:21elle a commencé

01:09:22à gonfler

01:09:22la Galaxy Ring

01:09:24n'était même pas allumée

01:09:24donc ça aurait pu être

01:09:25encore plus grave

01:09:26si elle était allumée

01:09:27si elle était en vol

01:09:28ça aurait pu être dramatique

01:09:29exactement oui

01:09:29il faut aussi savoir

01:09:30que c'est pas le seul

01:09:31à avoir eu des problèmes

01:09:32d'autonomie

01:09:33avec la Galaxy Ring

01:09:34il y en a plusieurs

01:09:34des utilisateurs sur Reddit

01:09:36qui en parlent

01:09:37et c'est quand même

01:09:38une affaire

01:09:39qui ne va pas ranger

01:09:40Samsung

01:09:40surtout que comme tu l'as dit

01:09:42ça fait penser

01:09:42à des précédents

01:09:44comme ce qui s'est passé

01:09:45avec les Galaxy Note 7

01:09:46qui avaient explosé

01:09:46à cause d'un défaut

01:09:47de la batterie

01:09:48merci Kessodielo

01:09:50on va suivre ça en tout cas

01:09:50puis vous savez

01:09:51comme on est en train

01:09:52de chercher

01:09:52quel sera le futur

01:09:53du smartphone

01:09:54pas la bas connectée

01:09:55en tout cas

01:09:55la bas connectée

01:09:57merci Kessodielo

01:09:58tous ces articles

01:09:59on peut les retrouver

01:09:59évidemment

01:10:00avec la rédaction

01:10:01de Tech&Co

01:10:01sur le site

01:10:02tech&co.com

01:10:02et bien entendu

01:10:03sur BFM Business

01:10:04allez on va parler

01:10:05ticket restaurant

01:10:06avec beaucoup de tech

01:10:08évidemment

01:10:08c'est tout de suite

01:10:09Tech&Co

01:10:12la quotidienne

01:10:13la start-up

01:10:14chaque jour

01:10:16en France

01:10:16c'est 6 millions

01:10:17de personnes

01:10:18qui utilisent

01:10:18des tickets restaurant

01:10:19alors

01:10:20vous en avez peut-être

01:10:21vous l'utilisez peut-être

01:10:22alors on oublie sa carte

01:10:23et puis tout d'un coup

01:10:24on dépasse le montant

01:10:25il faut payer en deux fois

01:10:27enfin il y a beaucoup

01:10:28de problèmes

01:10:28autour de tout cela

01:10:29et c'est vrai

01:10:30que les acteurs

01:10:31voilà

01:10:32on a déjà un peu bougé

01:10:33on n'est plus au ticket papier

01:10:34on est passé à la carte

01:10:35mais il y a quand même

01:10:36beaucoup de choses

01:10:36encore à faire

01:10:37et c'est de cette idée

01:10:39qui est partie

01:10:39Arnaud Martenat

01:10:41bonsoir

01:10:41Arnaud merci

01:10:43de travailler nous

01:10:43vous êtes président

01:10:43cofondateur d'Olenby

01:10:44et vous avez lancé

01:10:47donc Olenby

01:10:47avec deux oeufs à la fin

01:10:48pour ceux qui vous recherchent

01:10:49et vous avez lancé

01:10:51un ticket restaurant

01:10:52en rupture

01:10:53avec ce qui se fait

01:10:53racontez-nous

01:10:54absolument

01:10:55l'idée c'était de lancer

01:10:56effectivement une nouvelle

01:10:57solution plus simple

01:10:59plus vertueuse

01:11:00plus juste aussi

01:11:01puisqu'il y a quand même

01:11:02un certain nombre de problèmes

01:11:03sur ce marché

01:11:03et l'idée de base

01:11:05c'était tout simplement

01:11:06d'essayer de supprimer

01:11:08l'ensemble des irritants

01:11:09du système

01:11:10aujourd'hui il y en a quand même

01:11:10un certain nombre

01:11:11et donc tout simplement

01:11:13on a connecté

01:11:14le titre restaurant

01:11:15à la carte bancaire

01:11:16du salarié

01:11:17voilà

01:11:18ce qui fait qu'en fait

01:11:19il a directement

01:11:20le support dans sa poche

01:11:22dans son portefeuille

01:11:23donc on a pu avoir

01:11:24une deuxième carte

01:11:25avec souvent un autre code

01:11:27et tout ça

01:11:27et alors comment ça s'est passé

01:11:29est-ce que c'est un accord

01:11:30donc vous avez passé

01:11:30avec les banques

01:11:31alors on sait qu'aujourd'hui

01:11:32on a ce qu'on appelle

01:11:32l'open banking

01:11:33donc on peut récupérer

01:11:34enfin être récupéré

01:11:36les données

01:11:36beaucoup plus facilement

01:11:37très concrètement

01:11:38comment est-ce que ça marche

01:11:39avec seulement

01:11:40certains établissements

01:11:41bancaires

01:11:41enfin racontez-nous

01:11:42alors on utilise

01:11:44effectivement

01:11:44cette nouvelle technologie

01:11:46qui est l'open banking

01:11:47qui permet de récupérer

01:11:48les intitulés

01:11:49des transactions bancaires

01:11:50des comptes

01:11:51individuels

01:11:52c'est très utilisé

01:11:54aujourd'hui

01:11:54dans tout ce qui est

01:11:55paiement fragmenté

01:11:56qui concerne à peu près

01:11:5767% de la population

01:11:58française aujourd'hui

01:11:59donc c'est quand même

01:12:00assez répandu

01:12:00et on a exploité

01:12:02tout simplement

01:12:03ces intitulés de transactions

01:12:04on a développé

01:12:06des couches

01:12:06et des algorithmes

01:12:07supportés par l'IA

01:12:08assez puissantes

01:12:09pour pouvoir identifier

01:12:10le commerçant

01:12:11qui est derrière

01:12:11chaque transaction

01:12:12le commerçant

01:12:13et à la fois le produit

01:12:14parce qu'on sait

01:12:14qu'avec les tickets

01:12:15on en parle suffisamment

01:12:17en ce moment

01:12:17avec l'histoire

01:12:18de pouvoir d'achat

01:12:19que le ticket restaurant

01:12:21en plus papier

01:12:22mais en carte

01:12:23on ne peut pas tout acheter

01:12:24on ne peut pas prendre

01:12:24d'alcool

01:12:25on ne peut pas prendre

01:12:25certains produits

01:12:26et là vous êtes capable

01:12:27d'identifier ça

01:12:28on ne descend pas

01:12:29jusqu'au niveau du produit

01:12:30ce qu'on ne peut pas

01:12:31non plus faire

01:12:32avec une carte restaurant

01:12:32alors c'est vrai

01:12:33qu'aujourd'hui

01:12:33vous avez des supermarchés

01:12:35qui font de l'identification

01:12:36de produits

01:12:37mais encore une fois

01:12:38c'est une charte

01:12:39ce n'est pas la réglementation

01:12:40c'est une charte

01:12:40qui a été imposée

01:12:41par un groupement

01:12:43de concurrents

01:12:44voilà un petit peu

01:12:45pour calmer

01:12:46les restaurateurs

01:12:47à l'époque

01:12:47où ils ont intégré

01:12:48dans les réseaux

01:12:49la grande distribution

01:12:50néanmoins

01:12:51nous on fonctionne

01:12:51sur un autre principe

01:12:52parce qu'au départ

01:12:53c'était uniquement

01:12:53dans les restaurants

01:12:54puis un peu à peu

01:12:55on a commencé à dire

01:12:55on peut aller acheter

01:12:57sa petite baguette

01:12:58il y a le problème

01:12:58de pouvoir d'achat

01:12:59aujourd'hui

01:12:59qui est assez présent

01:13:00le fait que les gens

01:13:01ne déjeunent plus forcément

01:13:02au restaurant tous les jours

01:13:03ça coûte de plus en plus cher

01:13:04et donc l'objectif

01:13:05c'était effectivement

01:13:06d'étendre le réseau

01:13:07à l'achat de produits

01:13:08de base

01:13:09pour pouvoir préparer

01:13:10son repas

01:13:10et alors vous

01:13:11vous êtes même

01:13:12allé plus loin

01:13:12Arnaud Martenal

01:13:13avec Ollenby

01:13:14vous avez signé

01:13:15avec Deliveroo

01:13:15c'est ça ?

01:13:16Exactement

01:13:17Racontez-nous un peu

01:13:17l'origine de ce partenariat

01:13:19Absolument

01:13:20on a commencé

01:13:21il y a très peu de temps

01:13:22donc on a commencé

01:13:23à commercialiser

01:13:24au mois de mai

01:13:24on rencontre

01:13:25Vous êtes tous des anciens

01:13:26de Sodexo c'est ça ?

01:13:27Absolument

01:13:27nous sommes quatre anciens

01:13:28fondateurs

01:13:29Vous étiez quand même

01:13:30bien dans le circuit

01:13:31depuis un bon moment

01:13:32vous aviez vu un peu

01:13:33les irritants de tout ça

01:13:34On a une certaine expertise

01:13:35et effectivement

01:13:36on a travaillé à la base

01:13:37sur les irritants

01:13:38un des irritants

01:13:39c'était effectivement

01:13:39sur les plateformes

01:13:41de mise en relation

01:13:41comme Deliveroo

01:13:42et donc on a approché

01:13:44Deliveroo

01:13:44pour discuter avec eux

01:13:45leur expliquer

01:13:45la simplicité du système

01:13:47puisqu'aujourd'hui

01:13:47un bénéficiaire

01:13:48de titres restaurant

01:13:49Ollenby

01:13:49va payer directement

01:13:51avec sa carte bancaire

01:13:52donc c'est ce qui se passe

01:13:53tous les jours

01:13:54pour des millions

01:13:54de consommateurs

01:13:55sur la plateforme

01:13:56Deliveroo

01:13:56Et j'imagine

01:13:57ça être plutôt bien accueilli

01:13:58par les clients ?

01:13:59En fait

01:14:00ils ont bien évidemment

01:14:01regardé comment fonctionnait

01:14:02la solution

01:14:03et on voit bien

01:14:05la disparition

01:14:05de tous les irritants

01:14:06et notamment celui

01:14:07de je prépare ma commande

01:14:09j'arrive au moment

01:14:09de payer

01:14:10et là je m'aperçois

01:14:11que soit le commerçant

01:14:12n'accède pas

01:14:13les titres restaurant

01:14:13soit je dois compléter

01:14:15avec ma carte bancaire

01:14:16donc ça devient tout de suite

01:14:17un petit peu plus compliqué

01:14:18et en fait

01:14:19Deliveroo

01:14:20en signant ce partenariat

01:14:21avec nous

01:14:22va être la première plateforme

01:14:24qui va proposer

01:14:25une solution

01:14:26sans irritant

01:14:27une expérience client

01:14:28qui va vraiment être

01:14:28on va dire

01:14:29simplifiée

01:14:30et en plus de ça

01:14:32pour les 35 000

01:14:34marchands

01:14:35restaurants

01:14:35commerçants

01:14:36de la plateforme

01:14:37aucune opération

01:14:38Oui parce que

01:14:39ce qu'il faut dire

01:14:40c'est que

01:14:41quand vous parlez

01:14:42des irritants

01:14:42il y a les irritants

01:14:43côté utilisateur

01:14:44j'en ai parlé tout à l'heure

01:14:45on ne peut pas tout payer

01:14:46il faut payer en deux fois

01:14:47on a dépassé le plafond

01:14:48etc

01:14:48mais il y a les irritants

01:14:50côté commerçant

01:14:51qui ne pouvaient pas

01:14:52accepter tous les achats

01:14:54ensuite devaient se faire

01:14:55rembourser

01:14:56enfin il y avait

01:14:57tout un circuit

01:14:58et donc vous

01:14:59grâce à votre technologie

01:15:00et la technologie

01:15:01de l'anbi

01:15:01vous fluidifiez à la fois

01:15:03ces parcours clients

01:15:04et ce parcours aussi

01:15:05commerçant

01:15:06On s'est fortement

01:15:07concentré sur les commerçants

01:15:09parce que depuis

01:15:09la création du système

01:15:10c'est un peu

01:15:11le parent pauvre

01:15:11du système en lui-même

01:15:13ils ont des délais

01:15:15de remboursement

01:15:16qui sont extrêmement longs

01:15:17des taux de commission

01:15:17appliqués par les émetteurs

01:15:19qui sont extrêmement élevés

01:15:20nous on a essayé

01:15:21de simplifier

01:15:22tout simplement

01:15:23en leur apportant

01:15:24un moyen de paiement

01:15:25qui existe déjà

01:15:26la carte bancaire

01:15:27donc c'est tout simplement

01:15:28un paiement en carte bancaire

01:15:29nous on va gérer

01:15:30effectivement toute la partie

01:15:31d'identification

01:15:32des transactions

01:15:33et on va rembourser

01:15:34le bénéficiaire

01:15:35donc le salarié

01:15:37et donc tout simplement

01:15:38le restaurateur

01:15:39pour lui

01:15:39c'est un paiement classique

01:15:40bien évidemment

01:15:41dans la mesure

01:15:42où il n'a plus rien à faire

01:15:43qu'il n'a plus de délai

01:15:43de paiement

01:15:44qu'on va prendre

01:15:44des commissions

01:15:45qui sont largement inférieures

01:15:46à ce qui est pratiqué

01:15:47aujourd'hui sur le marché

01:15:48puisqu'on a un nouveau modèle

01:15:49qu'on applique

01:15:50et bien la contrepartie

01:15:52c'est qu'effectivement

01:15:53on va signer un contrat

01:15:54avec eux

01:15:55pour pouvoir aussi

01:15:56nous vivre

01:15:57et leur donner

01:15:58un certain nombre

01:15:58d'informations

01:15:59sur la consommation

01:16:00qui est réalisée

01:16:00Là aujourd'hui

01:16:01de ce que vous racontez

01:16:03bousculer un cartel

01:16:05c'est peut-être un peu fort

01:16:06parce que c'est quand même

01:16:06pas la mafia

01:16:07les Eden Red

01:16:08l'UBCOP

01:16:09enfin tout ces gens

01:16:10et c'est quand même

01:16:11ça permet à tous les salariés

01:16:13quand même

01:16:13d'avoir un modèle

01:16:15un peu plus simple

01:16:16pour déjeuner à midi

01:16:17mais est-ce que ça veut dire

01:16:19que vous allez vraiment

01:16:21être concurrent

01:16:22de tous ces modèles-là

01:16:23ou est-ce qu'en marque blanche

01:16:25vous pourriez leur proposer

01:16:26d'utiliser ce type de service

01:16:29où vraiment l'idée c'est

01:16:31non bah nous on ouvre

01:16:32on vient d'ouvrir un nouvel

01:16:33un nouveau couloir

01:16:35couloir de nage

01:16:36et on va foncer

01:16:37et arriver premier

01:16:38et on espère arriver premier

01:16:39l'objectif c'est

01:16:40une offre davantage salarié

01:16:42donc on démarre

01:16:43effectivement avec le titre

01:16:44de restaurant

01:16:44on embarque

01:16:46des sociétés

01:16:47comme Delivoo

01:16:47comme tous les marchands

01:16:49en fait

01:16:49qui vont tout simplement

01:16:50constituer le réseau

01:16:51mais bien évidemment

01:16:52dans nos plans

01:16:53on a l'intention

01:16:54de développer

01:16:55d'autres services

01:16:56comme les titres cadeaux

01:16:57oui j'imagine les chèques cadeaux

01:16:58le cashback

01:16:59il y a pas mal de

01:17:00alors absolument

01:17:01on a la partie service

01:17:02qui va être donc

01:17:03le cadeau

01:17:04les subventions

01:17:04vacances

01:17:05télétravail

01:17:06saisus

01:17:07et autres

01:17:07et donc vous venez

01:17:08vous venez carrément jouer

01:17:09maintenant

01:17:10on parle de ce service-là

01:17:11mais la plateforme

01:17:12comment dirais-je

01:17:14de

01:17:14oui

01:17:15des avantages salariés

01:17:16voilà je serai un peu le terme

01:17:17absolument

01:17:17parce qu'en fait

01:17:18quand on identifie une transaction

01:17:19on identifie

01:17:20toutes les transactions

01:17:22c'est-à-dire que

01:17:22si c'est un commerçant

01:17:23dans la restauration

01:17:24on va pouvoir le rattacher

01:17:25à un paiement titre restaurant

01:17:27s'il est éligible

01:17:28mais si par exemple

01:17:29on est sur du titre cadeau

01:17:30on va se retrouver

01:17:31effectivement sur un autre type

01:17:32de réseau

01:17:33de retail

01:17:34qui sera lié au cadeau

01:17:36et donc tout simplement

01:17:36par identification

01:17:37on pourra rembourser

01:17:38ce qui sera

01:17:39clairement attribué

01:17:40à chaque type de subvention

01:17:41de ce que l'on comprend

01:17:42Arnaud Martena

01:17:43donc vous avez

01:17:43le produit est bien prêt

01:17:45vous avez des utilisateurs

01:17:46etc

01:17:46comment convaincre

01:17:47parce que maintenant

01:17:48le but c'est de convaincre

01:17:48les entreprises

01:17:49de dire écoutez

01:17:50mettez

01:17:51quelques noms

01:17:52que j'ai cités

01:17:53de côté

01:17:53et passez par nous

01:17:54ça va être ça

01:17:55votre challenge aujourd'hui ?

01:17:57On apporte

01:17:57un certain nombre

01:17:58d'avantages

01:17:58Les grandes entreprises

01:18:00sont pratiquement

01:18:00toutes équipées

01:18:01Une grande partie

01:18:03du marché est équipée

01:18:04même s'il reste encore

01:18:05beaucoup de potentiel

01:18:06en France

01:18:06nous on a des ambitions

01:18:09qui sont à la hauteur

01:18:09de ce qu'on fait aujourd'hui

01:18:10c'est-à-dire qu'on vient

01:18:11de démarrer

01:18:11on démarre effectivement

01:18:12sur les TPE

01:18:13et les PME

01:18:14on a eu la très bonne surprise

01:18:15d'avoir pas mal de demandes

01:18:17de grands groupes

01:18:17donc on est effectivement

01:18:18sur les appels d'offres

01:18:19C'est les contrats

01:18:20qui se signent

01:18:20combien de temps en général

01:18:21sur la TPE

01:18:22on va être sur du contrat

01:18:24c'est quasiment

01:18:24du bon de commande

01:18:26c'est-à-dire

01:18:26c'est du mois à mois

01:18:27par contre

01:18:27si vous êtes

01:18:28sur une grande entreprise

01:18:29effectivement

01:18:29on va être sur le cadre

01:18:30d'un appel d'offres

01:18:31on va aller de 2 à 3 ans

01:18:33en moyenne

01:18:34Donc c'est là

01:18:34où vous allez jouer

01:18:35On va jouer nos cartes

01:18:37avec nos avantages

01:18:37et notamment le fait

01:18:38que tout simplement

01:18:40il n'y a plus de production

01:18:41de papier

01:18:41ni de plastique

01:18:42il n'y a pas de transport

01:18:43donc déjà

01:18:44on apporte un alignement

01:18:44un petit peu plus RSE

01:18:45pour les entreprises

01:18:46parce que les cartes restaurant

01:18:47elles ne sont pas livrées

01:18:48qu'en camion

01:18:49c'est déjà pas terrible

01:18:51ensuite

01:18:52il y a une mise en place

01:18:53qui est beaucoup plus simple

01:18:54puisque le salarié

01:18:56a le support

01:18:57entre guillemets

01:18:58déjà dans sa poche

01:18:59donc il n'y a pas besoin

01:18:59de le distribuer

01:19:00il n'y a pas besoin

01:19:00de l'activer

01:19:01il n'y a aucune intégration

01:19:02technique

01:19:03il n'y a rien à faire

01:19:04Et puis en général

01:19:04la carte bancaire

01:19:05on pourra l'avoir évidemment

01:19:06si c'est sur la carte bancaire

01:19:07on peut l'avoir bien entendu

01:19:08une fois qu'on a mis

01:19:09sur un téléphone

01:19:09D'un point de vue financement

01:19:12vous en êtes où ?

01:19:13On a démarré

01:19:14cette année

01:19:15avec une levée

01:19:16de 2 millions d'euros

01:19:17Voilà ce qui nous permet

01:19:18effectivement

01:19:19Parce qu'elle est lancée

01:19:20en mai dernier

01:19:20je ne sais pas si on l'a dit

01:19:21Alors commercialement

01:19:22on l'a lancée en mai

01:19:22mais on a lancé la société

01:19:23en septembre 2024

01:19:24parce qu'on a eu pas mal

01:19:25d'activités de recherche

01:19:26et développement

01:19:27notamment sur les algorithmes

01:19:28d'identification

01:19:29pour les transactions

01:19:29et aujourd'hui

01:19:30on démarre notre tour de levée

01:19:32pour 4 à 5 millions d'euros

01:19:34Et juste un dernier mot

01:19:35là c'est ma méconnaissance

01:19:37un peu de ce secteur

01:19:37au niveau international

01:19:38il y a beaucoup de

01:19:40ces cartes là

01:19:41sont très présentes

01:19:41Il y a des belles opportunités

01:19:42absolument

01:19:43Une des conditions

01:19:45effectivement

01:19:45c'est l'accès

01:19:47à l'open banking

01:19:48mais qui commence

01:19:48à être de plus en plus

01:19:49répandu

01:19:50et qui est déjà présent

01:19:51sur les marchés essentiels

01:19:52du titre restaurant

01:19:54notamment

01:19:55voire d'autres marchés

01:19:56Et bien Arnaud Martellat

01:19:57merci d'être venu

01:19:58par les présidents

01:19:59et cofondateurs

01:20:00d'Olenby

01:20:00avec deux E à la fin

01:20:02voilà le futur

01:20:02du ticket restaurant

01:20:03on se souviendra

01:20:04peut-être

01:20:05dans 2 ans 3 ans

01:20:06quand on aura notre carte

01:20:06Olenby sur notre téléphone

01:20:07que l'on vous a reçu

01:20:09ici à Tec & Co

01:20:09merci de nous avoir fait

01:20:10le plaisir de passer

01:20:12sur ce plateau

01:20:12Tec & Co

01:20:13la quotidienne

01:20:14c'est fini

01:20:14c'est fini pour aujourd'hui

01:20:15évidemment on retrouve demain

01:20:16tiens demain

01:20:17on retrouve François Sorel

01:20:18qui sera de retour

01:20:19sur ce plateau

01:20:20moi je ne serai pas trop loin

01:20:21je crois pour ce nouveau débrief

01:20:23d'ici là

01:20:24vous pouvez nous retrouver

01:20:25bien entendu

01:20:25sur les plateformes

01:20:26sur Youtube

01:20:27sur les replays

01:20:29bien entendu

01:20:30sur le site

01:20:30et les podcasts

01:20:31excellente soirée

01:20:32sur BFM Business

01:20:33à demain

01:20:33Tec & Co

01:20:37la quotidienne

01:20:38sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - mardi 30 septembre

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