- il y a 2 jours
Ce jeudi 2 octobre, François Sorel a reçu Marion Moreau, journaliste et fondatrice d'Hors Normes Média, Didier Sanz, journaliste tech, et Augustin Sayer, cofondateur et directeur général d'Ovni Venture Capital. Ils se sont penchés sur le plan d'Apple de faire des lunettes connectées sa priorité, et Meta qui lance Vibes, l'IA qui crée des vidéos, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co.
00:09Quel plaisir de retrouver Marion Moreau.
00:10Bonsoir Marion.
00:11Bonsoir François.
00:13Journaliste et fondatrice d'OrNorme Média.
00:16Et à tes côtés, tiens, ça fait plaisir aussi de retrouver Augustin Seyer.
00:20Ça fait un moment.
00:21Également.
00:21Également.
00:22Bonsoir François.
00:23Co-fondateur d'OVNI.
00:25Rappelons ce que tu fais.
00:26Tu es dans les finances.
00:27C'est un fonds de pré-seed qui investit dans la deep tech européenne.
00:30Eh bien voilà.
00:31Et en ce moment, ça va ?
00:33La deep tech se porte comment ?
00:34Des très beaux dossiers.
00:36Vraiment, la deep tech a le vent en poupe, je pense, dans le milieu du financement d'innovation.
00:42Ok.
00:43Les gens comprennent qu'il y a un vrai enjeu sur la deep tech.
00:46On en parlera peut-être tout à l'heure.
00:47Didier Sens est avec nous aussi ce soir.
00:49Salut Didier.
00:49Salut.
00:51Journaliste tech, bien sûr, depuis de nombreuses années.
00:54Et toujours un plaisir de t'accompagner, d'être avec nous.
00:57Pleasure de partager, très chère.
00:58Mon cher Didier.
01:00Avec dans l'actu, donc, plein de choses.
01:02Tout à l'heure, on va parler de Meta qui lance, comme par hasard après OpenAI, son espèce de réseau social sur lequel vous pouvez fabriquer des vidéos générées par l'intelligence artificielle générative.
01:13C'est assez impressionnant.
01:14Mais pour débuter, donc, Apple.
01:18Apple qui, bien évidemment, est en pleine forme avec ses nouveaux iPhone 17 qui, visiblement, se vendent plutôt pas trop trop mal avec cet iPhone Air qui est sorti il y a quelques jours de cela.
01:29Mais un autre dossier interpelle Apple et, on va dire, concentre un petit peu Apple.
01:35Il s'agit, eh bien, des lunettes connectées.
01:38Il faut savoir qu'Apple, pour l'instant, n'a pas de projet, en tout cas, n'a pas sorti de lunettes connectées.
01:45Ils ont eu l'occasion de nous présenter, il y a deux ans de Slas, leur Vision Pro, un appareil beaucoup trop cher, hyper technologique, mais qui, évidemment, n'a pas trouvé son public.
01:54Qui était plus un produit, finalement, presque de laboratoire pour les développeurs, pour qu'ils puissent tester, en fait, à quoi peut ressembler la réalité virtuelle et la réalité augmentée.
02:06Ce qui est intéressant, c'est qu'Apple, visiblement, mettrait en pause le Vision Pro pour se concentrer à fond sur les lunettes connectées.
02:15Parce qu'on voit que Meta est en train de réussir son pari.
02:18Samsung va lancer les siennes bientôt.
02:20En Chine, je ne vous dis pas, il y a des lunettes connectées qui arrivent de partout.
02:25Et c'est vrai que, bon, Apple devrait s'y mettre aussi.
02:28Je voulais avoir votre avis là-dessus.
02:30Est-ce que, parce qu'évidemment, tout ça, ce ne sont que des rumeurs.
02:33Mais qu'est-ce que vous en pensez, tiens, Marion, peut-être pour débuter ?
02:36Ça te paraît logique, cette rumeur concernant Apple ?
02:40Oui, c'est vrai qu'on avait déjà débattu, ici, sur ton plateau, François, sur le prix, notamment, du Vision Pro, qui n'atteint pas sa cible, peut-être.
02:48Et évidemment que derrière, c'est très basique, mais enfin, je pense qu'il y a un marché plus important derrière les lunettes connectées.
02:56On voit bien qu'il y a tout un mouvement qui a été d'ailleurs assez fort réussi avec le partenariat Meta et Rayban.
03:02Donc, c'est probablement un calcul de business qui est plus rapide à atteindre, même si les lunettes connectées, ça fait quand même, allez, 25 ans que ça existe.
03:14Mais c'est plus aussi prototypal.
03:17Les lunettes ne se cachent plus, j'ai envie de dire.
03:18Et voilà, moi, je pense que c'est vraiment un moment pour Apple qui n'est pas un moment compliqué, sauf sur la partie supply chain, c'est-à-dire la chaîne d'approvisionnement de l'assemblage.
03:31Et là aussi, il faut peut-être y voir dans cette préférence aux objets connectés, des choses peut-être moins compliquées en termes d'assemblage d'objets qui se fait, maintenant, tu le sais, le plus possible en dehors de Chine.
03:48Augustin ?
03:50Mais je pense que c'est la stratégie d'Apple.
03:52On en a déjà parlé sur ce plateau.
03:54Apple, ils aiment bien voir une technologie qui se déroule, qui est confirmée par le marché et ensuite ils sortent le produit et ils battent tout le monde, vu la marque.
04:04D'ailleurs, c'est intéressant parce que Meta, le gros succès, évidemment, les lunettes, elles sont géniales.
04:10Moi, j'en ai acheté deux paires, tellement j'ai trouvé ça utile.
04:13Deux paires, une pour chaque œil.
04:14Lunettes de soleil et travail.
04:16C'est cher, la paire de lunettes ?
04:19Non, et en plus, je les ai achetées reconditionnées sur le site de Meta, ça a coûté 200, 250 euros.
04:24D'accord.
04:26Et alors, je me demande à quel point le succès de Meta, je dis ça, vient du fait qu'ils sont associés avec Ray-Ban.
04:32Moi, je pense que tu as tout à fait raison.
04:33Et je pense qu'un Apple, en fait, est-ce qu'il va devoir aller chercher un Ray-Ban ? Non, je pense qu'un Apple, c'est typiquement le type de produit qu'Apple peut faire tout seul.
04:42Je me trompe peut-être, je ne connais pas trop les enjeux de supply chain, rien que sur le côté plastique de la lunette.
04:48Il y a moins de capteurs sur les objets connectés plus petits comme ça, que sur un smartphone.
04:52Oui, et je pensais plus, en fait, à comment tu montes une lunette.
04:56Mais donc, pour moi, ça fait du sens.
04:57Et c'est vrai qu'en fait, quand tu vois la lunette, d'ailleurs, le nouveau modèle des Meta, il est beaucoup plus fin que l'ancien.
05:04Mais déjà, l'ancien, il n'était pas si grand.
05:06Mais c'est clairement un produit pour Apple.
05:08Je pense qu'il y avait aussi des contraintes.
05:09C'est peut-être, on ne le sait pas, mais c'est peut-être le vrai enjeu d'Apple, c'est qu'elles sont aussi grosses à cause des batteries.
05:15Enfin, à cause des deux batteries sur le côté.
05:17Peut-être qu'aujourd'hui, on est arrivé à un niveau de batterie suffisant,
05:20que tu peux faire des lunettes beaucoup plus stylées, beaucoup plus comme les tiennes.
05:23Mais ça va être intéressant, Didier, de voir comment Apple va attaquer ce problème.
05:28J'ai ce problème parce qu'ils sont en retard.
05:31D'accord ?
05:32Alors après, on dit souvent, ce n'est pas grave le retard pour Apple,
05:35parce que quand ils sortent un produit, après ça devient le produit référent.
05:39Mais là, c'est vrai, je trouve qu'Augustin a raison.
05:41Les Ray-Ban Meta, pourquoi ça marche ?
05:43Parce que c'est des Ray-Ban avant tout.
05:44Parce que c'est des lunettes qui sont statutaires, qui existent depuis hyper longtemps,
05:48et dont on a rajouté un peu de la technologie.
05:51Et elles ne sont pas choquantes.
05:52Quand tu les vois, tu as l'impression d'avoir des vraies lunettes.
05:55Ça va être très intéressant de voir comment Apple prend le virage du design
06:00avec de la tech intégrée dans ses lunettes.
06:04Je ne sais pas ce que tu entends.
06:04Oui, ce qui est intéressant, c'est qu'effectivement, Apple a, dans son histoire,
06:09tout souvent laissé passer une première vague, regarder ce qu'ils faisaient,
06:13et entre sur le marché en faisant mieux.
06:17Là, ils ne peuvent pas passer à côté des lunettes connectées.
06:19Enfin, à mon opinion, je veux dire, quand on met en balance le casque vert,
06:24le Vision Pro et ce type de produit, il n'y a pas photo.
06:27Apple s'est engagée dans une voie hyper professionnelle avec le Vision Pro,
06:31en disant que c'est effectivement un appareil plutôt réservé aux professionnels,
06:36avec des applications un peu spécifiques, etc.
06:39Et c'est vrai que payer, je crois que c'est 800...
06:41De nouveaux modèles.
06:42Voilà.
06:43Alors qu'il y aura un écran, mais ça, on va y venir dans un instant,
06:46parce que c'est ça aussi.
06:47800, c'est cher, oui.
06:48Il y a une course à la technologie.
06:50Alors, moi, je crois qu'Apple ne peut pas laisser passer cette vague-là,
06:55parce que c'est un peu leur ADN, c'est-à-dire de proposer des produits
06:58qui soient des produits qui plaisent à tout le monde,
07:01qui soient des produits technologiques qui plaisent à tout le monde
07:02et qui aient ce côté un peu mode.
07:05Et là, la lunette, à mon avis, c'est typiquement dans cette perspective-là,
07:09c'est-à-dire c'est un produit qui combine de la haute technologie,
07:12le côté hype et puis un côté pratique.
07:18On n'en est qu'au début, là.
07:19Les applications qu'a montré Meta avec les Ray-Ban,
07:23c'est un peu la préhistoire de ce qui va se passer demain.
07:27Et je pense que si Apple arrive sur le marché,
07:29ils vont avoir, connaissant leur savoir-faire en termes de logiciels,
07:35ils vont avoir sans doute une proposition qui sera différente
07:39et peut-être qualitativement plus intéressante.
07:41Mais si je peux te poser une question,
07:43tu as dit tout le monde.
07:45Et en fait, moi, le vrai souci que j'ai avec les lunettes,
07:47c'est qu'en fait, il y a 30% des humains qui portent des lunettes.
07:49Et donc, un Apple qui se dit, bon, je vais faire des vraies lunettes,
07:53sur les quatre personnes qui sont sur ce plan.
07:54Il y a combien de personnes qui portaient des montres avant ?
07:57Non, non, mais d'accord.
07:58Tu vois ce que je veux dire ?
07:59Oui, mais les lunettes et les montres, ce n'est pas la même chose.
08:01Les lunettes, alors voilà, est-ce que les gens qui n'ont pas besoin de lunettes
08:06vont commencer à mettre des...
08:09Bien sûr, s'il y a un intérêt.
08:11Pendant des années, il y a des gens qui n'ont pas eu besoin de téléphone portable.
08:14Ils rentraient chez eux, ils téléphonaient, ils allaient dans une cabine.
08:16Après, on a trouvé que c'était vachement pratique d'avoir ça dans la poche.
08:18Le cas de la montre, c'est un excellent exemple.
08:20Sauf que ça modifie ton apparence.
08:22Tu imagines vraiment un monde où on a tous les lunettes à ça ?
08:25Ça modifie ton apparence.
08:27Mais le form factor, tu le sais très bien, ça ne va pas en rester là.
08:31Là, on parle de lunettes parce que c'est ce qui est évident.
08:33Et dans 10 ans, 20 ans, on en reparlera, ça ne sera plus des lunettes, ça sera autre chose.
08:38Oui, mais dans 10 ans, 20 ans, j'espère que...
08:40Ça ne parlera même plus des lunettes.
08:41Non.
08:42Ça sera...
08:43Ou des lentilles, ou je ne sais pas quoi.
08:44Ça sera un truc dans la dent, tu sais.
08:45On sait que Google travaille sur des lentilles connectées.
08:48Oui, enfin, ça, ce n'est pas pour tout de suite, à mon avis.
08:51Mais non, ce qui est intéressant, tu vois, juste un truc, c'est que le design sera hyper important sur ces lunettes Apple.
08:58Si elles sont un jour, tu dis...
08:59Mais Jonathan, ah, elle ne venait plus là.
09:01Non, mais...
09:02C'est quand même...
09:03C'était quand même le...
09:04C'est parti du principe que Ray-Ban a fait le succès des lunettes méta.
09:10Et que, finalement, s'ils n'ont pas un partenaire de haut niveau, ils risquent d'avoir des problèmes.
09:17C'est un peu, je résume, grossièrement à penser.
09:20On va dire la même chose avec la montre.
09:23C'est un bon exemple, parce qu'on est dans le même...
09:25C'est les wearables, encore.
09:27Quand l'Apple Watch est sorti, ils avaient deux manières d'attaquer le marché.
09:33C'est-à-dire, le premier, regardez, c'est un objet technologique qui fait des tas de choses,
09:37qui permet d'avoir vos messages, etc.
09:40Et puis, de l'autre côté, tout un groupe de gens.
09:42Moi, je me rappelle des conférences où ils faisaient venir des ténors de la mode,
09:48des grands couturiers, des gens comme ça,
09:50qui fournissaient les bracelets, qui avaient inventé un fond d'écran, etc.
09:54Donc, encore une fois, sur l'amont, sur les lunettes,
09:59qu'est-ce qu'ils disent qu'ils ne vont pas s'associer à un Chanel, un Gucci, un Hermès ?
10:08On sait qu'ils ont pas mal de...
10:10Comme les casques Beats, ils pourraient aussi racheter une vraie marque, peut-être de luxe,
10:15ou un Ray-Ban, pour pouvoir faire de l'intégration.
10:18C'est comme ils l'ont fait avec Beats, les casques ?
10:20Non, mais Beats, c'est vraiment une autre histoire.
10:23Non, je sais, c'est une autre histoire, mais c'est quand même aussi une...
10:26Ils n'avaient pas besoin de racheter Beats, en fait.
10:28C'est une marque, c'est une marque qui était déjà très installée.
10:34Oui, mais qui, je veux dire, maintenant, Apple vend ses propres casques
10:38et ils les vendent mieux que les casques Beats.
10:41Oui, mais ça existe toujours, tu vois.
10:42Il y a toujours des casques Beats.
10:43Oui, parce qu'il y a une petite communauté, un peu accro.
10:46Voilà, ce n'est pas tout à fait la même clientèle qu'Apple, tu vois, les produits Beats.
10:50Après, bon, t'aimes ou t'aimes pas, mais...
10:53Et puis, c'est surtout le fondateur de Beats, qui est maintenant à un poste très haut placé chez Apple.
10:57Je crois qu'il s'occupe de toute la musique et de tout l'audio d'Apple.
11:00C'est une des raisons de l'intégration.
11:03Donc, visiblement, pour ces lunettes, Apple mettrait de côté les prochaines itérations du Vision Pro
11:09pour concentrer toutes ses forces sur ces lunettes connectées.
11:13Un premier modèle pourrait sortir dans les mois qui viennent, qui serait équivalent au Ray-Ban méta actuel,
11:18c'est-à-dire sans affichage, sans affichage, et puis un an après,
11:23on aurait des lunettes plus sophistiquées avec un affichage dans les verres.
11:27Bon, écoutez, on verra bien, mais...
11:29Une vraie logique stratégique, en tout cas.
11:30Oui, une vraie logique stratégique.
11:32Mais encore une fois, on a l'impression que Apple, d'un coup, se réveille, tu vois,
11:35c'est la belle endormie qui se réveille, qui dit « Waouh ! Les lunettes connectées, ça marche, il va falloir y aller, tu vois. »
11:40Bah, sur les casques de VR, c'est la même chose.
11:41Ça fait dix ans qu'il y a des casques de VR, ils sont arrivés sur le marché, il y a quoi, il y a deux ans ?
11:45Ouais, mais tu vois, ils ont été hyper innovants avec les Airpods Pro.
11:48Ils ont surpris tout le monde avec ce Pro.
11:50Ah, c'est vrai.
11:50Qui est arrivé, personne ne les attendait, et paf, ils ont créé un produit qui, non seulement est bon,
11:55mais en plus, hyper statutaire, hyper design, etc.
12:00On voit tout de suite quand quelqu'un porte des Airpods.
12:03Oui, parce qu'ils avaient le passif, déjà, de l'Airpod,
12:07mais les intra-auriculaires à réduction de bruit, il y en avait déjà chez Sony.
12:11Non, mais je te parle des Airpods, tout court, pas les pros, excuse-moi.
12:14Les Airpods, c'était un produit quand même révolutionnaire, quand ils sont arrivés.
12:17Et c'est devenu un produit de meurtre, aussi.
12:19Il y a plein de gens qui achètent des Airpods, parce que c'était cool d'avoir des Airpods.
12:22C'était lié aussi à l'iPod, à toute cette mouvance de jeunes, avec des fils qui tombent, blancs.
12:33Mais bon, ça va être intéressant.
12:34Moi, ce que je trouve intéressant, sur cette histoire-là,
12:38c'est qu'Apple, ce qui est étonnant, c'est qu'il vient en concurrence avec des acteurs qui n'étaient pas les siens.
12:44Exemple, le méta.
12:45C'est-à-dire que c'est étonnant que demain, on puisse se dire que sur la même étagère,
12:50il y aura du Apple, il y aura du méta, il y aura du Samsung, tu l'as dit, je crois, tout à l'heure.
12:55Donc, au fait, ils peuvent tous faire le...
12:56Oui, oui, oui, mais c'est quand même un nouveau paysage.
13:02Encore une fois, ils l'ont fait avec les baladeurs.
13:04Ils étaient en face de Sony, de Panasonic, etc., alors que ce n'était pas du tout leur créneau.
13:07Avec la montre, ils étaient en face de Rolex, de Fossil, etc.
13:13Oui, mais en tout cas, en face d'un gars-femme sur un produit au milieu, je trouve ça intéressant.
13:18Sur du hardware, tu veux dire ?
13:19Sur du software, ils sont en train de converger tous.
13:22Oui, c'est surtout ça qui fait qu'on les retrouve sur le même segment.
13:26C'est surtout du software, parce que ça permet beaucoup aux développeurs
13:30de continuer, évidemment, à travailler sur les kits software derrière.
13:35En tout cas, ce qu'on peut dire, c'est que le Vision Pro est sans doute un bon moyen
13:39d'explorer les technologies qu'on pourra mettre en œuvre sur ce type de produit.
13:43Bien sûr, oui, oui, oui.
13:44Ce n'est pas un produit qui va devenir populaire, mais qui est une bonne matrice
13:48pour imaginer un bon laboratoire, pour imaginer la suite.
13:52Je vous propose d'enchaîner avec un autre sujet qui est intéressant.
13:55Alors, on baigne dans l'IA générative, mais ce qui est en train de se tramer en matière
14:00de vidéos, c'est quand même assez impressionnant.
14:04Je ne sais pas si vous avez pu voir les vidéos qui ont été conçues par Sora 2 d'OpenAI.
14:10Sora 2, c'est le challenge GPT de la vidéo d'OpenAI.
14:15Je schématise au maximum.
14:17C'est impressionnant.
14:18Vous promptez, vous avez une vidéo avec votre tête en plus, parce que vous avez la possibilité.
14:23Alors, ça ne marche qu'aux Etats-Unis pour l'instant.
14:24Je crois que c'est en bêta-thèse, donc tout le monde n'y a pas accès.
14:27Mais vous scannez votre visage, et puis après, vous vous retrouvez à faire des trucs
14:31que vous n'avez jamais fait, à marcher sur l'eau, à être un grand champion de basket,
14:38enfin, ce que vous voulez.
14:39Et avec un réalisme saisissant, d'autant qu'OpenAI arrive à faire des vidéos aujourd'hui
14:45où la gravité est prise en compte d'une manière impressionnante.
14:51C'est-à-dire qu'on a vraiment, parfois il y a des bugs, mais parfois on a l'impression
14:55de voir une vraie vidéo.
14:56Ce qui est intéressant, c'est que Sora 2 est intégrée dans une espèce d'appli
15:02de réseau social qu'OpenAI est en train de lancer.
15:06Ce qui fait que tout le monde va pouvoir créer ses propres vidéos d'IA génératives
15:10avec ou sans sa tête, et partager ses vidéos.
15:13C'est un pari quand même assez étonnant.
15:15Ce qui est intéressant, c'est que Meta a déguédé à peu près le même truc,
15:18qui s'appelle Vibes, et qui, de la même manière, vous permet de générer des vidéos
15:23grâce à l'IA.
15:25C'est affolant.
15:26C'est affolant quand même.
15:27C'est affolant.
15:27C'est-à-dire qu'il n'y a plus du tout de contenu.
15:31En fait, le problème de Meta, on le comprend, c'est de générer sans arrêt plus de contenu
15:35pour attirer de plus en plus de gens, les faire rester le plus longtemps sur leur application, etc.
15:41Au bout d'un moment, qu'est-ce que ça veut dire ?
15:44Ça veut dire que les contenus réels, on va dire, ne sont pas suffisants pour maintenir
15:48l'attention des gens, et que donc on va faire appel à des contenus artificiels.
15:52Et ces contenus artificiels, ils sont parfois bluffants, c'est vrai, quand on a un peu
15:57de recul et qu'on regarde ça artistiquement ou techniquement, mais ils sont parfois d'une
16:02indigence et d'une atrocité, mais inimaginables.
16:06Et je trouve ça dommage, parce que le public prioritaire de ce genre d'application
16:11sont généralement les adolescents, et je trouve ça dommage de...
16:16Voilà, ils n'ont pas assez de...
16:18Je ne serais pas aussi pessimiste que toi.
16:19J'entends ce que tu veux dire.
16:20D'ailleurs, il y a beaucoup d'employés d'OpenAI qui critiquaient la sortie de l'application
16:25sociale.
16:26Moi, je le vois plus comme quand YouTube est sorti.
16:28Au début, YouTube, n'importe qui pouvait publier des vidéos, ce n'était pas très intéressant.
16:34Et en fait, petit à petit, ça a créé une vraie économie et du vrai contenu.
16:37Et aujourd'hui, si tu vas sur YouTube, tu as des vrais documentaires, tu as des vrais influenceurs
16:42intéressants.
16:42Ça dépend comment tu définis intéressant.
16:45Je me souviens, on avait eu un jour un débat sur est-ce que Netflix est en train de se
16:48faire disrupter par l'IA.
16:51Moi, je pense que c'est ce genre de techno qui va permettre à des adolescents de se dire
16:55« Mais en fait, je pourrais demain faire un film d'une heure et demie. »
16:58Et en fait, je pense que ça va détruire l'univers du cinéma tel qu'on le connaît aujourd'hui.
17:02Ça va se chister des vocations.
17:04Surtout, ça va détruire le métier d'acteur.
17:07Ça, c'est mes convictions.
17:09Détruire tous les métiers.
17:10En fait, aujourd'hui, tous les métiers cinéma vont disparaître.
17:12Et demain, il y aura des gens qui arriveront à faire un Star Wars depuis chez lui.
17:17Non, mais tu as raison.
17:18En quelques jours, en quelques semaines.
17:20Et alors, si je vais un tout petit peu plus loin, il n'y aura pas forcément le même
17:24public qu'un Star Wars où en fait, tu allais au cinéma, il n'y avait que Star Wars au
17:27cinéma.
17:28En fait, on est aussi dans un monde où tu hyper personnalises les contenus.
17:32Et donc demain, je pourrais faire mon Star Wars à moi.
17:35Et en fait, j'aurai une communauté de mille personnes qui vont le regarder.
17:38Et ça suffit.
17:38Moi, je comparerais ça plutôt à l'époque de la PAO où les gens utilisaient le Geneva
17:4712, encore 24, rouge.
17:50Alors là, je ne sais pas de quoi on parle.
17:53Mais quelle insolence, le jeune Augustin.
17:55Ce n'est pas possible, ça.
17:57Le PAO.
17:59Le PAO.
18:00Programmation.
18:01Mais non, la publication aussi, c'était par ordinateur.
18:03Moi, je viens d'avoir 40 ans.
18:05Tu sais, les maquettistes.
18:08À une époque, les ordinateurs ont obtenu une interface graphique, ce qui n'était pas
18:13le cas avant.
18:14Avant, les ordinateurs se pilotaient.
18:15C'était DOS, non ?
18:16C'était DOS.
18:17Oui, c'était des systèmes d'exploitation.
18:19C'était l'ancêtre de Windows.
18:21Et quand l'interface graphique est arrivée, on s'est aperçu qu'on pouvait faire des
18:25dessins et donc composer des pages à l'écran.
18:27Et donc, il y a eu toute une...
18:29Didier, tu parles de ça parce que tu as été longtemps dans la presse écrite.
18:32Non, mais c'est vrai.
18:32Oui, c'est vrai.
18:34Et donc, il y a des tas d'amateurs qui se sont dit, tiens, moi aussi, je vais pouvoir
18:39devenir un créateur de journaux.
18:41Et donc, je vais créer...
18:42Tu te rappelles des pages de MySpace ?
18:44Oui, MySpace, je vois.
18:45Eh bien, on arrive à peu près à ce genre de niveau-là, avec des publications.
18:48Et je pense que MySpace, c'est un peu la même chose.
18:50C'est-à-dire des tas d'amateurs qui vont produire un contenu qui n'est pas très...
18:56Voilà.
18:57Très enthousiasmant.
18:59Mais là, il y a déjà des films de 5-10 minutes qui sont sortis par des jeunes de 16 ans.
19:04Et qui sont intéressants, c'est des films marrants.
19:07Moi, ce que je vois sur X ou sur d'autres réseaux, d'ailleurs, des trucs créés par IA,
19:14mais c'est affligeant, c'est...
19:16Non, mais ça, c'est ce qui boeve.
19:17C'est ce qui boeve, c'est ce qui boeve.
19:18Bon, on va attendre que ça...
19:20Que ça se professionnalise.
19:22Oui.
19:22C'est vrai que tout à l'heure, on parlera d'un autre chapitre dans le monde du cinéma et de l'intelligence artificielle.
19:27On vous présentera Tahie Norwood, qui est la première comédienne générée par IA.
19:31Oui, la question sera la même.
19:32Qui bouleverse Hollywood.
19:34Non, non, mais c'est clair, c'est sûr.
19:35À la fois pour ce contenu et pour l'actrice virtuelle, c'est...
19:39Quel est l'intérêt ?
19:41Je veux dire, ce qui fait l'intérêt d'une oeuvre artistique...
19:44Tu sais quoi ?
19:45Non, non, mais attends.
19:46Mais non, mais alors, on n'est plus dans l'artistique.
19:48Moi, c'est l'hyper...
19:49Non, mais bien sûr, tu peux...
19:50Mais tu prends une actrice comme Billie Eilish, une chanteuse comme Billie Eilish,
19:54elle est hyper talentueuse, mais son album, elle l'a fait dans sa chambre avec son Mac.
19:59Tu vois ce que je veux dire ?
20:00Elle a réussi...
20:02Mais elle l'a fait humainement, enfin...
20:03Elle l'a fait humainement, oui.
20:04Il y a quelque chose, c'est l'un qui a une expérience de vie, qui a des émotions...
20:07Il y a 20 ans, pour faire un album comme ça, il fallait 20 musiciens, un ingénieur du son...
20:12Et là, elle a fait ça avec son frère ou son cousin, je ne sais plus, mais elle l'explique.
20:16Tout a été fait avec son Mac, chez elle, tu vois.
20:19Oui, ce n'est pas la question.
20:21Elle a du talent, elle a bien su l'exploiter.
20:24Il est aidé par son frère, d'ailleurs.
20:27Non, mais ce que je veux dire par là, c'est que, tu vois, en fait, on remet en cause tous les outils.
20:31Et on peut faire aussi bien avec beaucoup moins de moyens, grâce à la tech.
20:36Attends, Justin Bieber, il est venu grâce à YouTube.
20:40Justin Bieber, il est devenu plus venu grâce à YouTube.
20:41Non, mais ce que je dis, là, vous parlez d'un média.
20:44Non, parce que là, tu parles d'une plateforme.
20:46Oui, vous parlez d'un média, moi, je te parle de...
20:48De l'immersif, du virtuel.
20:50Comment dirais-je ? L'incarnation, la personnalisation, etc.
20:53Mais c'est une plateforme aussi.
20:54C'est là où il n'a pas tort.
20:55C'est que tu penses Sora 2, ça va être un réseau social aussi.
20:58Où tout le monde va pouvoir se partager des vidéos qui ont été générées par l'IA.
21:02Non, mais c'est la version 1.0, là.
21:04C'est la version 0.9, même.
21:06C'est pas plus humain dans la version 4.0.
21:08Regarde YouTube, il y a...
21:10YouTube, c'est à quel âge ? 2008, 2009 ?
21:12Non, mais avant, je crois que c'est avant...
21:13Je ne comprends même pas la comparaison.
21:1520 ans, ça a 20 ans.
21:16Tu parles d'un outil et moi, je te parle d'un contenu.
21:19Tu parles du tuyau et moi, je te parle de...
21:21Non, mais tu crées du contenu sur YouTube.
21:24Tu crées du contenu.
21:25Pour être vu, il fallait créer du contenu.
21:27Ok.
21:27Sur Sora, tu crées du contenu.
21:29Ok, ça racontera ton histoire, ta façon de rire, ta façon de manger, etc.
21:33Ça sera humain.
21:34Là, c'est quoi ?
21:35On est où ?
21:36Tu pourrais faire des humains.
21:37Enfin, sur Sora, tu peux dire, tiens, tu peux faire un film avec des humains.
21:43Ok, prends des humains.
21:44Au moins, tu vois, tu auras des vraies impressions, des vraies émotions.
21:47Non, parce que tu peux être dans ta chambre.
21:48Tu peux être un étudiant en Roumanie, dans ta chambre.
21:51Tu veux faire un film sur, je ne sais pas, une guerre en Afrique.
21:53Bon, ben là, tu peux la faire.
21:54Enfin, tu peux faire ton film.
21:56Est-ce que ça vaut le coup ?
21:59Est-ce que ça vaut le coup ?
21:59Alors, tu sais quoi ?
22:00Je pense qu'avec l'hyperpersonnalisation que demandent aujourd'hui les jeunes,
22:04Non, mais ça vaut le coup.
22:06Pourquoi tu dis ça vaut le coup ?
22:07Parce que, du coup, est-ce que le mec n'a pas intérêt à, comme Spielberg à son époque,
22:12à attendre un peu, économiser, s'acheter une caméra Super 8, aller à l'extérieur,
22:17rencontrer des gens ?
22:17Une caméra Super 8, Didier...
22:19Parle-de-l'époque de Spielberg.
22:21Tu sais quoi ?
22:21Aujourd'hui, le jeune en Roumanie, il fait plein de films, il voit celui qui mort.
22:27Non ? On ne t'a pas entendu, je ne sais pas si...
22:29Moi, j'attends de voir.
22:31Je pense que c'est très tôt.
22:32Alors, évidemment, on réagit sur quelque chose d'un peu impressionnant, c'est certain.
22:37J'attends de voir ce que ça va devenir avec le temps, sur la durée.
22:41YouTube, c'est une réussite.
22:43Ça, je me pose beaucoup de questions, pour plein de raisons.
22:46Pour l'acceptabilité, la consommation énergétique, la disponibilité des composants et des terres rares,
22:53qui n'est pas infinie.
22:54Et ça, tout le monde le sait.
22:55Et le traitement des données personnelles.
22:57Peut-être que c'est là qu'on va vivre une séquence de 15 ans, 20 ans,
23:01et on reviendra au cinéma et à l'industrie créative.
23:04Parce qu'on n'aura plus assez de ressources pour faire de l'auto-vidéo dans sa salle de bain.
23:10Il y aura toujours l'indie cinéma.
23:12Tu es le cinéma indie cinéma indépendant.
23:14Oui, moi je pense que, franchement, je suis assez optimiste quand même,
23:17même si je trouve que c'est dommage de tuer l'industrie du cinéma.
23:21Je pense à tous ces gens, et notre tradition, notre culture, nos transmissions, quelque part.
23:27Parlons pas trop de cinéma, on va en parler à la fin.
23:28On va en parler à la fin.
23:29J'aimerais pas qu'on déchouer trop ce sujet.
23:31Mais ça ne disparaîtra pas, parce qu'on aura tous toujours besoin de quelque chose qui est biologique, en fait.
23:39Oui, mais je pense que c'est notre génération qui pense ça.
23:41Tu sais quoi ? Je suis super.
23:42Je pense que c'est notre génération.
23:44La prochaine génération a un seuil d'acceptabilité sur les nouveautés que nous, on n'a pas,
23:49parce qu'on a connu l'avant, tu vois.
23:53Et eux vont encaisser beaucoup plus de choses disruptives par rapport à nous, je pense.
23:58Oui, mais un arbre sera toujours un arbre.
24:01Une odeur de fleur sera toujours une odeur de fleur.
24:02Oui, mais quand tu es au cinéma, tu ne sens pas l'arbre.
24:05J'ai du mal à croire que ça, ça va disparaître.
24:07Pour moi, je suis beaucoup plus optimiste avec ça qu'avec le cinéma qu'on m'inflige depuis 30 ans.
24:12Ça, pour moi, c'est l'ouverture, la créatie pour tout le monde, en fait.
24:17Même pour ceux qui ne se permettent pas, même pour ceux qui ne sont pas fils d'eux.
24:21Et pour moi, j'ai hâte de voir, j'espère que ça va être comme YouTube dans 15 ans.
24:27Ce qui me choque dans ton discours, c'est que tu parles sans arrêt d'hyperpersonnalisation.
24:32Et on sait ce que ça veut dire, l'hyperpersonnalisation.
24:35Ça veut dire la création de bulles, de communautés, de la fragmentation de la société.
24:40C'est exactement ce que tu décris.
24:41Une menace à la démocratie.
24:43Exactement.
24:43Je suis d'accord.
24:44Bon, eh bien, faisons en sorte qu'on rétablisse le consensus.
24:48Le consensus, c'est quand les gens disent, ce film est bon, ce livre est bon, parce qu'il nous rapproche, parce qu'il crée des émotions entre nous,
24:57plutôt que chacun qui va regarder son bout de sourire sur un vélo.
25:03Je suis d'accord avec toi, mais tu ne peux pas revenir en arrière.
25:05Je suis d'accord avec toi.
25:06Je ne suis pas à l'intention de revenir en arrière.
25:07Va convaincre tes enfants de dire, bon, allez, on éteint le téléphone ce week-end, on est tous ensemble, en fait, et on ressort le méritoscope.
25:16Mais bien sûr que ça, c'est un travail de parents.
25:18Ça se fait.
25:18Ça fait débat, même chez les jeunes, je peux te le dire.
25:22Oui, oui.
25:23Même chez les jeunes, ça, ça fait débat.
25:24Moi, je suis d'accord avec vous.
25:25Mais mes gamins, quand ils vont chez leurs potes faire des jeux de société, je te garantis qu'il n'y a zéro téléphone qui est allumé.
25:31Ça, c'est bien, les jeux de société.
25:32Ça, c'est top.
25:33D'ailleurs, les ventes explosent toujours.
25:36Oui, c'est vrai, c'est vrai.
25:37Et puis, il y a toujours de nouveaux jeux de société tout le temps.
25:41Il y a une cohabitation, c'est vrai, c'est vrai.
25:42C'est vrai, c'est vrai.
25:42Je vais réconcilier la cohabitation.
25:46Je vous propose qu'on fasse une petite pause.
25:48Il est déjà 20h.
25:49Mon Dieu que ça passe vite.
25:50Et on va s'intéresser à la déclaration du patron d'Instagram.
25:54Vous connaissez Adam Mossry, qui se poste souvent sur Insta.
25:58Moi, je le suis, il fait plein de petites vidéos, parfois assez sympathiques, il montre sa famille, etc.
26:03C'est quelqu'un de tout à fait normal.
26:04Qui ne gagne seulement 150 millions par mois.
26:08C'est pas mal.
26:10Ça, qu'est-ce que tu veux ?
26:11Comme vous et moi.
26:12Voilà.
26:13Ah, pourquoi tu ne gagnes pas 150 millions par mois ?
26:15Quelle tristesse.
26:17Non, ce qui est intéressant, c'est qu'Adam Mossry a réagi au propos de sa femme.
26:21Parce que sa femme a dit, mais ce n'est pas possible, avec cette appli Instagram, en fait, les gens doivent nous écouter pour nous cibler de la publicité.
26:30Et en fait, il a fait une vidéo, il explique que non, bien évidemment, nos smartphones n'écoutent pas.
26:35Instagram n'écoutent pas ce qu'on dit, pour après nous donner de la publicité.
26:39Et il explique, en fait, comment, malgré tout, sans nous écouter, il arrive à nous cibler de la pub.
26:45Et c'est vrai qu'on est tous tombés dans le panneau.
26:46On se dit, ce n'est pas possible, notre téléphone nous écoute, parce qu'on parlait de tel produit, et qu'il l'affiche sur notre fil Instagram.
26:51On en parle dans un instant, parce que cette vidéo est assez intéressante.
26:55Tech & Co, la quotidienne, avec Marion, Augustin et Didier, mais qui est remontée comme une pendule, juste après ceci.
27:02On revient tout de suite.
27:05Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.
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