- il y a 2 jours
Ce lundi 6 octobre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Salime Nassur, fondateur de Maars, et Hugo Borensztein, cofondateur et président d'Omi, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Un débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, Salim Nassur ! Salut Salim !
00:10Salut Salim, j'adore ! Alors ça, ça pète, c'est pas possible !
00:15Il y a tellement la pêche à chaque fois ! Salim Nassur, fondateur de Mars, avec deux A !
00:20Avec deux A toujours ! Et ce t-shirt Yes and No qui nous laisse complètement dubitatif avec Fred depuis tout à l'heure.
00:26Alors c'est un petit pari que j'avais fait, on me pose toujours la question entre les Etats-Unis et la France,
00:32et je dis toujours les Etats-Unis tu dis yes, en France tu dis no, donc il faut essayer de faire un peu des deux,
00:36yes and no, et donc on va parler de tous ces sujets aujourd'hui je pense, c'est un cadeau de quelqu'un
00:40que j'aime beaucoup donc je l'ai mis. Et bien la yes and no, ça c'est pour tous ceux qui sont avec
00:43nous à la radio, au moins comme ça vous savez comment est habillé Salim ! Beaucoup plus on va dire discret,
00:50Hugo Borenstein qui est avec nous, ça va discret ? Oui ça va, on est en noir, on est dans le thème.
00:58Co-fondateur et président Domi, merci d'être là Hugo, ça fait plaisir de te revoir,
01:02et Frédéric Simotel bien évidemment avec qui on commence la semaine.
01:05Bonsoir à toutes et tous. Journaliste à BFM Business. Exactement. Plein de sujets passionnants.
01:11Je me demandais d'ailleurs, j'étais en train de chercher, tu reçois la patronne de la SNCF Connect,
01:15et l'ancêtre de voyagesncf.com. Oui, avant c'était voyagesncf.com, bien sûr. 25 ans de
01:24transformation numérique de la SNCF. Bon, pas qu'avec des réussites quand même, il ne faut pas
01:29aller jusque là, on en parlera avec Anne Brégo. Ils ont un petit souci de les lignes. Mais en tout cas on sera
01:37très heureux de la recevoir tout à l'heure. Pour débuter donc cette actu, AMD qui signe un
01:42accord avec OpenAI pour la fourniture de puces IA. Franchement ça va à une vitesse folle concernant
01:48OpenAI. On parlait déjà d'AMD la semaine dernière avec cet accord étonnant entre Intel et AMD,
01:55qui nous avait tous surpris. Et bien voilà, donc AMD fournirait des puces d'intelligence artificielle
02:03avec OpenAI. Du coup, l'action d'AMD a explosé. Voilà, c'est dingue comme à chaque fois qu'OpenAI
02:10touche quelque chose, ce quelque chose devient de l'or. AMD, Fred, il faut bien se rendre compte
02:15que c'est une, on va dire, c'est des dieux de la vieille des processeurs. Oui, on le retrouve dans
02:20les ordinateurs et dans les serveurs. Spécialiste du X86 comme on dit. C'est le grand concurrent de
02:27Intel. Alors je dis grand concurrent, le principal concurrent d'Intel, bien que les parts de marché,
02:31c'est 80-20. Oui, c'est ça. 20% AMD. Exactement, depuis la nuit des temps, on avait le choix entre
02:37un processeur AMD dans votre PC ou un processeur Intel. Et bien voilà, donc AMD signe ce contrat
02:44avec OpenAI qui commence là-dessus. Tiens Hugo, est-ce que tu aurais pu imaginer ce type de
02:53partenariat ? Déjà, énorme news en fait. C'est un très très gros truc. Je crois que c'est combien
03:00la capacité qu'ils achètent ? 6 gigawatts. 6 gigawatts. 6 gigawatts, c'est la capacité d'un petit pays quoi.
03:06Oui, c'est 6 centrales nucléaires. C'est 6 centrales nucléaires, donc tu vois, c'est la taille de
03:10le parc français quoi à peu près. Donc c'est quand même énorme. Est-ce qu'on n'est surpris pas forcément
03:15parce que le vrai sujet derrière la course à l'IA, c'est la capacité de calcul. Donc c'est qui peut avoir
03:20le plus de capacité de calcul. Et ça pour le coup, c'est pas un monde infini, c'est un monde fini. C'est-à-dire
03:25qu'on a des puces, on a des GPU ou on n'en a pas. Donc la bataille qu'elle se joue dessus,
03:31c'est pas surprenant. Ce qui est plus surprenant, c'est le montage je trouve. Parce qu'il rentre au
03:35capital de ce que j'ai fait. Alors c'est soumis à des... Ils vont entrer à hauteur de 10 %, mais c'est
03:42soumis à des résultats, voilà, si tout se passe bien. Ça monte en puissance pour monter au capital.
03:47Si les résultats sont là pour... Donc c'est pas juste un partenariat commercial,
03:51c'est un partenariat financier sur du long terme. Et ça, c'est vraiment intéressant parce que ça veut
03:55dire qu'ils peuvent se réserver une capacité AMD qui n'ira pas à un concurrent, qui n'ira pas par
04:00exemple à Amazon qui veut entraîner ses modèles ou à Meta. Donc hyper intéressant.
04:04Ce que je trouve intéressant, Salim, évidemment, et puis Fred, ce que je trouve intéressant,
04:08c'est que AMD n'est pas réputé pour sa puissance de processeur dans le domaine de
04:14l'intelligence artificielle. Un peu comme Intel, finalement. Même combat. Mais on a l'impression
04:19qu'OpenAI est tellement aux abois, en fait, et demandeur d'une telle puissance qu'NVIDIA
04:26ne suffit pas, finalement.
04:27Non, c'est que c'est pas sur le même domaine.
04:29C'est pas le même domaine ?
04:30NVIDIA, c'est vraiment pour la partie entraînement, donc avec puissance de calcul démultipliée,
04:36un bus ultra rapide entre toutes les puces, enfin tout ce qu'on peut imaginer de ces
04:40puces ultra puissantes. Et puis de l'autre côté, il y a l'inférence.
04:43Et là, on peut se permettre d'avoir des processeurs différents.
04:45C'est les requêtes que nous, on fait. Seulement, nous, on les fait, on est quatre,
04:49mais aujourd'hui, on est presque 800 millions d'utilisateurs. Donc, il faut quand même
04:51du monde. Il faut quand même de la puissance de calcul pour traiter tout ça. Et d'ailleurs,
04:55on en parlera tout à l'heure parce que c'est un lien aussi avec l'histoire de Johnny
04:58Ive et Samad Pan qui veulent sortir leur appareil.
05:03Ils ont besoin de cette puissance de calcul-là. Alors, certes, des processeurs moins puissants,
05:09mais des processeurs quand même qui sont plutôt efficaces en consommation énergétique
05:15et puis qui quand même répondent à tout ça. Et AMD, comme Intel, travaille sur ce type
05:19de processeurs qui vont permettre de faire les requêtes que l'on fait sur les chats de GPT,
05:23sur la vidéo, surtout, mais qui sont vraiment dans l'inférence avec une partie donnée.
05:28Donc, il y a de la puissance. Attention, ce ne sont pas des puces au rabais.
05:31Mais voilà, donc ils sont sur une autre partie. Nvidia est vraiment hyper puissant sur l'autre.
05:37Donc, ça ne vient pas les concurrencer. En plus, Nvidia, ils ont le côté d'écosystème
05:41CUDA, donc toute la partie service qui est devenue un standard pour tous les ingénieurs IA.
05:46Donc, voilà. Et là, ils ont besoin de muscler aussi leur jeu côté inférence
05:51parce que là, la bataille, elle est rude. Les chats de GPT, il y a Gemini.
05:54Enfin, ils sont nombreux aussi de ce côté-là.
05:55Puis, c'est comme les bagnoles. Tu as les Rolls, puis tu as la Twingo.
05:59C'est ce que tu dis. Tu n'as pas besoin de la même capacité pour tout.
06:02Si tu regardes un cluster Amazon, tu vas avoir des H100, donc les capacités les plus puissantes Nvidia.
06:07Puis, tu vas avoir du CPU, du GPU que tu peux retrouver dans un ordinateur.
06:11portable. Donc, en fait, ils veulent
06:13couvrir tout le marché, toute la capacité
06:14de calcul. C'est vraiment une course de vitesse.
06:17C'est à qui atteindra le parc en premier
06:18avant les autres. Mais regardez un peu ce jeu
06:21de chaises musicales. Nvidia
06:22qui prend des parts
06:25dans Intel.
06:26OpenAI qui achète des ressources
06:29processeurs de AMD.
06:31Et OpenAI qui signe avec
06:33Nvidia pour 100 milliards de dollars.
06:34Exactement. Et donc, on peut imaginer que dans ces 100 milliards,
06:37il y aura une partie d'Intel aussi.
06:38Mais justement, c'est là où... Enfin, pour moi,
06:40c'est pas... C'est pour ça que je disais tout à l'heure la boulimie
06:42de puissance de calcul, en fait.
06:44C'est pas le jeu de... Enfin, Donald Trump
06:46pousse à ça, évidemment. Mais c'est pas lui qui est
06:48l'instigateur de tout ça, c'est les industriels.
06:50Mais en fait, quand même, il a quand même ouvert
06:52la porte à ce côté, le pari
06:54de l'Amérique sur l'IA, quoi. Globalement, c'est
06:56dire... Moi, je sais pas si c'est lui qui a ouvert la porte.
06:58Pardon ? C'est pas lui qui a ouvert la porte.
07:00Il a... C'est-à-dire, c'est lui qui a poussé un peu
07:02quand il a dit, bon, il y en a marre de produire en Asie,
07:04il faut qu'on ait chez nous. Si tu veux, les autres se sont dit
07:06bah oui, pourquoi pas. Enfin, tu vois, Joe Biden
07:08avait aussi le chipsac. Bien sûr.
07:10Voilà. Donc, ça vient... Il y a une poussée
07:12du côté gouvernemental.
07:14Et du coup, les industriels se disent... Alors, ils ont des facilités.
07:17Je pense qu'il faudrait
07:18revenir en détail sur les
07:20facilités fiscales qu'il doit avoir pour recruter,
07:22etc., tout ça. Mais
07:24là, on voit vraiment... Là, on est
07:26dans le pari américain de l'IA.
07:28Les États-Unis, aujourd'hui, c'est
07:30de venir... À une époque, ça a été le spatial.
07:32Ça a été l'armement. Ça continue
07:34à être l'armement. Et aujourd'hui,
07:36c'est le fait d'être
07:37la première nation au monde à l'IA.
07:40Et là, ils prennent les meilleurs, les meilleurs joueurs.
07:42Ils font en sorte que tout le monde s'entende
07:44à peu près bien, soit en coopétition.
07:47Et c'est ce qu'on assiste. Et tout ça
07:48coûte de centaines de milliards de dollars.
07:50On revient quelque part à où on était avant,
07:52si tu veux. Parce qu'à une époque, il y avait quand même
07:54Intel. Intel, c'était Intel Inside
07:56et c'était partout, en fait. Et déjà, à l'époque,
07:58il y avait AMD qui était en compétition
07:59avec moindre...
08:02une moins grande réussite. Mais finalement,
08:04ils étaient quand même très en avance. Et aujourd'hui,
08:06en fait, c'est hyper intéressant ce qui se passe.
08:08Et t'as raison, Frédéric, sur l'inférence.
08:11C'est vrai que moi, j'invite tout le temps
08:12les gens à aller regarder. Tu vois, si tu fais
08:14status.openai.com,
08:17tu vois, en fait, comment
08:18les serveurs sont au taquet. Donc,
08:20effectivement, ça va leur apporter un petit peu plus de
08:22souplesse. Ça, c'est une évidence.
08:24En revanche, c'est vrai que le
08:26pari est assez dingue parce que
08:28je pense que ça vient aussi de la DG
08:30d'AMD qui est très, très pushy là-dessus.
08:33Pardon ?
08:34Elle disa su. Elle était cet après-midi
08:35chez CNBC avec
08:36Greg Brockman.
08:38Et tu vois, elle avait dit ça. C'est rigolo parce qu'elle avait
08:40dit ça il y a deux ans. Elle avait dit quelque chose du genre
08:42« N'enterrez pas AMD ».
08:44Et à ce moment-là, j'avais commencé à regarder.
08:46Je me suis dit « Est-ce qu'on a investi dans AMD ? »
08:47Et en fait, quand tu regardes, il y a
08:49en six mois, ils ont pris 150%.
08:51Je me dis « mince, j'aurais dû l'écouter ».
08:54Mais blague à part, moi, je trouve que c'est…
08:55Je pense qu'il a encore temps.
08:57Il est encore temps. Après, c'est toujours le problème,
08:59et c'est la même chose avec Nvidia, c'est qu'à un moment,
09:01ils ne seront pas en rupture. Parce que tu vois, c'est justement
09:03ce truc, c'est de se dire « C'est conditionné
09:05à un succès ». Et ce succès, en fait,
09:07il est quand même assez aléatoire parce que
09:09tu ne sais pas si tu auras les
09:11capacités de production pour pouvoir fournir.
09:13Et si tu n'as pas ça, tu ne peux pas faire.
09:14Et donc, aujourd'hui, pour moi, là où
09:17le grand gagnant, encore une fois, c'est OpenAI.
09:19Parce qu'il a des billes partout.
09:21Parce qu'au final, c'est lui
09:23qui fait l'appui et le beau temps.
09:25En fait, c'est tout le monde qui gagne. Intel est en train de gagner.
09:27Non, parce qu'Intel, ils ont pris 5 milliards.
09:30Tu vois, c'est rien par rapport
09:31aux 100 milliards qu'a mis en disant.
09:32C'est les Américains qui gagnent.
09:33Oui, c'est les Américains qui gagnent.
09:34Oui, c'est les Américains qui gagnent.
09:35Mais pour moi, c'est OpenAI qui gagne.
09:38Pourquoi ? Parce qu'en fait, ils jouent sur tous les tableaux,
09:40et en plus, en s'associant avec AMD, ils vont pouvoir quand même
09:43essayer de baisser un peu les prises sur Nvidia.
09:46Prochaine étape, c'est Qualcomm, non ?
09:48On va sans doute avoir un prochain accord avec Qualcomm.
09:51Je pense que ceux qui nous écoutent le savent.
09:53Mais attention, Nvidia, AMD,
09:55c'est des faiblesse. Ils n'ont pas d'usines.
09:56Il y a la différence d'Intel qui a ses propres usines.
09:59AMD avait des usines avant.
10:00Devinez, c'est Global Foundries,
10:02dont on parle régulièrement.
10:03C'était les usines d'AMD.
10:04Ils se sont séparés dans les années
10:062018, 2019.
10:08Enfin, voilà, à un moment, ils se sont séparés.
10:10Ils n'étaient plus comme Intel.
10:12Ils ont fait vraiment la partie design
10:14et la partie fonderie,
10:16la partie vivre sa vie, Global Foundries.
10:18Là, aujourd'hui, AMD est beaucoup plus libre.
10:20Du coup, ils ont une usine avec TSMC en Arizona.
10:23Donc, voilà,
10:24c'est l'usine de TSMC, mais
10:26ils collaborent étroitement.
10:27Et AMD était en train, comme tu dis, de pousser ses pions
10:29peu à peu en disant, voilà, continue sur nous,
10:31on vient de signer avec TSMC, on est dans le coin.
10:33On a vu, comme le disait François tout à l'heure,
10:35AMD qui s'est un peu rapprochée d'Intel en disant,
10:37attends, là, en ce moment,
10:39il faut aller tellement vite, peut-être, qu'il y a un moyen
10:41de s'entendre, de se partager un peu le marché.
10:44Tu dis aussi, il y a Qualcomm
10:45qui va arriver derrière. Bon, ça reste petit, aujourd'hui.
10:47Mais c'est pas mal ce que dit François,
10:49parce que Qualcomm, avec ce qu'on est en train
10:51de faire, justement, et ce sera un des sujets qu'on va aborder
10:53sur Johnny Hive, et puis
10:55un device.
10:57Un device, dit Léa Benahim,
10:59et ce ne sera pas en 2009, voilà, c'était plus vieux que ça.
11:01Ouais, mais tu vois, tu peux te dire que dans ce device,
11:03il y aura peut-être du Qualcomm demain, sur la partie
11:05Age, en fait, tu vois, c'est marrant.
11:07Donc tout est en train de se remettre en place.
11:09En tout cas, ça prouve quand même
11:10la volonté d'OpenEye
11:13d'être sur tous les fronts, et d'avoir un maximum
11:15de fournisseurs pour ne pas être en manque
11:17de son, comment dirais-je, de son
11:19sang, qui est aujourd'hui, la puissance
11:21de calcul. Et puis jouer à ça,
11:23c'est jouer, c'est, enfin, jouer ses
11:25accords tripartites, machin,
11:27c'est aussi jouer la carte que
11:29ne joue pas OpenEye avec Meta, avec
11:31Google, avec Apple, c'est la partie
11:33humaine. C'est-à-dire que là, il y a un peu
11:35des accords en disant, bon, ok, je signe avec toi,
11:37mais tu ne viens pas me piquer mes super
11:39ingénieurs, voilà,
11:41on faire
11:43un peu les bons ingénieurs.
11:45Ah oui, là
11:47quand même, tu vois qu'il y a beaucoup moins de transferts
11:49dans ce domaine-là,
11:51là où OpenEye va te débourser, enfin
11:53Meta va te débourser des gens à centaines de
11:55millions de dollars. Ça m'étonnerait que
11:57Envida a éché
11:59AMD débourser parce que l'autre
12:01OpenEye va dire, attends, t'es en train de me piquer les gens
12:03dont j'ai besoin. Moi je suis d'accord avec ce que tu dis, il y a un côté
12:05verrouillage du marché. Je prends la capacité de calcul,
12:07j'immobilise les talents, ils restent
12:09chez moi, et du coup j'ai
12:10les 24-36 mois qu'il me faut
12:13pour terminer de prendre tout le marché et pas avoir
12:14des alternatives. J'attirais
12:17TSMC. C'est redoutable, hein. C'est un peu que le Nutella
12:19de la noisette, vous savez
12:21spécial, vous savez que Nutella
12:23achète
12:24une variété de noisettes et
12:27rafle tout le marché pour justement
12:29avoir ce goût particulier, c'est un peu la
12:31même chose. Sauf que là, évidemment, on est
12:33dans quelque chose d'un petit peu plus appétissant. Et sur ce sujet,
12:35ça fait mal par rapport à ce que
12:36disait Van der Leyen en disant
12:38l'Europe est votre maison, venez
12:40l'archer chez nous, etc. J'ai l'impression
12:43qu'il n'y a pas grand monde qui l'écoute. C'est une maison
12:45où il n'y a pas de four, il n'y a pas de frigidaire, il n'y a pas de micro-ondes.
12:47Et il n'y a pas de toi.
12:48Il n'y a pas de droit.
12:50C'est une chose très intéressante. Dans la discussion qu'ils avaient
12:52cette réunion, ils ont su, donc la patronne de l'AMD
12:54et Greg Brockman, cofondateur d'OpenAI,
12:57on leur parlait, mais là, vous êtes en train de créer
12:58une bulle, une bulle IA et tout ça. Et là,
13:00ils ont repris, et là, je reviens sur ce qu'a dit
13:02Jeff Bezos, il y avait l'Italian
13:04Tech Week
13:05à Turin, là, ces derniers jours.
13:08Et comment il s'appelle ? Jeff Bezos
13:10a été interrogé par John Elkane, d'ailleurs. C'est lui qui jouait
13:12le rôle de John Elkane, qui est le patron,
13:14grand patron, aux Célantis,
13:15descendants de la famille Fiat.
13:19Et il disait
13:21« Non, non, on a bien une bulle,
13:23mais c'est une bulle industrielle.
13:24Ce n'est pas une bulle financière. La bulle industrielle, ça veut dire
13:27que, allez-y, on peut y aller,
13:29on va y perdre quelques plumes,
13:30certainement, on va peut-être dépenser beaucoup d'argent,
13:33là, on pourrait optimiser, mais en tout cas,
13:35non, non, il faut y aller. »
13:36Et eux reprennent ce même... Enfin, ils répondaient là-dessus,
13:39ils disaient « Oui, il y a une bulle, mais ce n'est pas une bulle financière.
13:41L'argent qu'on met là, on va s'y retrouver
13:43quoi qu'il arrive. »
13:45Voilà pour AMD, donc, et OpenAI.
13:48Pour rester dans OpenAI,
13:49vous savez, il y a un autre projet que,
13:51parallèlement, Sam Altman mène avec Jonathan
13:53Hive, c'est ce produit
13:55mystère,
13:56secret,
13:59d'un device,
14:01d'un appareil connecté, qui serait
14:03un peu l'écrin de tout ce que
14:05fait OpenAI, et notamment le chat GPT.
14:07Voilà. Ça ne serait pas un smartphone,
14:09on ne sait pas trop à quoi ça ressemble,
14:11on sait que c'est un... En tout cas, le développement
14:13est sérieux, puisque Jonathan Hive,
14:14l'ancien designer d'Apple, est sur le coup.
14:17Pour l'instant, je crois qu'il y a un
14:18milliard de dollars d'investissements qui ont été
14:21mis sur la table pour que, justement,
14:22Jonathan Hive puisse, avec des
14:25ingénieurs hardware,
14:26qu'il a débauchés de chez Apple...
14:28– Non mais un milliard !
14:28– Vous vous rendez compte ?
14:29– Non mais c'est...
14:30– Et on ne sait pas ce que c'est fou !
14:31– Et on ne sait pas ce que c'est, oui, bien sûr !
14:33– Non mais, enfin, je ne sais pas...
14:34Tu parles à des gens qui développent des
14:35produits aujourd'hui, on t'est dit, on a mis un milliard pour
14:37développer les produits. Nous, on en parle comme ça, mais...
14:40– Non mais c'est dingue !
14:40– S'ils mettaient déjà 100 000 euros, c'est déjà un truc,
14:43un milliard, ça fera quoi ?
14:45C'est une petite boîte !
14:45– Vous allez voir, on ne sait pas trop encore, mais bon...
14:48– C'est le schmilblick un peu, tu sais,
14:48est-ce que le schmilblick...
14:50– Donc cet appareil serait, en fait, l'idéal, et ce qu'imagine
14:53Sam Altman, c'est qu'on aurait tous cet appareil sur nous, et cet
14:57appareil, en fait, serait le prolongement de Chagipiti, c'est-à-dire qu'on
15:03pourrait lui poser des questions, il pourrait écouter ce qu'on dit pour
15:05après nous faire des résumés dans la journée, enfin, un truc un peu
15:09indispensable, qui deviendrait indispensable. On ne sait pas grand-chose sur
15:14ce produit, tout ce qu'on sait, c'est que ça ressemblerait à un
15:18smartphone sans écran, avec des caméras, des micros, et un haut-parleur.
15:22Voilà, c'est tout ce qu'on sait. Le seul truc, c'est que le
15:26Fanation Times a un petit peu enquêté là-dessus, et visiblement, on n'est pas
15:32prêt d'avoir ce produit quelque part, parce que ce n'est pas prêt. On nous
15:37avait annoncé un truc l'année prochaine, mais visiblement, ça ne serait pas prêt,
15:42parce que, voilà, le problème qu'il y a, c'est qu'il faudrait que ce soit
15:47un appareil qui puisse écouter ce qu'on dit, mais qui ne serait pas trop
15:49bavard, parce que s'il commence à discuter, alors qu'on n'a pas envie de
15:52parler avec lui, enfin bref, donc il y a plein de choses, plein de problèmes à
15:56régler, et donc, pour l'instant, ce produit, qu'on attendait l'année
15:59prochaine, pourrait être reporté s'inédier, j'ai envie de dire.
16:03Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce que vous pensez que c'est une bonne idée
16:06d'avoir ce produit un peu étonnant, comme ça, qui nous suivrait tout au long
16:11de la journée, pour qu'on ait, en fait, chat GPT sur nous ? Tiens, Salim, qu'est-ce
16:15que tu en penses ?
16:17Je suis curieux de le voir, je suis curieux de le voir, parce qu'en fait, c'est
16:20marrant, c'est toujours ce truc de ce rêve de se dire, on va remplacer le mobile,
16:26et je n'arrive pas à moi, alors peut-être que je manque un peu d'imagination, mais
16:30d'avoir un produit où tu n'as pas de vue, je trouve que c'est un peu compliqué,
16:34tu vois. Et je parle souvent de ce form-facteur de lunettes, en fait, qui, pour moi,
16:38aujourd'hui est le bon, parce qu'il est transparent, tu vois, tu portes des lunettes,
16:43bon, de toute façon, tu portes des lunettes, et aujourd'hui, j'ai cette conversation
16:46avec un chat GPT avec mes lunettes. En revanche, effectivement, je vais être obligé d'aller
16:50sur mon téléphone dès qu'il y a une information où je veux voir, d'où le métadisplay
16:56qui rajoute cet écran. Donc, il y a toujours un moment où tu as quand même besoin d'avoir
17:01une interface, et je n'arrive pas, une fois, je manque peut-être de créativité, mais
17:06à imaginer un truc. Et tu sais, il y avait le AIP, à une époque, qui n'a pas marché,
17:12parce que je trouve, encore une fois, c'est quelque chose qui n'a pas marché. Donc, je
17:15ne sais pas à quoi ressemblera, je suis très curieux de voir ce produit. Tout ce que je
17:19sais, c'est qu'aujourd'hui, moi, il y aura quand même des défis techniques, et c'est
17:23là où ils se heurtent, sans doute, parce que dès lors que tu as quelque chose qui va
17:26écouter en permanence, ça veut dire que ça consomme de l'énergie. Si ça consomme
17:29de l'énergie, il te faut une batterie. Si il te faut une batterie, ça veut dire
17:31que le form-factor, il va être beaucoup plus grand.
17:33Si tu n'as pas d'écran, tu consommes moins ? Si tu n'as pas d'écran, tu consommes moins.
17:36Mais regarde, prends par exemple mes lunettes, si je suis ne serait-ce qu'en call, tu vois,
17:41quand je ne fais que du call, je vais avoir, mais si je suis en intensif, sans display,
17:46deux heures d'autonomie. Donc, tu vois, tu es limité. Donc, de là à tenir toute une
17:51journée, c'est un vrai défi technologique. On n'a pas les batteries qui vont aujourd'hui.
17:54Et puis, tu l'évoquais, les lunettes, en fait, seraient un écran parfait pour ce type
17:58de produit, finalement. Pourquoi inventer un autre device et pourquoi pas une paire de
18:02lunettes qui pourraient avoir des micros, qui pourraient avoir des haut-parleurs et
18:05des caméras ? C'est un écran.
18:07Voilà. Et c'est comme ça qu'on décrit cet appareil.
18:10Après, ce qu'ils imaginent, alors moi, je ne suis pas le bon utilisateur pour ça,
18:13parce que je ne l'ai jamais sur moi. Est-ce que ce ne serait pas une sorte de portefeuille,
18:17tu vois, un peu comme ton portefeuille ? Tu aurais toujours ce boîtier-là avec toi,
18:20comme ton portefeuille, toujours avec toi.
18:22Pourquoi tu ne mettrais pas de d'écran, en fait ?
18:24On ne comprend pas, en fait.
18:25On ne sait qui ?
18:26Non, mais aujourd'hui, avec Apple Pay, tu as tes cartes d'identité,
18:31ton permis de conduire, tout ça, sur ton téléphone.
18:32C'est vrai que moi, je ne me balade plus avec un portefeuille, mais enfin,
18:35théoriquement, j'aurais me baladé pour présenter...
18:36Mais tu te fais arrêter par la police, comment tu fais, Fred Simotel ?
18:39Oui, mais tu...
18:40Non, mais regarde...
18:41Non, non, j'ai ma carte d'identité.
18:43Ta carte, tu la montres avec un écran. Mais s'il n'y a pas d'écran, comment tu fais ?
18:46Mais justement, c'est là où peut-être que leur truc, c'est une sorte de portefeuille,
18:48un boîtier que tu auras toujours sur toi, quoi.
18:51Oui, mais il y aura un écran sur ton portefeuille.
18:53Non, il n'y aura pas d'écran, tu auras ton téléphone, et là, ce sera quelque chose
18:56qui fait tout à fait autre chose.
18:59Oui, là, ça part un peu en vrille, les amis, quand même.
19:01Hugo, on resserre un peu les boulons, parce que là...
19:04Non, mais c'est un boîtier que tu auras toujours avec toi, comme le boîtier Plood, quoi.
19:06Tu l'as toujours avec toi.
19:07Oui, mais Plood, tu fonctionnes avec ton téléphone.
19:09Si tu me dis que ça sera dans un poudrier, là, je ne te donne pas la parole.
19:12Un poudrier ? Non, ça ne sera pas dans un poudrier.
19:13Bon, d'accord.
19:14C'est toute l'interface avec ChatGPT, enfin, c'est ce qui bloque aujourd'hui.
19:19Mais c'est ce que tu disais en nous lançant, mais en fait, tu disais pour avoir ChatGPT
19:21tout le temps avec soi.
19:22Mais moi, j'ai ChatGPT tout le temps avec moi.
19:23Et moi aussi.
19:24Sur mon téléphone, je l'ai déjà.
19:25Donc, il faut vraiment qu'il y ait un vrai apport, quoi.
19:27Parce que si c'est un autre gimmick, un autre gadget, ça va décevoir, surtout
19:31à coup d'un milliard, pour être très secret.
19:34Après, ce qui est intéressant en creux, c'est qu'il y a plusieurs trucs.
19:37Mon frère, qui est le CTO fondateur de Homi, dit toujours, il faut aller à fond dans
19:41le hardware.
19:42Notre prochaine boîte, elle sera dans le hardware.
19:43Il a raison.
19:44Parce qu'aujourd'hui, comme tout ce commoditisme…
19:45Ah ouais, tu nous balances ça comme ça.
19:47C'est ce que lui dit, moi, je le suivrai.
19:48Chacun son tour.
19:49Mais qu'est-ce que tu vas faire ?
19:50Un portefeuille connecté ?
19:51Ah, je ne sais pas.
19:52J'attends de voir ce que fait Johnny Hive et puis je copierai.
19:54Ok.
19:55Non, mais il a raison parce que tout est devenu une commodité.
19:58Donc, le logiciel, la couche soft, tu peux code viber des applications, tu peux prompter
20:03pour avoir une réponse, etc.
20:04Donc, le hardware, reprendre la valeur.
20:06Ce qui est intéressant, c'est que si on regarde le marché, ceux qui sont…
20:09Ah, moi, je crois qu'il a raison parce que…
20:11Là, je ne suis pas sûr.
20:12Historiquement, ça fait 15 ans, 20 ans qu'on vit surtout par hardware.
20:14Ça coûte énormément plus cher que des développés du hardware.
20:16Oui, mais c'est là que tu prends énormément de risques aussi.
20:17Tout à fait.
20:18En termes de capex, c'est très cher.
20:21Tu te fais l'aminer par les Chinois.
20:22Tu n'auras jamais les mêmes.
20:23Peut-être que tu te fais l'aminer par les Chinois, mais en tout cas, le hardware…
20:24Regarde le Rabbit qui est sorti l'année dernière, qui est parti aux oubliettes.
20:27Le truc, comment ça s'appelait ?
20:28L'EiPin qui est parti aux oubliettes.
20:31C'est des gouffres financiers.
20:32Et c'est là que tu vas créer de la vraie valeur et de la vraie défenseabilité.
20:35C'est un coup de poker aussi.
20:36C'est un coup de poker et puis là, il est à coup d'un milliard.
20:38Donc, tu as raison, ça coûte très cher.
20:39Mais quand tu regardes le marché, le deuxième…
20:43Selon moi, vous n'allez pas être d'accord encore, mais le deuxième plus gros acteur
20:45IA, pour moi, c'est Musk.
20:48C'est XAI.
20:49Bon, XAI, c'est le plus avancé sur le hardware.
20:51Il a la bagnole, il a la bagnole et il a le robot.
20:55Il a Optimus.
20:56Il n'a pas de petit device.
20:58Tu vas pas avoir ton robot sur les épaules.
20:59Il fait la voiture et il fait le robot quand même, François.
21:01Donc, s'ils nous sortent une paire de lunettes en face, je trouve que ça va faire un peu léger
21:05par rapport à celui qui va mettre l'intelligence artificielle dans le monde physique.
21:08Parce que l'enjeu final, c'est que l'intelligence artificielle, tu puisses interagir avec pour de vrai.
21:13Qu'elle fasse tes pâtes le soir au lieu que tu aies toi à cuisiner.
21:16Tu vois qu'il y ait une vraie valeur.
21:17Qu'elle conduise ta voiture pour que tu puisses double-scroller abondamment
21:20sur TikTok.
21:22Donc, c'est un vrai enjeu, le hardware, à la fin.
21:24Je pense qu'on sera déçus parce que ça va être un petit truc.
21:27Et puis, les Ray-Bans que tu portes chez Meta.
21:29Alors, toi, t'es un aficionados, mais elles ont eu du mal quand même.
21:31Je ne sais pas que je suis un aficionados.
21:33Aujourd'hui, je veux dire.
21:35Il y a la nostalgie des Google Glass à l'époque qui travaillait chez Google.
21:39J'en ai testé plein avant.
21:40Et celle-là, c'est vraiment celle que...
21:42Mais elle a du mal à s'imposer encore.
21:44Tu rigoles ?
21:44Ils en vendent des blindes.
21:45Oui, ils en vendent des blindes, mais ce n'est pas le smartphone.
21:47C'est pas...
21:48Enfin, tu vois, je trouve que ça reste des gimmicks.
21:51Il n'y a pas d'autre bout pour moi.
21:51Non, et puis, tu avais complètement raison.
21:53Je ne suis pas d'accord avec toi.
21:54Tu es perdu sur la fin.
21:55Non, non, je ne suis pas d'accord avec toi.
21:56Pourquoi je ne suis pas d'accord avec toi ?
21:57Parce qu'en fait, tu compares...
21:59Et tu as raison, la deuxième boîte, c'est X et I.
22:01D'accord.
22:02Ça, je suis d'accord.
22:03En revanche...
22:04Donc, je dirais oui et non.
22:06Yes and no.
22:08En revanche, c'est clair qu'aujourd'hui,
22:10tu ne peux pas comparer ce qu'ils sont en train de faire,
22:12c'est-à-dire un device qui va être personnel,
22:14avec un truc qui est dans une voiture ou dans un robot.
22:17Parce que quand c'est dans la voiture,
22:19tu sors de la voiture, tu ne l'as plus.
22:20Quand c'est le robot, c'est le robot qui parle et ce n'est pas toi.
22:22Pour moi, ce n'est pas les mêmes...
22:23Ce n'est pas un compagnon.
22:24Voilà, ce n'est pas les mêmes usages, en fait, tu vois.
22:27Tu es d'accord ?
22:28C'est un peu plus stratégique de faire la voiture autonome
22:30et la domotique, le robot domestique,
22:32qu'un énième MyPod, quoi.
22:35Ah non, mais complètement.
22:36Tu sais, c'est ça.
22:36Non, mais peut-être que c'est un boîtier.
22:38Tu vas en parler avec les gestes.
22:42Tu vois, peut-être que tu vas davantage...
22:44Non, tiens, ça, je ne veux pas.
22:46Donc, il y a une Apple Watch au poignet et un smartphone.
22:49C'est déjà très équipé, c'est ça, mon point.
22:50Est-ce qu'il y a une valeur incroyable ?
22:51Moi, je pense qu'ils imaginent...
22:53Non, mais c'est vrai, tu as raison.
22:54Mais moi, je pense qu'ils...
22:55Une montre pourrait très bien être le produit Open AI.
22:57C'est certain.
22:58Mais je pense qu'ils...
22:58Une verbe lunette pourrait être le produit Open AI.
23:00Je ne comprends pas vraiment.
23:02Pour moi, ils imaginent un deuxième ou troisième équipement
23:05par rapport aux lunettes.
23:06Oui, mais on ne va pas avoir 50 équipements, Fred.
23:07Est-ce que ça veut dire 50 chargeurs, après ?
23:09Non, mais au-delà de ça, c'est ridicule.
23:12Non, mais qu'est-ce que ça va faire ?
23:13C'est peut-être quelque chose qui va beaucoup plus te suivre,
23:15beaucoup plus anticiper tes trucs.
23:16Le chat GPT qui va tourner dessus
23:18va être beaucoup plus puissant
23:19que celui que tu as sur ton téléphone.
23:21Il va te contextualiser tout.
23:23Il va te dire, quand tu sors d'ici à 8h30,
23:26tiens, ton taxi, est-ce que tu veux que je te le commande ?
23:28Mais ça, ton téléphone peut le faire, déjà.
23:29Oui, il pourrait le faire.
23:30Il pourrait le faire, mais là, il va le faire naturellement.
23:33Si ce n'est pas que la GPT, ça sera Apple Intelligence
23:36ou Jimmy Nighy qui le fera.
23:38Je veux dire, c'est bizarre.
23:40Franchement, je vous le dis,
23:42ce truc-là, j'y crois moyen.
23:44Vraiment.
23:45Je suis curieux comme toi,
23:47parce que je me dis, Jonathan Haif derrière,
23:50bon, respect quand même.
23:52Mais je ne vois pas trop la valeur,
23:54ou alors on passe totalement à côté d'un truc,
23:56la killer app qui garde secrètement
23:58et qui va faire qu'on va être là.
24:00Mais c'est le petit boîtier que tu vas avoir toujours avec toi.
24:02Mais Fred, on a déjà une montre connectée.
24:04On a une paire de lunettes connectées
24:05et on a un téléphone.
24:07Et qu'est-ce qu'on lui dit aujourd'hui ?
24:08On a trop d'écrans ?
24:10Enfin, je ne sais pas.
24:11Moi, je peux croire à...
24:12Il y a des bagues.
24:13C'est pour ça que je parlais.
24:14C'est Léa qui nous dit ça, la productrice.
24:16Elle a raison, il y a des bagues.
24:17Parfois, elles explosent au doigt.
24:19Je vous l'avais vu.
24:20Mais chez Sabu, c'est un peu chaud.
24:21Qu'est-ce qu'on a tous ?
24:22La batterie d'une bague a explosé, en fait.
24:24Et le doigt est parti.
24:25Non, le doigt n'est pas parti,
24:26mais le gars s'est brûlé, quoi.
24:28C'est chaud.
24:28Parfait.
24:29Mais qu'est-ce qu'on a ?
24:30Avec nous, on a toujours au moins un téléphone.
24:32Et tout d'ailleurs, je disais à Portefeuille.
24:34Non, mais c'est ce que je disais.
24:35On doit être...
24:36En tout cas, moi, on a quelque chose.
24:37Très en revue d'un porteur numérique.
24:38Peut-être que je ne suis pas assez créatif,
24:40mais je ne le vois pas là tout de suite.
24:41Hugo Salim, il faut qu'on paye le salaire de Fred.
24:44Ah.
24:46C'est-à-dire qu'il est...
24:46On se revoit 21h.
24:48Donc, deux heures de pub.
24:50Non, j'exagère.
24:51On ne va pas être...
24:52Ce n'est pas deux heures de pub.
24:54Mais quelques...
24:54J'ai accepté un petit rabais.
24:55Oui, parce que tu es un ami.
24:57C'est pour ça.
24:58Ça fait un petit effort.
25:00Donc, deux pubs.
25:02Et on revient,
25:03histoire d'alléger quand même les finances de ce groupe
25:06concernant Fred Simotel.
25:08Et puis après, on repart bien évidemment pour débriefer l'actu.
25:10Est-ce que vous connaissez John Ternus ?
25:13John Ternus, c'est quelqu'un qui risque de devenir
25:16le prochain patron d'Apple.
25:18Et oui, parce que mine de rien,
25:20Tim Cook a 65 ans.
25:22Et on parle déjà du futur d'Apple.
25:25Écoutez, on évoque tout cela dans quelques instants.
25:27Après ceci, à tout de suite.
25:29Tech & Con, la quotidienne.
25:31Le débrief de la tech.
25:33Le retour de Tech & Con, la quotidienne 20h03.
25:35Et dans un instant, on va évoquer un sujet qui tient à cœur à Salim.
25:40C'est les comédiens et les chanteurs
25:43qui sont maintenant concurrencés en frontale par l'IA.
25:48C'est un sujet hyper intéressant.
25:50On en parle dans quelques minutes.
25:52Mais auparavant, j'aimerais qu'on revienne sur Apple.
25:56Et on va dire l'histoire d'Apple et le futur d'Apple.
25:59Parce que mine de rien, Steve Jobs nous a quittés.
26:02C'était en octobre 2011, rappelez-vous.
26:04Au-delà de l'aspect dramatique de cette histoire-là,
26:10Tim Cook a été nommé dans la foulée CEO d'Apple.
26:15D'ailleurs, Steve Jobs avait préparé tout cela juste avant son décès.
26:19Et mine de rien, ça fera 15 ans que Steve Jobs nous a quittés
26:24et que Tim Cook est à la tête d'Apple.
26:27À l'époque, Tim Cook avait 50 ans.
26:30Il en a aujourd'hui 65 et se pose naturellement la question
26:33du devenir d'Apple qui va succéder à Tim Cook.
26:37Alors, Tim Cook ne va pas partir du jour au lendemain
26:39comme ça d'un claquement de mon doigt.
26:40Il viendra membre du board,
26:43ce sera quelqu'un qui sera dans le non-exécutif
26:45et qui distillera sans doute les idées futures,
26:49un peu comme Jeff Bezos aujourd'hui chez Amazon.
26:52mais malgré tout, il va falloir quelqu'un dans l'opérationnel.
26:55Et on parle d'un certain John Ternus
26:58qui est visiblement bankable pour ce poste-là.
27:05En fait, il a un poste très élevé chez Apple depuis très longtemps.
27:08Je crois qu'il s'occupe du hardware, Fred.
27:09C'est ça, c'est ça du hardware.
27:11Et qui, petit à petit, est de plus en plus visible
27:14dans la communication d'Apple.
27:16On le voit de temps en temps dans les keynotes
27:17alors qu'avant, il était caché.
27:19Il était même à un Apple Store à Londres
27:23il y a quelques temps de cela.
27:25Il a même pris la parole.
27:27Ce qui est très rare,
27:28parce que finalement, il n'y a que les top exécutifs
27:30de chez Apple qui prennent la parole.
27:31Là, il a pris la parole.
27:33Il a répondu aux journalistes
27:34alors que Tim Cook, lui, était à New York
27:36dans un Apple Store.
27:37Donc, on voit que, petit à petit,
27:39ce gars-là est mis un peu en avant
27:41sous les projecteurs.
27:42Et je voulais avoir votre avis là-dessus.
27:43Est-ce que...
27:44Je sais que tu as travaillé chez Google
27:46et dans pas mal de boîtes américaines.
27:47Salim, est-ce que tu as entendu parler
27:48de ce John Ternus ?
27:49De non, mais pas plus que ça.
27:51Pas plus que ça.
27:52Mais visiblement,
27:53c'est quelqu'un qui a 50 ans.
27:55Donc, c'est rigolo
27:55parce que finalement,
27:56il a 15 ans de moins que Tim Cook.
27:59Donc, c'est quelqu'un qui est plus jeune
28:02que Tim Cook,
28:03mais qui serait quand même assez mûr
28:04pour endosser, en fait,
28:06le jeune,
28:07les responsabilités d'Apple.
28:08Mais le même âge de quand Tim Cook
28:08a commencé en tant que CEO.
28:10Exactement.
28:11Exactement.
28:12Qu'est-ce que tu en penses ?
28:14En fait, c'est assez rigolo
28:15comme move.
28:16Je trouve que c'est compliqué
28:18pour Apple, en fait.
28:20Parce que, tu vois,
28:21il y a aussi des rumeurs
28:22comme quoi il y aurait éventuellement
28:23quelqu'un de chez Meta
28:24qui irait
28:24pour amener du 109.
28:27Et je trouve que
28:28les deux
28:29sont compliqués
28:31parce que soit
28:31ils prennent quelqu'un
28:32en interne
28:33et pour l'instant,
28:33ils n'ont pas brillé
28:34ces 15 dernières années,
28:35sauf sur le cours de bourse.
28:38Ça, c'est vraiment
28:38la différence
28:39entre un Steve Jobs
28:39et un Tim Cook.
28:41Le cours de bourse
28:42a explosé.
28:43Ils ont engrangé
28:44un maximum d'argent.
28:45Mais en termes d'innovation,
28:47quand on regarde
28:47ces 15 dernières années,
28:48il n'y a rien eu, en fait.
28:49Enfin, on a eu
28:50des nouvelles couleurs
28:50sur l'iPhone.
28:51On en rigole toujours.
28:52Mais il n'y a pas eu grand-chose.
28:54Donc, ce serait intéressant
28:55d'avoir quelqu'un
28:55qui vienne de l'extérieur
28:56pour apporter un 109.
28:58Et de l'autre côté,
28:59je ne vois pas
29:00quelqu'un débarquer.
29:02Pour le coup,
29:02je connais un peu moins Apple.
29:03mais j'ai pas mal d'amis
29:04qui bossent là-bas.
29:05Je vois moins quelqu'un
29:06de l'extérieur
29:07parce qu'il va se prendre
29:09tellement de peau de banane.
29:11C'est impossible
29:11en termes de culture
29:12d'entrée.
29:13Mais est-ce que Tim Cook
29:15pourrait être remplacé
29:16par quelqu'un d'extérieur
29:17qui serait recruté
29:18à l'externe ?
29:20C'est compliqué.
29:22C'est inconcevable, en fait.
29:23Moi, je ne le vois pas.
29:25Après, le problème de l'interne,
29:26c'est effectivement
29:26qu'aujourd'hui,
29:28alors sauf si lui,
29:29il avait des projets cachés
29:30qu'il a essayé de pousser
29:31et qu'on n'a pas laissé faire,
29:33mais je trouve que...
29:34Oui, ça manquerait
29:35un peu de sang neuf.
29:36Voilà, à force,
29:37c'est de la co-sanguinité
29:39chez Apple
29:40et c'est ce que je dis moi
29:41à chaque fois,
29:42et pourtant j'aime beaucoup Apple,
29:43mais je trouve que
29:44ça manque d'innovation
29:45et cette innovation,
29:46elle n'est pas là.
29:47Et en gardant quelqu'un
29:48de l'interne,
29:48ce n'est pas forcément
29:49la bonne solution
29:49et en prenant quelqu'un
29:50de l'externe,
29:51ça va clasher.
29:54Le seul...
29:54Alors, c'est le responsable
29:56de l'ingénierie matérielle.
29:57C'est un poste hyper important.
30:00Mais le seul exemple
30:00positif que je vois,
30:01quand je pense à Microsoft,
30:03c'est ce qui avait été fait
30:04avec Satya Nadella en fait.
30:06Satya Nadella,
30:06c'était vraiment le gars
30:07qui était de l'intérieur,
30:09qui avait bossé
30:09sur la partie cloud
30:10et ça donnait du son nouveau.
30:13Donc peut-être que
30:13c'est ce qui arrivera à Apple
30:14finalement d'avoir...
30:15Mais Satya Nadella
30:16avait dirigé
30:17la division cloud.
30:18Il était à la fois
30:19sur la partie technique
30:20et il était sur
30:20les autres parties.
30:22Or, Ternus aujourd'hui,
30:23c'est un expert technique,
30:25il connaît bien les produits,
30:26etc.
30:26Il est à l'âge qu'il faut,
30:2750 ans,
30:28ça correspond bien.
30:30Il a un capital sympathie
30:31chez Apple
30:31qui est très élevé.
30:32Tous les collaborateurs
30:34l'apprécient
30:34parce que c'est quelqu'un
30:35qui est passionné,
30:36qui l'a depuis longtemps
30:37et qui sait de quoi il parle.
30:38Il n'a plus de concurrents
30:39parce que Jeff William
30:40s'est parti,
30:40donc il n'a plus vraiment
30:41de concurrents internes.
30:42Par contre,
30:43moi ce que je trouve,
30:44c'est l'autre souci,
30:45c'est ça,
30:46c'est que...
30:46Alors, c'est peut-être ça
30:47où Tim Cook
30:48va l'accompagner
30:49sur les trois prochaines années.
30:50Il n'a pas le côté business.
30:50Il n'a pas le côté business,
30:51opération globale,
30:53exécution opérationnelle,
30:54les finances,
30:55c'est quand même important
30:56chez Apple,
30:57tu vois,
30:57toute cette partie financière,
30:59toute cette partie
31:00de management aussi.
31:01Bon, il doit manager
31:02ses équipes,
31:03mais c'est différent
31:03de manager des ingénieurs
31:05dans la partie technique.
31:07Et là, je pense
31:08que c'est un petit peu ça.
31:10Alors, peut-être que Tim Cook
31:11se dit, allez,
31:11j'ai trois ans pour te former
31:12parce qu'il ne doit pas être
31:13un imbécile,
31:15donc il va comprendre
31:15quand même
31:16comment ça fonctionne
31:17et puis il sera accompagné
31:18de gens pour l'aider.
31:20Mais voilà,
31:21c'est ça.
31:22Alors, encore une fois,
31:23Tim Cook n'a pas dit,
31:24je pars,
31:24il n'a pas donné de date
31:25et rien du tout.
31:26Non, non, non.
31:27Non, mais il y a
31:28des petits signes quand même.
31:29Mais c'est là où,
31:30si c'est lui
31:31qui doit être
31:31le candidat désigné,
31:32il va falloir le muscler
31:33côté finances,
31:34tout ça,
31:35parce que c'est bien beau
31:35de bien connaître
31:36des produits,
31:37mais on le sait,
31:38vous avez bossé
31:39tous les deux,
31:40États-Unis
31:40et boîtes américaines,
31:42il faut avoir
31:44un peu les deux pattes.
31:46Ça me vient là d'un coup,
31:47pardon,
31:48mais quand tu repenses
31:49à Steve Jobs,
31:51finalement,
31:51il n'avait pas
31:52ce côté finance,
31:53ce côté management,
31:54c'était un peu
31:55le management à la schlague,
31:56tu vois,
31:56c'était...
31:57Donc peut-être
31:57qu'ils essaient
31:58de retourner...
31:59Mais qu'ils étaient
31:59contrebalancés
32:00par une vista...
32:02Mais peut-être
32:02qu'ils sont en train
32:02d'essayer de retourner
32:03aux produits,
32:04tu vois,
32:04peut-être que,
32:05et on ne le connaît pas
32:05suffisamment,
32:06mais peut-être que lui,
32:07il a une vision produit
32:08qu'il va essayer
32:08de pousser
32:09pour ramener
32:09cette innovation.
32:10Mais ça veut dire
32:11peut-être qu'ils vont
32:12revoir un peu
32:12la façon de manager,
32:13c'est-à-dire,
32:14lui, il peut très bien
32:14être vision produit
32:15et puis ensuite
32:16avoir un bon patron financier,
32:17bon patron machin...
32:20Moi, je n'avais pas vu
32:22la news avant
32:22et donc j'apprends
32:23son profil.
32:23C'est intéressant
32:24que ce soit un mec
32:24du hardware, du coup.
32:26Ça veut dire que...
32:27Ça confirme
32:29ce que dit son frère.
32:31La prochaine boîte
32:32qu'il faut qu'on lance.
32:33Non, non,
32:33on a déjà une affiche.
32:34Débauche-le pour toi.
32:35Peut-être que tu peux
32:36débaucher John Fernus.
32:37Oui, il faut que tu me prêtes,
32:38il faut que Fred me prête
32:39un balle, quoi, même.
32:41Non, mais ça veut dire
32:42qu'ils veulent rester...
32:43On a encore 5 minutes
32:44de pub derrière,
32:45donc ça va,
32:45il va pouvoir te prêter
32:46un peu d'argent.
32:46Ils veulent rester
32:47sur leur cœur de métier
32:48qui est des fabricants
32:49de hardware.
32:50Ça se lit peut-être
32:51en creux aussi
32:51avec les accords
32:52avec l'administration Trump
32:53qui a demandé à Apple
32:54de ramener une partie
32:55de sa capacité de production
32:56aux Etats-Unis.
32:57Il faut bien un mec
32:57pour livrer la capacité
32:59de production,
33:00la ramener pour partie
33:01de la Chine
33:01aux Etats-Unis.
33:04Après, ce qui va être intéressant,
33:06c'est que je ne connais pas
33:07son profil,
33:07mais il n'a pas travaillé
33:08avec Jobs,
33:09là où Tim Cook
33:10a eu un long compagnonnage
33:12avec Steve Jobs.
33:13Donc ça serait
33:14le premier dirigeant
33:15qui n'a pas connu
33:16le métier.
33:17Je ne suis pas sûr.
33:18Je ne suis pas sûr.
33:20Je suis en train de regarder
33:21en quelle année.
33:23Il n'a sans doute travaillé
33:23peut-être pas aussi étroitement
33:24parce que Tim Cook
33:25c'était vraiment
33:26le bras droit à la fin.
33:27Il y a 15 ans,
33:29il n'avait pas un poste
33:30à responsabilité.
33:31Non, il est arrivé
33:32en 2001 chez Apple.
33:33C'est un vieux de la vieille
33:34chez Apple.
33:35Donc il a connu Steve Jobs.
33:36Il a connu,
33:37mais il était tout jeune.
33:39Est-ce qu'il a côtoyé ?
33:39Est-ce qu'il était
33:40dans le cercle restreint
33:40de Theos ?
33:41Je ne sais pas,
33:42il faudrait regarder.
33:42Peut-être que oui.
33:43Mais dans tous les cas,
33:44c'est la deuxième génération
33:45après la première génération
33:47qui a succédé à Steve Jobs.
33:49Donc le costard est grand,
33:50je pense.
33:51Donc ça va être intéressant.
33:52Après,
33:53je n'enterrerai pas Tim Cook.
33:54Non.
33:55Parce que tu as dit,
33:5565 ans,
33:57ça reste jeune
33:58pour un capitaine d'industrie.
33:59Aux Etats-Unis,
34:00il y en a qui dirigent
34:01leur boîte jusqu'à 95 ans.
34:02Il y a même des présidents
34:03plus âgés.
34:03Je ne suis pas forcément d'accord.
34:06Le capitaine d'industrie
34:08d'une boîte de tech,
34:0965, ça commence à être.
34:11Je suis d'accord.
34:12Ça commence à faire ça.
34:13Pour la vision.
34:14parce qu'ils déroulent,
34:15ils exécutent la vision.
34:16Ils n'ont pas changé la vision.
34:17Oui,
34:18justement.
34:18C'est ça le problème.
34:19C'est parce qu'ils n'ont pas
34:20changé la vision.
34:22C'est vraiment un problème.
34:22On l'est toujours tous sous Apple.
34:24Non.
34:24À part quoi ?
34:25Non, mais regarde.
34:26Je prends AXA
34:29dans un tout autre domaine,
34:32un domaine de l'assurance
34:32plutôt traditionnel.
34:33Le jour où ils ont eu
34:35un nouveau patron,
34:35c'est Thomas Burbell
34:36qui est arrivé
34:37et qui avait une quarantaine d'années.
34:38Oui.
34:39Parce qu'il fallait donner
34:40le virage numérique.
34:42Mais il fallait le virage numérique,
34:43les feedbacks sur tech.
34:45Il fallait aller dans tout ça.
34:46Et là,
34:47la question à se poser aussi,
34:49c'est est-ce que ça peut être
34:49quelqu'un de l'extérieur ?
34:50Est-ce que la culture Apple
34:52peut s'ouvrir peut-être
34:53un peu plus ?
34:54Est-ce que ça voudrait dire ?
34:55Non, mais s'il y a plein de gens
34:56qui s'en vont et tout ça,
34:57tu sais, ça peut peut-être...
34:58Ça voudrait dire
34:58qu'ils ne cèdent pas
34:59à la vague de
35:00la prochaine décennie Apple.
35:01Ça doit être une décennie
35:02IA, IA, IA.
35:04Si c'est des gimmicks
35:05ou autre chose,
35:05peu importe.
35:05Et qu'ils restent
35:06sur leur cœur de métier
35:07qui est de fabriquer
35:13de l'espèce de bateau
35:15qui trace sa route.
35:16Vous vous souvenez de
35:16Elon Musk qui avait voulu
35:17faire un putsch,
35:19c'était pas ça,
35:19mais Elon Musk,
35:20il avait voulu à une époque
35:20qu'Apple rachète Tesla
35:22et prendre la place
35:23de ses dessins.
35:23Et lui, il dit
35:23puis moi, je veux bien
35:24postuler bras droit
35:25et puis plus tard,
35:27prendre d'autres dessinées.
35:28Là, ça aurait été
35:28rock'n'roll.
35:29Ça n'a pas beaucoup plu
35:30à Timothée.
35:32Et comme tu dis,
35:32ça aurait été assez rock'n'roll
35:33à l'Apple aujourd'hui.
35:34C'est clair.
35:35Je ne vous dis pas.
35:37Bon, on va suivre ça de près.
35:39En tout cas,
35:39c'est très intéressant
35:41de voir en fait
35:41ces jeux de chaises musicales.
35:42En tout cas,
35:43il se dit,
35:43parce qu'on l'a dit,
35:44ce n'est pas forcément
35:45pour le poste,
35:47mais qu'ils sont quand même
35:48allés regarder chez Meta.
35:49Ils regardent quand même.
35:51Qui pourrait remplacer
35:53un jour Tim Cook ?
35:55Dans l'actualité,
35:56autre sujet,
35:57on va revenir à l'IA.
35:59Est-ce que vous connaissez
36:00Tilly Norwood ?
36:02Mais bien sûr.
36:03Bon, alors,
36:04toi, oui, peut-être.
36:05Mais vous qui nous écoutez,
36:06qui nous regardez,
36:07ce nom,
36:07on ne vous dit peut-être rien.
36:08C'est normal.
36:10C'est une actrice
36:10qui inquiète toute l'industrie
36:11du cinéma.
36:13Et pour cause,
36:13parce que cette actrice,
36:14en fait,
36:14elle n'existe pas.
36:16C'est une IA.
36:17Elle a été présentée
36:17samedi dernier
36:18et va être mise à disposition
36:20de toutes les grosses entreprises
36:21du secteur.
36:22Anthony Morel nous en parlait.
36:23C'était jeudi dernier.
36:26Très intéressant comme sujet.
36:27On écoute Anthony.
36:28Puis après,
36:29bien évidemment,
36:29on débattra là-dessus.
36:31C'est une jeune femme brune,
36:3325-30 ans environ.
36:35Elle est censée incarner
36:36la girl next door.
36:37Vous pensez à l'archétype féminin
36:39qu'on trouve beaucoup
36:39dans les comédies romantiques.
36:41Donc,
36:41la beauté naturelle un peu.
36:43Et effectivement,
36:44si je ne vous avais pas dit
36:45que cette personne
36:47n'existait pas,
36:48qu'elle avait été générée
36:49par une IA,
36:50vous ne vous en seriez
36:50probablement pas rendu compte
36:52parce que le rendu
36:52est hyper réaliste.
36:54Donc,
36:54c'est une comédienne virtuelle
36:56à laquelle on peut faire
36:57interpréter tout et n'importe quoi.
36:59On lui donne
36:59des lignes de texte
37:00et ce visage composite
37:02qui a été généré
37:03par un algorithme,
37:04va réciter le texte,
37:06va rire,
37:06va pleurer,
37:07va jouer la comédie
37:08et on peut l'intégrer
37:09en quelques clics
37:10dans un film
37:11ou dans une série.
37:12Alors,
37:12elle est pour l'instant
37:13dans un certain nombre
37:14de clips.
37:15On peut la voir
37:15notamment sur son compte Instagram
37:17dans différents rôles
37:18qu'elle va interpréter.
37:19Et ce concept
37:20qui a été conçu
37:21par une entreprise
37:22qui s'appelle Zicoia,
37:23un studio de production,
37:25a mis le feu aux poudres.
37:26À Hollywood,
37:27là,
37:27c'est la folie.
37:28Depuis quelques jours,
37:28on ne parle que de ça.
37:30Alors,
37:30sur le ton,
37:31évidemment,
37:31de l'indignation,
37:32on a un certain nombre
37:33de stars qui se sont emparées
37:34du sujet,
37:35Emily Blunt,
37:36Foupi Goldberg,
37:37un certain nombre
37:37de syndicats aussi,
37:38des grands syndicats
37:39de comédiens
37:40qui s'insurgent.
37:41Je les cite,
37:42ils s'opposent
37:43au remplacement
37:44des artistes humains
37:45par des artistes synthétiques.
37:46J'adore cette phrase.
37:47On se croirait
37:47dans Blade Runner,
37:48c'est vraiment une phrase
37:49de film de science-fiction,
37:50mais c'est ça,
37:51des artistes synthétiques,
37:52on en est exactement là
37:53parce que l'idée,
37:54ce que voit en tout cas
37:55le secteur,
37:56c'est un peu
37:59qui sont disponibles
38:0124h sur 24,
38:02qui ne peuvent pas
38:02refuser un tournage,
38:03qui ne râlent jamais,
38:04qui ne coûtent quasiment rien.
38:06Évidemment,
38:07c'est une petite révolution
38:08dans le monde du cinéma.
38:09Voilà,
38:10Anthony Morel
38:11qui nous expliquait
38:12ce phénomène
38:13Tilly Norwood.
38:15Et alors,
38:15ça c'était fin de semaine,
38:17mais pour rajouter
38:18une petite pièce
38:19dans le jukebox,
38:21il faut parler aussi
38:22de Xania Monet
38:22qui est une chanteuse.
38:24Alors,
38:24on va l'écouter
38:25quelques secondes
38:25parce que ça rigole pas.
38:28Xania Monet,
38:29c'est une chanteuse
38:30IA,
38:31tout comme Tilly Norwood
38:32qui elle ne fait que chanter.
38:36Franchement,
38:37vous regardez ces clips,
38:38là vous avez l'impression
38:40de voir une nouvelle Beyoncé.
38:42La musique est tout à fait
38:44écoutable,
38:45c'est vraiment
38:45de qualité,
38:47mais en tout cas,
38:48vous écoutez ça à la radio,
38:49ça passe crème,
38:50franchement,
38:51on dirait du Beyoncé.
38:52Et cette chanteuse
38:53a signé un contrat
38:54de plusieurs millions de dollars,
38:56c'est ça qui est dingue,
38:57avec des plateformes
38:58de streaming,
38:59avec un label,
39:00justement,
39:01c'est dingue.
39:02Et alors,
39:02évidemment,
39:03là on ouvre
39:04la boîte de Pandore
39:07avec cette histoire-là
39:07parce que ça pose
39:08des milliers de questions.
39:11Salim,
39:11c'est toi qui,
39:12alors tu m'as dit,
39:12tiens,
39:13c'est un sujet
39:13qui m'intéresse.
39:14Ouais,
39:15parce que c'est marrant
39:16parce que ça fait des,
39:17ça fait 10,
39:1915,
39:1920 ans
39:20qu'on en parle
39:20et ça arrive enfin en fait.
39:22Enfin,
39:22enfin,
39:22je ne sais pas si c'est bien
39:23ou pas bien,
39:23je ne me positionne pas.
39:25Quand tu dis enfin,
39:26c'est vrai que ça porte à...
39:26Ça prête à confusion.
39:28C'est pas que j'attends...
39:29Enfin des vrais acteurs.
39:30Enfin des vrais acteurs.
39:32Si tu compares
39:33la Tilly Norwood
39:34à,
39:34pardon si Marion Cotillard
39:36nous entend,
39:36mais la fameuse réplique
39:37de Marion Cotillard
39:38dans Batman
39:40où elle meurt.
39:41Bon,
39:41ok,
39:41tu vois.
39:42Donc,
39:43non,
39:43là où je dis,
39:44parce que ça fait
39:45au moins 15 ans
39:46que j'en parle,
39:48je ne sais pas si vous voyez
39:49la chanteuse
39:50qui était
39:51Hatsune Miku.
39:54C'est la japonaise
39:55qui est une...
39:57qui chante depuis
39:58presque 15 ans.
40:00Elle fait...
40:00C'est une chanteuse virtuelle.
40:02Vous ne voyez pas ça ?
40:03Oui,
40:03oui,
40:04tout à fait.
40:04Donc,
40:04elle fait des concerts,
40:05il y a des gens
40:05qui vont voir les concerts
40:06depuis des années.
40:07Oui,
40:07il y a des concerts
40:08en hologramme avec elle,
40:09je crois.
40:10Il y a des concerts
40:10en hologramme,
40:11il y a toujours
40:11au moins 5000 personnes.
40:11Mais c'est vrai
40:11que c'était plutôt
40:12réservé à l'Asie,
40:14ça n'avait pas
40:14franchi nos frontières.
40:16Non,
40:16parce qu'elle avait fait
40:18il y a quelques années
40:19un concert à la scène musicale.
40:21Ah oui ?
40:21Il y avait eu 2000 personnes.
40:22OK.
40:23Donc,
40:23non,
40:24ça commence à...
40:25Et en fait,
40:26moi,
40:26ça fait longtemps
40:26que je dis...
40:27Ça me fait marrant
40:29en même temps
40:29parce que non seulement
40:30les gens ne le voient pas venir
40:31alors que c'est en train
40:32d'arriver big time,
40:33mais aussi parce que
40:34les artistes,
40:35notamment dans la musique,
40:38ils ont utilisé
40:38du vocoder à fond
40:39pour transformer leur voix
40:41et la rendre synthétique.
40:42Et maintenant,
40:43ils commencent à se plaindre
40:43parce que la voix,
40:44elle est synthétique
40:44et ça va prendre leur job.
40:46Pareil,
40:46de l'autre côté,
40:47dans la partie cinéma,
40:49quand tu regardes
40:49les Avengers
40:50et tous ces trucs
40:50où en fait,
40:51tout est fait avec du FX
40:52et tu vois,
40:53j'ai un super pote
40:54qui est dans tous ces trucs-là.
40:56Il a bossé sur des blockbusters
40:57à Hollywood et tout.
40:58Et depuis des années,
40:59je lui dis,
40:59attention parce que ça,
41:00ce que tu fais aujourd'hui,
41:01ça va être fait par l'IA demain.
41:03Et aujourd'hui,
41:03on est vraiment là
41:04où tu arrives à ne plus savoir
41:05ce qu'est la réalité,
41:06ce qui est fait par l'IA.
41:08Et donc,
41:09c'est une évolution normale
41:11et naturelle
41:12de ce qu'on a fait
41:14depuis longtemps.
41:15On a essayé de remplacer
41:16et maintenant que ça arrive,
41:17on s'étonne.
41:18Mais je trouve...
41:18Enfin, moi,
41:19je ne trouve pas ça étonnant.
41:19Ce n'est pas qu'on s'étonne
41:20parce qu'on savait,
41:21nous,
41:21que ça allait arriver.
41:23L'industrie s'étonne quand même.
41:24Non, mais voilà,
41:24l'industrie s'étonne.
41:25Oui, mais regarde,
41:26d'ailleurs,
41:26je trouve le truc,
41:28Xania Monet,
41:29quand tu sais que tu vas faire
41:30beaucoup d'argent avec,
41:31je trouve que c'est pas mal
41:32quand même.
41:33Oui, Monet.
41:34Alors, c'est le T là,
41:35à la fin.
41:35C'est le T,
41:36mais c'est vrai que...
41:37Oui, oui, oui.
41:37Ou Norwood
41:38qui ne perd pas le Nord.
41:39Donc, tu vois,
41:40les noms sont assez rigolos.
41:48sur un truc sur Spotify,
41:50comme vous disiez tout à l'heure,
41:51ça peut être du Beyoncé,
41:52je ne sais pas si vous avez écouté.
41:53T'as écouté ou non ?
41:54Ça ressemble vraiment
41:55à du Beyoncé.
41:57Que ce soit Beyoncé
41:58ou que ce soit Unia,
41:59au final,
42:00qu'est-ce que tu en as à faire ?
42:03Ben, en réalité,
42:04qu'est-ce que tu en as à faire ?
42:05C'est quand même,
42:05on va dire,
42:08une personnalité étonnante
42:10qui a une histoire,
42:11qui a...
42:12Enfin, tu vois,
42:12elle évoque plein de choses,
42:14notamment pour la communauté
42:15afro-américaine.
42:18Tu vois,
42:19c'est quelqu'un
42:20de profondément humain,
42:21Beyoncé.
42:22Là, tu pars sur un truc
42:24qui n'a pas d'histoire
42:26et qui n'en aura jamais.
42:27Tu vois ce que je veux dire ?
42:28Non, mais d'accord,
42:29mais regarde,
42:30regarde aujourd'hui,
42:31tu prends des amis,
42:31par exemple.
42:32Je pense que cette chanteuse
42:33n'aura pas le destin
42:34d'une Beyoncé,
42:35c'est ça ?
42:35Elle vendra peut-être
42:37plein de streams
42:38sur Spotify,
42:39mais...
42:40Il y a quand même
42:41un gars qui est partout
42:42qui a une souris,
42:43il s'appelle Mickey, quoi.
42:45Il n'a jamais existé.
42:46Non, mais...
42:47Ah bon ?
42:47Ah bon ?
42:48Non, il y a des gens
42:48qui font la queue
42:49pour aller voir un mec
42:49qui n'a jamais existé, quoi.
42:50Non, mais...
42:51Le gars, il s'appelle Mickey,
42:52tout ça ?
42:52Tu vois ?
42:53Donc, pour moi,
42:54ce n'est pas si nouveau
42:55que ça, au final.
42:56Tu vois ?
42:56C'est assez rigolo.
42:58Pourtant,
42:59une souris au deuxième étage,
43:00je crois que ça existait, non ?
43:01Enfin, je crois...
43:02Enfin, bon,
43:02c'est une autre histoire.
43:05Non, mais tu comprends
43:06mon point,
43:06c'est qu'il y a quand même
43:07plein de gens
43:09qui vont faire...
43:11qui vont voir du Mickey,
43:12du ratatouille, etc.,
43:13et qui achètent
43:13des produits dérivés.
43:14C'est quoi la différence,
43:16en fait ?
43:17Ça, ça s'entend
43:17comme argument.
43:19C'est pas...
43:20Enfin,
43:21tu ne vois pas ratatouille
43:23en photo
43:24avec sa copine
43:27ou son fiancé
43:28à un défilé de mode.
43:29Non, mais il y a des gens
43:30qui ne le voient pas ratatouille
43:31en concert
43:33ou en interview.
43:34Tu vois, c'est rare.
43:35Mais François,
43:35selon moi,
43:36ils vont le créer, tout ça.
43:37Après, moi,
43:37je pense qu'il y a
43:38une première chose,
43:38c'est le jour
43:39où ce sera accepté,
43:40c'est là où on va
43:41franchir le truc.
43:41Non, mais c'est ça.
43:42C'est le jour
43:42où les gens diront
43:43un peu ce que tu disais
43:45tout à l'heure
43:45sur le tour de la bouteille,
43:46mais de dire
43:46oui, écoute,
43:48elle joue mieux
43:49que telle ou telle actrice.
43:51Oui, écoute,
43:52oui, l'histoire tient le coup.
43:53Et c'est le jour
43:54où on aura cette acceptation-là.
43:55Bien sûr.
43:55Alors, bien entendu,
43:56il faudra tous les garde-fous,
43:58éthiques, machin, etc.
43:59Et je pense que...
44:00Mais ça, on ne les aura pas ?
44:01Mais si on ne l'aura pas...
44:02Mais quel garde-fou
44:03voulez-vous qu'on ait là-dessus ?
44:04Ah oui, de garde-fous,
44:05non, de garde-fous.
44:06Non, non, non,
44:12c'est la créativité.
44:14Ça pose la question
44:15de la créativité.
44:16Nous, dans notre métier,
44:17on est sur un sujet similaire
44:19qui est la génération d'images.
44:20On génère des images
44:21pour les marques.
44:22Ah ben, bravo, tiens.
44:23Bravo, c'est à cause de toi
44:24que tout ça, maintenant, existe.
44:26Et tu veux fabriquer un hardware.
44:28Modestement, modestement,
44:28on a contribué à ça.
44:29On ne l'achètera pas.
44:30Tu vois, voilà.
44:30Ah ben, j'ai bien fait de venir,
44:32on va dire.
44:33Non, mais blague à part.
44:35La vraie question,
44:36par ailleurs,
44:36les intelligences artificielles,
44:37c'est la question
44:38de la créativité.
44:39Là, on est en train
44:42qui sont des outils.
44:43Ce ne sont pas des gens
44:43qui créent quelque chose.
44:44On peut prompter sur Midjourney
44:46pour faire une image.
44:47On peut prompter sur
44:48je ne sais pas quel outil
44:48pour faire une chanson.
44:50L'effet que ça a,
44:51c'est que tout est nivelé.
44:52Tout se ressemble.
44:52Les images que vous avez montrées,
44:54on est en train
44:54de s'extasier devant.
44:55Déjà, elles ne sont pas si belles,
44:56pas si réalistes.
44:56Elles faisaient coucou.
44:57Elles avaient la main d'un homme
44:58avec une alliance
44:58et des poils dessus tout à l'heure
44:59quand elles faisaient coucou.
45:00Je ne dis pas que ça ne vient pas
45:01et que ce n'est pas déjà le cas.
45:02Ça va arriver.
45:03Ce n'est pas encore là.
45:05Mais ça, c'est...
45:07Comment elle s'appelle ?
45:09Woman America.
45:10Oui, exactement.
45:12Captain America.
45:12Wonder Woman.
45:13Wonder Woman.
45:14On l'a vu 100 fois, cette image.
45:16Il n'y a rien d'original
45:17dans ce qu'on est en train de regarder.
45:18La scène où elle est dans le...
45:19Sauf que Wonder Woman,
45:21c'était une vraie comédienne.
45:22C'est original,
45:23c'est qu'elle ne va pas
45:23avoir le même caché.
45:24Mais c'est ce qui fait
45:25qu'il y a une hype.
45:25C'est ce qui fait
45:26qu'il y a une histoire.
45:26C'est ce que disait François.
45:27C'est ce qui fait
45:27qu'il y a quelque chose d'unique.
45:28Si on est là juste pour
45:29pisser de l'image
45:32à la chaîne,
45:35on ne va pas raconter d'histoire,
45:37on ne va pas créer autre chose.
45:37Donc moi, je pense
45:38qu'il ne faut pas confondre
45:39l'outil et l'idée.
45:40Et que la tendance,
45:41le bruit de fond qu'on a,
45:42qui est de dire
45:42maintenant, c'est incroyable,
45:43je peux faire exploser New York,
45:44avoir Godzilla dedans
45:45et avoir...
45:46Comment elle s'appelle ?
45:47Wonder America ?
45:48Wonder Woman.
45:49Wonder Woman, pardon.
45:50Wonder Américaine.
45:50Qui est en train de voler
45:52dans New York.
45:54Il n'y a rien d'original,
45:55il n'y a rien de nouveau.
45:56Il ne faut pas confondre
45:56l'outil avec l'idée.
45:57Et la plupart des gens
45:58font, pour moi, la...
46:01Non, mais tu es d'accord
46:01que dans un an ou deux,
46:02on ira au cinéma
46:03voir un film
46:04avec des comédiens
46:05qui seront générés par l'IA ?
46:08Ce n'est pas dit ?
46:09Mais c'est une évidence.
46:11Mais c'est sûr.
46:13C'est sûr.
46:14Je ne sais pas dans deux ans,
46:15ça sera dans trois ans.
46:16Non, mais disons que c'est là.
46:17Mais ça va arriver.
46:18Disons que c'est assez réaliste
46:19et ça existe.
46:20Ce qui fait que les gens
46:20vont voir un film,
46:22c'est l'idée.
46:24C'est le jeu de l'acteur,
46:25c'est le jeu de l'actrice.
46:26C'est le parcours.
46:27C'est ce que tu as dit tout à l'heure.
46:28Ce n'est pas parce que
46:29c'est une image générique.
46:31Tu ne vas pas la voir
46:32parce que l'image est belle.
46:33Ce n'est pas vrai.
46:33Les gens, ils vont
46:34parce qu'on raconte des histoires.
46:35Mais si tu arrives à créer
46:39un personnage avec de l'émotion,
46:40avec un très bon jeu
46:41de comédien...
46:43C'est la bonne question.
46:44Si tu commences
46:45à lui saisir
46:45tous les films qui existent,
46:47de s'entraîner
46:48avec toutes ces datas,
46:50avec toutes les irrégularités
46:51que tu peux avoir
46:51dans un film...
46:52Mais non !
46:53Moi, je ne suis pas d'accord.
46:53Tu ne sortiras pas
46:54de ce paradoxe-là.
46:55Tu resteras dans un vase clos
46:56où il n'y a créé
46:57à partir de ce qui a déjà été créé.
46:58Oui, mais peut-être.
46:59Mais moi, je te dis
47:00que le virage sera le jour
47:01où le public acceptera.
47:03Et il est en train d'accepter.
47:04Mais bien sûr.
47:05Les premières marques
47:06ont essayé de le faire.
47:07Elles se sont plutôt pris.
47:08Parce qu'on est aujourd'hui.
47:10Mais dans 5 ans,
47:11dans 10 ans,
47:12tu auras ça.
47:13Alors peut-être...
47:14Moi, je suis d'accord
47:14qu'on a un risque
47:15d'homogénéité,
47:17qu'on a un risque de biais,
47:18qu'on a un risque de tas de choses.
47:19D'impauvrissement global.
47:20Mais globalement,
47:22le jour où les gens
47:22vont accepter ça...
47:24Mais qui est-ce qui te dit
47:24que les gens vont l'accepter ?
47:25C'est ça, moi, ma question.
47:26Mais ils vont accepter
47:27parce que l'outil
47:28les impressionne,
47:29parce que l'image de synthèse...
47:31Mais regarde les séries,
47:32tu as des trucs complètement
47:33nunuches, machin.
47:34Les gens, ça y est,
47:35ils sont mis.
47:36Oui, c'est bien.
47:37Le scénario n'est pas très élaboré,
47:38mais globalement,
47:39ça va être ça.
47:41Juste, moi, je pense
47:42que ça va commencer
47:43par des programmes de flux
47:44qui n'auront pas
47:45beaucoup d'importance,
47:46qui vont être créés au kilomètre
47:47où tu auras des comédiens
47:48qui seront générés par l'IA.
47:49En fait,
47:50parce qu'il y a plein de contenus
47:52que tu regardes,
47:52tu ne connais pas les comédiens.
47:54Et à ce moment-là,
47:55tu regarderas ça
47:56comme si c'était...
47:57Est-ce que tu dirais
47:58que la photographie de stock,
48:00les banques d'images,
48:01ont remplacé les photographes ?
48:02Ben oui.
48:03Ah non.
48:03Ah ben si.
48:04Ah non.
48:04Ah ben non.
48:05Nous, c'est notre métier,
48:06pas du tout.
48:06Au contraire,
48:07ça a revalorisé
48:08le travail du photographe.
48:09L'œil, le grain,
48:10l'angle, le concept.
48:10Le photographe,
48:11c'est ce qu'on en parle.
48:11Et combien il est payé ?
48:13Non, ça c'est un autre...
48:14Ah ben oui,
48:14est-ce qu'il l'a remplacé ?
48:16Est-ce que Photoshop...
48:18Il ne mange pas bien.
48:18Est-ce que Photoshop a remplacé...
48:20Donc l'acteur,
48:20il mangera moins bien.
48:21Est-ce que Photoshop a remplacé
48:22le graphiste ?
48:23Je ne te dis pas
48:24que le graphiste,
48:24il est plus ou moins bien payé.
48:25Il y a toujours des graphistes.
48:27Est-ce que mid-journey...
48:28Non, mais t'es d'accord
48:29que le graphiste,
48:30c'est quand même un métier
48:31qui est un peu en...
48:32Oui, mais là...
48:33Non, c'est pas...
48:34Non, je ne suis pas d'accord.
48:35Non, mais là où je pense...
48:37Au contraire,
48:37parce que ce que tu vas chercher
48:39chez un graphiste,
48:39excuse-moi,
48:40ce que tu vas chercher
48:40chez un graphiste,
48:41c'est une idée,
48:41c'est un angle,
48:42c'est quelque chose d'original
48:43pour ne pas ressembler
48:43à la fille du voisin.
48:45C'est la même chose ici.
48:46On parle de technologie
48:47qui a à peine deux ans.
48:48Oui, c'est ça.
48:49Ils n'ont pas deux ans.
48:50Hugo, viens, on prend date.
48:52On en reparle dans cinq ans.
48:53Moi, franchement,
48:54je suis convaincu.
48:55Alors, attendez,
48:55voilà, on est en quoi ?
48:56On prend date.
48:57Donc, 2030 ?
48:58Oui, 2030.
48:58On se dit,
48:59allez, octobre 2030.
49:00On va ensemble au cinéma
49:01voir un film généré par Alia.
49:02Et qui sera en place ?
49:03Je te dis ça
49:04parce que moi,
49:04il y a quelques années déjà...
49:06On se passe 2030, Hugo.
49:07En 2022.
49:08On prend la spéciale.
49:09Hugo, on prend la spéciale.
49:10En 2022,
49:11j'étais invité
49:12au Festival de Cannes.
49:14On était...
49:14C'était au salon du cinéma,
49:17en fait,
49:18ce qui se passe en dessous.
49:19Donc, j'étais jury
49:20de différentes startups.
49:21Et déjà, à l'époque,
49:22on parlait d'IA
49:23et on parlait de pouvoir,
49:24justement,
49:25commencer à générer
49:26non seulement des acteurs,
49:27mais surtout,
49:28de prendre
49:29les opinions de chacun,
49:31commencer à générer
49:32un scénario par rapport à ça,
49:34de pouvoir prédire en avance
49:36le nombre d'entrées
49:37au box-office
49:38et on est en train de résoudre.
49:40Et là où je te rejoins complètement,
49:41c'est que ça va être du flux.
49:42Netflix est en train
49:43de réfléchir à ça.
49:44Je pense que ça va commencer comme ça.
49:45Parce que c'est des productions
49:46qui vont pas être...
49:47Tu sais les télé-novellas
49:49avec des comédiens
49:49qui n'ont pas de valeur ajoutée
49:52et peut-être qu'IA
49:54j'aura même mieux,
49:55parfois,
49:56que des comédiens comme ça
49:56au kilomètre.
49:57Et petit à petit,
49:58on montra
49:59pour te répondre là-dessus.
50:01Ce qu'on voit à l'image,
50:02c'est pas
50:02plus belle la vie.
50:03C'est Captain America.
50:05C'est du blockbuster.
50:06C'est des images promotionnelles.
50:08Si tu me dis qu'on va sortir
50:09du flux à faible valeur,
50:11oui,
50:11on va commencer par du flux.
50:12Est-ce que ça va remplacer
50:13l'industrie du cinéma
50:15et les acteurs ?
50:16Moi, je vous dis,
50:16prenons date,
50:17on se revoit en 2030,
50:18jamais de la vie.
50:18Vas-y.
50:20Ah putain,
50:21mais attendez,
50:21là c'est cool,
50:22on se fait un pari de quoi ?
50:23Tu nous invites au resto ?
50:24En 2030,
50:25oui,
50:25si tu veux.
50:26Tu peux économiser.
50:282030,
50:291 euro par jour.
50:31C'est probable.
50:32T'as un bon resto.
50:321 euro par mois.
50:33Que tu places sur un bon resto.
50:35Non,
50:36pas 1 euro par mois
50:36parce que ça fait 12 euros
50:37fois 5,
50:38ça fait pas énorme.
50:38On fait un resto à 1 500 euros ?
50:3910 euros par mois ?
50:41Ça va mieux déjà.
50:42C'est plus raison.
50:43Nvidia sera valorisé
50:4510 500.
50:46Il sera sur Mars.
50:48Fred aura son portefeuille connecté.
50:51Voilà.
50:52Merci Johnny.
50:522030.
50:53On écoute.
50:55Merci beaucoup à tous les trois,
50:56c'était tard.
50:56Merci.
50:57Encore un très bon moment.
50:58Merci beaucoup Salim Nassur,
50:59fondateur de Mars avec deux A.
51:01Merci à Hugo Borenstein,
51:03cofondateur et président Domi.
51:04Et merci Fred.
51:05Merci.
51:06Fred Simotel,
51:07journaliste à BFM Business.
51:08Et vous restez avec nous.
51:08encore une petite demi-heure
51:10de Tech & Co.
51:10On est là jusqu'à 21 heures,
51:11je vous le rappelle.
51:12La transformation tech
51:13de la SNCF.
51:15Et oui,
51:16SNCF Connect & Tech
51:17fête ses 25 ans.
51:18Anne Pruveau,
51:19directrice générale
51:19de SNCF Connect & Tech
51:20sera avec nous.
51:21Et puis,
51:22juste après,
51:23on s'intéressera
51:23à une start-up
51:25qui nous a intéressés.
51:29Il s'appelle
51:29Chat 3D.
51:31Félix Balmonet,
51:32son président sera là,
51:33qui arrive à générer
51:35des images 3D
51:36grâce à des images 2D.
51:38On découvrira tout cela
51:39dans quelques instants.
51:40Merci d'être là.
51:4120h30,
51:42petite pause.
51:43Et le Tech Flash,
51:43qu'est-ce qui se passe Fred ?
51:44Je te voyais faire comme ça.
51:46D'accord.
51:46Ah oui,
51:47on parle pendant les 4 minutes de pub ?
51:48C'est ça.
51:49Allez,
51:49à tout de suite.
51:50Merci d'être là.
51:50Tech & Co.
51:54La quotidienne sur BFM Business.
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