- il y a 2 mois
Ce mardi 26 août, François Sorel a reçu Stéphane Zibi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA, Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, et Sylvain Trinel, journaliste Tech&Co. Ils se sont penchés sur la plainte d'Elon Musk contre Apple et OpenAI pour pratique anticoncurrentielle sur le marché de l'intelligence artificielle, ainsi que des défis de Fidji Simo, la nouvelle patronne des applications d'OpenAI, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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TVTranscription
00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Et oui, le débrief de l'actu tech !
00:07Voilà, merci d'être là, et vous le savez, que vous soyez à la radio, à la télé, installez-vous,
00:13et surtout, surtout, n'hésitez pas à nous suivre sur tous les réseaux, notamment sur Twitter,
00:18vous pouvez aussi nous laisser des messages sur LinkedIn, etc.
00:21Et puis sachez que le replay de Tech & Co sera aussi disponible sur YouTube,
00:25ça c'est l'une des nouveautés qu'on vous propose depuis quelques semaines,
00:28voilà, vous pourrez retrouver donc tous les Tech & Co, la quotidienne,
00:33sur la page YouTube de Tech & Co, c'est plutôt une bonne nouvelle.
00:36Ce soir, pour commenter l'actu, nous avons Christophe Holnet, salut Christophe !
00:39Bonsoir François !
00:40Fidèle parmi les fidèles de Tech & Co, Christophe Holnet, senior advisor chez 7to,
00:45ancien président de Microsoft France et Asie du Sud à l'époque de Windows XP,
00:50et de ce magnifique, cette magnifique prairie là !
00:53Cette photo qui a été d'ailleurs remise au goût du jour récemment,
00:58puisqu'on a retrouvé le photographe qui avait pris cette photo,
01:01qui a, on va dire, animé les fonds d'écran de Windows pendant des années.
01:05Les gens ne savaient pas forcément comment le changer à l'époque.
01:08Voilà, et le photographe, je ne sais pas si vous voyez cette photo magnifique,
01:11on va se prévenir, avec ce vert et ce bleu,
01:15expliquer justement lors d'une interview que c'était juste après un orage en Californie,
01:20dans une plaine de Californie, qu'il avait pris cette photo.
01:22Il est, à mon avis, devenu quand même pas mal riche avec cette histoire-là.
01:26J'espère qu'il a eu l'intelligence de ne pas vendre la photo,
01:29mais de négocier une petite royalty par des grands volumes,
01:31ça fait beaucoup plus d'argent.
01:33C'est ce qu'Emmanuel Gates avait compris aussi.
01:34C'est ça, il n'a pas parlé de ça, justement, pendant son interview.
01:37Et nous accueillons aussi un nouveau débriefeur ce soir,
01:40c'est Stéphane Zimie qui est avec nous.
01:42Bonsoir François, je suis ravi.
01:43Salut Stéphane.
01:44Salut François, je suis ravi.
01:45Consultant spécialiste en transformation numérique et en IA,
01:49si vous êtes un fan de En refais le mag, vous connaissez Stéphane Zimie,
01:51puisque c'est un historique de ce podcast.
01:54Et voilà, en tout cas, on est ravis de t'accueillir ce soir.
01:57Super.
01:57Pour commenter l'actu, et puis bien sûr, Frédéric Simotel.
02:01Bonsoir, salut à tous.
02:02Voilà, que vous pouvez avoir aussi en fond d'écran,
02:04comme n'importe quelle prairie pleine, voilà.
02:07Frédéric Simotel qui fait comme ça, comme ça, il n'y a pas de souci, c'est jouable.
02:11Toujours, avec l'IA générative, on peut tout faire.
02:15On peut faire des images de tout.
02:16En effet.
02:18On va donc commencer par Elon Musk,
02:21qui déclare officiellement la guerre à Apple et OpenAI.
02:25Qu'est-ce qui se passe à votre avis ?
02:26Eh bien, on va tout vous expliquer.
02:28Le milliardaire annoncé hier portait plainte contre les deux entreprises
02:31qui l'accusent de pratiques anticoncurrentielles sur le marché de l'intelligence artificielle.
02:36Alors, qu'est-ce qu'il leur reproche concrètement ?
02:38On va écouter tout de suite les explications d'Antony Morel.
02:40C'était ce matin dans Good Morning Business.
02:42Et puis après, bien évidemment, on débat là-dessus.
02:46En fait, il les accuse de s'entendre en cachette
02:49pour étouffer la concurrence en matière d'intelligence artificielle.
02:52Alors, il y a deux reproches principaux qui sont faits dans cette plainte
02:55qui a été déposée auprès d'un tribunal texan.
02:58Et comme c'est Elon Musk, bon, il n'y va pas avec le dos de la cuillère.
03:01Premier reproche, eh bien, Apple truquerait délibérément les classements de l'App Store.
03:06C'est la boutique d'applications.
03:08En gros, il reproche à Apple de ne jamais mettre en avant Grock, l'IA d'Elon Musk,
03:14alors qu'ils font tout pour ça.
03:15Grock, alors Elon Musk donne des arguments.
03:17Il dit qu'on a plus d'un million d'avis d'utilisateurs 5 étoiles.
03:20Donc, normalement, on devrait être recommandé à chaque fois par l'App Store.
03:23Or, on n'est jamais recommandé.
03:24Tchad GPT est toujours en tête et nous, jamais.
03:27En gros, on est le vilain petit canard et eux, ce sont les chouchous.
03:29Bon, factuellement, ce n'est pas tout à fait vrai parce que Tchad GPT,
03:32ils ne sont pas toujours premiers.
03:34Il y a Dipsy qui a été premier, Perplexity aussi dans certains pays,
03:37mais c'est vrai qu'ils sont souvent premiers.
03:38Donc, ça, c'est le premier reproche.
03:39Le deuxième reproche que Musk fait à Apple et à OPC,
03:44c'est un reproche de collusion, en fait.
03:48En gros, les deux ont un accord commercial.
03:50Vous savez qu'Apple, ce n'est pas un secret,
03:51ils sont un peu en retard en matière d'intelligence artificielle
03:54et donc, ils se sont alliés à OpenAI pour intégrer Tchad GPT,
03:58notamment quand vous faites une recherche sur Siri
04:00et que Siri n'a pas la réponse,
04:02elle va proposer une réponse qui a été générée par Tchad GPT.
04:06Et donc, à partir de cet accord commercial,
04:08Elon Musk déduit qu'il y a une forme de collusion entre les deux
04:11et donc qu'ils s'entendent.
04:12Il n'y a pas de preuve de ça,
04:14mais en tout cas, ça va être l'objet de cette plainte auprès de la justice.
04:18Musk parle d'une tentative désespérée de la part d'Apple
04:21de protéger son monopole sur les smartphones.
04:23Et il a des mots pas très tendres non plus sur OpenAI.
04:26Et Sam Altman, le patron d'OpenAI,
04:28a réagi aussi en disant que tout ça venait de quelqu'un
04:31qui manipule sa propre plateforme X
04:33pour nuire à ses concurrents et aux personnes qui ne l'apprécient pas.
04:37Voilà, écoutez, ça faisait quelques semaines
04:39qu'on n'entendait plus parler d'Elon Musk.
04:40Il fallait quand même qu'il nous sorte un petit truc de son tiroir.
04:43Et donc voilà, cette histoire, c'est la guerre.
04:49Portée plainte contre Apple et OpenAI.
04:54Alors, en plus, il déteste Sam Altman.
04:56Ça, c'est quelque chose qui est véritablement...
04:58C'est ça le point de départ, en fait.
04:59Voilà, je crois que c'est ça le point de départ.
05:01Et même Tim Cook, il lui en veut depuis quelques années.
05:03Il lui en veut depuis quelques années, en effet.
05:05Mais malgré tout, il faut qu'il cohabite, ces gens-là,
05:07parce que l'appli Grock, elle est sur iPhone.
05:09Enfin, tu vois, je pense qu'ils ont quand même pas mal
05:11d'intérêts en commun, finalement.
05:15Stéphane, comment tu analyses tout ça ?
05:19En fait, on l'a déjà un peu dit déjà.
05:21Je pense qu'il essaie de trouver n'importe quel prétexte,
05:22notre ami, si c'est notre ami,
05:24pour pouvoir embêter Sam Altman et un peu Tim Cook.
05:27Mais là, quand même, d'accord, on parle de l'App Store,
05:30mais aussi, c'est ce qu'il veut mettre en place.
05:32Il est contre plutôt le duopole qui s'est formé
05:33entre OpenAI et Apple sur les 1,3 milliard d'iPhone
05:36qui sont dans le monde.
05:38Et de fait, les gens, ils utilisent de façon un peu forcée
05:41OpenAI.
05:43Ça me rappelle une histoire dans les années 90
05:45où il y avait Internet Explorer 4
05:47qui était installé de fait sur les Macs.
05:51Je ne sais pas si vous vous souvenez de cette histoire-là.
05:53Et Netscape n'était pas très content de ça.
05:56Et ils avaient porté plainte contre ce duopole
05:58qui installait de base...
06:00Encore un dossier pour Christophe Holnet.
06:01Franchement, là, on déterre les vieux trucs, Christophe.
06:04Et j'étais dans le cabinet d'avocats
06:06qui défendait Microsoft et Apple.
06:08C'est pour ça que je me souviens de cette histoire.
06:10Et on l'a très bien...
06:10C'était en quelle année ça a créé ?
06:11Dans les années 94-95 ou un truc comme ça.
06:14Oui, peut-être un petit peu.
06:1695.
06:16Un petit peu plus tard.
06:1795, après 95.
06:18Après 95.
06:19Et donc, 16, peut-être 16, plutôt 16.
06:22Et en fait, l'histoire, c'est qu'on avait déplombé l'histoire
06:24en mettant des CD-ROM à la FNAC, etc.
06:27On disait, voilà, installez Netscape si vous voulez.
06:28Et il n'y avait plus de problème.
06:30À l'époque, on pouvait simplifier.
06:32Là, on est sur 34 milliards demandés,
06:35une sorte de grand manque à gagner pour notre ami.
06:37Peut-être qu'il a besoin d'argent, je ne sais pas.
06:38Mais c'est quand même bon.
06:40Je pense qu'il y a peut-être un fond de vérité
06:43sur quelque chose, sur l'obligation d'utiliser OpenAI.
06:47Mais je pense vraiment qu'il y aura du mal à gagner.
06:49Alors, dans un instant, Fred et mon humble personne
06:52vous donneront notre avis.
06:54Mais Christophe, on t'écoute.
06:55Non, non, non, vas-y, vas-y, avec plaisir.
06:57Je pense qu'on a quand même vu cet été
06:59se consolider toutes ces grandes plateformes autour de là.
07:02Et quand on a vu les valorisations,
07:04les milliards qui affluent.
07:06Et on voit d'ailleurs quand même la croissance américaine.
07:08Il y avait un article dans Les Echos, je crois, hier,
07:10qui disait qu'elle était beaucoup tirée aussi
07:12par ces énormes data centers,
07:14ces investissements massifs.
07:15Et on voit se dessiner une sorte d'oligopole
07:19avec OpenAI, Google, Microsoft, Amazon, XAI.
07:26Gemini ?
07:27Oui, Google, Gemini et Apple.
07:30Donc, on a six acteurs qui, en fait, sont dans un mode,
07:33tu le disais tout à l'heure, de coopétition.
07:36Parfois, c'est un peu co-sanguin.
07:38Puis, on est concurrent.
07:39C'est jeté, moi non plus.
07:40On s'attaque sur tel sujet.
07:41Il y a une judiciarisation.
07:43Et en fait, ce qui est absolument dingue,
07:45c'est qu'on voit finalement pratiquement,
07:50de façon ironique pratiquement,
07:52un Elon Musk qui dit,
07:54ah mais c'est quoi ça ?
07:55Il y a un Apple, c'est un gatekeeper finalement,
07:58comme l'aurait dit son ami Thierry Breton,
08:00c'est quelqu'un qui décide de qui a accès ou pas.
08:03Et donc, il faut lui imposer des choses.
08:06Donc, quelque part, il y a presque une demande
08:08de régulation que, par ailleurs,
08:12ils réfutent quand ça ne les arrange pas.
08:15Et moi, ce que je pense voir arriver,
08:18parce qu'il y a eu, dans la nuit dernière,
08:20un tweet qui commence à faire beaucoup de bruit,
08:23pas un tweet, mais sur Trousse Social,
08:25de Donald Trump,
08:26qui dit, bon, si vous touchez au géant de la tech,
08:29avec vos régulations,
08:30quelles que soient dans le monde,
08:31je augmenterai les tarifs,
08:33les droits de douane.
08:33Et donc, on va avoir des dilemmes du genre,
08:38est-ce qu'on met en application vraiment le DSA, le DMA ?
08:42Est-ce qu'on régule au risque potentiel ?
08:45De se retrouver avec...
08:46Donc, ça, ça se dessine et on le voit arriver.
08:51Mais ceci dit, aux États-Unis,
08:54finalement, c'est la judiciarisation
08:57et ces géants entre eux qui vont s'attaquer
09:00et qui vont définir les règles du jeu,
09:03par le débat juridique.
09:04Moi, je vais vous dire,
09:05je pense qu'en fait,
09:06Elon Musk a beaucoup de rancœur
09:08envers tout le monde, en fait.
09:10Et notamment, Sam Altman.
09:12Parce que, rappelons-le,
09:13il a co-fondé OpenAI.
09:14Oui, bien sûr.
09:15À l'époque, Elon Musk, il est parti,
09:17pas dans le bon de conditions.
09:19Il a vu aussi l'explosion d'OpenAI
09:21en étant témoin de ce succès
09:24sans y être acteur.
09:26Et Elon Musk déteste ça.
09:27Il a investi des dizaines de milliards dans Grock.
09:29Grock a du mal à décoller
09:31et pourtant, il est intégré dans X.
09:33Mais personne n'en parle.
09:34Enfin, je veux dire,
09:35ce n'est pas quelque chose
09:35qu'on utilise au quotidien.
09:37Il voit qu'Apple fait appel,
09:39justement, à ChatGPT,
09:41qu'Apple discute avec Google
09:42pour Jimmy Nye
09:43et lui se retrouve un peu isolé
09:46avec un truc qui est plutôt performant,
09:49d'ailleurs, Grock.
09:49C'est plutôt pas mal.
09:51Mais en fait, ça n'a pas l'aura
09:53d'un Jimmy Nye, d'un ChatGPT
09:55et je pense qu'il ne supporte pas ça.
09:57Et puis en plus, ça vient,
09:58dès qu'on parle Grock,
09:59on parle d'Elon Musk,
10:00des billets, tout ça potentiel.
10:01Je pense que moi, tu as raison.
10:02Je pense qu'il y a vraiment ce côté
10:03Enfarouche contre la bande
10:06OpenAI,
10:08ne serait-ce que, rappelez-vous,
10:09quand ChatGPT est sorti,
10:10qui a lancé un moratoire en disant
10:12« Oh là là, ça va trop vite !
10:13Il faut réguler l'IA tout de suite ! »
10:16C'était Elon Musk.
10:16C'est vrai.
10:17Pour, deux jours après,
10:18lancer son Grock et tout ça.
10:21Donc, il y a ça.
10:21La deuxième, dans le narrative,
10:24c'est vrai qu'il est quand même
10:25un concurrent de tous ces gens-là.
10:27Et là, oui, il y a un côté concurrent.
10:29Mais rappelle-toi,
10:30il avait même attaqué OpenAI
10:31et Sam Altman, il y a quelques mois de cela,
10:33parce que, justement,
10:35il voulait que, en fait,
10:36ça reste une société philanthropique
10:38quand il y avait un risque
10:39que ça devienne une boîte commerciale.
10:41Il était monté au créneau là-dessus aussi.
10:42Et puis derrière, il y a le côté...
10:44Il est en train de chercher tous les trucs.
10:45Il dit « Qu'est-ce que je pourrais t'aider ? »
10:46Et tiens, la liberté numérique.
10:48Moi, qui suis un grand libertaire,
10:49là, Apple est encore en train
10:50de verrouiller son système.
10:53Moi, je suis un défenseur
10:54de la liberté numérique,
10:55donc il y a tout ça.
10:56Et puis derrière, moi, je pense aussi,
10:57avec Apple,
10:58il garde toujours en tête
11:00« Souviens-toi, il y a quelques années,
11:02on voyait un rapprochement
11:03Apple-Tesla. »
11:05Et Tim Cook lui avait fait un...
11:07Enfin, pas un bras d'honneur,
11:08mais il lui avait dit...
11:08Il a snobé, oui.
11:09Je ne vais pas rentrer.
11:10Il n'avait même pas répondu,
11:11je crois.
11:12Alors que l'autre se voyait déjà.
11:13Elon Musk lui disait
11:13« Mais attends, je viens... »
11:14Après, c'est un peu une légende, ça.
11:16Est-ce que ça s'est vraiment passé ?
11:17Ça s'est vraiment passé ?
11:18Ça s'est vraiment passé,
11:19parce qu'en fait,
11:20à l'époque,
11:21il y avait bien sûr le projet Titan
11:23et toujours le projet Apple Car
11:24qui était quand même à fond,
11:25mais ils n'y avançaient pas.
11:26Et c'est vrai que Tesla,
11:27ils avaient besoin d'un accélérateur,
11:29tout le monde pensait
11:29que c'était un voyage...
11:30Et Tesla allait mal à l'époque.
11:31Et lui, il avait poussé,
11:33en plus des gens,
11:34à faire penser Tim Cook
11:37en lui disant
11:38« En plus, tu fais rentrer Elon Musk,
11:39il a plein d'idées dans tous les sens,
11:41il va remuer un peu tout ça chez Apple,
11:42ça va être super. »
11:43Et l'autre, il sait vraiment,
11:45quand on lit les trucs de l'époque,
11:47je relisais ça cet après-midi.
11:49Et ils ont vraiment...
11:50Il y a cru, il s'est dit...
11:52Non mais la légende,
11:53c'était qu'il remplaçait Tim Cook.
11:54Oui, oui, oui.
11:55C'était un potentiel remplaçant de Tim Cook.
11:57Oui, oui, mais c'était ça.
11:58Au début, il venait un peu tout remuer
12:00et puis à un moment,
12:01on disait à Tim Cook
12:02« Bon, Tim Cook, ça y est,
12:03t'as 60 ans,
12:04c'était l'âge de Tim Cook à peu près.
12:06Ça y est, je suis prêt,
12:07on va être à deux tous les...
12:08Et puis là, on va lancer plein de trucs.
12:09Donc je pense qu'il y a tout ça.
12:11Après, effectivement,
12:15c'est vrai qu'il y a peut-être
12:16un peu de contrôle fermé d'iOS et tout ça.
12:18Après, ça pose aussi une autre question.
12:20C'est qu'aujourd'hui,
12:21toutes ces bagarres,
12:22on les a eues, on l'a dit,
12:23au niveau des navigateurs,
12:25peut-être que là,
12:25il y a une porte qui est en train
12:26de s'ouvrir aussi sur
12:28est-ce qu'une IA générative
12:30peut être intégrée à un operating system.
12:33Et donc du coup, là,
12:34il ouvre aussi...
12:35Enfin, il ne faut pas voir
12:35que tous ces aspects personnels...
12:37Oui, mais à ce moment-là,
12:38il devrait attaquer Microsoft.
12:40Avec Copilot, tu vois,
12:41ça ne tient pas la route.
12:43Mais en tout cas,
12:44ça ouvre ça.
12:45Ça ouvre de dire
12:46est-ce qu'une IA avec un OS,
12:48il n'y a pas un côté...
12:50Oui, c'est le débat qu'on avait
12:52avec le navigateur Internet
12:54et Windows il y a 20 ans.
12:56Moi, je comprends ce que vous dites,
12:58à savoir qu'il y a cette haine
12:59à la fois farouche
13:00vis-à-vis de Altman
13:01et peut-être un peu moins farouche
13:03vis-à-vis d'Apple.
13:04Mais je pense que quand même,
13:06vu la nature des investissements
13:07qui sont mis en place,
13:09l'avance qu'a pris OpenAI
13:11avec ChatGPT,
13:12qui est devenue le symbole
13:14de l'IA générative
13:15pour des centaines de millions
13:17d'utilisateurs dans le monde.
13:18Vous avez vu probablement
13:18pendant les congés
13:19le nombre de personnes
13:20qui utilisent ChatGPT,
13:22très, très majoritairement
13:23et un peu Gemini
13:24pour tout le grand public.
13:26Donc, ce que je veux dire,
13:27c'est que pour pouvoir
13:29accéder à des centaines de millions
13:32ou des millions d'utilisateurs,
13:33il faut être sur des plateformes.
13:34Ça peut être Apple,
13:35ça peut être Chrome,
13:36ça peut être Windows.
13:38OpenAI, il a bien compris
13:39parce qu'il essaye
13:39de se positionner
13:40et lui, il est un peu en dehors.
13:43Et donc, je pense
13:46qu'il attaque aussi
13:47cet aspect-là.
13:49Est-ce qu'on peut faire
13:51ce bundling
13:52pour lui ?
13:53Oui, et c'est une pratique
13:54mais ultra traditionnelle
13:56de Microsoft en est un bon exemple
13:57mais tous les autres,
13:58des acteurs américains
13:59qui consistent à capitaliser
14:01sur une position dominante
14:02pour rajouter des choses.
14:05Mais je crois que son truc principal,
14:07c'est quand même l'histoire,
14:07il ne digère pas,
14:08tu l'as dit tout à l'heure,
14:09François,
14:09il ne digère pas qu'OpenAI
14:10n'est pas pris.
14:12Tu sais, c'est comme Steve Jobs
14:14à une époque
14:14quand il était viré d'Apple.
14:16Il ne dirigeait pas...
14:17Et là, il voit OpenAI
14:19qui prend une autre voix
14:20de ce qu'il avait imaginé.
14:21En plus, je suis l'un des co-fondateurs.
14:22Et donc, ça, ça ne va pas.
14:24Et je pense aussi
14:24qu'Elon Musk est loin
14:27d'être un imbécile.
14:28C'est très bien
14:29que l'intelligence artificielle générative,
14:31c'est le nouvel Eldorado.
14:33Il investit beaucoup
14:34mais pour l'instant,
14:35il est en queue de peloton.
14:36Et je pense que ça aussi,
14:37ça l'énerve beaucoup.
14:38Je pense que ce procès
14:39ou l'intention de faire ce procès
14:41lui apportera peut-être
14:42un peu de publicité sur Grock
14:43qui ne l'a jamais eue
14:44depuis le début.
14:46Est-ce que ça va suffire ?
14:47On ne sait pas.
14:48Mesdames, Messieurs,
14:48est-ce que vous voulez voir
14:50un journaliste talentueux
14:51rentrer sur scène
14:53comme ça d'un coup ?
14:54Avec joie.
14:54Comme une star.
14:55Comme c'est ma première,
14:56je regarde.
14:56C'est possible ?
14:57Non, mais Fred t'aurais pu...
14:58Ah oui, on aurait pu...
14:59On m'envoie.
14:59Mesdames, Messieurs,
15:00Sylvain Trinette,
15:01s'il vous plaît,
15:01vous pouvez l'applaudir.
15:02Ça vous fait plaisir.
15:04Bon, t'as remarqué,
15:04il n'y a pas grand monde
15:05qui t'applaudit, Sylvain.
15:06Bonsoir.
15:06Mais ça va changer,
15:07tu vas voir,
15:08dans quelques années.
15:09Je serai hué
15:09dans quelques années.
15:10On t'acclamera.
15:12Sylvain,
15:12journaliste à la rédaction
15:13de Tech & Co.
15:14Et ce soir,
15:15tu vas nous parler
15:15d'une autre personnalité
15:17très intéressante.
15:18Il s'agit de Fidjissimo,
15:20qui est la nouvelle patronne
15:21des applications
15:22d'OpenEye.
15:23Mais qui est-elle au juste,
15:24Fidjissimo ?
15:25Eh bien,
15:25c'est probablement
15:26l'une des femmes
15:27les plus puissantes
15:28de la Silicon Valley.
15:29Est-ce qu'elle est française ?
15:30Eh oui,
15:30son arrivée avait été annoncée
15:32au printemps 2025.
15:33On en avait parlé
15:33dans la quotidienne, d'ailleurs.
15:35Et Fidjissimo,
15:36elle vient de commencer
15:37à prendre ses quartiers
15:38chez OpenEye.
15:39On pourrait croire
15:40que le défi
15:42s'annonce plutôt difficile,
15:43mais l'entrepreneuse
15:44de 40 ans,
15:44elle dispose déjà
15:45d'un CV suffisamment rempli
15:47pour venir à bout
15:47des premières difficultés,
15:49dont celle dont vous parliez
15:50à l'instant, d'ailleurs.
15:51Car avant OpenEye,
15:52elle a d'abord travaillé
15:53avec eBay,
15:54avant d'oser
15:55une candidature spontanée
15:56auprès de Facebook.
15:57Chez le géant
15:58des réseaux sociaux,
15:59son profil,
16:00il interpelle.
16:01Et en 2019,
16:02elle devient carrément
16:02le bras droit
16:03de Mark Zuckerberg
16:04en personne.
16:05C'est le patron de Meta.
16:07Deux ans plus tard,
16:08elle fait ensuite
16:08ses armes de dirigeante
16:10chez Instacart
16:10qu'elle redresse
16:11alors que l'entreprise
16:12va très très mal
16:13après la crise du Covid-19.
16:15A ses côtés,
16:16Instacart va même réussir
16:17son introduction en bourse.
16:18Donc la voilà arrivée
16:19chez OpenEye.
16:20Qu'est-ce qu'elle va faire exactement ?
16:21On a des infos là-dessus ?
16:22Eh bien, son poste
16:23est plutôt équivoque
16:24pour ceux qui connaissent
16:25un petit peu
16:25le milieu de l'intelligence artificielle.
16:27Depuis quelques semaines,
16:28elle occupe le siège
16:28de responsable
16:29du développement produit.
16:31Dans un langage
16:31un petit peu plus compréhensible,
16:33Fidjissimo va devoir piloter
16:35une stratégie
16:36suffisamment pertinente
16:37pour rendre
16:38ChatGPT
16:39plus incontournable
16:40que jamais.
16:40Le chatbot d'OpenEye,
16:42il est certes connu
16:43de beaucoup de gens,
16:44mais il doit encore
16:45s'imposer auprès
16:45du très grand public
16:46et des entreprises.
16:48C'est toute la gymnastique
16:49qu'elle devra forcément
16:50entreprendre.
16:51Il n'y a pas d'urgence
16:52évidemment,
16:52mais sa stratégie,
16:53elle est à tour d'eau
16:55au tournant
16:56puisque OpenEye
16:57doit gagner de l'argent.
16:58Il n'en gagne pas
16:59actuellement.
17:00Et si tout va bien
17:00pour l'entreprise
17:01de Sam Altman,
17:02OpenEye devrait être rentable
17:03dès 2030.
17:04Et reste à savoir
17:05si Fidjissimo
17:06sera celle
17:08qui réussira cet exploit.
17:09Merci beaucoup
17:10Sylvain Trinel.
17:11Si vous voulez en savoir plus
17:12sur le profil
17:12de Fidjissimo,
17:14je vous invite à aller
17:14sur le site de Tech&Co,
17:16bien évidemment.
17:18On va en parler
17:18de Fidjissimo.
17:20Moi, j'ai eu la chance
17:21de la rencontrer
17:21il y a quelques années
17:22de cela
17:22quand elle était
17:23chez Meta,
17:24chez Facebook.
17:25J'étais parti
17:25en voyage de presse
17:26et on avait visité
17:27les locaux
17:28de Facebook.
17:30À l'époque,
17:30ça ne s'appelait pas Meta.
17:31Et on l'avait rencontrée
17:33parce qu'on était
17:34quelques journalistes français
17:35et comme elle est française,
17:37elle nous avait reçus
17:38dans son bureau
17:38et on avait discuté
17:39un petit peu
17:40de ses défis.
17:41Et elle venait juste
17:41d'arriver,
17:42en fait,
17:43à l'époque,
17:44à ce poste stratégique
17:47de la vidéo
17:47sur l'appli Facebook
17:48parce qu'en fait,
17:49elle a explosé
17:50chez Meta
17:51et elle est devenue,
17:53elle a acquis
17:53ses lettres de noblesse
17:54en fait chez Meta
17:55quand elle a réussi
17:56le pari
17:57d'intégrer la vidéo
17:58et de la monétiser
17:59sur l'appli de Facebook.
18:01Et on l'avait rencontrée
18:02à cette époque-là
18:03et on sentait déjà
18:04que c'était quelqu'un
18:05d'extrêmement brillant.
18:07C'est amusant
18:08parce qu'elle a un accent
18:08sétoise,
18:09elle est sétoise
18:10donc elle a un accent
18:11chantonnant provençal
18:12qui dénote
18:14quand tu arrives,
18:15tu vois,
18:16au Californie quoi.
18:17Et voilà,
18:18quelqu'un de très intéressant.
18:20Marc Zuckeppard l'avait réclamé
18:21mais Charles Sandberg aussi.
18:22Oui, bien sûr,
18:24évidemment.
18:24Elle qui l'a surtout fait monter.
18:25Évidemment, évidemment.
18:27Donc voilà,
18:27maintenant,
18:29elle va se retrouver
18:29sans doute,
18:31même pas sans doute,
18:32elle est quasiment
18:33à la tête
18:34de l'une des boîtes
18:35qui a bu bankable
18:36au monde, Fred.
18:37Oui,
18:37alors on disait
18:39le partage des rôles
18:39avec Samad Pan.
18:40En gros,
18:41Samad Pan,
18:41elle va s'occuper
18:41de toute la partie recherche
18:42et puis elle va développer
18:44toutes les parties applications.
18:45Pour elle,
18:45quand tu regardes...
18:46Ça va être un peu
18:46la VRP d'Opanei
18:49à ton avis ?
18:50En fait,
18:51quand tu regardes
18:51les stratégies d'entreprise,
18:52c'est à trois pointes.
18:53Le premier point,
18:53c'est avoir un bon produit.
18:54Voilà,
18:54une courbe d'expérience
18:55du produit,
18:56plus il va être performant,
18:57moins il va être cher,
18:58mais on va essayer
18:58de le développer
18:59et tout ça.
19:00Donc ça,
19:00c'est sûr que là,
19:01elle a la main
19:01sur un produit
19:03et puis en plus,
19:04ils ont embauché
19:05des développeurs
19:06à des centaines
19:07de millions d'euros.
19:07Enfin voilà.
19:08Après,
19:09le deuxième point,
19:09c'est qu'elle a
19:10le côté part de marché
19:12et c'est là,
19:13il y a une base estimée
19:14entre 600 et 700 millions
19:15d'utilisateurs,
19:15donc c'est là
19:16où il faut qu'elle travaille
19:17justement pour...
19:19C'est ce qu'on évoquait hier.
19:20pour consolider
19:20cette boîte,
19:22cette part de marché
19:24et jouer des coups
19:24justement avec les lamas
19:25et tout ça.
19:26Et le troisième point
19:27qui va être important,
19:27c'est la stratégie financière
19:29parce que c'est bien beau
19:29de lever des fonds
19:30et tout ça,
19:31mais il va falloir aller
19:31rechercher des fonds,
19:32les revenus,
19:33les abonnements,
19:34on voit qu'il y a des abonnements
19:35à 20 dollars,
19:36200 dollars,
19:36tout ça,
19:36et donc c'est tout ça
19:37qu'elle va devoir définir.
19:39Elle va remarketer un peu
19:40Tchadjit.
19:41Et puis quelque part,
19:42je pense qu'elle va être
19:42aussi la personne,
19:43parce qu'on l'a vu,
19:44les débuts d'Open&A
19:45ont toujours été
19:46un petit peu chaotis,
19:47il y a des gens qui étaient
19:54dans le management
19:54et dans les décisions stratégiques.
19:56Stéphane ?
19:58Alors oui,
19:59il existe des choses,
20:00ils font déjà
20:01beaucoup de chiffres d'affaires,
20:01je crois que le mois dernier,
20:02ils ont dépassé
20:03pour la première fois
20:04le milliard de chiffres d'affaires.
20:05Mais ils en perdent 5 par an.
20:06Voilà, c'est ça.
20:06Mais c'est sûr,
20:07là ils font déjà
20:08du chiffre d'affaires.
20:09Non, Fidjissimo
20:10va incarner sûrement
20:12beaucoup de choses
20:12parce qu'elle est déjà
20:14une femme,
20:14c'est quelqu'un
20:15qui a déjà eu
20:15beaucoup de succès
20:16dans des grandes sociétés
20:18de la Silicon Valley,
20:20mais c'est sûr
20:21qu'il faut juste imaginer
20:23comme elle est produite,
20:23comme elle pense
20:24utilisateur final,
20:25il faut juste imaginer
20:26qu'est-ce qu'on pourra faire.
20:27Déjà, on peut générer
20:27beaucoup de choses
20:28avec ChatGPT.
20:31Il faudra juste imaginer
20:32qu'aujourd'hui,
20:33il n'y aura plus d'agences
20:34à mon humble avis
20:34qui feront des sites e-commerce.
20:37Il n'y aura plus d'agences
20:37qui vont faire.
20:38Il y aura ChatGPT
20:39qui va faire en 30 secondes
20:41une critique
20:43et avec Shopify
20:45à intégrer
20:45et le paiement
20:46à intégrer en 30 secondes.
20:47Et elle,
20:48avec Instacart,
20:49avec tout ce qu'elle a pu faire
20:50ces quelques dernières années...
20:52Elle doit être bien contente
20:52d'arriver
20:53chez ChatGPT.
20:54Exactement.
20:55C'est comme ça
20:55qu'il l'a repéré.
20:56Je pense que moi,
20:57déjà, rien que ça,
20:58déjà, ça existe.
20:59On va peut-être le voir
20:59dans quelques jours,
21:00dans quelques semaines
21:00parce que les sorties
21:01sur OpenIA,
21:03elles sortent,
21:03quand on a toute l'IA,
21:04de toute façon,
21:05ça sort toutes les semaines,
21:06il y a une nouveauté.
21:07Mais il faudra juste imaginer
21:08qu'il y aura ça.
21:09Il y aura aussi un autre truc
21:10qui existe déjà
21:10mais qui va être encore
21:11plus amplifié.
21:12Ça a été dit
21:13il y a quelques instants.
21:14Il faudra que
21:15les entreprises
21:17aient un peu l'esprit IA,
21:18comme on dit,
21:18c'est-à-dire qu'en gros,
21:19comment on va transformer
21:20nos processus.
21:21Et donc,
21:22il faut que le réflexe
21:23pour toutes ces entreprises,
21:23même s'il y a des accords
21:24avec des grandes entités
21:25à Seattle
21:26ou à Mountain View
21:29qui ont été faits
21:30au préalable,
21:31il faudra que
21:31OpenIA arrive à s'intégrer
21:34dans ces accords-là
21:34parce que c'est jamais simple.
21:36Ils ont chacun
21:36les écosystèmes,
21:37c'est quand même pas évident.
21:38Et il faudra
21:39que tout ce qu'elles puissent
21:40permettre de faire en sorte
21:42que les entreprises
21:42se développent,
21:44se développent
21:45et proposent
21:46des choses
21:46bien concrètes.
21:48Et c'est sûr
21:48qu'il faudra
21:49une agilité,
21:50je pense,
21:50comme tu l'as rencontrée
21:51et tu sais très bien
21:52qu'elle réagit vite,
21:53il faut quelqu'un
21:53qui réagit vite et bien
21:54et c'est son cas.
21:55Il y aura peut-être
21:56un grand de la pharmacie
21:58ou un grand de la voiture
21:59qui dira
21:59qu'est-ce que tu peux faire
22:00pour moi,
22:01elle va réfléchir
22:01en deux secondes et demie
22:02et hop,
22:02les mecs vont l'adopter.
22:04Et ce sera des projets
22:04à plusieurs dizaines
22:05de millions d'euros
22:05à chaque fois.
22:06Christophe ?
22:07Oui,
22:07je pense qu'elle a...
22:08Tu ne l'as jamais rencontrée ?
22:09Non,
22:16une base d'utilisateurs.
22:17Aujourd'hui,
22:18quand on regarde
22:18les derniers chiffres
22:19et qu'on fait quelques maths,
22:21on dit qu'il doit y avoir
22:22à peu près 50-60 millions
22:23maximum d'utilisateurs payants
22:25juste en faisant
22:25des divisions un peu
22:26à la va-vite.
22:28Donc,
22:29je pense qu'elle va devoir
22:30consolider
22:31le côté
22:32first mover advantage
22:34qu'a TchadGPT,
22:35c'est-à-dire
22:35c'est devenu le réflexe
22:36et c'est intégré
22:38dans la vie
22:38de tellement de personnes
22:39et il n'y a aucune raison
22:40de s'arrêter
22:41et ça va continuer.
22:43Convertir
22:44ses utilisateurs
22:45dans des utilisateurs
22:46payants
22:47avec une grosse question
22:48quand même
22:48qui est de dire
22:49est-ce qu'on va aller
22:50comme tu le suggérais
22:51dans l'émission hier
22:52vers un mode
22:53où finalement
22:54il va y avoir
22:54une position monolistique
22:56et on paiera plus
22:57ou est-ce que finalement
22:58il va y avoir
22:58une telle concurrence
22:59des LLM
22:59quand on voit certains
23:01qui commencent à dire
23:02on va le donner
23:03gratuitement,
23:04il va y avoir
23:04des pratiques
23:05très agressives
23:06donc comment est-ce
23:07qu'on va pouvoir
23:07continuer à monétiser ça ?
23:09Ça reste une question
23:09qu'elle le fasse
23:10et puis après
23:11il y a effectivement
23:12la dimension B2B
23:13c'est dire
23:14comment je me positionne
23:16OpenAI
23:17comme un acteur
23:18qui permet d'en avoir
23:19pour son argent
23:20puisqu'aujourd'hui
23:20on voit
23:21qu'il y a une petite musique
23:21qui commence à apparaître
23:23avec ce rapport
23:24de la School of Management
23:25du MIT
23:26qui a dit
23:26qu'avec seulement
23:275% des déploiements
23:29IA Génératives
23:31qui avait généré
23:32vraiment un retour
23:33sur investissement
23:34ils disent pas d'ailleurs
23:35qu'il faut arrêter
23:36mais c'est classique
23:37dans les phénomènes
23:38un peu de bulles
23:39comme ça
23:39où il y a un certain
23:40anticisme
23:40donc ils vont devoir aussi
23:42se positionner
23:43comme un acteur
23:44et je pense qu'il y a
23:44une vraie question
23:45pour eux
23:46notamment sur ces solutions
23:48plus verticales
23:49dans la santé
23:51dans l'industrie
23:52dans l'éducation
23:53c'est
23:54jusqu'où vont-ils aller
23:56ce qu'ils vont eux-mêmes
23:57développer
23:58un peu comme un palantir
23:59des solutions
24:01de managed service
24:02pour aller accompagner
24:03et moi je pense
24:04qu'ils devraient le faire
24:04pour aller accompagner
24:06les clients
24:06et développer
24:07une adhérence
24:09et développer
24:10une adhérence plus forte
24:12pour ne pas juste
24:12être dans un business d'API
24:14qui à un moment donné
24:15risque d'être commoditisé
24:17et d'être remplacé
24:18donc elle a à bâtir
24:20un très beau moteur
24:21qui doit fonctionner
24:22sur pas mal de cylindres
24:24et à orchestrer tout ça
24:25franchement
24:26c'est un superbe challenge
24:27en partant d'une base
24:29quand même
24:29qui est déjà
24:30très conséquente
24:32et puis se poser la question
24:33quelle stratégie
24:33je vais développer
24:34c'est ce que tu dis
24:34il ne faut pas se tromper là
24:36ah bah non
24:36est-ce que tu développes
24:38des managed service
24:39est-ce que tu
24:40ou tu développes
24:41plutôt une approche
24:42partenariale
24:43plus traditionnelle
24:44pour les utilisateurs
24:45particuliers
24:46est-ce que tu remets à plat
24:46toutes les formules
24:47d'abonnement qu'il y a
24:48est-ce que tu repenses
24:49tout ça
24:50parce que c'est vrai
24:51est-ce que tu fais des prix
24:51extrêmement agressifs
24:53pour pouvoir compérer
24:54les pays en voie de développement
24:55parce qu'aujourd'hui
24:57t'as raison
24:57ChatGPT c'est devenu
24:58une commodité
24:58comme un peu Google
24:59il y a 20 ans
25:00finalement
25:00et après c'est dur
25:01de déplacer quelqu'un
25:03qui a atteint une telle
25:04tu sais que t'as une pépite
25:06mais comment
25:06comment tu imagines
25:08la faire grossir
25:10et l'embellir en fait
25:11et moi je rajoute
25:12ce que j'ai dit tout à l'heure
25:13elle va aussi apporter
25:14cette stabilité un peu
25:15parce que ça part
25:16tu sais ça part un peu
25:17dans tous les sens
25:18adulte dans la pièce
25:19oui t'as des anciens managers
25:20qui ont été CEO
25:21voilà
25:22donc elle va un peu remettre
25:23tout ça
25:24et peut-être donner
25:24oui tu disais
25:25santé, éducation
25:26voilà on va s'orienter
25:27on sait qu'elle est très impliquée
25:28dans l'univers de la santé
25:29dans l'univers de la diversité
25:31elle va peut-être dire
25:32voilà on va déjà se lancer
25:34sur ces trois là
25:34et puis
25:35ça va être intéressant
25:36de voir
25:36excuse-moi juste
25:37la relation avec Microsoft
25:38parce que
25:39effectivement
25:39Microsoft
25:40Microsoft
25:41là dans le dernier
25:43grand meeting
25:45de toute la société
25:46Satana Adela a dit
25:47l'IA n'est pas un truc en plus
25:48c'est l'operating system
25:49donc ça veut dire que vraiment
25:50ils vont développer des verticaux
25:53et donc je ne vois pas
25:54comment ça va
25:55le mot de la fin pour Stéphane
25:56jusqu'à c'est qu'on sait
25:58qu'il y a quelque chose
25:59qui se passe
25:59en mai 2025
26:01il s'est passé quelque chose
26:02qui ne s'est pas passé
26:03pendant 22 ans
26:04ce sont le nombre de requêtes
26:05sur Google
26:06qui ont diminué
26:06et ça continue de diminuer
26:08pourquoi ?
26:09la recherche par l'IA
26:10la recherche par l'IA
26:11ça y est c'est acté
26:12donc quelqu'un a réussi
26:13à menacer
26:14je ne vais pas encore dire
26:15tuer Google
26:17en tout cas déstabiliser
26:18et là on est en plein dedans
26:20en tout cas post passionnant
26:22enfin être à la tête
26:23de ce truc là
26:23Dream Job
26:25non mais vraiment
26:26c'est le Dream Job
26:28à la Silicon Valley
26:2939 ans à peine
26:30elle a reçu un beau prix
26:32d'ailleurs de HEC
26:33le mineur
26:33je crois que c'est peut-être
26:34lié à ça
26:34mais elle a reçu
26:35un très beau prix
26:35dans sa zone
26:37je crois qu'elle va être
26:37en France pour le recevoir
26:38dans quelques semaines
26:39que ce soit
26:39si elle veut passer
26:41par le plateau de Tépenco
26:42ça sera avec énorme plaisir
26:43elle a essayé de l'avoir
26:44pour nos awards
26:45début décembre
26:46mais elle nous a répondu
26:47que ce n'est pas possible
26:47peut-être qu'un jour
26:49on y arrivera
26:50on avait eu
26:51Jensen Wang
26:52vous avez déjà fait
26:54des exploits
26:55on peut
26:55mettons-nous des barres hautes
26:57je dis ça
26:58à Léa Benahim
26:59qui produit cette émission
27:00et qui s'occupe de tout ça
27:01on revient dans un instant
27:02les amis
27:03bientôt 20h
27:03vous restez là
27:04on attaque notre deuxième partie
27:05de ce débrief
27:06on va parler de Meta
27:08qui visiblement
27:09on en a fini
27:10de cette boulimie
27:11de mercato
27:13d'ingénieurs
27:14ça y est
27:15ils en ont recruté
27:16une cinquantaine
27:16ils arrêtent là
27:17c'est l'un des sujets
27:18qu'on va évoquer
27:18dans un instant
27:19toujours avec Stéphane
27:20avec Christophe
27:21et Frédéric
27:21merci d'être là
27:22c'était Tépenco
27:23sur BFM Business
27:24à tout de suite
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