Passer au playerPasser au contenu principal
BFM Business
  • il y a 1 jour
Ce lundi 8 décembre, la question de savoir s'il est nécessaire de changer le mandat de la Banque centrale européenne (BCE) sans que ce soit ce que Emmanuel Macron demande a été abordée par Raphaël Legendre et Emmanuel Lechypre dans leur chronique, dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Catégorie

📺
TV
Transcription
00:00Est-ce que la Banque Centrale Européenne fait partie du problème européen ?
00:02C'est ce qu'a l'air de penser Emmanuel Macron dans les échos ce matin.
00:05Le président français est très critique face au resserrement du bilan de la Banque Centrale Européenne,
00:09l'obsession inflationniste. Est-ce qu'il faut changer le mandat de la BCE, Emmanuel ?
00:13Si elle ne fait pas partie du problème, en tout cas elle ne fait pas non plus partie de la solution.
00:18Parce qu'on voit qu'il y a quand même plusieurs problèmes qui se posent.
00:21Il y a un qui est un problème, j'ai presque envie de dire, dogmatique.
00:25C'est-à-dire que cette BCE, elle est arc-boutée sur les vieilles idéologies des années 70 de lutte contre l'inflation.
00:34Alors c'est normal, on reconnaît bien là l'influence de la Bundesbank.
00:37Mais enfin bon, tout le monde est d'accord pour dire que la vague d'inflation contre laquelle la Banque Centrale Européenne
00:44a lutté avec beaucoup de courage et même de force n'était pas une véritable vague d'inflation.
00:53C'est-à-dire qu'il y avait... C'était énergétique.
00:55Oui, c'était l'énergie, les dysfonctionnements de l'économie, qu'elle n'a absolument pas évolué
01:00comme on a évolué dans la période de déflation.
01:05C'est-à-dire que regardez ce qu'étaient les dogmes monétaires au début des années 2000
01:09et ce qu'ils sont devenus pendant les années de déflation, de crise financière, de bulles, etc.
01:13Il faut faire la même démarche aujourd'hui sur cet aspect-là.
01:16Donc le dogme, pas bien, trop ringard.
01:19Par le rythme, pas du tout adapté.
01:22C'est-à-dire que là, le resserrement du bilan de la BCE, il se fait à contre-temps.
01:26Et puis trois, il y a quand même quelque chose qu'il faut absolument souligner
01:29par rapport à la Réserve Fédérale notamment, c'est que cette Banque Centrale Européenne,
01:34elle est jeune.
01:35Elle a été bâtie à la fin des années 90.
01:38Elle a théoriquement entre ses mains des outils d'une modernité unique au monde,
01:44quasiment pour toutes les autres banques centrales.
01:46elle a beaucoup plus d'outils pour jouer sur l'économie, par exemple,
01:50que n'en a la Réserve Fédérale qui a été créée en 1913.
01:53Donc en gros...
01:54Mais ce n'est pas son mandat.
01:55C'est pour ça que je vous dis qu'il faut changer le mandat.
01:56Non mais ça, c'est des conneries, le mandat.
01:58Le mandat, c'est des conneries pour une raison...
01:59Si les traités, c'est écrit, je m'excuse, mais...
02:01Non, non, non, mais je vais vous dire, pour une raison très simple,
02:03c'est que quand vous comparez le mandat de la Banque Centrale Européenne
02:06et celui de la Fed, qui théoriquement sont différents,
02:07et bien en fait, quand vous modélisez les décisions qui ont été prises,
02:11vous vous apercevez que les décisions, elles auraient été à peu près les mêmes
02:15si la Fed et la BCE avaient eu aussi cet objectif de l'emploi.
02:20Si on avait mis le même mandat à toutes les banques centrales,
02:23ça n'aurait pas changé grand-chose.
02:24Donc ce n'est pas là le problème.
02:25D'accord, Raphaël.
02:26Merci de l'entendre.
02:27Donc effectivement, le problème n'est pas là
02:28et le mandat de la BCE est parfaitement respecté pour l'heure
02:31puisqu'après une crise inflationniste absolument majeure,
02:33on est revenu tout à fait dans la cible proche des 2% d'inflation.
02:38Effectivement, Emmanuel Macron dans son interview aux Echos
02:42critique la BCE en disant qu'on ne peut pas avoir comme seul objectif l'inflation
02:47et qu'il faut mettre aussi la croissance et l'emploi.
02:49Ça, c'est le mandat de la Fed.
02:50La BCE a toujours fait attention en réalité à la croissance et l'emploi.
02:54La BCE, je rappelle qu'elle a sauvé quand même la zone euro
02:57avec Mario Draghi, avec le « whatever it takes ».
02:59Elle a quand même plutôt bien réussi sa mission à ce moment-là.
03:02Elle a réussi à sortir la zone euro avec une rapidité confondante
03:06de la crise inflationniste dans laquelle on était,
03:09bien davantage que la Fed d'ailleurs, dans laquelle on était en 2022-2023.
03:14Alors évidemment, ça a été une hausse absolument brutale.
03:16Mais bien sûr, évidemment, alors il y a la question énergie.
03:19Mais on a eu une hausse brutale des taux d'intérêt
03:22comme on n'en a jamais connu.
03:24Alors évidemment, ça n'aide pas beaucoup à la croissance européenne.
03:26Cette crise est passée, on va maintenant pouvoir travailler gentiment.
03:29Moi, ce que j'entends dans la critique d'Emmanuel Macron,
03:31qui est assez féroce, il ne faut peut-être pas exagérer,
03:34mais qui est très critique vis-à-vis de la BCE,
03:36quand même, qui l'attaque très frontalement.
03:39Moi, je me méfie toujours quand des hommes politiques
03:42s'attaquent à l'indépendance d'une banque centrale.
03:45Ça me rappelle quand même terriblement Trump face à Jay Powell
03:50qui dit « vous n'en faites pas assez pour la croissance ».
03:52Eh bien là, Emmanuel Macron, ce qu'il critique,
03:53c'est le quantitative tightening,
03:55c'est-à-dire la réduction du bilan de la BCE,
03:57qui vend des obligations d'État,
04:00qui réduit son bilan après l'avoir triplé.
04:02C'est simplement le mauvais élève de la classe
04:05qui est sur-endetté, qui fait des déficits à tout va,
04:08qui dit « tu vas encore me racheter un petit peu de déficit
04:10parce que moi, je ne suis pas dans une très très bonne situation ».
04:13Je ne suis pas sûr que ce soit la voie à suivre.
04:17Je rappelle que si la BCE perd sa crédibilité
04:20sur les marchés internationaux,
04:21c'est toute l'Europe qui plonge.
04:23Est-ce qu'Emmanuel Macron a envie de prendre
04:25la succession de Christine Lagarde ?
04:27Parce qu'en termes de timing, ça fonctionne,
04:29puisque c'est fin 2027, la fin du mandat de Christine Lagarde.
04:33Alors, moi, je pense qu'Emmanuel Macron,
04:34il a beaucoup de possibilités.
04:37Je ne suis pas sûr que le métier de banquier central
04:40soit celui qui le passionne le plus.
04:43Moi, je pense qu'au contraire,
04:44le fait qu'il est en fin de mandat,
04:47qu'il est dans une situation où, politiquement,
04:50il a déjà tout perdu, donc il n'a plus grand-chose à perdre,
04:53il peut se permettre un langage
04:55qui est un langage, pour lui,
04:57finalement, presque de vérité.
05:00Oui, ou Trump, ça dépend.
05:02Mais il dit que la BCE doit être au service de l'Europe
05:04et de la croissance européenne.
05:06Oui, mais c'est vrai qu'elle ne l'est pas vraiment.
05:08Mais vous savez, une des raisons principales
05:10pour lesquelles les banques centrales sont indépendantes,
05:12au-delà des raisons techniques,
05:14ce sont des raisons purement politiques.
05:16C'est-à-dire qu'il faut que les banques centrales
05:18puissent être des pushing balls
05:19sur lesquelles l'opinion publique va taper.
05:22Non, mais ça a été théoriquement démontré.
05:26C'est-à-dire qu'en gros, c'est une façon de décharger
05:30une forme de responsabilité politique
05:32sur la banque centrale européenne.
05:35Et puis quand même, n'oublions pas
05:36deux sujets majeurs qui sont
05:38est-ce que la BCE est dans la course
05:41sur toutes les nouvelles monnaies technologiques ?
05:43Et puis deux, la BCE,
05:45alors que la Banque de Chine s'en occupe
05:47et que la Fed quand même s'en occupe,
05:49c'est le dollar, c'est le taux de change.
05:50Enfin, la BCE ne fait rien non plus.
05:52Ça, c'est pas dans son mandat non plus.
05:54Oui, mais la réserve fédérale
05:56fait encore une fois preuve de beaucoup plus
05:58de pragmatisme et qu'elle l'intègre
06:00finalement beaucoup plus.
06:02La BCE ne l'intègre que par le pied que
06:03« Ah, c'est super, un euro fort ! »
06:05L'ABCE a toujours fait de la politique,
06:07on a Christine Lagarde à la tête.
06:08Et pour répondre à votre question,
06:09évidemment qu'Emmanuel Macron a des ambitions européennes
06:11après son mandat.
06:12Pas forcément à la BCE,
06:14mais il a évidemment des ambitions européennes
06:16après 2027.
06:17On va organiser un grand débat
06:18sur l'euro numérique stablecoin
06:20ou euro numérique d'ici la fin de l'année.
06:22Oui, on prend...
06:23Il n'y a que sur BFM Business
06:24que vous aurez ce genre de débat passionnant.
06:26C'est parti !
Écris le tout premier commentaire
Ajoute ton commentaire

Recommandations

Emmanuel Lechypre face à Jean-Marc Daniel : Faut-il rentrer dans la guerre des changes ? - 09/12
BFM Business
il y a 14 minutes
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Un gouvernement qui a tout pour réussir ? - 06/10
BFM Business
il y a 2 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : PS-Medef, où sont les idées nouvelles ? - 01/09
BFM Business
il y a 3 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Salaire net, promesses et limites - 01/10
BFM Business
il y a 2 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Absentéisme, qui doit payer ? - 25/08
BFM Business
il y a 4 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Le Medef a-t-il la bonne stratégie ? - 21/11
BFM Business
il y a 3 semaines
Emmanuel Lechypre face à Jean-Marc Daniel : Macron, les Français sont-ils ingrats ? - 09/10
BFM Business
il y a 2 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Retraites, peut-on encore faire l'autruche ? - 28/11
BFM Business
il y a 2 semaines
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Nobel, qui pour le prix de l'économie ? - 13/10
BFM Business
il y a 2 mois
Emmanuel Lechypre face à Jean-Marc Daniel : Les boomers sont-ils des profiteurs ? - 02/09
BFM Business
il y a 3 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Choose France, suffisant pour les patrons ? - 17/11
BFM Business
il y a 3 semaines
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Meloni ou Sanchez, quel modèle pour la France ? - 26/09
BFM Business
il y a 2 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Sans-papiers, une aubaine pour l'État ? - 10/11
BFM Business
il y a 4 semaines
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Le sacrifice de François Bayrou est-il utile ? - 08/09
BFM Business
il y a 3 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Temps scolaire, faut-il revoir les rythmes ? - 24/11
BFM Business
il y a 2 semaines
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : ISF, un moindre mal ? - 22/09
BFM Business
il y a 3 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : PLFSS, le pire budget de l'histoire ? - 03/11
BFM Business
il y a 5 semaines
Emmanuel Lechypre face à Jean-Marc Daniel : Trois Nobels d'éco en 10 ans, pour quoi faire ? - 14/10
BFM Business
il y a 2 mois
Emmanuel Lechypre face à Jean-Marc Daniel : Rachel Reeves, un modèle pour la France ? - 27/11
BFM Business
il y a 2 semaines
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Retraites, faut-il faire un référendum ? - 17/10
BFM Business
il y a 2 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Macron a-t-il trop baissé les impôts ?- 05/09
BFM Business
il y a 3 mois
Emmanuel Lechypre face à Raphaël Legendre : Santé, pouvons-nous être raisonnables ? - 29/09
BFM Business
il y a 2 mois
Emmanuel Lechypre face à Jean-Marc Daniel : Lecornu va-t-il calmer le jeu ou mettre le feu ? - 10/09
BFM Business
il y a 3 mois
Emmanuel Lechypre face à Jean-Marc Daniel : Retraites, on abandonne la réforme ? - 08/10
BFM Business
il y a 2 mois
L’Edito de Raphaël Legendre : L'Europe doit montrer les crocs face à Pékin - 08/12
BFM Business
il y a 1 jour