00:00Exit l'interdiction pure et simple de la vente des moteurs thermiques pour les voitures neuves en 2035.
00:04Désormais la règle c'est réduction de 90% des émissions de CO2.
00:08Et bien là le chiffre, vous êtes face à Jean-Marc Daniel qu'on connaît désormais pour son engagement écologique.
00:13Vous dites, bravo, pragmatisme à Bruxelles.
00:16Oui, pragmatisme, mais bon, qui finalement montre que quand même l'Europe a un combat de retard.
00:23Alors bien sûr, pragmatisme, vous avez raison,
00:25parce qu'on comprend bien qu'on desserre un petit peu les taux pour des raisons qui tiennent à la fois du réalisme industriel,
00:32c'est-à-dire redonner un peu de bouffée d'oxygène aux constructeurs,
00:36réalisme politique parce que bon, la pression de l'Allemagne était quand même extrêmement insistante.
00:41Et puis pour des notions d'acceptabilité sociale, effectivement, face au coût de ces voitures électriques,
00:47donc tout ça est très bien.
00:49Mais le vrai problème c'est qu'il faudrait arrêter de se focaliser sur les moteurs
00:53et de passer au véritable problème.
00:56En fait, le vrai sujet c'est plus du tout le moteur,
01:00c'est plus du tout est-ce que les moteurs seront thermiques ou électriques.
01:03On voit très bien que la pente naturelle, c'est que toutes les voitures demain seront équipées de moteurs électriques
01:07parce qu'il n'y a pas de progrès majeur aujourd'hui dans l'industrie du thermique
01:11et que donc on aura naturellement tout ça.
01:15Et donc obliger les constructeurs européens à continuer à s'acharner sur cette norme,
01:19c'est les distraire et les empêcher de fournir l'effort là où le sujet est vraiment important.
01:24Et le sujet important c'est quoi ?
01:25Mais vous me dites qu'ils iront vers l'électrique.
01:27Non mais naturel, ce que je veux dire c'est qu'il faut arrêter de faire de cet objectif 2035,
01:33l'alpha et l'oméga de la stratégie européenne automobile.
01:37Vous dites qu'ils avaient mis 100% de baisse de CO2.
01:39Ils avaient mis 100%, la réalité c'est qu'il faudrait même arrêter de se préoccuper de cette problématique.
01:44Et leur dire juste faites de votre mieux ?
01:46De dire faites de votre mieux et surtout concentrez-vous sur le vrai problème
01:49qui est que le moteur c'est plus du tout le cœur de la valeur automobile,
01:53c'est le logiciel embarqué, c'est le système d'exploitation en ubiquil, c'est le donné etc.
01:57Donc c'est là-dessus qu'il faut se concentrer, donc on s'en fout du moteur.
02:00Donc laissons tomber cette histoire de moteur plutôt que de s'acharner à vouloir tenir des objectifs ambitieux.
02:06Jean-Marc, c'est un jour de deuil pour vous ?
02:07Ah oui, je trouve ça catastrophique.
02:09D'abord, Emmanuel vient de le rappeler, de quoi se mêlent les autorités publiques.
02:16Il ne faut rien dire aux entreprises automobiles, il faut leur dire.
02:19En 2035, il n'y a plus de moteur thermique et puis vous vous débrouillez, c'est votre mission.
02:24Et donc je pense que c'est catastrophique, indépendamment du fait que plus l'État s'en mêle,
02:29plus la situation s'aggrave, c'est catastrophique sur la forme.
02:33D'abord, revenir en permanence sur ces décisions, c'est extrêmement préjudiciable.
02:38Je vais juste faire une citation.
02:41Ma seconde maxime est d'être le plus ferme et le plus résolu en mes actions que je pourrais
02:45et de ne suivre pas moins constamment les opinions les plus douteuses
02:49lorsque je m'y serai une fois déterminé que si elles eussent été très assurées.
02:53C'est avant le XVIIIe siècle ça, non ?
02:55Oui, c'est le début du discours de la méthode de Descartes.
02:58Et donc sa première maxime c'est de douter, mais une fois qu'on a pris une décision,
03:02on s'y tient.
03:04Quelle que soit la nature de la décision, une fois qu'on a réfléchi, on s'y tient
03:07parce que c'est le plus sur moyen, un, d'arriver à ses fins
03:09et deux, de nouer des relations avec les autres autour qui soient des relations apaisées.
03:13Oui, mais là vous avez tout le secteur automobile qui dit
03:15ben de toute façon, peu importe, on n'existera plus quoi
03:17parce qu'en fait on n'est pas capable d'aller au 100% électrique.
03:20Oui, oui, alors le sujet c'est effectivement il y a des lobbies
03:23puis dans l'agriculture là il y a aussi des lobbies qui disent on n'existera plus.
03:27En ce moment, le pays qui est président de l'Union Européenne c'est le Danemark.
03:31Personne ne s'en aperçoit, il est temps de le découvrir
03:33puisque dans dix jours ça passera à Chypre.
03:36Et donc le Danemark a pris trois décisions là.
03:38Premièrement, il ferme la poste parce qu'il n'y a plus de clients
03:40et donc ils disent les postiers c'est fini, on arrête, on discute.
03:43Non, non, non, Jean-Marc, il ne faut pas exagérer, ils privatisent.
03:46Attendez, ne me changez pas de débat sur la poste, c'est le Danemark là ?
03:48Il n'y a pas d'un seul coup, plus personne qui distribue le courrier.
03:51Non, non, mais eux ils ferment leur poste.
03:53Ils ferment la poste publique, d'accord ?
03:55Deux, ils disent le cheptel, ça ne gouverne que du méthane, on n'a pas le cheptel.
04:00Trois, le véritable enjeu c'est de pouvoir avoir des débouchés,
04:03donc de signer des accords de libre-échange.
04:05D'ailleurs on voit bien en ce moment que le fait de se présenter sur la place planétaire
04:10comme étant un pays de plus en plus, c'est une zone de plus en plus protectionniste,
04:13c'est en train de nous priver des débouchés chinois en termes de production de porc.
04:18Or nous sommes un producteur de porc, je ne vois pas pourquoi,
04:21on nous empêcherait effectivement de nouer des relations avec la Chine
04:24au nom de la défense du cheptel d'un côté, de l'automobile de l'autre, de ceci, de cela.
04:29Et donc je pense que sur le fond, le véritable enjeu c'est de raisonner désormais
04:33non plus en protectionniste, non plus en porteur de lobby,
04:37mais de raisonner par rapport à un véritable enjeu qu'il y a derrière,
04:40qui est le réchauffement climatique.
04:41Et donc là ma deuxième citation est la dernière de la journée.
04:44Est-ce qu'elle est avant le XVIIIe siècle ou après le XVIIIe siècle ?
04:46Alors elle a eu lieu il y a trois semaines.
04:48Ah bah ça va.
04:49C'était à Bélème.
04:49Ça va plaire Emmanuel.
04:51Au moins il savait ce que c'était qu'une voiture, déjà.
04:54Allez-y Jean-Marc.
04:55Et donc c'est le rapport qu'a remis l'Organisation de météorologie mondiale
04:59à l'occasion de la COP30 qui s'est tenue à Bélème en fin de mois de novembre.
05:05La concentration mondiale de CO2 a enregistré en 2024 sa plus forte hausse
05:09depuis le début des mesures modernes faites à partir de 1957.
05:14Et donc comme dirait le président Chirac, comme disait le président Chirac,
05:17la maison brûle.
05:18Et donc il faut réagir, il faut prendre des mesures.
05:21Et une fois que les mesures sont prises, il faut s'y tenir.
05:24Mais pourquoi vouloir s'acharner à utiliser des méthodes
05:27pour soi-disant traiter cette problématique écologique
05:29qui ne marche pas depuis que Chirac a dit que la maison brûlait ?
05:33C'est-à-dire toujours ces injonctions, ces constats terrifiants
05:36qu'on brandit, le réchauffement, etc.
05:38Mais vous pensez que si l'Europe n'avait pas mis cette obligation
05:41sur laquelle on était revenu, il y aurait eu ces investissements dans l'électrique ?
05:44Moi je pense... Oui mais c'est même pas ça le sujet, c'est ça le problème.
05:47C'est que si on avait laissé, et là où je suis d'accord avec Jean-Marc,
05:50si on avait laissé la liberté totale aux industriels de l'automobile de s'adapter,
05:54eh bien ils n'auraient pas forcément fourni l'effort,
05:57ce qu'on les oblige à faire avec cette réglementation
05:59sur la motorisation électrique qui n'est plus, encore une fois, le cœur du sujet.
06:03On leur aurait permis de s'adapter globalement à ce que va être la voiture,
06:07à cette plateformisation de la voiture, sujet sur lequel déjà réfléchit tout le monde,
06:13sur le logiciel embarqué, sur les données, etc.
06:16C'est ça qui fera la valeur de la voiture demain.
06:19Avec cette contrainte, on aura certes des voitures européennes avec un moteur électrique,
06:23mais qui n'auront aucun intérêt et qui seront complètement dépassées
06:26sur ce que sera vraiment l'usage de la voiture en 2035.
06:29Donc c'est ridicule.
06:31Bon.
06:32On ne vous aura pas mis d'accord.
06:33que Jean-Marc arrête de nous faire peur avec ces chiffres.
06:36Jean-Marc fait ce qu'il veut.
06:37Jean-Marc fait ce qu'il veut.
06:38Je cite l'organisation.
06:40Jean-Marc, c'est l'intégralogique mondiale.
06:42Il faudrait le confronter à un constat d'efficacité,
06:45parce que concrètement c'est bien beau, mais ça ne marche pas.
06:47Donc Jean-Marc, il faut passer à autre chose,
06:49il faut trouver d'autres solutions que de nous brandir.
06:51Jean-Marc, arrêtez d'embêter Jean-Marc.
06:52Allez, sortez de là, émane le chiffre, on se revoit demain quand même.
06:56Jean-Marc, je suis de votre côté.
06:57C'est quand même sympa.
06:59Oui, absolument.
07:00Jean-Marc, ça émet le chiffre.
07:017h18.
Commentaires