🔴 La culture dans tous ses états par Sud Radio - Dailymotion

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00:00Terre de France.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente

00:06La culture dans tous ses états, André Bercoff, Céline Alonso

00:11Et oui, demain on célébrera le 250e anniversaire de la naissance des Etats-Unis à cette occasion.

00:24Et bien le général Vincent de Kittspotter publie un essai remarquable, André Bercoff, sur la dernière grande bataille de la

00:31guerre d'indépendance américaine.

00:32Il sera notre invité dans un instant sur Sud Radio André.

00:36Vous savez, chaque fois que je suis allé aux Etats-Unis et quelques fois dans des délégations officielles,

00:40je me rappelle, du visite de Mitterrand chez Ronald Reagan à la Maison Blanche.

00:45Et évidemment, c'est formidable. Quels sont les deux noms qui arrivent ?

00:48Lafayette, Rochambeau, Lafayette, Rochambeau, on revient toujours à ça.

00:52Et c'est vrai que c'est passionnant ce que vous avez fait le Yorktown, octobre 1781,

00:58huit ans avant notre révolution, cette victoire franco-américaine qui a consacré l'indépendance des Etats-Unis,

01:04c'est chez Perrin. C'est tout à fait passionnant de vous raconter avec force détail ce qui s'est

01:10passé.

01:10Et c'est vrai qu'on a tendance aujourd'hui à, non pas ignorer, mais à négliger.

01:15Et vraiment, Céline, c'est passionnant.

01:19Et je voudrais justement, Général, que vous nous racontiez tout ce qui s'est passé.

01:22Exactement, cette victoire franco-américaine André Bercoff, en plus, effectivement,

01:27c'est très intéressant de la lire et de découvrir ce livre du Général.

01:32Cette victoire a eu des conséquences stratégiques majeures, André.

01:34Elle a notamment modifié l'histoire du monde.

01:37Elle a aussi contribué à la gloire des armées napoléoniennes.

01:40Et Napoléon, on en parlera aussi aujourd'hui sur Sud Radio,

01:43dans la culture dans tous ses Etats, avec la princesse Yasmine Murat,

01:46qui publie un roman historique fascinant sur Caroline Murat,

01:50jeune sœur de Napoléon, reine de Nappes, et surtout reine des arts.

01:54Alors restez avec nous, on revient sur Sud Radio, juste après cette petite pause.

02:19Et oui, cette marche militaire sur Sud Radio, pourquoi André Bercoff ?

02:24Et bien parce que demain, 4 juillet 2026, on fêtera les 250 ans de l'indépendance des Etats-Unis.

02:30Et pour en parler, nous avons le plaisir de recevoir sur Sud Radio

02:33le général Vincent de Kitspotter, qui publie un livre remarquable sur la victoire franco-américaine

02:39qui a consacré l'indépendance des Etats-Unis, donc il y a 250 ans.

02:45Bonjour à vous, bienvenue sur Sud Radio, général.

02:48Alors qu'est-ce qui vous a poussé à écrire sur cette glorieuse bataille ? Racontez-nous.

02:53Je suis depuis toujours passionné par l'engagement militaire de la France aux côtés des Américains.

03:00Eux, ils savent ce qu'ils nous doivent.

03:02Et lorsque vous êtes au contact, et je l'ai été lors de mes 3 affectations,

03:06au total 9 années en poste aux Etats-Unis, au contact de l'armée américaine...

03:11Vous étiez à quel titre exactement ?

03:14Alors j'étais en qualité d'attaché militaire et de conseiller militaire,

03:18donc à Washington et à New York.

03:20Et là, vous côtoyez les militaires américains.

03:23Et donc, eux, ils le savent, et j'ai entretenu cette passion à ces occasions,

03:28mais tout a commencé en réalité quand j'étais gamin.

03:32Mon père avait des business aux Etats-Unis,

03:35et un jour, il est revenu avec une maquette, figurez-vous,

03:38du porte-avions Yorktown.

03:41Et dans la notice de montage, il y avait des dessins de soldats français et américains

03:46qui montaient à l'assaut d'une forteresse.

03:48Ah oui.

03:49J'ai été fasciné, bien entendu.

03:51Et puis, un peu plus de 40 ans après,

03:53mon ambassadeur à Washington me désigne pour le représenter

03:57aux célébrations des 230 ans de la victoire de Yorktown.

04:01Et là, je réalise, tout bascule.

04:06Alors, cette victoire, il faut le dire,

04:08elle est malheureusement méconnue en France.

04:09Pourtant, elle marque un tournant véritable, majeur,

04:13dans l'histoire du monde.

04:15Comment l'expliquez-vous ?

04:17Alors, en effet, cette double victoire, en réalité,

04:20puisqu'il y a une première victoire sur mer

04:21et une seconde qui suit juste après sur Terre,

04:24elle aura des conséquences vraiment stratégiques.

04:27Elle va révolutionner.

04:29Et c'est un vrai tournant de l'histoire du monde.

04:32Mais, comme je vous le disais,

04:33les Américains connaissent parfaitement cette histoire.

04:36Le général Petrus, qui a écrit la préface de mon livre,

04:40le reconnaît, dont des propos élogieux.

04:43Et ce qui est paradoxal, c'est qu'en France,

04:47tout d'abord, c'est la dernière épopée glorieuse

04:50d'un ancien régime, en réalité.

04:52Oui, c'est vrai.

04:53C'est Louis XVI.

04:54C'est Louis XVI.

04:55Que la Révolution française,

04:57les guerres de la République,

04:58les guerres de l'Empire vont venir balayer et faire oublier.

05:02Donc, c'est tout à fait normal.

05:03Et malheureusement, c'est à Yorktown, pourtant,

05:06qu'on va tester in situ les techniques de combat

05:12qui feront les gloires de l'armée de Napoléon.

05:15Alors, expliquez-nous pourquoi la France,

05:17elle a décidé d'aider les Américains à cette époque

05:21et à qui faut-il attribuer cette décision ?

05:25Alors, le premier moteur de notre engagement

05:29au profit des insurgés,

05:32c'est de laver l'humiliation de la défaite française

05:35lors de la guerre de Sept Ans,

05:37qui s'est déroulée de 1756 à 1763

05:40et qui se finit par le traité de Paris en 1763

05:43contre nos ennemis héréditaires, les Anglais.

05:46Et ce fut vraiment la première guerre à portée mondiale.

05:51Et figurez-vous qu'elle est déclenchée,

05:54ironie de l'histoire,

05:55par le jeune lieutenant-colonel George Washington.

05:58Figurez-vous.

05:59Ce fameux George Washington

06:01qu'on va retrouver 25 ans après.

06:03Il est grand arpenteur américain,

06:06chef d'une milice de Virginie

06:07et son gouverneur l'envoie aux confins de la Virginie

06:10pour dire aux Français

06:12qui sont installés à l'ouest des Appalaches

06:14depuis bien longtemps, bien implantés,

06:17ce sont des terres anglaises,

06:19vous devez quitter ces terres.

06:21Vous voyez, parce que George III,

06:22le roi d'Angleterre, revendiquait ces terres.

06:24Et donc, c'est assez amusant.

06:28Il vient signifier aux Français

06:29de quitter ces terres

06:31et à l'époque, Washington,

06:33c'est un milicien américain

06:34au service des Anglais.

06:36Voilà.

06:37Et depuis...

06:37C'est intéressant.

06:38Depuis cette défaite française

06:40face à l'Anglais,

06:42les différents ministres

06:44qui vont succéder à Versailles

06:46n'ont qu'une idée,

06:47c'est laver cette humiliation.

06:49Une revanche.

06:50Se venger.

06:51Se venger, effectivement,

06:52contre l'ennemi héréditaire de la France.

06:54Absolument.

06:55Et pendant une quinzaine d'années,

06:56on va reconstruire notre outil de défense,

06:58surtout la marine.

06:59Vous voyez, c'est cette fameuse idée

07:02géniale

07:03du roi Louis XV

07:04dans un premier temps,

07:05puis Louis XVI,

07:07le don des vaisseaux.

07:07Dans chaque vaisseau du royaume,

07:09dans chaque village,

07:10pardon, du royaume,

07:11les Français peuvent participer

07:13au financement

07:14de la construction

07:15des vaisseaux du roi.

07:17Et oui.

07:18Donc, on peut dire qu'effectivement,

07:19les idées des Lumières

07:20ont véritablement guidé

07:21l'épopée américaine.

07:23Alors, cette décision

07:24de s'investir dans cette guerre

07:25a été, on peut le dire,

07:26un pari audacieux

07:27de Versailles

07:29et il a été vraiment pris

07:30en conscience des risques.

07:33Écrivez-vous,

07:34quels étaient-ils ces risques

07:35à l'époque ?

07:36En effet, à cette époque-là,

07:40la Grande-Bretagne

07:40possède la meilleure armée du monde.

07:43La Royal Navy,

07:44elle maîtrise les mers du globe.

07:47La British Army,

07:48elle est la meilleure armée

07:51de terres inégalées en Europe.

07:53Et donc, remonter en puissance

07:55l'outil de défense français

07:56et s'attaquer aux Anglais

08:00en Amérique,

08:01dans leur colonie,

08:02présente bien sûr

08:02de très grands risques,

08:04des risques, pourquoi pas,

08:05de défaites militaires

08:06à nouveau, vous voyez ?

08:07Et puis surtout,

08:08cet effort militaire

08:10va nous imposer

08:12un effort financier.

08:14Il ne s'agit pas

08:14de gréver,

08:15encore une fois,

08:17la dette du royaume.

08:19Et on est fortement

08:19déjà endettés.

08:21Ah oui.

08:21Les risques aussi,

08:22donc effectivement,

08:23vous l'avez dit,

08:23donc défaites militaires,

08:24banqueroutes,

08:25mais est-ce que le risque

08:26d'importation des idées

08:27anti-monarchiques en France

08:29était aussi présent,

08:30j'imagine ?

08:32Effectivement.

08:33D'aucuns à Versailles

08:34estiment qu'en aidant

08:36les insurgés,

08:37les révolutionnaires américains,

08:39nous allons importer

08:41ces idées révolutionnaires

08:43qui fondent les idées

08:44des Lumières.

08:46Et au premier chef,

08:48Marie-Antoinette

08:48était très opposée

08:49à cette intervention

08:51et va dire à son époux,

08:52le roi Louis XVI,

08:53vous ne devez pas y aller.

08:56Et finalement...

08:56Excusez-moi,

08:57je vous interromps,

08:59les idées des Lumières

09:00étaient déjà extrêmement prégnantes,

09:02évidemment,

09:03on sait qu'ils étaient déjà là,

09:05mais au point qu'une Marie-Antoinette

09:07peut dire à son mari

09:08attention,

09:09ils vont exporter les Lumières

09:11aux Etats-Unis.

09:12C'est étonnant.

09:13Absolument.

09:14C'est très imprégné.

09:15C'est ce qui m'a frappé,

09:16parce qu'on ne pensait pas

09:17que c'était aussi prégnant déjà.

09:19Très prégnant à Versailles,

09:21on se distribue,

09:24on s'échange les livres,

09:25vous savez,

09:26les pamphlets, etc.

09:27Tout est bien connu.

09:29Et au contact

09:31des émissaires américains,

09:32ce sont Benjamin Franklin,

09:34Sa'Ales Dean et Arthur Lee.

09:35Arthur Lee,

09:36qui est un espion américain

09:38à la botte des Britanniques

09:39et racontera tout

09:40à l'ambassadeur de Grande-Bretagne

09:41à Versailles.

09:42Agent double.

09:43Agent double.

09:43Et on le saura 30 ans après.

09:45Eh bien,

09:45au contact des émissaires américains,

09:47Marie-Antoinette

09:48change complètement d'avis

09:49et finalement,

09:49on dit en avant.

09:51Ah oui, en avant.

09:52Mais en Europe,

09:53les Français étaient les seuls

09:54à l'époque

09:54à vouloir aider

09:55les Américains ?

09:57Absolument.

09:58La France

09:59est la seule

09:59à entretenir

10:00l'idée

10:01d'une revanche.

10:02Car la France,

10:04c'est elle

10:04qui a le plus perdu

10:05dans cette guerre

10:06de 7 ans.

10:07Donc,

10:07il s'agit de

10:08vraiment

10:08de laver

10:09cette humiliation

10:10encore une fois

10:10et puis

10:11de s'assurer

10:12du soutien

10:12des puissances européennes.

10:14A tout le moins,

10:15la neutralité

10:16des grandes puissances européennes.

10:17Au premier chef,

10:18la Suède,

10:19la Russie

10:20et bien sûr,

10:21les Provinces Unies

10:22qui vont donner

10:23beaucoup d'argent

10:23aux insurgistes,

10:25les Néerlandais

10:26et nos cousins

10:28espagnols,

10:29les fameux cousins

10:29bourbons du roi Louis XVI

10:33vont tergiverser,

10:34ils ne s'impliqueront

10:35que tardivement

10:36mais à nos côtés

10:38malgré tout

10:38dans quelques années.

10:39Oui,

10:40ils ont soutenu

10:40les Français,

10:41c'est ça ?

10:41Absolument.

10:42D'accord.

10:43Alors,

10:43l'entrée en guerre

10:43de la France

10:44s'est faite officiellement

10:45précisément en juin 1778.

10:48Quelle a été la stratégie

10:50de Versailles ?

10:52C'est intéressant

10:53parce que

10:54lorsque le roi Louis XVI

10:56décide d'aider

10:57à l'annonce

10:58de l'indépendance

10:59des Etats-Unis

11:00donc le 4 juillet 1776

11:03que nous allons célébrer

11:04demain,

11:05notre aide

11:06va d'abord être

11:07une aide clandestine

11:09et à partir

11:11de l'arrivée

11:12de Charles de Vergen

11:13qui est le ministre

11:14des Affaires étrangères

11:15du roi,

11:16et bien lui aussi

11:17veut vraiment

11:18laver cette humiliation

11:19et va demander

11:20aux dramaturges,

11:21le fameux dramaturge

11:2240 Beaumarchais

11:23qu'a écrit

11:24le Barbier de Séville

11:25eh bien

11:25d'acheminer

11:27des tonnes

11:28de poudres noires,

11:29des centaines de canons,

11:30des dizaines de milliers

11:32de fusils

11:33derniers cris

11:33aux insurgés

11:34parce qu'en réalité

11:35l'armée continentale

11:36manque de tout

11:36et donc il faut bien

11:38les équiper

11:39et à partir

11:41de 1777

11:43ce sont des

11:45des centaines

11:46d'officiers

11:46détachés du roi

11:47qui vont venir

11:49des experts

11:50des armes dites

11:51savantes

11:51le génie,

11:52l'artillerie

11:53qui vont venir

11:54aider l'armée

11:55continentale

11:55et qui vont faire

11:56la différence

11:57sur le terrain

11:57et bien sûr

11:58au premier chef

11:59le jeune marquis

12:00de Lafayette

12:00Gilbert de Lafayette

12:02qui n'est pas du tout

12:02d'une arme savante

12:03puisqu'il est cavalier

12:04mais il est multimillionnaire

12:06il est jeune

12:07il a 19 ans

12:08il va tout financer

12:09et donc bien sûr

12:10Washington le traitera

12:11un peu comme son fils

12:13comme on le sait

12:13mais dis-moi

12:14c'est extraordinaire

12:16Beaumarchais

12:17que l'on connaît

12:18effectivement

12:18comme le dramaturge

12:20qu'on sait

12:20etc.

12:21est donc extrêmement impliqué

12:23lui

12:23il avait

12:24il avait des moyens

12:26il avait

12:27il avait des moyens

12:28et surtout

12:29il a contracté des prêts

12:31mais il avait

12:32cette

12:32vous voyez

12:33cette idée

12:34des lumières

12:35déjà

12:36en lui

12:37il voulait absolument

12:38herder

12:38alors c'était

12:39c'était vraiment

12:40un élan romantique

12:41en quelque sorte

12:41mais il voulait vraiment

12:43aider les insurgés

12:44et donc pour les aider

12:46il fallait les équiper

12:47bien sûr

12:48et oui

12:48et effectivement

12:49et parmi eux

12:50parmi l'équipe

12:50le roi a désigné

12:51le fameux lieutenant général

12:54Rochambeau

12:54général

12:55absolument

12:56donc

12:56l'entrée en guerre officielle

12:58de la France

13:00se fait

13:01en juin

13:021778

13:03après plusieurs combats

13:05plusieurs escarmouches

13:06il faut bien comprendre

13:07que là

13:07on met fin à 15 années

13:09d'affrontements

13:09à fleur et mouchetés

13:11vous voyez

13:11on passe vraiment

13:12à une nouvelle stratégie

13:14à la guerre ouverte

13:15à la guerre ouverte

13:16avant on le faisait

13:17de façon indirecte

13:18avec beaucoup de discrétion

13:19avec beaucoup d'intelligence

13:21là on le fait également

13:23avec beaucoup d'intelligence

13:24mais de façon très directe

13:25et donc

13:26on va décider

13:27d'envoyer une escadre

13:28française

13:29des navires de guerre

13:30au large des côtes américaines

13:31pour appuyer directement

13:32à partir de la mer

13:33c'est l'action

13:34de l'amiral d'Estaing

13:36à partir de 1778

13:38et puis parallèlement

13:39nous avons des plans

13:41d'invasion

13:41de la Grande-Bretagne

13:42figurez-vous

13:42et donc

13:43avec nos

13:44cousins bourbons

13:45espagnols

13:46nous allons tenter

13:46d'envahir

13:47mais ça se solde

13:48par plusieurs échecs

13:48mais nous allons

13:49amasser des régiments

13:51entiers en Bretagne

13:51et il faudra bien

13:52les utiliser

13:53une fois qu'il y a

13:54cet échec

13:55de l'invasion

13:56de la Grande-Bretagne

13:56une question

13:57comment réagir

13:58pendant tout ce temps-là

13:59pendant l'époque

14:00des fleurs et mouchetés

14:01comment réagissent

14:01les anglais

14:02ah les anglais

14:03nous balance des pots

14:04de bananes bien sûr

14:05en permanence

14:06ils vont même

14:06jusqu'à nous attaquer

14:07au large douessant

14:08c'est le fameux combat

14:10au large douessant

14:11avec l'amiral d'Orvilliers

14:13qui bat l'amiral Keppel

14:16en escadre reconstituée

14:18et il y a aussi

14:19ce fameux combat

14:21de la Belle-Poule

14:22contre une frégate

14:24britannique

14:25et c'est une victoire française

14:27et figurez-vous

14:28qu'à Versailles

14:29Marie-Antoinette

14:30est très enthousiaste

14:32et va créer

14:33cette mode

14:33dite à la pouf

14:34où on va créer

14:35des coiffures

14:36de frégates françaises

14:38et toutes ces dames

14:39vont porter

14:40ces perruques

14:41en forme de frégates

14:42en forme de frégates

14:43absolument

14:44il faudrait refaire ça

14:45je trouve

14:46c'est très beau

14:46que les femmes

14:47portent des coiffures

14:48en forme de frégates

14:48revenons effectivement

14:49à l'arrivée des français

14:50donc à Newport

14:51au nord des Etats-Unis

14:52en juillet

14:53tout d'abord

14:53le général de Rochambeau

14:54parce que je ne vous ai pas répondu

14:55effectivement

14:56donc il faut trouver un chef

14:57pour décider de l'envoi

14:59d'une force expéditionnaire

15:00parce que le roi

15:02s'y range

15:03à cette idée

15:03d'utiliser ces forces

15:05qui ont été amassées

15:06pour les envoyer

15:07en Amérique

15:08aider directement

15:09l'armée continentale

15:10et il désigne

15:10le général

15:11lieutenant général

15:13Jean-Baptiste de Rochambeau

15:14alors Rochambeau

15:15arrêtons-nous un instant

15:16parce que c'est quelqu'un

15:17qui est méconnu malheureusement

15:19Rochambeau est un héros de guerre

15:21c'est quelqu'un qui a fait

15:22toutes les guerres en Europe

15:23la guerre de succession

15:24d'Autriche

15:25la guerre de 7 ans

15:26bien entendu

15:27il est blessé trois fois

15:29par des balles anglaises

15:31c'est quelqu'un

15:32qui est expert

15:32de la guerre de siège

15:34mais aussi

15:34c'est l'inspecteur

15:36de l'infanterie

15:37donc il a codifié

15:38toutes les manœuvres

15:38de l'infanterie

15:39vous voyez

15:39donc il est très connu

15:40dans l'armée française

15:43et surtout

15:44il se distingue

15:45par une très grande humilité

15:47ces soldats

15:48lorsqu'il commandait

15:49son régiment

15:49le royal auvergne

15:50qui est un des régiments

15:51les plus glorieux

15:52de l'ancien régime

15:52ces soldats

15:54l'appelaient

15:54papa Rochambeau

15:55vous vous rendez compte

15:56au 18ème siècle

15:57il faut quand même le faire

15:58et donc

15:59il accepte

16:00la mission que le roi

16:01va lui donner

16:01de se mettre

16:02au service de Washington

16:04aux heures de Washington

16:05et de laisser la droite

16:06comme on dit

16:06c'est à dire

16:07la préséance

16:08aux américains

16:09et donc

16:10il va constituer

16:11sa force

16:12ils vont se rassembler

16:14à Brest

16:16pour pouvoir

16:17franchir

16:18avec l'escadre

16:18commandée par

16:19l'amiral de Ternay

16:20et aller

16:21guerroyer

16:22aux Amériques

16:23aux côtés

16:23de l'armée continentale

16:24et oui

16:25et donc ils arrivent

16:26au détail

16:27combien de temps

16:27on mettait

16:28pour arriver de Brest

16:29à l'époque

16:31à l'époque

16:31on mettait

16:32c'est très intéressant

16:33parce qu'on mettait

16:34au moins un mois et demi

16:35s'il n'y avait pas de campagne

16:36c'est à dire que

16:37lorsque vous êtes en Amérique

16:38c'est un peu

16:39comme dans la guerre des étoiles

16:40on va se battre

16:41aux confins

16:42de la galaxie

16:43vous voyez

16:44mais c'est ça

16:45réellement

16:46et pour avoir

16:47les ordres du roi

16:48on envoie

16:49une missive

16:51elle met à peu près

16:52deux mois

16:53pour arriver à Versailles

16:54et oui

16:54et pareil pour revenir

16:56donc vous avez

16:57un laps de temps

16:58de quatre mois

16:58pour avoir les ordres

16:59de Versailles

17:00vous voyez

17:00donc il faut avoir

17:02tout de même

17:03l'intelligence de situation

17:04il faut avoir

17:05la lettre bien sûr

17:06mais surtout

17:07l'esprit de la mission

17:07pour pouvoir mener

17:09à bien la mission

17:09et c'est précisément le cas

17:11avec ce fameux

17:12lieutenant général

17:12des objectifs

17:14à long terme

17:15enfin pratiquement

17:16alors les français

17:17rappelons

17:18revenons à l'histoire

17:19concrète

17:19de cette victoire

17:20de Yorkton

17:21donc les français

17:22arrivent à Newport

17:25au nord des Etats-Unis

17:26en juillet 1780

17:29expliquez-nous

17:30comment effectivement

17:31ils se sont

17:32acclimatés

17:33surtout à ce nouveau continent

17:35et comment ils ont

17:36travaillé

17:37comment ils ont appris

17:38à travailler

17:38surtout avec les américains

17:40Lorsqu'ils arrivent

17:41donc le 12 juillet

17:421780 à Newport

17:44tout est fermé

17:45la ville vient d'être

17:47évacuée par les anglais

17:49qui l'occupaient

17:50depuis trois ans

17:51et en vivant

17:52en particulier

17:53sur la population civile

17:54qui est exsangue

17:55au bout de ces trois années

17:56d'occupation

17:57et bien sûr

17:58ils nous ont miné

17:59la réputation

18:00les anglais

18:01ont dit que

18:02nous ne savions pas vivre

18:03nous mangeons

18:04des grenouilles

18:05nous étions

18:06des papistes

18:07catholiques

18:08etc

18:09et lorsque les français

18:10arrivent

18:11ils rencontrent

18:13une population

18:13qui est très

18:15réservée

18:15pour le moins

18:16mais

18:17grâce aux consignes

18:18données

18:19de bonne conduite

18:20et de discipline

18:21par le général

18:22de Rochambeau

18:23ça se passe

18:24très très bien

18:25à telle enseigne

18:25que les soldats français

18:27seront adorés

18:28il se trouve

18:28que les officiers français

18:29vont apprendre

18:30à ces dames

18:30américaines

18:31de Newport

18:32qui est très connues

18:33un port en eau profonde

18:34qui sera

18:35beaucoup plus connue

18:36un siècle après

18:37avec la coupe

18:38de l'américa

18:39et bien

18:39ces officiers français

18:40vont apprendre

18:41à ces dames

18:41à danser

18:43selon les dernières

18:44danses à la mode

18:45à Versailles

18:45et oui

18:46alors comment

18:47effectivement

18:47se sont passées

18:48ces batailles

18:49aux côtés

18:50des américains

18:51on va en parler

18:52dans un instant

18:52sur Sud Radio

18:53avec le général

18:54Vincent de Kids Porter

18:55alors restez avec nous

18:57on revient juste après

18:57cette petite pause

18:58terre-de-france.fr

19:00le premier site

19:01d'articles français

19:03et patriotes

19:03présente

19:05la culture

19:06dans tous ses états

19:08André Bercoff

19:09Céline Alonso

19:18De retour sur Sud Radio

19:20avec le général

19:20Vincent de Kids Porter

19:22pour parler

19:22du 250e anniversaire

19:24de l'indépendance

19:25des Etats-Unis

19:26qui aura lieu

19:27demain

19:27André Bercoff

19:28Alors général

19:29revenons à cette épopée

19:30militaire de la France

19:31en Amérique

19:32en 1781 précisément

19:34pouvez-vous nous expliquer

19:36le déroulement

19:37des batailles

19:37aux côtés des américains ?

19:39Très intéressant

19:41c'est le clou du spectacle

19:42si j'allais dire

19:43effectivement

19:44lorsque Washington

19:45et Rochambeau

19:46se rencontrent

19:46à l'hiver 1780

19:481781

19:49ils apprennent

19:50à travailler ensemble

19:51ils ne parlent pas

19:51du tout

19:52ils sont à Newport

19:53à Newport

19:53à Rhode Island

19:54ils ne parlent pas du tout

19:55la langue de l'autre

19:57et malgré cela

19:59pas du tout

20:01et malgré cela

20:02il va y avoir

20:03une vraie connivence

20:04une vraie confiance

20:05également

20:05les Etats-majors

20:07vont travailler ensemble

20:07ils vont devenir

20:09interopérables

20:09comme on dit aujourd'hui

20:10sous la supervision

20:11du général

20:12François de Châtelieu

20:13qui est le chef

20:13d'Etat-major français

20:14et qui a la particularité

20:16d'avoir été éduqué

20:17en anglais

20:18ce qui est très très rare

20:19au 18ème siècle

20:20un miracle

20:21donc ça se passe

20:22très très bien

20:22les alliés

20:23vont donc planifier

20:24ensemble

20:25les futures opérations

20:26qui vont conduire

20:27soit à New York

20:28soit dans le sud

20:29parce que c'est là

20:29où se trouvent les anglais

20:30et donc

20:31on voit bien

20:32que les pièces

20:33de la prochaine partie

20:34d'échec

20:34se mettent en place

20:35progressivement

20:37pour autant

20:37il y a un désaccord

20:38profond

20:39entre le général Washington

20:40et le général

20:41de Rochambeau

20:42le général Washington

20:44souhaitait

20:45attaquer les anglais

20:46dans New York

20:47qui est le poste

20:48de commandement

20:49par excellence

20:49des anglais

20:50c'est une ville bien sûr

20:51emblématique

20:51comme on le sait

20:52mais qui est fortement

20:53tenue par les anglais

20:54avec 20 000 soldats

20:58or selon

20:58les principes de la guerre

21:00qui sont toujours

21:01en vigueur aujourd'hui

21:02il faut être au moins

21:033 à 4 fois plus nombreux

21:05pour attaquer

21:06une position

21:07qui est solidement défendue

21:08mais jamais

21:09les alliés

21:10n'atteindront

21:10des effectifs

21:11de 60 000 hommes

21:12bien entendu

21:12et donc

21:14à force de persuasion

21:16voilà

21:18et surtout

21:19avec son doigté

21:20et son sens

21:22du commandement

21:23le général de Rochambeau

21:25va permettre

21:26d'amender

21:27et d'infléchir

21:29la position

21:30de Washington

21:31on le verra plus tard

21:33bien entendu

21:33mais

21:33le général de Rochambeau

21:35quant à lui

21:36voulait vraiment

21:37porter son effort

21:38dans le sud des colonies

21:39identifier un corps d'armée britannique

21:41le battre

21:42et ça c'était possible

21:43et il se trouve

21:44que dans le sud

21:44il y a

21:45le général

21:46Lord Cornwallis

21:48qui commande

21:48le corps d'armée britannique

21:50qui est déployé

21:51dans les colonies du sud

21:52et en particulier

21:53en Virginie

21:54et voilà

21:55comment

21:56l'histoire

21:57démontrera

21:58que finalement

21:58Rochambeau

21:59avait raison

22:00et oui

22:01alors expliquez-nous

22:02maintenant

22:02comment ce lord

22:03va-t-il

22:04se laisser

22:05piéger

22:06et attaquer

22:07alors

22:07à partir du printemps 1781

22:10le général Washington

22:12envoie

22:13son général préféré

22:15le jeune marquis de Lafayette

22:16qui commande une division

22:18de Virginiens

22:18dans

22:20la colonie de Virginie

22:22et

22:23et là

22:24Lafayette conduit

22:25une guerre de harcèlement

22:27contre ce fameux

22:28Lord Cornwallis

22:29et son corps d'armée

22:31et

22:31à vrai dire

22:33ça se fait de façon

22:34merveilleuse

22:35et son action

22:36va être

22:37déterminante

22:37pourquoi ?

22:38parce que

22:39et pour la petite histoire

22:41le jeune Lafayette

22:41va se trouver

22:42en face

22:44du général

22:44André Phillips

22:45qui est un des grands subordonnés

22:47de l'Orcans de Wallis

22:47et figurez-vous

22:49que

22:50le général Phillips

22:51est le britannique

22:53qui a tué

22:53le père de Lafayette

22:55au siège de Minden

22:56et donc

22:57là il y avait

22:58un problème personnel

22:59à régler

22:59ah là il y avait

23:00un problème personnel

23:01à régler

23:01et donc

23:02la providence

23:03lui apporte

23:04sur un plateau

23:04en argent

23:05vous voyez

23:05ça c'est cocasse

23:06quand même

23:06c'est la petite histoire

23:08dans la grande histoire

23:08bon il se trouve que

23:10Lord Conwellys

23:11n'arrivera jamais

23:12à capturer Lafayette

23:15pourquoi ?

23:15parce qu'il ne va pas chercher

23:17le combat frontal

23:18bien entendu

23:19ils sont beaucoup moins nombreux

23:19que les britanniques

23:20mais petit à petit

23:22Lord Conwellys

23:23va être

23:24complètement

23:28concentré

23:28sur

23:30la capture

23:31de Lafayette

23:32il va le poursuivre

23:33en péninsule de Yorktown

23:34vous voyez

23:34il va même dire

23:35the boy

23:36can't escape

23:37le gamin

23:37ne peut pas

23:38m'échapper

23:38vous voyez

23:39donc ça c'est assez intéressant

23:40parce que grâce à Lafayette

23:41finalement

23:41Lord Conwellys

23:42va se laisser prendre

23:44et enfermer

23:45peu à peu

23:45sur cette presqu'île

23:46de Yorktown

23:47en baie de Chesapeake

23:49et on sent bien

23:49que le nœud coulant

23:50se resserre

23:51petit à petit

23:51et inexorablement

23:53autour de

23:54de Conwellys

23:56et c'est là

23:57donc à ce moment-là

23:57que Washington

23:58effectivement comprend

23:59qu'il faut engager

24:00dites-vous

24:00toutes les forces alliées

24:01contre les troupes

24:02de Lord Conwellys

24:03c'est ça

24:03absolument

24:04absolument

24:05et toutes ces opérations

24:07juste

24:07ont duré combien de temps

24:08entre le temps

24:10où les français

24:10s'investissent

24:11depuis Newport

24:12et entre le temps

24:13où

24:15les jeux sont faits

24:17une année

24:18complète

24:19va s'écouler

24:19à partir de

24:20juillet 1780

24:22jusqu'en

24:22juillet 1780

24:24où on comprend

24:25qu'il faut aller

24:25porter notre effort

24:26dans le sud

24:27parce qu'au début

24:28de l'été 1781

24:29les troupes franco-américaines

24:31sont toujours devant

24:32New York

24:33et donc

24:34qu'est-ce qui va

24:34ils n'ont pas pris

24:35New York

24:36ils n'ont pas pris New York

24:37mais la situation

24:38va évoluer

24:38très très rapidement

24:39pourquoi

24:40parce que

24:42Rochambeau

24:42qui a

24:44anticipé

24:44est déjà demandé

24:46à l'amiral de Grasse

24:47qui vient d'être

24:48renvoyé par le roi

24:49aux Antilles

24:50avec toute une flotte

24:51de guerre

24:52et bien il lui demande

24:53de remonter

24:54vers la Chesapeake

24:56pour battre

24:57la Royal Navy

24:58la marine britannique

24:59et figurez-vous

25:01que

25:01la marine de guerre française

25:03n'est pas du tout

25:03aux ordres de Washington

25:04mais n'est pas du tout

25:05aux ordres de Rochambeau

25:06vous voyez

25:06il y a un ministère

25:07de la marine

25:08il y a un ministère

25:08de la guerre

25:09et ça ne se parle pas

25:10mais l'intelligence

25:12des deux chefs

25:12Rochambeau

25:13et de Grasse

25:14va permettre

25:15cette coalescence

25:16de force

25:17et bataille

25:19bon bataille navale

25:20effectivement

25:20mais aussi

25:21une bataille sur terre

25:22qui sera fulgurante

25:23comment vous expliquez

25:25effectivement

25:25cette victoire

25:26comment a-t-elle été possible

25:28la victoire franco-américaine ?

25:29D'abord

25:30la marine française

25:32arrive en fort

25:33donc nous sommes

25:34donc en août

25:381781

25:39la marine de l'amiral de Grasse

25:41arrive

25:42toute cette flotte de guerre

25:43arrive

25:44donc en Chesapeake

25:45et là

25:46et bien

25:47le chef

25:48du général anglais

25:49Lord Cornwallis

25:50qui est

25:51Sir Clinton

25:52qui est à New York

25:54donc

25:55et bien

25:56ne va pas

25:58tenter

25:58de renforcer

25:59Lord Cornwallis

26:00qui est prisonnier

26:01sur ce presqu'île

26:02en fait

26:02ils ne s'entendent pas du tout

26:03et ça

26:03ça va beaucoup nous servir

26:04les anglais

26:05ne s'entendent pas

26:06et contrairement

26:07à l'amiral de Grasse

26:09et Rochambeau

26:10et donc

26:11voilà

26:11et pendant

26:12tout ce temps

26:14de l'arrivée

26:15de la flotte française

26:16et bien

26:16l'armée française

26:17et l'armée américaine

26:18descendent de New York

26:19vers

26:20la Virginie

26:21vers la baie de la Chesapeake

26:23c'est un déplacement

26:24d'à peu près 700 kilomètres

26:26par forte chaleur

26:28vous imaginez

26:29la température tropicale

26:31du sud des Etats-Unis

26:32donc il y a

26:33des centaines de soldats français

26:34qui meurent de coup de chaud

26:35avec

26:36ces

26:36ces uniformes de drap de laine

26:38avec

26:39le poids

26:39de leurs équipements

26:41bon

26:41mais je reviens à notre marine

26:42puisque vous me posez la question

26:44on est début septembre

26:45et là

26:46l'escadre française

26:48est commandée

26:49donc par l'amiral de Grasse

26:50est au mouillage

26:51en baie

26:52de Chesapeake

26:53à l'entrée de la baie

26:53les opérations

26:54de débarquement

26:55des canons

26:56à bord

26:57pour conduire le siège

26:58et puis

26:59la division d'infanterie

27:00qui était de renfort

27:01venant des Antilles

27:02est en cours

27:03et il se trouve

27:04qu'au petit matin

27:06du 5 septembre

27:08la flotte anglaise

27:09qui arrive de New York

27:10dont je vous ai parlé

27:11est soudainement décelée

27:12par le rideau de surveillance

27:14des frégates françaises

27:16et là

27:16c'est la stupeur

27:17dans les rangs

27:18dans les rangs français

27:19parce que les chaloupes

27:20de débarquement

27:20sont en cours

27:21de transbordement

27:22vous imaginez

27:23là

27:23l'amiral de Grasse

27:25décide

27:25d'engager le combat

27:26il est aux amarres

27:27il faut couper les amarres

27:28il faut donner

27:29le brand de bac combat

27:30c'est un tohu-bohu

27:32incroyable

27:32contre vents et marées

27:34la première escadre

27:37commandée par l'amiral

27:38de Bougainville

27:38arrive à sortir

27:39de cette baie

27:40de Chesapeake

27:41en pleine marée montante

27:42avec des millions

27:43de tonnes d'eau

27:43qui rentrent

27:44avec un petit vent

27:46vous imaginez

27:46vous avez fait de la voile

27:47vous voyez le bazar

27:48que ça peut être

27:48et là

27:49le fameux amiral

27:50de Bougainville

27:51va créer le chaos

27:53dans la Royal Navy

27:54alors là il ne nous reste

27:55seulement malheureusement

27:57qu'une minute

27:57on doit avancer dans l'histoire

27:59la victoire a eu lieu

28:00le 19 octobre 1781

28:04un mot rapidement

28:05quelles ont été

28:06les conséquences

28:07de cette victoire

28:08tant en Europe

28:08qu'à l'échelle mondiale

28:09alors

28:11la victoire de Yorktown

28:13le 17 octobre

28:15les canons se taisent

28:15après une guerre de sièges

28:17qui est menée

28:18tambour-bâton

28:18en trois semaines seulement

28:19et vous connaissez

28:21ce fameux

28:21Alexander Hamilton

28:22du show de Broadway

28:24et bien c'est lui

28:25qui monte à l'assaut

28:26avec les français

28:27et qui permet

28:28de battre

28:29les anglo-allemands

28:30parce qu'il y a beaucoup

28:31de mercenaires allemands

28:31à Yorktown

28:32et donc

28:33les conséquences

28:35et bien ce sont

28:35des conséquences

28:37mondiales

28:38puisque d'une part

28:38on crée les Etats-Unis

28:39on offre l'indépendance

28:41en quelque sorte

28:42aux américains

28:43nous sommes le premier

28:45et le plus ancien

28:47des alliés des Etats-Unis

28:48et nous avons payé

28:492112 soldats

28:51et marins français

28:52qui sont tombés

28:53au champ d'honneur

28:53les américains

28:54vont nous rembourser

28:55largement

28:55bien sûr

28:55pendant les deux conflits mondiaux

28:57et puis

28:58la guerre froide

28:59pour autant

29:01c'est le début

29:02d'un nouveau monde

29:03on a créé ce monde

29:05avec les américains

29:06voyez

29:06et c'est pour ça

29:07qu'ils nous doivent

29:07une fière chandelle

29:09et oui

29:10les capitaines de Rochambeau

29:11seront les généraux

29:12et les maréchaux

29:13de Napoléon

29:14chers auditeurs

29:15pour tout savoir

29:16lisez le livre

29:18du général Vincent

29:19de Kids Potter

29:21Yorktown

29:22octobre 1781

29:24paru

29:24aux éditions

29:26Perrin

29:26Napoléon

29:27André Bercoff

29:27on va continuer

29:28d'en parler

29:29dans un instant

29:29sur Sud Radio

29:30Rassurez-moi

29:31Rassurez-moi

29:32Rien à voir

29:33avec Harry Potter

29:33Absolument pas

29:36Napoléon

29:37nous allons continuer

29:38d'en parler

29:38dans un instant

29:39sur Sud Radio

29:39avec la princesse

29:40Yasmine Murat

29:42qui publie un roman

29:43historique

29:44passionnant

29:45sur Caroline Murat

29:46jeune sœur de Napoléon

29:47reine de Naples

29:48reine des Arts

29:49alors restez avec nous

29:50on vous raconte

29:51son destin incroyable

29:52dans un instant

29:53sur Sud Radio

29:54terre-de-france.fr

29:56le premier site

29:57d'articles français

29:58et patriotes

29:59présente

30:01La culture

30:02dans tous ses états

30:03André Bercoff

30:04Céline Alonso

30:05Devant le siège

30:06de Toulon

30:07à Naudit

30:08comme au pont d'Arcole

30:09toujours

30:09toujours Napoléon

30:11se rappellera

30:12qu'à l'école

30:12à l'école

30:13quand j'étais gamin

30:14mon nom

30:15ce n'est pas bien français

30:16Et oui

30:17Napoléon

30:17bien entendu

30:18on va en parler

30:19sur Sud Radio

30:20mais surtout

30:20on va parler

30:21de sa jeune sœur

30:22à savoir

30:23Caroline Murat

30:24la princesse

30:25Yasmine Murat

30:26est notre invitée

30:27aujourd'hui

30:27pour en parler

30:28bonjour à vous

30:28Yasmine

30:29alors vous rendez

30:31hommage à cette femme

30:32exceptionnelle

30:33dans La Reine et le Sabre

30:35un roman historique

30:36que vous préfacez

30:37que vous publiez

30:38pardon aux éditions

30:39de l'archipel

30:39et qui est préfacé

30:40par le très grand

30:42Jean Tullard

30:43pourquoi avez-vous

30:44eu envie d'écrire

30:45sur cette femme

30:46racontez-nous

30:47parce que c'est une femme

30:48qui a eu un destin

30:49exceptionnel

30:50et que

30:51on connaît

30:52dans l'épopée

30:53napoléonienne

30:54bien entendu

30:54Napoléon

30:55et tous les hommes

30:56qui l'entouraient

30:57tous les maréchaux

30:58les hommes d'état

30:59mais on connaît très peu

31:01les femmes

31:01mis à part

31:03Joséphine

31:03on connaît très peu

31:04les femmes

31:05encore des victimes

31:05du patriarcat

31:06c'est ça

31:06oui mais

31:08moi je suis comme Caroline

31:09je suis pas du genre

31:10à me plaindre

31:11du genre à agir

31:12plutôt

31:12donc elle

31:13Caroline a agi

31:14et elle a

31:16elle a écrit son nom

31:17dans cette épopée

31:18donc pourquoi

31:19j'écris sur elle

31:20d'abord parce qu'elle est

31:22l'arrière-arrière-grand-mère

31:24de mon époux

31:25Joachim Murat

31:26et de mon fils

31:27donc pour moi

31:28c'était un devoir

31:30de mémoire

31:31quelque part

31:32et deuxièmement

31:33je pense que

31:35cette femme-là

31:36parmi d'autres aussi

31:37méritait

31:38qu'on connaisse

31:39son histoire

31:40on la connaît

31:41indirectement

31:42parce que Caroline

31:43c'est grâce à elle

31:44qu'on porte aujourd'hui

31:45des montres

31:46bracelets

31:46c'est elle qui a inventé

31:48les montres bracelets

31:49c'est elle qui a rénové

31:51et transformé

31:52le palais de l'Elysée

31:54qu'on connaît aujourd'hui

31:55c'est elle qui l'a transformé

31:56avec Joachim

31:57c'est elle qui a

31:59acheté une bonne partie

32:00des bijoux

32:02qui ont été dérobés

32:03au Louvre

32:03et voilà

32:04on en reparlera tout à l'heure

32:05le fameux

32:06effectivement

32:07le braquage du Louvre

32:09qui a eu lieu

32:10en octobre dernier

32:10c'est ça

32:11tout à fait

32:12princesse Yasmine

32:12et notamment

32:13exactement

32:14la couronne de la princesse

32:15Eugénie

32:16de l'impératrice Eugénie

32:17du second empire

32:18mais les bijoux

32:20par exemple

32:20la merveilleuse parure

32:22avec les émeraudes

32:23c'est Caroline

32:24qui l'avait acheté

32:25pour la future

32:27impératrice Marie-Louise

32:28après que Napoléon

32:29ait répudié Joséphine

32:31il a missionné

32:32sa soeur

32:33qui était déjà

32:33reine de Naples

32:34pour constituer

32:37la corbeille

32:39de la future mariée

32:40donc elle est allée

32:41acheter énormément

32:42de choses

32:42dont

32:43la joaillerie

32:45chez Nito

32:45qui deviendra

32:46par la suite

32:47la maison chômée

32:48ah oui

32:48alors Caroline

32:50Murat

32:50est devenue

32:52effectivement

32:52reine de Naples

32:53à seulement 25 ans

32:55nous sommes en 1808

32:56précisément

32:58expliquez-nous

32:59comment elle est devenue

33:00et pourquoi

33:00ce royaume

33:01lui a-t-il été attribué

33:03et bien

33:04je crois qu'elle

33:05l'a très bien mérité

33:06parce qu'elle a

33:07énormément travaillé

33:08ainsi que

33:09Joachim

33:09aussi son mari

33:10je pense que

33:11c'est une femme

33:12qui a toujours voulu

33:14prendre le pouvoir

33:16à son niveau

33:19bien entendu

33:19elle était femme

33:20elle ne pouvait pas

33:21être générale

33:22elle ne pouvait pas

33:23avoir des fonctions

33:25officielles

33:26néanmoins

33:27elle s'est dit

33:28voilà

33:28j'ai épousé cet homme

33:30que j'aime

33:30il se trouve

33:31qu'il est général

33:32il devient

33:33par la suite

33:33maréchal

33:35prince impérial

33:36duc de Berg

33:37et de Clèves

33:37et elle avec lui

33:41et elle fait tout

33:42tout ce qui est possible

33:44pour pousser son mari

33:46déjà

33:46faire sa propagande

33:48dans le bon sens

33:49du terme

33:51elle va sublimer

33:53ses conquêtes

33:53et ses batailles

33:56ainsi que

33:56son frère aussi

33:57bien entendu

33:58et elle va

33:59utiliser l'ascension

34:00de son mari

34:01pour elle-même

34:02s'élever

34:03et jouer un rôle

34:04important

34:05oui parce qu'elle n'a pas

34:06été qu'une reine

34:07de façade

34:08précisément

34:09tout à fait

34:10contrairement à ce qu'on voit

34:11sur certains sites

34:13comme Wikipédia

34:14on la cite

34:15comme reine consort

34:16or elle était

34:17pleinement reine

34:18elle n'était pas

34:18reine consort

34:19et oui effectivement

34:20quand Murat

34:21part à la guerre

34:22notamment

34:23pour la campagne

34:24de Russie

34:25c'est elle

34:25qui gouverne

34:26exactement

34:27ce sera sa première

34:28régence

34:29il y en aura d'autres

34:30et elle va régner

34:32déjà avant

34:33d'être régente

34:34elle va

34:35régner à sa manière

34:37elle va utiliser

34:38ce qu'on appelle

34:39le soft power

34:40parce qu'il faut dire

34:42que quand Joachim

34:43et elle arrivent

34:44sur le trône

34:45de Naples

34:46Joachim

34:47est un peu

34:48il va la laisser

34:49de côté

34:50il va un peu

34:50l'empêcher

34:51de mettre le nez

34:52dans les affaires

34:52politiques

34:53lui il va faire

34:54énormément de choses

34:55il va faire

34:56les

34:57installer

34:58le code civil

35:00le code Napoléon

35:01à l'époque

35:01au royaume de Naples

35:02il va refaire

35:03toutes les infrastructures

35:04les manufactures

35:05il va vraiment

35:06rénover ce beau royaume

35:08et elle

35:09elle essaye un peu

35:10de s'immiscer

35:11dans les affaires

35:12politiques

35:13mais il la rejette

35:14à chaque fois

35:15il la remet

35:16à sa place de femme

35:17mais elle ne baisse

35:18pas les bras

35:19donc elle va faire

35:20les choses autrement

35:21elle va s'occuper

35:21de la culture

35:22elle va devenir

35:23une grande mécène d'art

35:26comme avec

35:27Ingres et Granet

35:27qu'elle va prendre

35:28sous son aile

35:29elle va

35:30chapeauter

35:31les fouilles

35:33d'Herculanum

35:35et de Pompéi

35:35elle va même acheter

35:36avec ses propres deniers

35:38les terres

35:39autour des sites

35:41archéologiques

35:42pour élargir

35:43les fouilles

35:43et elle va faire appel

35:44à différents corps

35:45de métier

35:46et différents savants

35:47des archéologues

35:48des historiens

35:49des sociologues

35:50on peut dire

35:51qu'elle a inventé

35:52l'archéologie

35:54moderne

35:54princesse Yasmin Murat

35:56absolument

35:57on dit d'elle

35:58qu'elle est la mère

35:59de l'archéologie moderne

36:00parce que

36:01au lieu

36:02de trouver

36:04un objet

36:05et l'excaver

36:06et l'emmener

36:07directement

36:08dans les palais

36:08il fallait étudier

36:10tout le périmètre

36:11étudier son emplacement

36:12son histoire

36:13et ensuite

36:15donc elle a développé

36:16cette politique

36:18du patrimoine

36:21avec tout ce qui est

36:22classement

36:23des objets

36:24et histoire

36:26des objets

36:26donc elle fait ça

36:27avec un certain

36:28François Mazois

36:29et un autre

36:30et donc voilà

36:32elle a révolutionné

36:33l'archéologie

36:34c'est vrai

36:36Caroline Murat

36:36effectivement

36:37qu'on surnomme

36:38reine des arts

36:40effectivement

36:40comme vous l'avez dit

36:41effectivement

36:41c'était une

36:43mécène visionnaire

36:44est-ce que c'était

36:45on peut la résumer

36:46est-ce que c'était

36:47une Napoléon

36:48féminin

36:49en fait

36:49cette femme

36:50oui moi j'aime bien

36:51dire que c'est

36:52Napoléon

36:54une Napoléone

36:55exactement

36:57elle lui ressemble

36:58notamment sur

36:59un aspect

37:00qui est

37:01cette

37:01l'ambition

37:02et

37:03cette capacité

37:04à agir

37:05très vite

37:06et à exécuter

37:07nous parfois

37:08on a une idée

37:09on met des mois

37:10à l'imaginer

37:12à la façonner

37:13puis à

37:14exécuter

37:15on sait pas

37:16oui ou non

37:17mais elle

37:17c'est une exécution

37:19très très rapide

37:19comme Napoléon

37:20en 10 ans

37:2215 ans

37:22il a bâti

37:24il a mis en place

37:26les bases

37:26de la France moderne

37:28et

37:28sa soeur

37:29est un peu comme ça

37:30donc elle a

37:31effectivement régné

37:32sur Naples

37:32aussi

37:33en s'occupant

37:34des orphelinats

37:35elle a ouvert

37:35énormément d'orphelinats

37:37d'école pour les filles

37:38les jeunes filles

37:40elle et son mari

37:41ont aboli

37:42la castration

37:43des enfants

37:44c'est comme ça

37:45qu'on a

37:45qui se passait

37:46oui à l'époque

37:47à l'époque

37:47rappelez ça

37:48qu'est-ce qui se passait

37:49à l'époque

37:49c'est quand même

37:50quelque chose d'hallucinante

37:51que j'ai vu dans votre livre

37:52on castrait les enfants

37:53pour la belle cause

37:55pour la beauté de l'art

37:56l'art lyrique

37:57donc les

37:59les chanteurs d'opéra

38:01les castrats d'opéra

38:02exactement

38:03et

38:04et c'est une

38:05c'est assez barbare

38:06comme pratique

38:07déjà quelques pays

38:08quelques royaumes

38:09arrêtés un peu

38:10sans l'interdire

38:11donc elle

38:12c'est Caroline

38:13Caroline va pousser

38:15Joachim

38:15tous les deux

38:16vont promulguer une loi

38:17pour interdire

38:18officiellement

38:19la castration

38:20et ils vont être

38:21les leaders

38:21en Europe

38:23grâce à cette opération

38:24et c'est comme ça

38:26d'ailleurs

38:26que l'opéra

38:29lyrique

38:29va

38:30l'art lyrique

38:31va se transformer

38:32et on aura

38:33beaucoup plus

38:34de voix

38:35ténor

38:37bariton

38:38que

38:38voilà

38:38et on voit un peu

38:39la disparition

38:40des castrats

38:42oui

38:42ensemble

38:43ils ont régné

38:44combien de temps

38:44sur le royaume

38:45de Naples

38:457 ans

38:467 ans

38:47mais 7 ans

38:48très intense

38:50et avec

38:51une énergie

38:53incroyable

38:54avec

38:55une rapidité

38:57dans

38:57l'achèvement

38:59des projets

39:00qui est incroyable

39:01ils ont aussi

39:02combattu

39:03la mafia

39:03enfin ce qui deviendra

39:05par la suite

39:05la mafia

39:05en disaient les brigands

39:06les ancêtres

39:08de la mafia

39:08actuelle

39:10ils ont relancé

39:11les manufactures

39:13donc en 7 ans

39:15ils ont fait

39:15énormément de choses

39:16et dites-moi alors

39:17quand même

39:18question qui nous taraude

39:19mais vous en parlez

39:20comment se passaient

39:21les relations

39:22avec le grand frère

39:24avec le grand frère

39:25c'était

39:26bien entendu

39:28houleux

39:28parfois

39:29c'était houleux

39:30ils s'aimaient

39:30c'est ça un peu

39:32la famille Bonaparte

39:33tout le monde

39:33ils étaient très quand même

39:34très unis

39:35très très unis

39:37mais en même temps

39:38ils se chamaillaient

39:39tout le temps

39:40on est chez les Corses

39:41on est donc

39:42chez des Méditerranéens

39:43qui s'aiment

39:44à la folie

39:45mais en même temps

39:45qui se détestent

39:46à la folie

39:46donc

39:51Napoléon

39:51et après la mort

39:52de son père

39:53bien

39:54qui n'était pas

39:55le frère aîné

39:57c'est lui

39:57qui a pris

39:58la place

39:58de l'aîné

39:59et a commencé

40:00à gérer

40:00un peu

40:00toute la famille

40:01Caroline

40:02n'avait que

40:03trois ans

40:03quand son père est mort

40:04et donc

40:05pour elle

40:05Napoléon est une figure

40:07paternelle importante

40:08et donc

40:09il va énormément

40:09l'inspirer

40:10elle va écouter

40:11tout ce qui se passe

40:12autour d'elle

40:13et c'est comme ça

40:13qu'elle va se forger

40:14une personnalité

40:15on va dire

40:16une finesse politique

40:19comme on voit

40:20chez certains hommes

40:21et non pas

40:22les femmes à l'époque

40:22ce qui est fabuleux

40:23c'est comment

40:24Napoléon

40:25nommait

40:26non seulement sa famille

40:27ses baréchaux d'Empire

40:28et tout ça

40:29vraiment

40:30il avait le sens

40:31du clan

40:32de façon extraordinaire

40:33il avait le sens

40:35du clan

40:36et l'organisation

40:37du clan

40:37et notamment

40:39marier les uns

40:40aux autres

40:40donc c'était

40:41un grand marieur

40:41Napoléon

40:42il aimait bien choisir

40:43comme il a fait

40:44avec malheureusement

40:45Hortense

40:46donc la fille

40:48de Joséphine

40:49de Joséphine

40:50de Beauharnais

40:52il va marier

40:53sa fille

40:54Hortense

40:55à son frère

40:56Louis

40:56les deux ne s'aimaient pas trop

40:58pas du tout

41:00et c'est lui

41:01qui décidait

41:02quand même

41:03tandis que Caroline

41:04elle a refusé

41:05qu'elle soit mariée

41:06à Duroc

41:07ou un autre

41:08et elle a voulu

41:10épouser Joachim

41:11et elle s'est battue

41:12pour ça

41:12et donc c'était

41:13sa première

41:13et oui

41:14battue

41:14parce qu'effectivement

41:15au départ

41:16Napoléon était

41:17opposé à cette union

41:19princesse

41:19Jasmine Murat

41:20exactement

41:20il ne nous trouvait pas

41:22d'intérêt à cela

41:23pour lui

41:24Murat était acquis

41:25à sa cause

41:25c'était un fidèle

41:27parmi les fidèles

41:28donc il n'y voyait

41:29aucun intérêt

41:30à l'avoir comme beau-frère

41:32on va essayer

41:33d'avoir quelqu'un d'autre

41:34voilà

41:34on va avoir quelqu'un d'autre

41:35une tête de turc

41:36un peu

41:37qui ne veut pas

41:37qui est un peu royaliste

41:39qui ne veut pas

41:39épouser ma cause

41:41et donc je vais le marier

41:42à ma soeur Caroline

41:43peut-être qu'il changera d'avis

41:45et bien non

41:45elle refusera

41:47et jusqu'au bout

41:48elle

41:49elle dira

41:50ah oui

41:50elle s'est vraiment battue

41:51est-ce qu'on peut dire

41:52que son mariage

41:54le mariage de Caroline

41:55Murat

41:55avec le

41:56avec le

41:57général Joachim Murat

42:00c'est vraiment

42:00sa première victoire politique

42:02tout à fait

42:03je suis tout à fait d'accord

42:05c'était sa première

42:06victoire politique

42:08parce qu'elle n'a pas

42:09baissé les bras

42:10elle a

42:10elle avait un projet

42:11en tête

42:12et elle l'a réalisé

42:13elle a bien sûr

42:14elle a dû intriguer

42:15elle a dû

42:16faire des

42:18aller chez sa mère

42:20essayer un peu

42:20de la convaincre

42:22aller chez ses autres frères

42:23chez Joséphine

42:24donc elle a

42:25elle a fait un travail

42:26de diplomate

42:27fabuleux

42:28pour

42:30convaincre Napoléon

42:31le pouvoir

42:32a abîmé leur couple

42:33au fil des années

42:34oui alors c'était un couple

42:36qui s'aimait

42:37incroyablement

42:38c'était pratiquement

42:39le seul couple

42:40qui s'est marié par amour

42:41et qui était vraiment heureux

42:42ils étaient jeunes

42:43beaux

42:44riches

42:45ils avaient tout pour eux

42:47ensuite

42:47quand ils

42:48quand ils deviennent rois

42:50et reines de Naples

42:51je crois que

42:53malgré leur amour

42:54leur relation

42:55en prend un coup

42:56quand même

42:56et

42:59Joachim

42:59avec

43:00son égo masculin

43:02puisqu'il est roi

43:04c'est parce qu'il est

43:05le

43:06le

43:06le mari

43:07de la soeur

43:08de l'empereur

43:09ça il le sait très bien

43:10sinon il serait resté

43:11maréchal

43:12comme les autres

43:14même s'il est

43:15un des meilleurs

43:16il sait que c'est grâce à elle

43:18qu'il est roi

43:18de Naples

43:19et donc il va devenir

43:21un excellent roi

43:22c'est pas là la question

43:23mais c'est

43:25cette question là

43:26le tarot

43:27lui tarot de l'esprit

43:28et va un peu

43:30créer

43:30il en veut à sa femme

43:31un peu

43:31il en veut

43:33exactement

43:33il en veut à sa femme

43:34elle essaye un peu

43:35de le ménager

43:36elle est très diplomate

43:38avec lui

43:38et donc ça crée un peu

43:41mais on voit

43:41qu'il y a un attachement

43:42qui est indéfectible

43:44et oui

43:44en 30 secondes

43:46nous arrivons à la fin

43:46de cette émission

43:47princesse Yasmin Murat

43:48quel regard portez-vous

43:50sur l'histoire

43:51de cette femme

43:51Caroline Murat

43:52et en quoi sa destinée

43:54vous parle-t-elle ?

43:56en fait

43:56elle me parle

43:57parce qu'elle est tellement

43:59moderne

44:00pour l'époque

44:02et

44:04je pense qu'on peut

44:05changer de regard

44:05sur l'histoire de France

44:07elle-même

44:08et

44:10réaliser

44:10combien ces femmes-là

44:12ont apporté

44:12une richesse

44:13à cette histoire-là

44:14combien aussi

44:15elles ont

44:16influencé

44:17le cours de l'histoire

44:18parce que

44:19Caroline

44:22chuchotait

44:22à l'oreille

44:23de Napoléon

44:23elle chuchotait

44:24à l'oreille

44:24de son mari

44:25aussi

44:25elle avait un rôle

44:27très important

44:27quand elle recevait

44:29les gens

44:30au palais de l'Elysée

44:31qui lui appartenaient

44:32à l'époque

44:32c'était d'ailleurs

44:33les derniers

44:35propriétaires privés

44:36de ce palais

44:37donc elle faisait

44:38un travail de diplomatie

44:39incroyable

44:40et c'est pour ça

44:41qu'il ne faut jamais dire

44:42simplement

44:42follow the money

44:43il faut dire

44:43chercher la femme

44:44merci

44:45princesse

44:46Yasmine Murat

44:47d'être venue

44:48sur Sud Radio

44:48je rappelle que

44:49votre livre

44:50La Reine et le Sabre

44:51est paru aux éditions

44:52de l'Archipel

44:53un roman historique

44:55à lire absolument

44:56chers auditeurs

44:57plus de 500 pages

44:59à dévorer

45:00pourquoi pas

45:01sur la plage

45:02cet été

45:02Merci infiniment

45:04merci beaucoup

45:06La culture dans tous ses états

45:09André Bercoff

45:10Céline Alonso

45:11Avec Terre de France.fr

45:13le premier site d'articles

45:15français et patriotes

La victoire franco-américaine qui a consacré l'indépendance des Etats-Uni

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🔴 La culture dans tous ses états

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