- il y a 6 heures
Avec Gilles Galloux, auteur de "Xavier Dupont de Ligonnès : un flic au coeur de l'affaire" chez Max Milo
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00:00TerreDeFrance.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente
00:06La culture dans tous ses états, André Bercoff, Céline Alonso
00:19Et oui, aujourd'hui sur Sud Radio, et bien c'est de l'affaire criminelle la plus marquante de ces
00:2515 dernières années, André Bercoff
00:26Dont nous allons parler, à savoir l'affaire Xavier Dupont de Ligonnès
00:31Un enquêteur de l'office central cybercrime de la police judiciaire
00:35Qui était en charge de sa traque numérique en 2011
00:39Est à nouveau sur ses traces depuis deux ans, André Bercoff
00:42Il s'appelle Gilles Galou et il publie un livre passionnant, André
00:47Alors, c'est intéressant, je veux dire, c'est pas il court, il court le furet
00:53Mais depuis exactement 12 ans, il court, il court le Ligonnès
00:56Il passera par ici, il repassera par là
00:58Et vous vous rappelez, c'est vrai que c'est resté cette histoire, tout le temps
01:02Alors, de temps en temps, d'un jour où on a dit, on a retrouvé la piste Dupont de Ligonnès
01:06Et ça faisait les unes, puis on n'en lançait pas ça du tout
01:09Et je me rappelle, on avait montré à quelqu'un qu'on avait arrêté dans un avion
01:13Vous savez, il ressemble à Dupont de Ligonnès
01:15Comme moi, je ressemble à Brad Pitt
01:16C'était, c'était, on disait, tiens, ah oui, regardez, on l'a trouvé
01:21Le pauvre bourri, il n'avait rien à voir avec Dupont de Ligonnès
01:24Mais là, effectivement, vous, ce livre, c'est pour ça qu'il faut vraiment le lire
01:31Gilles Galou, ce flic que vous avez fait, c'est très intéressant
01:36C'est, vous dites, bon, attendez, on va faire l'enquête, on va pas raconter des histoires
01:40On va suivre, heure par heure, lieu par lieu, kilomètre par kilomètre
01:45Ce que ce type a fait, et avec le côté aussi, l'horreur, évidemment, de ce qui a pu se
01:51passer
01:51Et c'est, effectivement, ça se lit, évidemment, comme un thriller
01:55Simplement, c'est un thriller vrai
01:57Eh oui, un thriller, et ce livre s'intitule Un flic au cœur de l'affaire
02:01Il est paru chez Max Milot Édition
02:04Gilles Galou est notre invité de 13h à 14h
02:07Restez avec nous
02:09Son livre, son témoignage est vraiment étonnant, bouleversant
02:14Vous allez tout savoir, est-il toujours en vie ?
02:17Vous allez voir, le mystère persiste
02:20TerreDeFrance.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente
02:26La culture dans tous ses états
02:28André Bercoff, Céline Alonso
02:33Et aujourd'hui sur Sud Radio, notre invité Gilles Galou
02:36Qui publie chez Max Milot
02:38Xavier Dupont d'Oligonès, un flic au cœur de l'affaire
02:42Ce flic, eh bien, c'est vous
02:43Bonjour à vous
02:45Bonjour
02:45Bienvenue sur Sud Radio
02:47Alors en 2011, dès le début de l'affaire
02:49Vous avez été en charge de la traque numérique de ce fugitif
02:53Il a disparu, je le rappelle, le 15 avril de cette année-là
02:56Soit 12 jours après la date présumée des meurtres de sa femme et de ses enfants
03:00De ses 4 enfants exactement, et ceux à Nantes
03:03Alors à l'époque, racontez-nous comment vous avez mené effectivement votre enquête
03:08Et d'abord, comment vous avez été amené à joindre cette enquête ?
03:12Exactement
03:12Moi, en 2011, j'ai pris le train en marche
03:17Il se trouve que pendant, quand l'affaire Xavier Dupont d'Oligonès a éclaté
03:21J'étais en vacances en Slovaquie, dans le pays de mon épouse
03:24Et on était en famille dans le salon
03:26Et il y a une télévision en Slovaque
03:28Et je vois un bandeau sur une télévision qui s'affiche
03:31Une scène d'horreur en France
03:32Donc ça m'a tiré l'œil
03:34Tiens, il y a eu un assassinat en France
03:36Et puis voilà, bon, ça m'a tiré l'œil parce que je suis policier
03:38Et puis c'est tout, je ne suis pas à la brigade criminelle
03:40Je suis membre de l'office cybercrime à Nanterre
03:44Rien à voir avec Nantes
03:47Et donc je rentre en France
03:48Je reprends le boulot
03:49Il se trouve que je suis le permanencier des CPJ à Nanterre
03:53Ma petite semaine se passe tranquillement
03:55Je n'ai pas de nouvelle saisine
03:56Et puis le vendredi soir, je m'apprête à sortir de mon bureau
03:59Je ferme mon ordinateur portage
04:00Je me le mets dans ma sacoche
04:01Et puis au moment d'ouvrir la porte, mon téléphone sonne
04:05C'est la péginante qui m'appelle, qui me dit
04:07On a besoin de vous
04:10En termes policiers, c'est la tuile, quoi
04:12Le vendredi soir
04:13Ah, mon week-end est fichu
04:15Ah, c'est mal barré pour le week-end
04:18Et donc mes collègues m'expliquent
04:20Voilà, bon, ils ont découvert effectivement
04:23La trace d'un message de Xavier Dupont de Ligonnès
04:25Posté le 8 avril 2011
04:27Donc dans la semaine où il serait resté seul dans la maison
04:32Puisque les corps ont été découverts le 21 avril
04:34Moi, je suis saisi une semaine plus tard
04:36Et donc mes collègues
04:37Vous êtes suivi le 28 avril
04:39Ouais, aux alentours du 28, c'est un vendredi
04:41D'accord, d'accord
04:42Et donc ils me disent
04:43Voilà, Xavier Dupont de Ligonnès
04:45C'est susceptible de reposter des messages sur ce forum
04:50Donc on me demande de le surveiller
04:51Et puis éventuellement d'essayer de recouper
04:53S'il n'apparaît pas sous d'autres pseudonymes
04:56Puisque ce n'est pas un forum
04:57Où les gens apparaissent à visage découvert
04:59Où tout le monde est sous pseudo
05:00Et ce sont des forums, il faut le préciser
05:02Des forums religieux catholiques, c'est ça ?
05:05Voilà, merci du cadeau
05:07C'est vraiment le cas de le dire
05:08C'est que mes collègues ne m'ont pas fait un cadeau avec ça
05:10C'est que j'ai passé le week-end
05:12Plongé dans la théologie
05:14Et dans les messages religieux
05:16C'est un forum très spécialisé, c'est ça ?
05:18Complètement, complètement
05:19Donc je suis parti sur la base de ce message
05:27Donc rapidement, je découvre que quand même
05:31Il y a quelque chose d'intéressant
05:33C'est que Xavier Dupont-Ligonnès
05:34Il utilise un ordinateur qui est assez dépassé pour l'époque
05:37Le fameux Windows
05:38Oui, c'est ça, on a tous connu
05:40On a tous connu Windows 3.11
05:42Windows 95
05:43Et à l'époque, en 2011
05:45On était déjà passé à des versions supérieures
05:47Et lui, que tout le monde pensait
05:50Était un expert informatique
05:51Finalement, il utilise un vieux tromblon
05:54Avec Windows 95
05:55Mais finalement, c'était très bien pour nous
05:57Puisque cet ordinateur laissait une trace spécifique
05:59Dans les journaux de connexion
06:03De ce site Internet Cité Cato
06:05Qui me permettait finalement d'avoir l'empreinte de sa machine
06:08Et donc, je me suis mis en relation avec l'administrateur de ce site
06:12Qui nous a envoyé la liste des connexions
06:15Entre le 15 avril et jusqu'au 30 avril
06:19Le problème, c'est qu'après le 21 avril
06:22Quand son visage est apparu à la télévision
06:24Tout le monde s'est rué sur ce site
06:26Et c'est comme si on faisait passer un troupeau de chevaux
06:28Sur une salle de crime
06:29Ah oui
06:29Donc en fait, pour résumer
06:31Tout le monde est venu voir
06:32Tout le monde
06:32En fait, pour résumer, vous l'avez
06:35Comment dire
06:36Vous l'avez repéré
06:37Grâce à son adresse IP en quelque sorte
06:41Qui vous renvoyait à l'adresse de son domicile
06:44Pas directement au début
06:44Moi quand on me donne un truc
06:45Je n'ai pas tout ça
06:46Ça avance progressivement
06:49Effectivement, donc à partir du message
06:51Du posté 8 avril
06:52Donc effectivement, j'ai l'adresse IP
06:53Qui correspond à celle du domicile
06:55Puisqu'il avait plusieurs adresses IP
06:57Il avait une clé de 3G
06:58Il avait la box de la maison
07:00Et il avait aussi un téléphone portable
07:02Donc à partir de cette adresse IP
07:04Effectivement, on peut commencer à filtrer les messages
07:06Mais le fichier qui m'est envoyé
07:08Il fait plus de 5 millions de lignes
07:105 millions
07:10Moi à l'époque, je ne savais même pas qu'on pouvait ouvrir
07:13Enfin, j'ai essayé de l'ouvrir avec Excel
07:15Et oui, c'est là où vous dites effectivement
07:17Que le retracer effectivement
07:19Ces derniers mouvements
07:20Sur ces forums
07:21Ça a été un véritable travail de fourmi
07:23Que vous avez abattu
07:24Un enfer
07:24Un enfer
07:26Et donc, ma petite permanence se termine
07:29Et normalement, quand on a fini sa permanence
07:31Le lundi matin, on refile le dossier au groupe
07:33On affecte un dossier de permanence
07:36A un groupe spécialisé
07:37Mais je pense que tout le monde a compris
07:39Le week-end que je venais de passer
07:41Et personne n'avait envie de se coller les messages
07:43Que je m'étais coltiné tout le week-end
07:44Donc on m'a dit
07:45Tiens, tu connais bien le dossier
07:46Toi, tu vas le garder
07:47Voilà comment ça s'est passé
07:48Ah oui, alors vous l'avez aussi traqué
07:51Donc vous l'avez traqué sur des forums religieux
07:53Et vous l'avez aussi traqué sur ces 23 sites internet
07:57C'était quoi tous ces sites qu'il gérait ?
08:00Alors, Xavier Dupond-Ligonnès
08:01Il avait une activité professionnelle
08:03Qui consistait à vendre du référencement aux hôteliers
08:07Pour les VRP
08:09Qui voulaient dormir dans ces hôtels-là
08:12Pour les voyageurs de commerce
08:14Pour les voyageurs de commerce
08:16Donc les voyageurs qui se présentaient
08:18Avec la petite carte de Xavier Dupond-Ligonnès
08:19Ça avait une réduction
08:20Quelque chose comme ça
08:21Et donc, Xavier Dupond-Ligonnès
08:24Je le sais aujourd'hui
08:26Faisait croire à ses clients
08:28Qui faisaient du référencement
08:30Alors en fait, il y avait 23 sites
08:31Mais derrière les 23 sites
08:32Il y avait un grand courant d'air
08:34Il n'y avait rien du tout
08:36Donc, je peux même vous dire
08:37Aujourd'hui, en 2026
08:39Que ses copains m'ont dit
08:40On allait faire les faux clients
08:41Pour que le business fonctionne un peu
08:45En fait, ça donne
08:46C'était une coquille vide
08:47C'était une coquille vide, bien sûr
08:49Il n'y avait aucun référencement
08:50C'était juste un annuaire d'hôtels
08:52Dans lesquels les VRP pouvaient présenter
08:54Alors s'ils disaient qu'ils venaient de la porte de Ligonnès
08:56Ils avaient un coca ou une bouteille d'eau gratuite
08:57Mais bon
08:59Alors dès le début de votre enquête
09:01Vous découvrez assez rapidement
09:02Qu'avant de disparaître
09:03Il a migré l'ensemble des données de ses sites
09:06Effectivement, chez un autre hébergeur
09:08Sur le compte d'un certain Christian L
09:11C'était qui exactement ?
09:13Avez-vous réussi à trouver qui il était ?
09:15Et quelles étaient les raisons de ce transfert de données ?
09:18Ça c'est super intéressant
09:19C'est un des premiers mystères
09:20Qu'on a dû percer dès le début de l'enquête
09:23On découvre effectivement
09:24Qu'il a ses 23 sites
09:25Comme on vient de parler
09:27Et ses 23 sites étaient hébergés
09:29Chez l'opérateur français Free
09:32Et quand on commence à vouloir récupérer les données
09:34L'opérateur nous dit
09:34Mais non, les données ne sont plus chez nous
09:36Elles ont été transférées déjà
09:38Une semaine après les assassinats
09:41Qui c'est qui a transformé ?
09:42Qui est-ce qui a fait l'opération ?
09:43Tout ça
09:43Donc on trouve que les données ont atterri
09:46Chez ce Christian L
09:48Qui est ce Christian L ?
09:49Qu'on ne peut toujours pas nommer
09:51Il est mort le pauvre homme
09:52Mais vous savez qui il est
09:54Oui, je sais qui il est
09:55Et finalement
09:56C'est un type qui est
09:59C'est un ancien collaborateur
10:01De Xavier Dupond-Noligonès
10:02Au début de l'histoire de la SELREF
10:05Ce qu'on appelle la SELREF
10:08Et ce type il avait essayé de doubler Xavier dans ses business en fait
10:12Il avait essayé de recréer les sites
10:14Donc c'était le meilleur ennemi copain
10:17Le meilleur ennemi
10:19Et donc il lui écrit un mail en disant
10:21Mon grand copain je pars aux Etats-Unis
10:23Je vais te faire un grand cadeau
10:25Pour mon départ je t'offre tous mes sites
10:28Donc l'autre tombe dans le panneau
10:29Puisque moi je sais aujourd'hui en 2026
10:31Après avoir repris l'enquête
10:32Je vous le dirai plus tard dans l'interview
10:36Que c'est le début d'une grande manipulation
10:38Oui
10:39Ce qui dépeint totalement effectivement
10:41Le personnage de Ligonès
10:42Alors il faut le dire
10:43Vous avez pu récupérer effectivement
10:45Une copie de ces données
10:46Qu'est-ce qu'elles ont révélé
10:48Des actions de Ligonès
10:50Avant et après la date présumée
10:52Des assassinats
10:53De sa femme et de ses enfants
10:55C'est ça qui est hyper intéressant
10:56C'est que quand je découvre les données
10:59Chez Christian L
11:01Elles sont complètement nettoyées
11:05Donc je rappelle l'opérateur Free
11:08Parce qu'en fait Ligonès
11:09Je m'aperçois qu'il a supprimé
11:11Des milliers et des milliers
11:12Des milliers de fichiers personnels
11:13En fait déjà à l'époque
11:14Ce que nous on maîtrise tous aujourd'hui
11:16On a tous sur notre téléphone
11:17Un Google Drive
11:18Ou je ne sais quoi
11:19On a tous nos données dans le cloud
11:20Lui il maîtrisait déjà ça à l'époque
11:22Et il stockait toutes ses données personnelles
11:25Ses photos
11:25Ses documents
11:26Sur ses sites web
11:27Est-ce que vous avez travaillé seul ou pas ?
11:29C'est intéressant
11:30Parce qu'on me dit
11:30Allez tu sais
11:31Tu continues
11:32Fais-le
11:33Alors je vais vous expliquer
11:35Comment on fonctionne
11:36La PJ fonctionne par groupe
11:39Donc moi j'étais dans un groupe
11:40J'étais le chef de ce groupe
11:41D'enquête technique
11:43Et on était 3 ou 4 dans le bureau
11:45Et quand l'enquête a commencé
11:47A prendre de l'ampleur
11:48On avait un
11:49Bon on va régulièrement
11:51Sur des perquisitions
11:52Et on ramène souvent
11:53Du matériel de perquisition
11:54Et là depuis des semaines
11:55On avait un écran géant
11:56Qu'on avait saisi
11:57Sur une autre affaire
11:57Qui traînait dans un coin
11:59Et il y avait tellement
12:00De plus en plus de données
12:01Et de choses à traiter
12:02Que j'ai dit
12:03Tiens on va brancher cet écran
12:04On l'a accroché au mur
12:05Et on a connecté
12:07Toutes les boîtes mail
12:08De la famille
12:09Sur cet écran
12:10Et en fait
12:11On avait donc
12:13Toutes les boîtes affichées
12:14Avec une alarme sonore
12:15Et donc vous imaginez l'ambiance
12:16On est dans un open space
12:17Avec un écran géant
12:18Avec une quinzaine de boîtes mail
12:20Et toutes les heures
12:22Il y a des sonnettes d'alarme
12:24Donc est-ce que ce serait
12:25Quelqu'un qui contacte
12:26Gazavier
12:27Ou est-ce que c'est lui
12:27Qui utilise une décision
12:28C'est lui qui parle
12:30Donc il y a cette tension permanente
12:31Dans le bureau
12:32Et pendant ce temps-là
12:33Nous
12:33On découvre ces fameux sites
12:35Et je découvre
12:36Christian Ligion
12:37Donc j'ai retrouvé mon esprit
12:40On retrouve
12:40Les données de Ligion
12:42Et je m'aperçois
12:43Qu'elles sont
12:44Elles sont vides
12:45Qu'il manque des choses
12:46Donc je recontacte Free
12:48Et Free m'envoie
12:49Ils ont gardé un backup
12:51Des données
12:51Et ce que Ligionès ne savait peut-être pas
12:53C'est que les hébergeurs
12:54En fait en cas de crash
12:56Ils gardent une copie
12:58De conforme
12:58Des données
12:59Avant effacement
13:00Donc moi je récupère
13:01Les données
13:01Avant les meurtres
13:03Et donc je m'aperçois
13:04Donc quand on a
13:05Les données informatiques
13:05C'est que c'est comme un film
13:06Vous pouvez dérouler
13:07Seconde par seconde
13:08Ce qui s'est passé
13:10Et donc je vois
13:12Je peux même pratiquement
13:13Me mettre dans la tête
13:14De Xavier Dupond
13:14Ligionès
13:15Minute par minute
13:16Ce qu'il fait
13:16Et je m'aperçois
13:17Qu'effectivement
13:18La veille des meurtres
13:20Il y a des opérations
13:21De suppression massive
13:22De fichiers
13:23C'est à dire
13:23Le samedi 2 avril
13:25Il est dans
13:26Je sais parfaitement
13:26Où il est
13:27Il est dans sa cave
13:28Connecté avec son récipit
13:29De la maison
13:29Et il est en train
13:30De supprimer massivement
13:31Des fichiers
13:32De ses serveurs
13:34Donc tous ses documents
13:35Toutes ses photos
13:35Donc on est avant
13:37Les meurtres
13:38Voilà
13:38Et oui
13:39Donc tout a été
13:40Effectivement
13:41Vous le racontez
13:41Dans votre livre
13:42Préparé
13:44Méticuleusement
13:44Et il y a un fichier
13:45Très important
13:46Qui lui a
13:47Vraiment échappé
13:48Une lettre
13:49Adressée à sa maîtresse
13:50Catherine
13:50Datée de 2010
13:51Dans laquelle
13:52Il lui dit ceci
13:54Je suis ruiné
13:55Je fais des insomnies
13:56Avec des inémorbides
13:57Foutre le feu
13:58A la maison
13:59Après avoir donné
14:00Un somnifère à chacun
14:01Me foutre dans un camion
14:02Pour qu'Agnès
14:03Touche 600 000 euros
14:05Je me réveille
14:06Avec des crises d'angoisse
14:07L'oubli de cette lettre
14:09Vous laisse perplexe
14:11Dites-vous
14:11Expliquez-nous pourquoi
14:13La lettre
14:14D'en vous parlez
14:14C'est pratiquement
14:15Le premier document
14:16Que j'ai eu en main
14:17En 2011
14:18Je n'ai pas du tout
14:19Imaginé à ce moment-là
14:20Qu'il pouvait s'agir
14:21D'une manipulation
14:21De Xavier Dupond-Digones
14:23J'ai cru comme tout le monde
14:24Que c'était un oubli
14:25De Xavier Dupond-Digones
14:27Pourquoi ?
14:30C'est avant les meurtres ça ?
14:32Non la lettre
14:33C'est après les meurtres
14:34C'est-à-dire que
14:35Dans les jours
14:37Qui suivent les meurtres
14:38Xavier offre
14:39Les sites à Lijon
14:40Et Lijon
14:41S'empresse
14:42De récupérer
14:43Le cadeau
14:44Qu'il lui a reçu
14:44Donc il télécharge
14:45Toutes les données
14:46Sur son serveur
14:47Sauf que
14:48Xavier Dupond-Digones
14:49Il a laissé un petit fichier
14:50Quelque part planqué
14:51Mais un truc
14:51Où on ne va jamais voir
14:52Vous voyez dans ses
14:52Windows systems
14:53Au fond du truc
14:55Où personne ne va jamais voir
14:57Et
14:58Vraiment un truc étrange
14:59Dans la nuit
15:00Du 14 au 15 avril
15:01Où
15:02La veille du jour
15:03Où Xavier Dupond-Digones
15:04Va disparaître
15:07Christian, elle
15:07Va recevoir un mail
15:09En provenance
15:10D'une des adresses
15:11De Lijon
15:11Mais celui
15:13Qui écrit le mail
15:14Serait un agent secret
15:15Qui est chargé
15:16D'exfiltrer
15:17Xavier Dupond-Digones
15:19Et dans ce mail
15:20Il est écrit
15:21Monsieur
15:22Vous avez commis une erreur
15:23Vous avez téléchargé
15:24Des fichiers
15:24Que vous n'auriez jamais dû voir
15:26Et en particulier
15:27Ce site-là
15:28Vous n'auriez jamais dû
15:28Aller le regarder
15:29Donc
15:30Imaginez le mec
15:31Qu'est-ce qu'il a fait
15:31Immédiatement
15:33Donc moi
15:35Surtout
15:36Tu ne vas pas voir là
15:38Et donc
15:38Et finalement
15:39Le mec va voir
15:40Moi quand je l'ai lu au téléphone
15:41C'est la première chose
15:41Qu'il m'a dit
15:42Il m'a dit
15:42Ouais j'ai trouvé une lettre
15:43C'est bizarre
15:43C'est la lettre
15:44Que vous venez de lire
15:45Qui aujourd'hui
15:46Moi je pense que c'est
15:47Évidemment
15:48Xavier Dupond-Digones
15:49Qui la laisse volontairement
15:51Parce que finalement
15:52Quand on lit la lettre aujourd'hui
15:53Qu'est-ce qu'on lit ?
15:54On lit un homme
15:55Qui justifie le drame
15:57Si vous la lisez en détail
15:58C'est ça
15:58Exactement
15:59Exactement
15:59Et oui oui
16:00Et il faut préciser aussi
16:01Que vous avez retrouvé
16:02Des fameuses lettres d'adieu
16:04Que lui-même a écrites
16:05Exactement le 8 avril
16:06Soit 5 jours après le meurtre
16:09Il en a envoyé plusieurs
16:11À ses amis
16:12À des proches
16:13Et à certaines connaissances
16:15Exactement
16:15Qu'est-ce qu'il leur disait
16:16Précisément dans ses courriers ?
16:18Alors il y a
16:20Il y a un double scénario
16:21Déjà il faut imaginer
16:22Un homme qui vient d'assassiner
16:24Sa femme
16:25Ses 4 enfants
16:26Les 2 chiens
16:27Qui viendraient
16:28Je parle toujours au conditionnel
16:29Bien sûr
16:31Qui viendraient donc
16:32De les enterrer
16:34Et qui se met
16:35Donc qui a fait vivre
16:36La famille virtuellement
16:37Avec les téléphones
16:38Et les ordinateurs
16:38Toute la semaine
16:40Et qui écrit
16:41Depuis son petit ordinateur
16:43Des lettres d'adieu
16:44Alors il y a deux lettres
16:45Il y a les lettres aux proches
16:46Et il y a les lettres aux écoles
16:48Donc il y a deux versions
16:49Il y a une version
16:51Qui dit
16:52Je suis muté en Australie
16:53On part tous en Australie
16:54Et il y a une deuxième version
16:55Qui est adressée
16:56Aux proches de la famille
16:59On part aux Etats-Unis
17:00Parce qu'on est exfiltré
17:01Parce que tout le monde
17:02Connaît l'affaire
17:03Parce que j'ai travaillé
17:04Pour les services secrets américains
17:06J'ai été dévoilé
17:07Et donc il faut qu'on soit
17:07Exfiltré en urgence
17:09Cette piste selon vous
17:10Ne tient pas la route du tout
17:12Alors
17:13D'abord
17:14C'est même pas moi qui le dis
17:16C'est que l'enquête l'a démontré
17:17Il n'y a jamais
17:17Xavier Dupont-Digones
17:18N'a jamais été enregistré
17:19Auprès de la DEA
17:20Puis la DEA
17:21Ils n'ont pas besoin
17:21Il n'est pas agent
17:22Il n'est pas tout ça
17:23Voilà
17:24Ouais
17:27Du coup cette lettre
17:28Il faut la lire
17:30Ce que je n'ai pas fait en 2011
17:31Puisque moi j'étais vraiment
17:33Focalisé sur la traque
17:34Donc je n'étais pas dans l'analyse
17:36Moi j'étais dans l'exploitation
17:38Des traces numériques
17:40Pour traquer
17:41Ligones sur le terrain
17:42Puisque finalement
17:43On pensait qu'on allait le trouver
17:45On allait finir par le localiser
17:46Même s'il y avait de l'avance
17:47On était quand même
17:48Une centaine d'enquêteurs dessus
17:49On pensait qu'on allait finir
17:50Par l'avoir
17:52Donc aujourd'hui en 2006
17:54Avec plus de temps
17:54Je suis retraité
17:55Et ce que mes collègues
17:56Aujourd'hui
17:56Ils ont vraiment autre chose à faire
17:58Que de faire ce que j'ai pu faire
17:59Pendant deux ans
18:00Je pense qu'ils ont d'autres dossiers
18:00À traiter que celui de Ligonesse
18:03Du coup moi je dézoome
18:05Et j'arrive avec tout ce qui peut exister
18:07Aujourd'hui
18:07Vous savez il y a eu des millions
18:08De documents qui ont été publiés
18:09Sur l'affaire Ligonesse
18:10Donc moi j'avais un carton à la maison
18:12Que j'ai rouvert
18:13J'avais tous les vieux livres de Ligonesse
18:15Ou blister encore
18:15Que je n'avais jamais lu
18:17Je suis un jeune retraité
18:19J'ai tout lu
18:21Et donc j'ai commencé
18:22A renseigner un fichier
18:24Et je me suis créé
18:24Une chronologie
18:26Absolument incroyable
18:27De l'affaire Ligonesse
18:29J'ai plus de 120 pages
18:30De cette chronologie
18:31Et je peux vous dire
18:32De près ce que je l'ai écouté
18:33Je peux vous dire
18:34Pratiquement à la seconde près
18:35Où est-ce qu'il est
18:36Dans l'espace
18:37Vous voulez dire heure par heure
18:38Minute par minute
18:39Seconde par seconde
18:40Et oui vous avez réussi en fait
18:41A retracer toute sa cavale
18:43Quels sont exactement
18:44Les moments
18:45Les plus importants
18:46De cette cavale
18:47Entre Nantes
18:48Et Roquebrune
18:49Sur Argence
18:50Et selon vous
18:51Quels sont les moments clés
18:52De cette cavale
18:53La cavale démarre
18:55Le 10 avril 2011
18:58Xavier Dupond-Digonesse
18:59Quitte le dimanche matin
19:01Très tôt
19:01Nantes
19:02Il passe par Angers
19:05Il passe ensuite
19:06Faire un peu de nettoyage
19:07Dans l'appartement de son fils
19:09Je sais plus
19:09Du côté de Cholet
19:11Et on le retrouve
19:13Dans un hôtel
19:15Du côté de la Rochelle
19:16Alors tout ça
19:16Je vous le fais vite
19:17Mais ça a pris des semaines
19:17Pour reconstruire
19:21Souvent on le retrouve
19:22Parce que
19:23C'est super intéressant
19:24Xavier Dupond-Digonesse
19:26Il prend l'habitude
19:26De se connecter
19:27Tous les jours
19:28Sur ce fameux message
19:28Qu'il a posté
19:29Le 8 avril
19:30Comme s'il attendait
19:31Comme s'il attendait
19:32Une réponse de quelqu'un
19:34Selon vous
19:34Exactement
19:34C'est nous
19:35C'est l'hypothèse qu'on mène
19:36Ou c'est l'hypothèse
19:36Que lui veut nous faire croire
19:37En tout cas nous on y va
19:39On planche dedans
19:40Et on y va
19:41On dit voilà
19:41Il y a un complice
19:43Qui va lui envoyer un message
19:44Mais alors un message
19:44Qu'on ne pourra pas comprendre
19:46Ce sera un message théologique
19:47Ah oui théologique
19:49Mais ça voudra dire
19:50Si je te dis
19:51Que Dieu était vivant
19:52Non non non
19:53Ce sera rendez-vous
19:54A Marseille
19:54Au port numéro 3
19:56Et on se reprend
19:57Voilà
19:57Et oui
19:58Et au cours de Saint-Quinval
19:59Il y a notamment
19:59Comment ?
20:00Des messages ?
20:02Il n'est jamais arrivé ce message
20:03Il n'est jamais arrivé
20:04Ah oui
20:05Mais nous on l'a attendu
20:06On l'a cherché
20:06Ah oui
20:07Au cours de sa cavale
20:09Il y a un stop quand même
20:10Qui est assez intéressant
20:12C'est cette fameuse
20:13Cette fameuse soirée
20:15Où il dîne au Ponté
20:17Dans une auberge assez luxueuse
20:21Il est en costume cravate
20:23Ça dépeint vraiment
20:24Le profil psychologique du personnage
20:27On va en reparler
20:28Cette scène
20:28Non on peut
20:30Vite fait je vous explique
20:30Vite fait oui
20:33Je ne sais pas
20:33Vous moi aujourd'hui en 2026
20:35Quand est-ce que vous vous habillez
20:36En costume cravate ?
20:38Pratiquement jamais
20:39Si un mariage
20:40Il y a des gens
20:42Il y a encore des gens
20:43Qui portent des costumes cravate
20:44Mais lui
20:45Il n'était pas en costume cravate
20:46Tous les jours
20:46Ce soir là
20:48Il s'arrête dans un hôtel
20:49Moi je n'appelle pas ça une cavale
20:50Vous avez déjà vu un fugitif
20:52Qui s'arrête
20:52L'hôtel restaurant
20:53Qui drague l'hôtelière
20:55Et qui descend en costume cravate
20:56Et qui commande un repas gastronomique
20:58Ce n'est pas une cavale ça
21:00Xavier Dupont-Dougonès
21:01Ce soir là
21:01Je pense qu'il célèbre quelque chose
21:02Moi je pense que
21:05Il y a quelque chose
21:06De l'heure de la célébration
21:06Peut-être sa liberté
21:07Retrouvée
21:08Je ne sais pas
21:09En tout cas
21:10Voilà
21:10Il s'affiche
21:11Il ne se cache pas
21:12De toute façon
21:12Il a tellement d'avance
21:14Qu'il n'a pas besoin de se cacher
21:15Et quand il veut se cacher
21:17Il se cache
21:17Mais plus tard
21:18Je vous expliquerai
21:18Et oui effectivement
21:20Vous le dites précisément
21:21Dans votre livre
21:21Ce n'est pas la trajectoire
21:22D'un homme traqué
21:23C'est celle d'un homme
21:25Effectivement
21:25Qui laisse des traces
21:27Comme si effectivement
21:28Il attendait
21:29D'être vu
21:30Mais effectivement
21:31Vous le racontez aussi
21:32Il y a plein d'endroits
21:34De moments
21:34Où il disparaît des radars
21:36En tout cas
21:37Depuis deux ans
21:37Vous êtes à nouveau
21:38Sur ces traces
21:40Sur les traces
21:40De Ligonnès
21:41Vous revisitez
21:42Toutes les pistes délaissées
21:44Vous avez retrouvé
21:44Des témoins oubliés
21:45Des éléments
21:46Jamais révélés
21:47Au grand public
21:48Vous allez tout nous raconter
21:49Sur Sud Radio
21:50Alors chers auditeurs
21:51Restez avec nous
21:53Pour ces moments
21:53Terre de France.fr
21:55Le premier site
21:56D'articles français
21:58Et patriotes
21:58Présente
22:00La culture
22:01Dans tous ses états
22:03André Bercoff
22:04Céline Alonso
22:06De retour sur Sud Radio
22:08Avec Gilles Gallou
22:09Ancien policier
22:10En charge de la Cybertrac
22:11De Xavier Dupont
22:13De Ligonnès
22:14En 2011
22:15Alors à cette époque
22:16Gilles
22:17Vous l'avez traqué
22:18De Nantes
22:18A Roquebrune
22:19Sur Argent
22:19Jusqu'au jour
22:20Où son ordinateur
22:21A cessé toute activité
22:23Et lui
22:23S'est totalement volatilisé
22:25Alors dix ans après
22:26Pourquoi avez-vous eu envie
22:28De vous replonger
22:28Dans cette affaire
22:29Quel a été le déclic
22:30Racontez-nous
22:34Le déclic
22:34C'est un bouquin
22:35C'est un message publicitaire
22:38Qui est apparu
22:39Sur l'écran de mon téléphone
22:41D'un roman
22:41Sorti
22:42Dont le titre était
22:43Comment j'ai retrouvé
22:44Xavier Dupont
22:45De Ligonnès
22:46Je vous assure que ça m'a interpellé
22:47Parce que j'étais déjà à la retraite
22:49Et je me dis
22:49Comment t'as passé à côté
22:51D'un truc pareil
22:51Toi qui as bossé sur le sujet
22:54Donc je saute sur mon téléphone
22:55Je déverrouille
22:56Et je fais tous les sites
22:57D'actualité
22:59Bon je m'aperçois qu'il n'a pas été retrouvé
23:01Ouf
23:02Et j'ai dû cliquer un peu trop partout
23:04Et j'ai dû l'ajouter au panier
23:06De mon compte Amazon
23:08Et c'est tout
23:09Sans le faire exprès
23:09Et puis
23:11Deux ou trois jours après
23:12Mon épouse arrive dans mon bureau
23:13Elle me pose le bouquin sur mon bureau
23:15Elle me dit
23:15Tiens je t'ai commandé le bouquin
23:16Que t'as mis au panier
23:17Je lui ai rien commandé
23:18Bon voilà
23:19Comment c'est arrivé
23:19Donc le bouquin arrive
23:22Et je dis
23:23Bon voilà
23:23C'est peut-être un signe
23:24Je ne sais rien
23:24Peut-être qu'il faut que je me replonge là-dedans
23:26Pour
23:27J'ai peut-être quelque chose à montrer
23:29Je mets le livre devant vous
23:30Il dit tiens je veux voir
23:31Une fois qu'il est là
23:32Voilà
23:33Bon je vais regarder ce qu'il y a dedans
23:35C'est un roman
23:36D'un ancien policier
23:36Qui n'était pas enquêteur
23:38Sur le dossier
23:39Mais c'est un roman
23:40Qui a repris globalement
23:43Les articles de Society
23:45Mais
23:46Je vous assure que ça m'irrite
23:47En fait
23:48En fait quand je referme le livre
23:50Je suis un petit peu irrité
23:51Parce que je suis
23:52Moi j'adore ce qui est factuel
23:53Et voilà
23:54Il y a des trucs qui me chagrinent
23:56Surtout je vois des choses
23:57Qui ne sont pas tout à fait réelles
23:59Et
24:00C'est là
24:01C'est ce jour-là
24:02Où je suis
24:02J'ai dit mince
24:03Non non ça va pas
24:03Et je suis remonté dans mon grenier
24:05J'ai été sortir le carton
24:06Que j'avais emmené avec moi
24:06Alors je n'ai pas emmené les dossiers
24:07De l'affaire Ligonnès avec moi
24:08Mais j'avais tous ces bouquins
24:09Sur Blister que j'avais mis
24:10Je dis
24:11Je vais me pencher dedans
24:12Pour voir un petit peu
24:13Et oui
24:14Et depuis deux ans
24:14Alors vous menez
24:15De nouvelles recherches
24:16A son sujet
24:17Vous vous êtes replongé
24:18Dans des zones d'ombre
24:20Donc de l'affaire
24:21Comment avez-vous mené
24:23Votre travail d'investigation
24:25Comme tout le monde
24:26Avec un ordinateur
24:27Avec Google
24:28Vous pouvez faire la même chose que moi
24:30Oui mais vous avez été sur le terrain
24:31A la différence de 2011
24:33Cette fois-ci
24:34Alors
24:35En fait tout le monde peut faire comme moi
24:36A la différence
24:37Parce que moi j'étais policier
24:38Et j'ai une bonne mémoire
24:40Et donc
24:40C'est un métier
24:41C'est un métier
24:42Voilà
24:42Et surtout je me souviens très bien
24:44De ce que j'ai pu
24:45J'ai lu quand même énormément
24:46J'ai bossé beaucoup sur le sujet
24:48Et donc
24:50Effectivement
24:50J'ai un avantage sur le grand public
24:51Donc je démarre avec mon ordinateur
24:53Et je dis voilà
24:53Moi je vais repartir
24:55Le 15 avril 2011
24:56Sur le parking de Rougoun
24:58Sur l'Argence du Formule 1
24:59A 16h15
25:00Là où
25:02La dernière
25:03La disparition officielle
25:04De Xavier Dupont-Déliconnès
25:06Et avec Google
25:07Aujourd'hui vous savez
25:08Vous pouvez voyager dans le temps
25:09C'est-à-dire
25:10Vous pouvez vous transporter
25:11Dans Google Street
25:12Et puis finalement
25:12Vous pouvez marcher
25:13Et voir exactement
25:14Ce que Xavier Dupont-Déliconnès
25:15Voyait lui-même
25:16Et qu'est-ce que vous voyez
25:18En sortant de l'hôtel Formule 1
25:20Qu'est-ce que vous voyez
25:20Vous ne voyez que des camping-cars
25:23Des magasins de camping-cars
25:24Et des vendeurs de voitures d'occasion
25:26Il n'y a que ça
25:26Et puis en arrière-plan
25:29Le rocher de Roquebrune
25:30Qui est massif
25:31Impressionnant
25:32Donc voilà
25:33Je vous ai posé le décor
25:35Donc à part l'autoroute A8
25:36Qui passe dessus
25:37Les camping-cars
25:38Et les voitures d'occasion
25:39C'est quoi les pistes ?
25:40Et oui
25:40Et donc vous avez travaillé
25:41Sur cette fameuse piste
25:43D'une voiture relais
25:45Expliquez-nous
25:46Comment vous avez travaillé
25:47Sur cette piste ?
25:48Je n'ai pas trouvé
25:49De voiture relais
25:50Mais le camping-car
25:50M'a interpellé
25:52En fait c'est tous ces camping-cars
25:54Qui m'ont un petit peu
25:55Parce qu'il y avait plusieurs magasins
25:56C'est ça
25:56Ah oui
25:57C'est la RN7 en fait
25:58Qui passe là
25:58D'accord
25:59Et la RN7 est bordée
26:02De vendeurs de camping-cars
26:03A cet endroit-là
26:03Que des camping-cars
26:05Et un camping-car
26:06Pour un fugitif
26:07C'est pas mal
26:07Oui oui
26:08Bah oui
26:08Il faut rester là-dedans
26:10L'hypothèse d'un camping-car
26:11Finalement est pas mal
26:12Et donc je me dis
26:14Voilà
26:14Donc finalement
26:15Depuis toujours
26:16Mon petit ordinateur
26:17Je regarde l'historique
26:18De toutes ces boîtes
26:20De camping-cars
26:20Et je découvre que
26:22Derrière tout ça
26:23Il y a une boîte
26:24Qui s'appelle Hippocamp
26:25C'est un distributeur
26:27De camping-cars
26:27Au niveau national
26:28Ils ont 18 entités
26:29Je crois
26:29Et quand je parcours
26:31Les documents
26:32Qu'on peut trouver
26:33Je découvre que
26:35Hippocamp existe
26:36Dans la zone commerciale
26:37Où Xavier Dupond-Digones
26:38A acheté
26:40Tous les outils
26:41Le ciment
26:42La chaux
26:42Pour enterrer les corps
26:43C'est-à-dire que vous avez
26:45Jardiland
26:46Castorama
26:47Et Hippocamp
26:49Dans un mouchoir de poche
26:50Donc l'hypothèse
26:51Enfin déjà
26:52C'est-à-dire que je fais un match
26:53Entre Roquebrune
26:54Sur Argence
26:57Et Nantes
26:57Ce qui je pense
26:58N'avait pas été fait à l'époque
27:00Ce n'est qu'une hypothèse
27:01Donc l'hypothèse
27:02C'est est-ce que
27:03Xavier Dupond-Digones
27:04Aurait pu réserver
27:05Un camping-car
27:05Le jour où il a été
27:06La chaux et tout ça
27:07Et puis le retirer
27:09A Roquebrune
27:10Donc aujourd'hui
27:12Sur internet
27:12Il y a beaucoup d'outils
27:13Qui permettent d'afficher
27:14Les sites internet
27:14Tels qu'ils s'affichaient
27:15A l'époque
27:16Donc j'affiche
27:17Le site internet
27:18D'Hippocamp
27:19Nantes
27:20En 2011
27:21Et je découvre une page
27:22Qui écrit
27:23Réservez votre camping-car
27:25A Nantes
27:26Et retirez-le
27:27Et donc il y a
27:28Un petit menu déroulant
27:29Et je déroule
27:29Et dans la liste déroulante
27:31Il y a Roquebrune
27:32Sur Argence
27:32C'est génial
27:34C'est-à-dire que
27:34Si vous vous mettez
27:35La veille des meurtres
27:36Xavier Dupond-Digones
27:37Passe au Castorama
27:39Il achète du ciment
27:40Il est juste devant
27:41Le magasin Hippocamp
27:42Il s'arrête
27:43Il fait sa petite réservation
27:44Au nom de Ligones
27:45Ou quelqu'un d'autre
27:47Et le 15 avril
27:48Il va récupérer son camping-car
27:49Ça c'était l'hypothèse
27:52Et au final
27:53Alors vous l'avez effectivement
27:55Écarté cette hypothèse
27:56Avez-vous rencontré
27:57Des témoins
27:58Qui vous ont confirmé
27:59L'avoir vu
28:00A ces dates-là ?
28:01Alors votre question
28:02C'est comment j'ai repris
28:03L'enquête
28:03Finalement
28:04C'est la découverte
28:05De ce camping-car
28:06Qui m'a fait sortir
28:07De mon bureau
28:08Parce que finalement
28:09Depuis le début
28:10J'étais comme tout le monde
28:11D'ailleurs mon petit ordinateur
28:12Tout va bien
28:13Et là
28:13Quand même
28:14Là c'est un peu chaud
28:15Là il faut que j'aille voir
28:16Et donc là
28:16J'ai pris mon petit pied d'avion
28:19Jusqu'à Nice
28:20Et j'ai dit
28:21Il faut que j'aille voir sur place
28:22Donc je suis allé voir
28:23J'ai dormi
28:24Dans l'hôtel de Rockwood
28:25Puisqu'il fallait que je reste
28:25Vous n'avez pas pensé
28:26A prendre un camping-car vous-même ?
28:28Et vous avez
28:28Pour retracer
28:29Pour retracer
28:30Et ouais
28:31Vous avez dormi dans la chambre
28:33Où il a dormi ?
28:34Pas dans la sienne
28:35Non merci
28:36Ah d'accord
28:36Un peu trop
28:36Mais dans l'hôtel
28:37Mais dans l'hôtel
28:38Mais alors
28:39Il a demandé le lit de Xavier
28:41Mais je l'ai vu
28:42Je l'ai vu le lit de Xavier
28:43Mais c'est intéressant d'ailleurs
28:44Une chambre vraiment
28:45Pour 4 personnes
28:47Ça dit quelque chose
28:48Ça dit quelque chose
28:49Puisque 2 jours avant
28:50Il est dans un hôtel très luxueux
28:51Et là il est dans tout le contraire
28:54Ça signifie son entrer
28:55Dans la clandestinité peut-être
28:57C'était un petit Formule 1
28:58Un bas de gamme
28:59Ça veut dire
29:00Écoutez je suis au bout du rouleau
29:01Il ne me reste même pas
29:02Assez d'argent
29:03Pour acheter un hôtel
29:04Ça dit beaucoup de choses
29:05Cet hôtel
29:06Justement
29:07Xavier Dubon-Guenesse
29:08N'avait pas l'habitude
29:09De dormir dans des hôtels comme ça
29:10Xavier Dubon-Guenesse
29:10Il s'occupait
29:11D'attribuer des étoiles
29:14Aux grands hôtels
29:15Oui donc on lui donnait
29:16Les chambres s'il y allait
29:17Bien sûr
29:18Donc là le type
29:20Il est en train de nous montrer
29:21Qu'il est au bout du rouleau
29:21Et qu'est-ce qu'il lui reste en fait
29:24Le suicide
29:25C'est même pire que ça
29:27Puisque finalement
29:28Si vous me laissez dérouler le truc
29:30On revient
29:31A la cavale
29:34Est-ce que les policiers à l'époque
29:36Et moi-même
29:37Est-ce qu'on connaissait l'existence
29:38De Rockburn sur l'agence
29:39Non
29:40Qui d'abord
29:41Qui connaissait Rockburn sur l'agence
29:42Avant l'affaire Liguenesse
29:44Les locaux
29:45En tout cas je ne connaissais pas
29:45Je connais Fréjus
29:47Je connais Kinde
29:47Je connais Saint-Tropez
29:48Mais Rockburn sur l'agence
29:49Aujourd'hui est devenu célèbre
29:50Grâce à l'affaire
29:53Rockburn sur l'agence
29:54C'est Xavier Dupont-Liguenesse
29:55Qui nous le donne
29:57C'est lui
29:57Qui va retirer 30 euros
29:59Au distributeur
30:0030 euros
30:01Il n'a pas tiré
30:0230 euros
30:0230 euros ça veut dire
30:03Franchement c'est qu'il n'en a pas beaucoup
30:05Là
30:05C'est ce qu'il veut nous dire
30:07Aujourd'hui
30:08Et aujourd'hui
30:09Qu'est-ce qui vous permet
30:11Effectivement
30:13De dire qu'il ne s'est pas suicidé
30:15Justement ça
30:17Le gars
30:18Il retire 30 euros
30:20Ça veut dire
30:21Je suis là
30:22Ça c'est la première chose
30:23Il se matérialise
30:24A Rockburn sur l'agence
30:25Deuxième chose
30:2630 euros
30:26Ça veut dire
30:27Je n'ai plus un rond
30:29Deuxième chose
30:30Nous
30:31Où est
30:31Où a-t-il dormi sur là
30:33Puisque finalement
30:33Il retire 30 euros
30:34Mais il est peut-être sur sa route
30:35Peut-être qu'il est en train
30:36De poursuivre sa route
30:36Vers l'Italie
30:37D'ailleurs c'est ce que l'enquête
30:38Pense à ce moment-là
30:39Et il y a une note
30:41Qui a été diffusée à l'époque
30:43Une note
30:43D'une fiche de recherche
30:45En disant
30:46Voilà
30:48Recherchez
30:48M. Xavier Dupont-Liguenesse
30:50Né le 9 janvier 61
30:52Possible fuite vers l'Italie
30:54Et passage à Robone sur l'agence
30:56Voilà comment on a diffusé la note
30:57Mais l'hôtel de Formule 1
30:59On ne l'a pas
31:00Et qui c'est qui nous donne
31:01L'hôtel Formule 1
31:03Devinez
31:04Xavier Dupont-Liguenesse
31:05Encore une fois
31:05Oui
31:07C'est lui
31:07Qui vient garer sa voiture
31:09Sur le parking de l'hôtel
31:10Qu'il a quitté le matin même
31:11Est-ce que vous allez
31:12Vous garer sur la voiture
31:14D'un hôtel
31:14Que vous avez quitté le matin même
31:16Ça n'a pas de sens
31:17Non
31:17Ça n'a pas de sens
31:18Sauf
31:18Si vous voulez montrer aux enquêteurs
31:20Que vous avez dormi là
31:23Donc les enquêteurs
31:24Effectivement
31:24Ils découvrent la bagnole
31:26Qu'est-ce qui se passe
31:27Parce que finalement
31:29Les policiers de la Bérénice
31:30Sont appelés
31:31Ils encerclent l'hôtel
31:32Et tout le monde pense
31:33Que Xavier Dupont-Liguenesse
31:34Est encore dans l'hôtel
31:35Personne ne sait
31:35Qu'il est déjà
31:3610 jours d'avance plus loin
31:38Alors que sa voiture est là
31:39Sa bagnole est là
31:39Donc à ce moment là
31:40On pense tous
31:41Que dans quelques minutes
31:42On va interpeller
31:43L'auteur de
31:45Donc les policiers
31:46De la Bérénice
31:48Attendent que les restos
31:49Qui sont autour
31:50De l'hôtel
31:50Se vident
31:51Parce qu'ils pouvaient aussi
31:52Être attablés
31:53En train de manger
31:53Donc ils ont laissé
31:55Se calmer la situation
31:56Et puis une fois que tout le monde
31:57Est bien endormi
31:57Ils rentrent dans l'hôtel
31:59Et ils demandent
32:00Au réceptionniste
32:01La liste des clients
32:03Et il n'y a pas
32:04De Xavier Dupont-Liguenesse
32:05En tout cas
32:05Dans la nuit du 14 au 15
32:07Présent dans l'hôtel
32:08Ah oui
32:08Non dans la nuit du 21
32:10Quand ils trouvent la voiture
32:10Excusez-moi
32:11Ah oui c'est ça
32:12Puisqu'ils sont
32:12Ils sont 10 jours après
32:13Et donc qu'est-ce qu'ils font
32:14Ils regardent le listing
32:15Ils s'aperçoivent
32:16Qu'il a dormi là
32:17Dans la nuit du 14
32:18Ils découvrent même
32:19Une deuxième réservation
32:21Qui avait été faite
32:21Au nom de Xavier Dupont
32:22Le 5
32:24Donc voilà
32:24Alors tout ça
32:25Ça dit beaucoup de choses
32:26Ça dit
32:28Voilà
32:28J'ai dormi dans un hôtel
32:29Au bord de l'autoroute A8
32:31Je suis retiré 30 balles
32:32C'était ce qui
32:32Parce que l'hôtel
32:33Côtait 37 euros la nuit
32:34C'était tout ce qui me restait
32:36Pour passer
32:36Pour passer
32:37Les derniers jours de ma vie
32:38Le lendemain
32:39Il quitte l'hôtel
32:40Il va se débarrasser
32:41De son ordinateur
32:42Il revient à 16h
32:43Garer sa bagnole
32:44Et il passe tranquillement
32:46Sous les caméras
32:47Avec un sac
32:48Et avec son costume
32:49En fait c'est un porte-costume
32:52Dont une forme pointue
32:55Sort
32:55Donc tout le monde a imaginé
32:56Que c'était la carabine
32:57La fameuse carabine
32:58Oui
32:58Moi je l'ai visionné
32:59Des centaines de fois
33:00Je suis incapable de vous dire
33:02Si c'est une carabine
33:02En tout cas tout le monde a interprété
33:03Que c'est un suicide
33:05Mais finalement
33:07Tout va dans ce sens-là
33:08C'est-à-dire le mec
33:09Je n'ai plus rien
33:09Je suis au bout du rouleau
33:10Oui mais alors au bout du rouleau
33:12Vous émettez une hypothèse
33:14A savoir
33:14À Nives
33:15Il aurait pu prendre un vol
33:17Pour les Etats-Unis
33:18Expliquez-vous
33:19Vous en parlez dans votre livre
33:20Mais avec quel argent
33:21Et sous quelle identité
33:23Alors vous allez
33:24Là vous allez beaucoup trop vite pour moi
33:26Parce que l'avion
33:27Je le trouve beaucoup plus tard
33:28C'est-à-dire que
33:29Ah d'accord
33:30Là je viens de dormir dans l'hôtel
33:32Je vous ai expliqué l'ambiance de l'hôtel
33:34Je vous ai expliqué
33:35Comment moi j'analyse
33:36Cette présence dans l'hôtel
33:37D'accord
33:38Mais oui
33:39Et donc j'ai fait
33:40Je suis allé voir ce magasin Hippocampe
33:43Et je découvre que ça a changé
33:45Dix fois de propriétaire
33:46Et que de toute façon
33:46On n'aura jamais les données de l'époque
33:48Alors du coup j'entends
33:51Quelqu'un qui me dit
33:51Mais vous savez
33:52Il y a quelqu'un dans le coin
33:53Qui a entendu quelque chose
33:54Qui a vu Xavier Dupont-Déligonès à l'époque
33:56Et il n'a jamais parlé
33:58Et là je me dis
33:59Mais vous racontez
34:00Donc je découvre
34:01De fil en aiguille
34:02Ça c'est pas fait comme ça
34:03Comme je vous le raconte
34:03C'est pas un tapis rouge
34:05Je remonte le fil
34:06Je suis toujours à Roquebrune
34:07Et je retrouve une personne
34:08Qui me dit
34:08Oui
34:09Moi j'ai vu Xavier Dupont-Déligonès
34:11La veille de la découverte d'Ecors
34:13Dans mon agence de location de voiture
34:14Elle dit
34:15Je vous assure que je l'ai reconnu
34:16Mais à l'époque
34:17Son visage n'était pas encore à la télé
34:19Quand il est venu
34:19Louer une voiture
34:22Je lui ai dit
34:22Mais quoi ?
34:23Qu'est-ce qui s'est passé ?
34:24Elle dit
34:24Oui oui
34:25Il y a un homme charmant
34:26Très élégant
34:26A décrit sa tenue vestimentaire
34:30A décrit même la sacoche
34:31Qu'il portait sur les vidéos
34:32Qu'on a vu dans l'hôtel
34:33Il s'est présenté
34:34Il voulait une voiture pas chère
34:36Une petite voiture
34:36Mais il a refusé
34:37De payer la caution en carte bleue
34:39Et il a refusé
34:40De donner une pièce d'identité
34:41Donc elle a dit
34:41Moi je ne peux pas vous donner la bagnole
34:44Et d'ailleurs
34:44Elle explique
34:45Que l'homme n'a fait aucun souci
34:47Il a dit
34:48Ok très bien
34:49Il est parti de l'agence
34:50Donc pour moi
34:51Bon voilà
34:52Un témoignage 15 ans après
34:53Ça ne vaut rien
34:54Mais je le prends
34:55Je me dis
34:55Voilà c'est une pièce de puzzle
34:56On ne sait jamais
34:57Si un jour ça match
34:57Avec quelque chose
34:58Et au moment où je quitte l'agence
35:01Elle me dit
35:01Mais je me souviens
35:03Quand Xavier Dupont-Ligonnès
35:04Enfin celle
35:04Qu'elle interprète
35:06Qu'elle reconnait plus tard
35:07Comme étant Xavier Dupont-Ligonnès
35:08Il y a un type
35:09Qui est rentré dans l'agence
35:10En même temps
35:11Et il a dû le voir
35:12Elle me dit
35:13C'était un client de l'agence
35:15Un gendarme à la retraite
35:16Qui s'occupait des gamins
35:17Du rubri dans le coin
35:19Il est peut-être mort
35:20Le pauvre homme depuis
35:21Et donc
35:23Qu'est-ce que vous feriez à ma place ?
35:25Vous allez essayer
35:26De voir ce gendarme ?
35:27Je vais essayer
35:28De retrouver le gendarme
35:29Par tous les moyens
35:30Donc moi je peux me retourner
35:31Sur mon ordinateur
35:32Je vous assure
35:33Que tous les clubs de rugby
35:34Était affichés sur mon écran
35:35Et je les ai tous
35:37Appuplés un par un
35:38Et oui ce qui est fascinant
35:39Dans votre livre
35:40Effectivement
35:40Chers auditeurs
35:41Il faut lire le livre
36:01Effectivement
36:01De votre piste aux Etats-Unis
36:03Vous allez nous expliquer
36:04Pourquoi selon vous
36:06Il serait peut-être là-bas
36:08A tout de suite
36:09Sur Sud Radio
36:38Terre-de-France.fr
37:08Et oui André Bercoff
37:10Aujourd'hui le retrouver
37:11Aujourd'hui le retrouver
37:11On peut dire que c'est
37:11L'ambition de votre vie
37:12J'écris ça moi ?
37:14J'écris
37:15Est-ce que ça me hante ?
37:16Oui
37:16Je ne suis pas obsédé quand même
37:18J'ai une vie
37:19Non mais ça peut être obsédant
37:21Franchement
37:21On peut comprendre
37:22Sans que vous soyez
37:23L'aventure de votre vie
37:24Mais on peut comprendre
37:25Que vous soyez pris par cela
37:26Enfin c'est
37:27Ah mais carrément
37:28Mais il y a des jours
37:29Ma femme me dit
37:30Mais arrête quoi
37:30C'est pas possible
37:31C'est vrai que des fois
37:32On est sur la crête
37:33C'est vrai
37:34Alors selon vous
37:35Aujourd'hui
37:36Il serait aux Etats-Unis
37:37Qu'est-ce qui cautionne
37:39Cette piste américaine ?
37:41Xavier Dupont-Douglas lui-même
37:43Le rêve américain ?
37:44Mais c'est lui
37:44Qui nous le dit
37:45Depuis le début
37:45Depuis le premier jour
37:46Il l'a écrit dans la lettre
37:47Il le dit d'abord
37:49C'est ce que j'ai mis
37:49Dans le premier chapitre de mon livre
37:50Il écrit une lettre à son meilleur ami
37:52Que je trouve absolument incroyable
37:55Puisqu'il écrit dès le départ
37:58Mon petit mimi
37:59Je ne peux pas te dire où je vais
38:00Mais nous y étions ensemble
38:01En novembre 90
38:04Indice à creuser
38:05Lol
38:05Vous vous rendez compte ?
38:07Et nous on a le truc sous le nez
38:08Depuis le début
38:09Il nous provoque ou quoi ?
38:10Mais c'est pas de la manipulation encore ?
38:12Vous avez même dit
38:13Comment il était manipulateur ?
38:15C'est là
38:15Vous avez raison
38:17C'est toute la question
38:18C'est quand
38:19Quand s'arrête la manipulation ?
38:20Exactement
38:21Parce que vous dites vous-même
38:22C'est un formidable manipulateur
38:24Il joue
38:25Et d'ailleurs ça montre
38:26C'est quelqu'un intelligent
38:29En même temps
38:30Le rêve américain
38:31C'était vraiment
38:33C'est le rêve de sa vie
38:34Il en parlait
38:35Ça le travaillait
38:36Et en plus
38:36Il avait été effectivement
38:37En novembre 90
38:38Vous avez retrouvé
38:40Effectivement
38:41Une jeune femme
38:42Qu'il a connue
38:43A cette époque
38:43En novembre 1990
38:45Une texane
38:46Une fameuse Mindy
38:48Que vous a-t-elle dit
38:49A son sujet ?
38:50Alors avant de retrouver Mindy
38:51Je suis désolé
38:52Je reviens encore
38:53Un tout petit peu en arrière
38:54Très rapidement
38:55Allez-y
38:55C'est
38:57A force d'aller à Roquebrut
38:58En avion
38:59J'ai fini par me demander
39:00Si mes collègues
39:01A l'époque
39:01Ils avaient vérifié
39:02Tous les avions
39:03J'en suis sûr
39:03Qu'ils ont tout vérifié
39:05Mais si j'étais là
39:06Moi j'ai passé un coup de fil
39:07A l'aéroport
39:07Je me suis fait envoyer
39:08La liste de tous les vols
39:09De l'époque
39:10A partir de Nice
39:11Oui
39:11A partir de Nice
39:12Donc tous les vols nationaux
39:13Internationaux
39:14Parce qu'il y avait aussi
39:14Éventuellement l'hypothèse
39:15De la piste corse
39:17Et j'ai découvert
39:18Ça m'a un peu sauté aux yeux
39:20Un vol
39:20Nice
39:21New York
39:22Et Nice
39:23New York
39:23Moi ça m'a parlé
39:24Parce que je savais
39:25Que Xavier
39:26Habitait à l'époque
39:27Dans les années 90
39:29A Draguignan
39:30Et dans la région
39:31Et je savais
39:31Que quand il partait
39:32Avec ses amis aux Etats-Unis
39:33Il partait depuis
39:34L'aéroport de Nice
39:35Et je savais aussi
39:36Qu'il passait par New York
39:37New York
39:38Jacksonville
39:38Et après il descendait en Floride
39:40Donc quand même
39:41Là je trouve que
39:42Trouver ce vol
39:43C'est quand même énorme
39:44Ce qui est dommage
39:44C'est que 15 ans après
39:46On n'est pas à la liste des passagers
39:48Parce que je ne crois pas
39:49Une seconde
39:49Que Xavier Dupont-Ligonnès
39:51A ce moment-là
39:51Au moment d'embarquement
39:52Il s'appelle encore
39:53Xavier Dupont-Ligonnès
39:54Sinon on l'aurait trouvé
39:55Oui c'est ça
39:57Alors aujourd'hui
39:58J'aimerais savoir
39:59Imaginons qu'il vous écoute
40:01En direct
40:01Depuis les Etats-Unis
40:02Ou je ne sais où
40:03Sur Sud Radio
40:04Qu'auriez-vous envie de lui dire ?
40:06Appelez Sud Radio
40:090826 300 300
40:11Oui
40:12Peut-être même pas lui
40:13Parce que vous savez
40:14L'affaire John List
40:16Une affaire qui est absolument
40:17Fantastique aux Etats-Unis
40:18Une affaire très très similaire
40:19A celle de Xavier Dupont-Ligonnès
40:21Elle a éclaté
40:22Grâce à une émission
40:23Comme la vôtre
40:24Il suffit que
40:25Xavier Dupont-Ligonnès
40:27Ou quelqu'un
40:28Dise
40:28Mais moi ça me dit quelque chose ça
40:30Donc appelez Sud Radio
40:31Sauf que là
40:32L'affaire a été tellement évoïtée
40:35Tellement traité
40:36Tellement analysée
40:37Et passionne encore
40:38La preuve
40:39Votre livre
40:40Mais est-ce que là
40:42En fait
40:43Sans avoir épuisé
40:45Quoi que ce soit
40:45Puisque vous allez partir
40:47Aux Etats-Unis
40:47Si j'ai bien compris
40:48Sur ces traces
40:49Au fond
40:51Voilà la question
40:52Je voulais vous poser
40:53Parce qu'on arrive
40:53Un peu en fin d'émission
40:54Vous avez envie
40:56De le retrouver ou pas ?
40:57Vraiment ?
40:58Vous ?
40:59Moi personnellement
41:00Si je le retrouve
41:01Je ne sais pas
41:02En tout cas pour la famille
41:03Pour les proches
41:04Ce serait quand même formidable
41:04Qu'on se sache un jour la vérité
41:07Si ce que j'ai fait aujourd'hui
41:09Si mon travail permettait
41:10Ne serait-ce que
41:11De trouver une trace
41:12De Xavier Dupont-Ligonnès
41:14Sur le territoire américain
41:15Qui permettrait de rebondir
41:16Vous savez peut-être
41:16Qu'il est aujourd'hui au Chili
41:17En Argentine
41:18Je ne sais où
41:19En Corée du Nord
41:20En Corée du Nord
41:21Là au moins
41:22Là personne ne pourra le retrouver
41:25Selon vous
41:25Par exemple
41:26Aux Etats-Unis
41:27Ils pourraient disparaître
41:28Dans un village fantôme
41:30Oui c'est une hypothèse
41:31Que j'ai déjà émise
41:32Oui effectivement
41:33Puisqu'on m'a posé la question
41:35Mais aujourd'hui
41:36Avec toutes les intelligences artificielles
41:38Toutes les caméras
41:39C'est pratiquement impossible
41:40De disparaître aux Etats-Unis
41:41Mais moi je ne suis pas d'accord
41:42Non c'est faux
41:43Il y a des endroits des Etats-Unis
41:45Aujourd'hui
41:45Où on peut encore vivre caché
41:47Est-ce que vous ne croyez pas
41:48Alors c'est au policier
41:49Je m'adresse aujourd'hui
41:50Avec tout ce qu'il y a
41:51Avec la technologie qu'il y a
41:52Mais on peut encore disparaître
41:55Disparaitre et être vivant
41:55Enfin je veux dire
41:56Disparaitre sans que personne
41:57Vous retrouve
41:58La preuve
41:59C'est faisable
41:59La preuve
42:00Il y a la preuve
42:00C'est en tout cas
42:02En tout cas
42:03C'est clair
42:04Quelqu'un qui a envie
42:05Qui sait s'organiser
42:07Peut disparaître
42:07Est-ce qu'un jour
42:08Il pourrait sortir du bois
42:11C'est ce que j'espère
42:12C'est que
42:14Lui nous a provoqué
42:15En tout cas moi
42:16Il me semble
42:17Qu'il y a plusieurs éléments
42:18De l'enquête
42:18Qui démontrent
42:19Qui sont provoquants
42:21Comme par exemple
42:21De laisser un livre
42:22De Dan Brown
42:24Sur sa table de nuit
42:25Disparu à jamais
42:26Ou de se promener
42:27Dans les couloirs de l'hôtel
42:28Avec le livre
42:28De Bernard Minier
42:30Glacé
42:30Qui est une oeuvre
42:31Un thriller criminel
42:32Il y a une forme de provocation
42:34Donc aujourd'hui
42:35Quinze ans après
42:36Pourquoi pas ne pas le provoquer
42:38Nous-mêmes
42:38See you later alligator
42:41C'est ce que vous dites
42:42C'est ce qu'il a dit
42:44C'est ce qu'il a dit
42:44Lui à son ami
42:46Texto
42:47Il a dit aussi
42:48Vous ne me retrouverez
42:51Jamais
42:52C'est ce qu'il a dit
42:52Lui à ton
42:53Oui exactement
42:54Oui oui mais
42:55Non ce qui est passionnant
42:57En tout cas
42:57C'est ça
42:58C'est cette piste
42:59Qui a été
42:59Que vous avez
43:00Que vous avez suivi
43:01Et qui est dans ce livre
43:03Et moi ce que je trouve formidable
43:04C'est de savoir
43:06Si vraiment
43:08Parce que
43:09Le pourquoi
43:09Ce qui est intéressant
43:10De l'autre côté
43:10Le pourquoi
43:11C'est cette fascination
43:12Il fascine encore aujourd'hui
43:14C'est très intéressant
43:15Pourquoi
43:16Vous pouvez dire
43:16Bon ben
43:17On ligonesse
43:18On s'en fout
43:18Vous voyez
43:19Je fais beaucoup d'émissions de télévision
43:21Partout où je vais
43:23Partout ça fascine
43:25Aussi bien
43:25Notre génération
43:26Que les jeunes sur le plateau
43:28Ils sont tous fascinés
43:28Pourquoi ?
43:29Parce que les jeunes
43:29Ils ont l'âge des enfants
43:31Des ligonesses
43:32Nous on a l'âge de ligonesses
43:33Globalement
43:34On a tous
43:34La soixantaine
43:35Donc finalement
43:36C'est transgénérationnel
43:37Cette affaire
43:37Et tout le monde
43:38Se sont un peu
43:38Tout le monde se souvient
43:39Où il était
43:40Partout où je vais
43:40Je me souviens
43:41Quand l'affaire
43:42J'ai éclaté
43:42J'étais là
43:43En fait c'est une star
43:47Drôle de star
43:48Drôle de star
43:49Gilles Gallou
43:50Merci d'être venu
43:51Sur Sud Radio
43:51Je rappelle que votre livre
43:53Xavier Dupont
43:54De Ligonesse
43:55Un livre au coeur de l'affaire
43:56Est paru
43:57Chez Max Milot
43:58Chers auditeurs
43:59Lisez ce livre
44:01Sans plus tarder
44:02Tout de suite
44:02Vous retrouvez
44:03Brigitte Laé
44:04Sur Sud Radio
44:04Et si vous avez
44:05Des notions
44:06Où est Max Dupont
44:07Max Dupont
44:09De Ligonesse
44:10Oui
44:10Appelez-nous
44:11Écrivez-nous
44:12Appelez-nous
44:13Dites-nous tout
44:13Vous gagnerez
44:14Un cadeau
44:16Remarquable
44:17Les boucles d'oreilles
44:18De Céline Alonso
44:20La culture dans tous ses états
44:23André Bercoff
44:24Céline Alonso
44:25Avec TerreDeFrance.fr
44:27Le premier site d'articles français et patriotes
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