L'évolution de la langue - La culture dans tous ses états - Vidéo Dailymotion

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L'évolution de la langue - La culture dans tous ses états   Avec Sami Biasoni, docteur en philosophie et essayiste, Auteur de "Encyclopédie des euphémismes contemporains et autres manipulations de la langue" aux éditions du cerf      Retrouvez La culture dans tous ses états tous les jeudis avec Céline Alonzo et André Bercoff à partir de 13h.  ---  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de La culture dans tous ses états : https://youtube.com/playlist?list=PLa...  https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTe09kK1slhxHoVwjdwngkr   ##LA_CULTURE_DANS_TOUS_SES_ETATS-2025-09-18##

Transcript

00:00Sud Radio, la culture dans tous ses états, André Bercoff, Céline Alonso.

00:06C'est une langue belle, avec des mots superbes, qui porte son histoire à travers ses accents,

00:15où l'on sent la musique et le parfum des airs, le fromage de chair et le pain de terre.

00:22Et oui, notre langue est belle, elle est même très belle, André Bercoff, mais depuis plusieurs décennies.

00:26Eh bien, une offensive générale a été lancée contre elle, nous allons en parler dans un instant sur Sud Radio,

00:33avec l'essayiste et docteur en philosophie, Samy Biazoni, qui publie l'encyclopédie des euphémismes contemporains

00:45et autres manipulations militantes de la langue, André, et ce aux éditions du Serre.

00:50Eh oui, et oui, et qu'elle est l'ombre, et pas la moindre, qui plane heureusement sur ce livre,

00:57c'est évidemment Georges Orwell.

00:59Georges Orwell, l'inventeur de la novlangue, celui qui a dit, et c'est pas lui qui a dit,

01:03c'est Jean Paulan, Jean Paulan, autre qu'on ne connaît plus aujourd'hui,

01:07qui est au purgatoire, qui était l'un des anges gardiens de chez Gallimard,

01:11et qui a dit, nous sommes dans une époque, il l'a dit, il y a 50 ans,

01:14où les mots ont changé de sens et les sens de mots.

01:17Aujourd'hui, c'est que les mots ont été trahis par les sens,

01:21et les sens ont été trahis par les mots humés par qui ?

01:23Par tous ces fabricants.

01:25Et ces fabricants, ils vous en ont parlé très très bien avec ce collectif de 41 intellectuels

01:32que vous avez réunis, Samy Biasoni, pour cette encyclopédie des euphémismes contemporains

01:36paru aux éditions du CERF.

01:38Ce qui est intéressant, c'est qu'effectivement, vous savez très bien,

01:42il faut être en bon terme avec les mots,

01:45mais il y a des gens qui ont choisi d'être non seulement en mauvais terme avec les mots,

01:49mais de les déformer, de les transformer, comme par hasard,

01:54de les genrer et de les trahir.

01:56Donc, il y est avec Assis, Fergan Asiari, Chantal Delson, Caroline Goldman,

02:01Pierre-André Taguieff, et puis beaucoup d'autres.

02:04Cette encyclopédie, eh bien, elle fait le bilan.

02:08Elle fait le bilan de quelque chose qui est quand même très grave,

02:11parce que vous savez très bien qu'il y a la parole des armes,

02:17mais il y a les armes de la parole.

02:19Et quand cette parole devient armée, devient déformée,

02:23déformée, devient effectivement utilisée et manipulée

02:27pour une politique et une idéologie précises,

02:31ça donne les ravages que l'on sait,

02:33notamment le woke, notamment beaucoup d'autres choses, Céline,

02:37et on va en parler.

02:37Eh oui, on va en parler alors pourquoi et depuis quand la langue

02:40est-elle devenue un champ de bataille idéologique ?

02:43André Bercoff, comment comprendre les termes du débat et leurs enjeux ?

02:46Où va le monde occidental et pourquoi est-il si fragile face à ces évolutions ?

02:51Eh bien, réponse dans un instant sur Sud Radio avec Samy Biazoni.

02:56Sud Radio.

02:59Sud Radio, la culture dans tous ses états.

03:02André Bercoff, Céline Alonso.

03:03Et oui, I stay woke, Master Teach, je suis woke.

03:23Cette chanson de la diva américaine Erika Badou.

03:26André a popularisé cette formule et ce, en 2008.

03:29Et vous, André Bercoff, vous êtes quoi ?

03:31Et oui, et vous, André Bercoff, vous êtes quoi ?

03:33Ah, moi, je suis complètement woke.

03:34Moi, je mange woke, je dors woke, je rêve woke, je cauchemar de woke.

03:40Et d'ailleurs, je vais vous dire, je vais vous dire très franchement,

03:42je ne suis pas, moi, je suis un cèdre du Liban.

03:46Et si on me refuse ma qualité d'arbre, c'est que vous êtes raciste,

03:50que vous êtes discriminatoire et que vous n'aimez pas le genre.

03:53Voilà.

03:54Continuez, Céline, et vous parlez d'un cèdre.

03:56Eh oui, bonjour, cher cèdre.

03:58Alors, le hoquisme, la novlangue, eh bien, nous allons en parler avec Samy Biasoni.

04:02Bonjour à vous.

04:03Bonjour.

04:04Et merci d'être avec nous sur Sud Radio.

04:05Alors, vous publiez l'Encyclopédie des euphémismes contemporains

04:09et autres manipulations militantes aux éditions du Serre.

04:13Un livre dans lequel, eh bien, 41 intellectuels prennent la pub

04:16pour déconstruire ce que le politiquement correct a imposé dans le débat public.

04:21Pourquoi ce livre ?

04:23Parce qu'il y avait, me semblait-il, une forme de nécessité.

04:27Puis parce que j'avais entamé le travail avec mon avant-dernier essai,

04:30qui était aussi un ouvrage collectif intitulé « Malaise dans la langue française ».

04:33J'ai eu le plaisir, avant qu'il soit cèdre, et quand il était encore humain,

04:40de venir en parler sur ce plateau.

04:43Donc, en fait, je m'étais intéressé dans un premier temps

04:45à la question de l'inclusion dans la langue,

04:48et par le biais de ce qu'on appelle la typographie,

04:51donc le point médian, par exemple, les tirées, les marques,

04:53vous voyez, de l'inclusion dans la forme de la langue,

04:57et aussi de la syntaxe.

04:58Les accords, notamment, la grammaire.

05:00Donc ici, c'est finalement une manière de compléter un peu ce travail.

05:03Je m'intéresse aux mots, à la sémantique.

05:05Et oui, et effectivement, depuis plusieurs années, il faut le dire,

05:09on assiste à une véritable évolution du militantisme,

05:12donc pas seulement dans la rue, ni les urnes, mais dans la langue.

05:15Comment vous expliquez cette obsession, effectivement,

05:18d'agir par les mots, plutôt que par les actes ?

05:21Alors, de deux manières.

05:23D'une part, il y a ce qu'on appelle l'indignation de salon.

05:25Vous savez, c'est très confortable de s'indigner

05:27dans un salon feutré parisien.

05:30Sans risque.

05:31Voilà, avec très peu de risque.

05:33C'est très confortable d'ergoter sur des subtilités de la langue.

05:39Finalement, on a l'impression d'être un peu protégé,

05:41tout en ayant un confort moral tout à fait certain,

05:44puisque, effectivement, l'effet produit est presque le même

05:47que si on s'était engagé physiquement, voire même souvent supérieur,

05:50puisque on donne une teinte intellectuelle à la lutte

05:53et donc elle nous élève quelque part.

05:55Donc, ce confort moral, c'est un des aspects.

05:59Le deuxième aspect, c'est qu'il faut comprendre

06:01que le néoprogressisme et son version woke,

06:03donc son version radicale,

06:05est littéraire, par essence.

06:07Il est né dans le département américain de littérature.

06:10Il est narrativiste.

06:12C'est-à-dire qu'il crée des récits.

06:13C'est pour cela que la subjectivité, le ressenti,

06:16les histoires comptent plus que tout,

06:19plus que le réel, dans ses modes de pensée.

06:21Et voilà pourquoi on s'écherpe sur la langue,

06:23puisque si l'histoire est primordiale,

06:25alors quel est le support de l'histoire ?

06:26Quel est son substrat ?

06:27C'est la langue.

06:29Salut, bienvenue.

06:31Quand même, ça vient d'où, ça ?

06:33Et je ne veux pas attendre,

06:34on ne va pas faire de l'histoire,

06:35les déconstructeurs, de Rida et compagnie.

06:37Ça, on le sait, on en a beaucoup parlé, etc.

06:40Moi, je voudrais savoir,

06:41c'est au long de quoi

06:43qu'on a commencé à changer le sens des mots,

06:47qui avait un sens depuis des décennies,

06:49voire des siècles, etc.

06:51Et qu'est-ce qu'il a fait ?

06:52C'est-à-dire que l'idée derrière la tête,

06:54sans faire du complotisme, etc.,

06:56ce n'est pas un complot,

06:57mais qu'est-ce qu'il faisait qu'on a dit,

06:59écoutez, on ne peut plus utiliser les mots comme ça.

07:02Je parle des wokistes,

07:03et on va les utiliser.

07:05Autrement, on va montrer qu'ils doivent,

07:07peuvent et doivent se dire autrement.

07:09C'est quoi qui a existé, ça ?

07:11C'est révolutionnaire ?

07:12Enfin, c'est une idéologie ?

07:14C'est quoi ?

07:15Alors, vous avez mentionné le terme,

07:18déjà, c'est révolutionnaire.

07:19Lors de la Révolution française,

07:21on a renommé les places,

07:23les rues,

07:25en rouette de royale à nation.

07:26Donc, vous voyez,

07:27il y a déjà cette tentative,

07:28lorsqu'on veut créer l'homme nouveau,

07:30de le créer,

07:31de manière absolument protéiforme,

07:33tous ces aspects.

07:34Donc, la langue est un des aspects,

07:35puisque c'est ce qui structure la pensée.

07:37Et dans cette logique de l'homme nouveau,

07:39il faut bien se dire,

07:40je change l'homme par la violence tout de suite,

07:42mais il faut que je change sa dépendance

07:43et les générations suivantes.

07:44Comment le fais-je ?

07:46Par l'inculcation de nouvelles valeurs.

07:48Comment le fais-je encore mieux ?

07:50En changeant le vocabulaire qu'on va utiliser,

07:52parce qu'il va orienter le discours d'une certaine manière,

07:54et je prépare ensuite l'avènement de cet homme nouveau

07:56qui perdura.

07:57Donc ça, déjà, c'est une première tentation.

07:59Et il faut bien voir que les mouvements wok,

08:00sont des mouvements révolutionnaires.

08:02Alors, très nouveau et très contemporain dans leur forme,

08:05il y a eu les totalitarismes qui ont fait d'eux-mêmes,

08:08plus tard dans toute l'histoire du XXe siècle,

08:10et puis, plus précisément,

08:12ce que vous décrivez, c'est le politiquement correct,

08:14il naît dans les années 70-80,

08:16et il n'est pas n'importe quand.

08:17La réponse très précise, c'est qu'au moment où, en fait,

08:20les derniers droits sociaux sont acquis politiquement,

08:23notamment par les minorités aux Etats-Unis,

08:25ce qui ne veut pas dire que toutes les luttes

08:26avaient été menées,

08:27mais les droits sociaux étaient arrivés à leur bout.

08:30Et à ce moment-là, très précisément,

08:32il fallait mener de nouvelles luttes.

08:34Et donc, on va les chercher où on peut,

08:35on va les chercher dans la langue.

08:36Mais il fallait mener de nouvelles luttes.

08:38Quel ? Qui ?

08:39Ça commence sur les campus,

08:41ça commence auprès des étudiants.

08:42Sur les campus universitaires américains.

08:45Voilà.

08:45Exactement comme vous avez un Sartre,

08:47une Simone de Beauvoir,

08:48qui ont envie de s'engager,

08:50de sauver le monde,

08:51parce qu'ils ont cette supériorité morale sur le monde.

08:53À Harvard, on a pensé exactement la même chose.

08:56Il faut à chaque génération sa lutte,

08:57il faut à chaque génération sa cause.

08:58Oui, mais quelle est la différence,

09:01effectivement,

09:01entre ce qui se passe aujourd'hui

09:02et le politiquement correct des années 80 ?

09:04C'est une très bonne question.

09:06En fait, le politiquement correct,

09:08c'était une forme de répétition générale.

09:09La différence principale,

09:10c'est que le politiquement correct,

09:12traité de sujets très, très variables.

09:14C'est-à-dire,

09:15technicien de surface, par exemple,

09:17c'est social.

09:18Lorsqu'on dit « disabled person »

09:20pour ne pas dire « une personne handicapée »,

09:22alors maintenant, on dit « porteuse handicapée ».

09:22Ou « malentendant au lieu de sourd »,

09:24ou « malvoyant au lieu d'aveugle »,

09:26etc., etc.

09:27Donc ça, c'est de l'euphémisation.

09:28On se dit,

09:29on peut probablement moins blesser

09:31ceux qui sont moins bien lotis par la vie

09:34ou qui souffrent plus.

09:36Mais ce qui se joue aujourd'hui,

09:37c'est différent.

09:38Et c'est pour ça qu'on écrit ce livre.

09:39J'aurais pu l'écrire sur le politiquement correct,

09:41mais j'aurais analysé les choses différemment.

09:42Aujourd'hui,

09:43il y a une volonté militante

09:45de changer le monde.

09:46Lorsqu'on dit technicien de surface,

09:47on ne veut pas changer le monde.

09:48Bien évidemment, on euphémise.

09:50On veut atténuer le mot de femme de ménage

09:53qui n'est pas péjoratif,

09:55enfin qui renvoie à une diminution sociale.

09:59Et ça, ça s'analyse aussi.

10:00Quels sont les ressorts de cela ?

10:02Mais aujourd'hui, c'est différent.

10:04On a une accélération relativement récente

10:06de l'adoption des termes,

10:07donc beaucoup figurent dans cet ouvrage.

10:09Donc il se passe quelque chose,

10:10et il se passe quelque chose.

10:12Et ce quelque chose,

10:13cette inflexion,

10:14elle date d'après les années 2000.

10:15Donc on est dans un nouveau moment

10:17de cette histoire de manipulation

10:18du changement des mots.

10:19Oui, c'est plus des termes

10:20à connotation identitaire,

10:21en quelque sorte.

10:22Et en quoi, justement,

10:23Internet a accéléré ce phénomène ?

10:26Alors c'est exactement ça.

10:27L'idéologie dont je parle,

10:29c'est l'idéologie des identités,

10:30des minorités.

10:32C'est celle qui, véritablement,

10:34structure l'essentiel des termes

10:35que vous trouverez,

10:36des 45 termes que vous trouverez.

10:36Les minorités veulent s'imposer aux majorités,

10:38en fait, vous le dire, c'est ça.

10:40C'est exactement ça.

10:40Le néoprogressisme considère

10:42que la majorité a tout le temps opprimé,

10:44il est temps qu'elle s'efface,

10:45au profit des minorités,

10:46de manière à obtenir

10:47une forme d'égalité

10:49par la compensation.

10:50C'est ça qui est important, d'accord ?

10:52Et donc, le rôle d'Internet,

10:55il y a Internet et les réseaux sociaux.

10:56Internet, pour répondre à votre question,

10:58Internet a créé un village global.

11:00Et c'est très important

11:01pour comprendre le phénomène minoritaire.

11:03Autrefois, les minorités étaient isolées

11:05quand vous étiez dans votre condition minoritaire.

11:07Au mieux, vous aviez votre ghetto,

11:08si c'était un ghetto ethnique,

11:10vous aviez votre réseau,

11:11si vous aviez des pratiques sexuelles.

11:13Ça existait déjà.

11:14Mais c'était des communautés petites

11:16avec une forte pression sociale.

11:19Désormais, vous trouvez

11:20n'importe quelle minorité,

11:22même si vous pensiez être seul au monde,

11:23vous trouverez quelqu'un

11:24à l'autre bout du monde

11:25qui partagera votre peine,

11:26qui partagera votre condition

11:27et qui se ligera avec vous

11:28pour porter aux valeurs.

11:29Et en temps réel, 24 ans sur 24.

11:32En temps réel et qui a accès

11:33à une parole publique.

11:35Et ça, c'est un changement

11:36relativement important.

11:37Donc, c'est la construction

11:37du village global par Internet.

11:39Et les réseaux sociaux

11:40ont complètement hystérisé le débat.

11:42Il faut reprendre l'exemple

11:43de J.K. Rowling,

11:45l'auteur d'Harry Potter,

11:46qui, elle, a été menacée de mort

11:47suite à des propos jugés

11:48transphobes sur X

11:50il y a quelques années,

11:522-3 ans, je crois.

11:53Oui, on connaît bien cette histoire.

11:54J.K. Rowling, pourtant,

11:55était engagé depuis toujours

11:57pour la défense des minorités.

11:59C'était un des parangons

12:00de combattre l'oppression.

12:03Elle est progressiste.

12:03C'est une des progressistes militantes.

12:06Bien sûr.

12:06Mais vous savez,

12:07Kronos dévore toujours ses enfants.

12:10Et donc, Kronos a fait

12:11ce qu'il fait de nul.

12:11Elle a dévoré son enfant

12:12le jour où elle a dit

12:13que j'ai du mal en substance,

12:15j'ai du mal à être féministe

12:16s'il n'y a plus de femmes.

12:17Il y a un homme,

12:18il y a des femmes.

12:19Elle n'a pas dit

12:20que la transidentité

12:22n'était pas quelque chose

12:22d'acceptable, etc.

12:23Elle n'a pas du tout dit ça.

12:24Elle a dit, en fait,

12:25j'ai besoin, pour pouvoir être féministe,

12:27de la notion de femme

12:28et quelqu'un qui a telle caractéristique

12:30est une femme, non ?

12:31Et pour ça,

12:32on l'a unie,

12:33on l'a menacée de mort,

12:33on a déprogrammé des expositions.

12:36La fête des 20 ans d'Harry Potter,

12:38elle s'est faite sans elle.

12:39Elle n'était pas invitée.

12:40Mais il y a une chose.

12:42Comment on passe

12:42à un saut qualitatif,

12:44et j'ai su là,

12:45il y a trois jours,

12:46dans une ville des Etats-Unis,

12:48Samy Biasoni,

12:49quelqu'un a parlé

12:50d'une femme,

12:50on lui dit, non, non, non, non.

12:51Elle a presque été punie.

12:53Il faut dire,

12:53un être avec au vert.

12:55Voilà.

12:56Il y a de multiples exceptions.

12:59Alors, il faut mettre à distance le terme,

13:02et alors,

13:03les raisonnements derrière

13:03sont des raisonnements

13:04souvent bien trop complexes

13:05pour le commun des mortels.

13:06Il faut passer un certain temps

13:07pour comprendre

13:08la bonne terminologie.

13:09C'est une des grandes difficultés

13:11de ces processus

13:12de manipulation de la langue,

13:14c'est qu'à la fin,

13:14on perd notre capacité

13:15à communiquer le réel.

13:16Mais, quelque part,

13:17ça arrange

13:18ceux qui le promeuvent,

13:20ces termes.

13:20Parce qu'ils veulent

13:21reconstruire le monde.

13:22Donc, si on n'arrive plus

13:22à communiquer,

13:23à s'entendre,

13:23à débattre,

13:24quelle proposition reste ?

13:25La proposition de la radicalité,

13:27celle de la violente,

13:28lorsqu'on ne parle plus,

13:29c'est là que la barbarie s'installe.

13:30Bien sûr.

13:30Et à chaque fois,

13:32la bataille sémantique

13:33accompagne ou précède

13:35la bataille politique.

13:36Ça, c'est très intéressant.

13:37Un peu d'observateurs le voient.

13:39Mais, effectivement,

13:40observer la langue,

13:41c'est absolument nécessaire.

13:42Lorsqu'on observe la langue,

13:44on voit des signes avant-coureurs.

13:45Alors, parfois,

13:46ce sont des signes

13:47qui arrivent en même temps.

13:48C'est absolument concomitant.

13:49On mène les combats de front.

13:50Puisque ce sont souvent

13:51des combats symboliques

13:52qu'on mène.

13:53Et d'autres fois,

13:54effectivement,

13:55lorsque des mots

13:55commencent à évoluer,

13:56lorsqu'on commence

13:57à s'écharper

13:58autour de terminologies,

14:01autour de sujets sémantiques,

14:03c'est que quelque chose

14:04se joue dans la société.

14:05C'est qu'il y a

14:05des revendications.

14:06Et ces revendications,

14:07vous allez les voir apparaître.

14:08Alors, donnez-nous des exemples,

14:10Samy Biazoni.

14:11Je veux dire,

14:11d'exemples,

14:12est-ce que vous avez

14:13des exemples concrets,

14:14par exemple,

14:15de ce dont parlait Céline,

14:17la coordination

14:18entre politique

14:19et sémantique ?

14:20On parlait du mot femme.

14:21Là, on est complètement dedans.

14:23Il y a ce moment.

14:24En fait, le mot femme,

14:25en France,

14:25on est encore à peu près

14:26protégé de ce mouvement.

14:28Mais aux Etats-Unis,

14:29au Canada,

14:30il y a eu ce grand moment

14:32autour des identités trans.

14:34Notamment,

14:34quand Joe Biden est arrivé,

14:35il a dit

14:35j'en fais une grande cause.

14:36La cause trans.

14:37La cause trans, voilà.

14:38La cause trans

14:39ou la cause du genre ?

14:40Alors, c'est la cause du genre

14:42d'une manière générale,

14:42mais c'est la cause trans

14:43en particulier.

14:44D'accord.

14:45Et là, il y a eu

14:46une vraie rupture.

14:47Et c'est là qu'à partir du moment

14:49où on vous dit

14:49que c'est une grande cause

14:50et donc cette minorité-là,

14:52il faut la soigner particulièrement,

14:54vous comprenez bien

14:55que la notion de femme

14:56définie biologiquement

14:57ne tient plus.

14:58Elle devient problématique

14:59en elle-même.

15:00Bien sûr.

15:01Oui, quand le président

15:02des Etats-Unis lui-même,

15:04donc de la majorité

15:05des Américains,

15:06dit attendez cause trans,

15:07cause nationale.

15:08Absolument.

15:09Donc ça, c'est un exemple

15:10assez parlant.

15:11Un exemple très amusant,

15:13c'est quand le mot problématique

15:15est devenu lui-même problématique.

15:17Paris, ah bon ?

15:17C'est-à-dire ?

15:19Avec MeToo,

15:19un comportement,

15:20il y a 30 ans,

15:21un comportement problématique

15:22était un comportement

15:23soit jugé compliqué,

15:25soit un comportement

15:27qui sort du cadre défini,

15:28donc il va falloir discuter.

15:29Complexe.

15:30Complexe.

15:31Donc on en revenait

15:32à l'étymologie du terme.

15:33Depuis MeToo,

15:34un comportement problématique.

15:35J'ai décelé

15:36un comportement problématique

15:38dans la forêt

15:39près de l'arbre cèdre

15:41qui y trône

15:42laisse très clairement

15:44entendre

15:45qu'on aura affaire

15:46à un délit

15:46voire un crime sexuel.

15:48Un violeur potentiel

15:49ou pas ?

15:50Voilà, exactement.

15:51Et donc, vous voyez

15:52le fait que le thème problématique

15:54devienne problématique,

15:54on ne sait plus

15:55de quoi on parle en réalité.

15:57Et ça, ça a été

15:58l'influence de MeToo

15:59qui a véritablement

16:00fait basculer

16:01le sens de ce mot.

16:02Sans que personne

16:02ne décide vraiment,

16:03simplement par l'usage.

16:04Oui, mais parfois

16:05changer les mots,

16:06voire les supprimer,

16:07n'est-ce pas

16:08une véritable nécessité ?

16:09Reprenons par exemple

16:10l'exemple, André,

16:11de cette pâtisserie

16:12La Tête de Nègre

16:13baptisée Tête Choco

16:15ou La Rue de la Négresse

16:16à Biarris

16:16devenue La Rue de la Négresse

16:18il y a quelques temps

16:19de cela.

16:20Car pour certains,

16:21effectivement,

16:21ça portait atteinte

16:22à la dignité de la personne.

16:25Quel est votre point de vue

16:26sur cette question,

16:27Samy Biasoni ?

16:28Mon point de vue,

16:29c'est qu'il faut se garder

16:30de deux écueils

16:31qui sont

16:31promouvoir la rigidité

16:33de la langue

16:34et promouvoir

16:36son extrême malléabilité.

16:38Donc non,

16:38la langue n'évolue pas

16:39au gré des lubies morales

16:41des individus,

16:42c'est un danger.

16:42Je vais vous expliquer pourquoi.

16:44Non,

16:44la langue n'est pas figée

16:45donc il faut

16:46qu'elle soit permissive

16:47aux langues étrangères,

16:48à l'argot,

16:50aux revendications sociétales,

16:51aux évolutions,

16:51à la technologie.

16:52Il est normal

16:53que la langue s'adapte.

16:54Une fois qu'on a dit ça,

16:55en fait,

16:55les questions que vous évoquez,

16:56il faut les traiter

16:57au cas par cas.

16:58Il n'y a pas de réponse.

16:59En réalité,

17:00le quartier

17:00dite de la Négresse

17:02à Biarritz,

17:03c'était une figure,

17:04je crois,

17:04qui tenait un établissement,

17:06une belle figure historique,

17:08on la célébrait.

17:09Et ce n'était pas du tout

17:10quelque chose de relatif

17:12directement

17:12à l'esclavage.

17:13Dans d'autres cas,

17:14effectivement,

17:15il y a un passé esclavagiste

17:15et à ce moment-là,

17:16on avise,

17:17on conserve,

17:18on explique,

17:19on retire,

17:20on change.

17:21Tout est possible,

17:21mais cela se fait

17:22au cas par cas

17:23et sans hystérie.

17:24Là,

17:24ce qui est très compliqué,

17:25c'est qu'à chaque fois,

17:27deux nouveaux militants

17:27vont se saisir d'une cause,

17:29vont l'amplifier à outrance,

17:30vont mettre la pression

17:31sur tous les décideurs

17:32et on va prendre

17:33des décisions

17:33complètement actives,

17:34parfois,

17:35contre même

17:35ce que veut dire le terme.

17:37C'est terrible.

17:38Quand on atteint,

17:39oui,

17:39ça c'est très bien

17:40et on vous suit là-dessus,

17:42mais quand on atteint,

17:43quand même,

17:44on va donner quelques exemples

17:45qui ne sont plus des exemples,

17:48qui sont des exemples

17:48obsessionnels

17:49et j'irais quasi hystériques.

17:51Je prends deux exemples,

17:53par exemple,

17:54la belle au bois dormant,

17:55quand le prince vient,

17:56l'embrasse,

17:57avec tous les enfants du monde,

17:59on lit,

17:59et puis là,

18:00ah oui,

18:00mais s'il l'embrasse

18:01pendant qu'elle dort,

18:01c'est qu'il la viole.

18:03Vous avez vu la polémique

18:04qu'il y a eu,

18:05je ne parle pas

18:05des pièces changées,

18:08y compris de Shakespeare,

18:09vous savez tout ça.

18:10Bon,

18:11et puis,

18:11je ne parle pas aussi

18:13de cette chose

18:14qui est incroyable,

18:15mais je vais vous dire,

18:17et c'est là intéressant,

18:18c'est qu'il y a une histoire

18:19tout à fait authentique

18:20qui s'était il y a 4 ans,

18:21au moment de l'ouverture,

18:22après l'élection de Biden,

18:23le congrès,

18:24vous savez,

18:24ça commence par une prière

18:25en Amérique,

18:26parce que,

18:26voilà,

18:27c'est under the law of God,

18:28et le député,

18:31je crois que c'est le sénateur,

18:33prononce la prière,

18:34et fait,

18:35il n'est pas

18:35Amen,

18:36et ajoute

18:36A Woman.

18:38Quand on arrive à ça,

18:39Amen,

18:40qu'est-ce que ça a à faire ?

18:41Non.

18:41Et je ne parle pas,

18:43alors il faut débaptiser

18:44le Cap-Nègre,

18:45il faut 10 petits nègres

18:46d'un catacriti,

18:47c'est déjà fait,

18:49donc,

18:50il y a eu quand même

18:51quelque chose

18:51où les digues

18:53ont été rompues quand même.

18:55Ah oui,

18:56en fait,

18:56c'est ce qu'on appelle

18:57le littéralisme,

18:58c'est un des marqueurs

18:59du vauquisme,

19:00le littéralisme

19:01peut aller très très loin,

19:03il peut aller à une sonorité,

19:05deux mots ensemble

19:05formant une insulte,

19:07on ne peut plus prononcer

19:08ces mots ensemble,

19:08oui,

19:08sur les campus américains,

19:09vous savez,

19:10il y a eu des professeurs

19:11qui ont été ennuyés,

19:12mis à pied,

19:12pour avoir dit

19:13le Black Friday,

19:14le Black Thursday,

19:15des professeurs d'histoire

19:15et d'économie.

19:16Le Jeudi Noir,

19:18alors là,

19:19il n'y a pas de personne noire,

19:20c'est raciste,

19:22c'est raciste

19:22parce que Le Jeudi Noir

19:23veut dire crise,

19:24crise est un terme péjoratif

19:25et donc,

19:26tout ce qui renvoie

19:27au fait d'être noir

19:28est associé

19:29à des éléments négatifs.

19:31Bon,

19:31dans ce cas-là,

19:32vous réécrivez complètement

19:33la Bible,

19:34à peu près toute l'histoire

19:35de la peinture,

19:36donc c'est pour ça

19:36que de toute façon,

19:37c'est une aporie,

19:38c'est-à-dire que ça ne sert

19:39à rien de nettoyer

19:40quoi que ce soit

19:40parce que ce sont

19:41les écuries d'Ogias,

19:42la seule chose à faire...

19:43Il faut tout liquider quoi,

19:44c'est un peu ça.

19:45Si vous voulez brûler

19:45la bibliothèque d'Alexandrie.

19:46Mais aucun domaine

19:47n'est épargné aujourd'hui ?

19:48Rien.

19:49Incroyable.

19:50Rien,

19:50vous devriez changer

19:51votre logo d'ailleurs.

19:52Pourquoi ?

19:54Oui,

19:54parce que...

19:55Le noir est en bas,

19:56le noir est en bas,

19:57oui c'est vrai,

19:57il y a le blanc

19:58qui surmonte le noir.

19:59Et surtout le blanc sud

20:00est en gras blanc,

20:02le noir est en dessous,

20:03il n'a pas les faveurs du texte

20:04comme si,

20:05vous comprenez,

20:06les personnes noires

20:06ne pouvaient pas accéder

20:08à la littérature.

20:09Vous voyez ce genre

20:09d'interprétation.

20:10Il y a quand même

20:10des bastions de résistance.

20:12Non mais bien sûr,

20:12en fait,

20:14heureusement,

20:14et même chez les militants,

20:15personne n'ira s'amuser

20:16à faire ce genre de choses.

20:17Mais en fait,

20:17quand je dis personne,

20:18ce n'est pas vrai.

20:19C'est-à-dire que

20:20là où la chose devient compliquée,

20:21c'est qu'il suffit

20:22de une, deux, trois, quatre personnes

20:23et vous les trouverez

20:24toujours ces personnes.

20:25Et en fait,

20:26il suffit qu'elles vocifèrent

20:27suffisamment.

20:29L'air du temps

20:29fait que des décideurs

20:31vont être sensibles

20:32désormais à ce genre d'argument,

20:33vont avoir peur

20:33par l'acheter,

20:35parce qu'ils ne se sont pas

20:36intéressés au fond des choses,

20:37parce qu'ils n'ont pas envie

20:37de faire des recherches

20:38qui s'imposent,

20:39par facilité pour mille raisons.

20:41Par facilité ou par l'acheter ?

20:44Pardon ?

20:44Par facilité ou par l'acheter ?

20:47Je l'ai dit,

20:47l'acheter est une des motivations.

20:48Ce n'est pas la seule,

20:49parfois,

20:50c'est la médiocrité,

20:50parfois,

20:51c'est un mélange de tout ça.

20:53Oui.

20:53Effectivement,

20:54tous ces débats

20:54de la langue française

20:56nous font poser cette question,

20:57ne sont-ils pas le signe

20:59que nos sociétés

21:00ne sont plus capables

21:01de résoudre

21:02leurs problèmes fondamentaux,

21:03en quelque sorte ?

21:04Alors, effectivement,

21:04lorsqu'on est impuissant politiquement,

21:07il faut traiter des causes symboliques.

21:08En fait,

21:09lorsqu'on est impuissant

21:09vis-à-vis des causes réelles,

21:11les causes symboliques

21:11sont extrêmement confortables,

21:12on pourra toujours s'agiter.

21:15Et en fait,

21:15vous voyez,

21:16l'action politique,

21:16en réalité,

21:17depuis 20, 30 ans,

21:1940 ans,

21:20et peut-être au-delà,

21:21se résout

21:22et se réduit

21:23presque,

21:24uniquement à

21:25créer de nouvelles taxes,

21:27créer de nouvelles normes,

21:28créer de nouvelles restrictions.

21:30Je ne pense pas

21:30que ce soit la manière

21:31de libérer une société,

21:33et de faire qu'elle soit

21:34heureuse.

21:35Quand on est impuissant

21:37à changer la réalité,

21:38on change les mots.

21:39On revient à ce qu'on disait

21:40depuis le jour.

21:41Alors,

21:41je dis simplement,

21:42Céline,

21:43c'est intéressant de raconter

21:44avant peut-être

21:45une petite pause.

21:46C'est que vous avez choisi

21:47tous ces mots

21:48de antifascisme,

21:50démocratie participative,

21:51écriture inclusive,

21:53voilà,

21:53et fluidité de genre,

21:55qu'on l'entend du mot

21:55GPA éthique,

21:56intégration,

21:57intelligence artificielle,

21:58islamophobie,

22:00qu'on l'entend

22:01du matin au soir,

22:02du soir au matin,

22:02et ce qui est bien

22:03dans ce livre,

22:04c'est que vous les décryptez,

22:06enfin,

22:06vos collaborateurs,

22:07les intellectuels,

22:09les essayistes

22:09qui ont fait ça,

22:10les décryptent.

22:11Maurice Berger

22:11avec la problématique,

22:13justement,

22:13raciste,

22:14alors racisation,

22:15racisée,

22:16magnifique,

22:17self-space,

22:18et le hawkisme,

22:19on en a déjà parlé.

22:20En tout cas,

22:21c'est vraiment une bible

22:22tout cela.

22:23Une bible à acheter,

22:25chers auditeurs de Sud Radio,

22:26on va dans un instant

22:27sur Sud Radio,

22:28et bien décortiquer

22:29exactement six termes,

22:32six mots,

22:33à savoir antifascisme,

22:34écriture inclusive,

22:35masculinité toxique,

22:37privilèges blancs,

22:38racisme systémique,

22:40et le fameux wokisme,

22:41on va revenir dessus.

22:42N'achetez plus,

22:43n'achetez plus,

22:44ça suffit.

22:45Restez avec nous,

22:45on revient dans un instant.

22:46Céline Alonso.

22:48Et oui,

22:48de retour sur Sud Radio

22:49avec Samy Biasoni

22:51qui publie l'encyclopédie

22:52des euphémismes

22:53contemporains

22:53et hautes manipulations

22:54militantes de la langue

22:56aux éditions du Cerf.

22:57Alors,

22:58dans ce livre,

22:58Samy Biasoni,

22:5945 mots et locutions

23:00qui font débat

23:01et que l'on comprend mal

23:03sont décortiqués

23:04par des experts,

23:05commençant par l'un

23:05des plus étranges,

23:06à savoir privilèges blancs.

23:09De quoi s'agit-il exactement ?

23:11Pension à avoir aboli

23:13les privilèges,

23:13ils sont de retour.

23:15Alors,

23:16le privilège blanc,

23:17c'est une notion théorisée

23:18depuis plusieurs dizaines d'années,

23:19mais qui a vraiment connu

23:20un regain.

23:21Alors théorisée,

23:23en tout cas,

23:24qui a été mis sur le devant

23:24de la scène

23:25et puis qui a vraiment

23:26connu un regain

23:26ces dernières années,

23:27il y a une dizaine d'années,

23:28puisqu'il y a eu un ouvrage

23:29absolument best-seller

23:30qu'aujourd'hui,

23:31tous les étudiants

23:33dans les facs américaines

23:33connaissent.

23:34Lequel dont vous parlez ?

23:35White Privilege.

23:36White Privilege,

23:37oui, carrément.

23:38Et donc,

23:38cet ouvrage-là,

23:40il est dans les librairies

23:41de toutes les universités américaines,

23:42toutes.

23:43Et là,

23:44il stipule une chose

23:45relativement simple,

23:46il dit,

23:46en fait,

23:47quand il n'y a plus de racisme

23:48apparent dans une société,

23:49il y a toujours du racisme

23:50et il y aura toujours du racisme

23:51parce qu'il y a

23:53des privilèges

23:54et des privilèges,

23:54c'est parce qu'il y a

23:55des avantages

23:56à avoir une certaine condition.

23:57Donc,

23:57il y a un privilège hétérosexuel.

23:59Ou avoir une certaine couleur aussi.

24:00Oui, c'est ça.

24:01Donc là,

24:01privilège blanc,

24:02c'est les blancs

24:02jouissent d'un privilège.

24:03Alors,

24:03le privilège

24:04qu'ils ressemblent aux autres.

24:06Le privilège

24:06qu'on ne les regarde pas.

24:07Le privilège

24:08qu'on ne les associe pas à.

24:09Et donc,

24:09il y a toute une liste

24:10de privilèges comme ça.

24:12C'est bien qu'on dit

24:12qu'en fait,

24:13les personnes blanches

24:14dans des sociétés occidentales

24:15sont porteuses d'un racisme

24:17parce qu'elles bénéficient

24:18d'un privilège

24:18malgré tel.

24:19Même si elles ne le savent pas.

24:21Inconsciences.

24:21Et elles sont racistes.

24:22Elles le sont.

24:23Elles le sont.

24:24Le racisme vient

24:27de leurs conditions

24:28qui leur confèrent

24:29des avantages

24:30par rapport aux autres.

24:31Et donc,

24:31ceux-là,

24:32c'est une forme de racisme.

24:33Alors,

24:33bien évidemment,

24:33inconscient et involontaire.

24:35Même ceux qui défendent

24:36ces notions

24:37ne vont pas jusqu'à dire

24:38que c'est volontaire.

24:38Encore que.

24:39Ibrahim X.

24:41Kennedy,

24:41qui est un professeur

24:43d'université américain

24:43et un des leaders

24:44du mouvement antiraciste,

24:46racialiste, radical,

24:47lui, il le dit.

24:48Il dit,

24:48en fait,

24:48si,

24:49les blancs sont la pire espèce

24:50qui n'a jamais existé sur Terre.

24:51Ça,

24:52c'est des discours.

24:52Et c'est des gens

24:53qui vont dans le campus,

24:54qui donnent des conférences,

24:55qui sont multimillionnaires,

24:57qui font des stages

24:58de rééducation

24:59pour les personnes blanches,

25:00qui sont très contentes

25:01d'aller...

25:01Et qui sont très bien payées

25:02pour ça.

25:03Extrêmement bien payées

25:04parce que vous savez très bien

25:04que les personnes

25:05les plus sensibles

25:06à ces thèses-là,

25:07ce ne sont pas

25:07les ouvriers du Wyoming,

25:09ce ne sont pas

25:10les fermiers du Minnesota,

25:12ce sont ces jantes dames

25:13de New York

25:14qui, confortablement,

25:15dans leur penthouse de Manhattan,

25:17se questionnent

25:17sur leurs avantages.

25:19C'est un invariant

25:20dans toutes les sociétés

25:21qui sont un peu développées.

25:22Oui.

25:22Et ce qui est terrible,

25:23en revanche,

25:23c'est qu'on ne parle jamais

25:24de privilèges non-blancs.

25:26Pourtant,

25:27il y a quand même

25:27des situations,

25:28ce sont eux

25:28qui bénéficient

25:29de traitements de Fafard.

25:31À ce propos,

25:32dans votre encyclopédie,

25:33Philippe Diri-Barn

25:35écrit ceci,

25:37toutes les politiques

25:37de discrimination positive

25:39menées sous la bannière

25:40diversité,

25:40équité,

25:41inclusion,

25:42notamment dans l'audiovisuel,

25:44vont dans ce sens.

25:45Quand les Blancs

25:46sont sous-représentés

25:47dans des situations

25:47prestigieuses,

25:48par exemple,

25:49dans l'équipe de France

25:50de foot,

25:50il est affirmé

25:51que c'est parce que

25:52des non-blancs

25:53ont plus de talent,

25:54mais quand ils sont

25:55surreprésentés,

25:56par exemple,

25:57dans les orchestres classiques,

25:58il est affirmé

25:59qu'il s'agit de discrimination

26:00envers les non-blancs.

26:02Absolument,

26:02on parlera de racisme systémique

26:05et c'est ce qui explique ça.

26:06Effectivement,

26:07il y a une asymétrie totale.

26:08Elle est assumée.

26:09C'est-à-dire que

26:10ce que j'expliquais tout à l'heure,

26:11c'est que ces militants

26:12considèrent qu'il y a eu

26:14des oppressions par le passé

26:15et donc le futur compensera.

26:17C'est ça.

26:17Qu'est-ce que ça veut dire ?

26:18Par quoi ?

26:18Par d'autres oppressions,

26:19par d'autres discriminations.

26:21Donc ça, c'est assumé.

26:21Voilà la société,

26:23mais il suffit d'être

26:24minimum logique

26:26pour comprendre

26:26que ça ne fonctionne pas.

26:27Qui décrétera

26:28la fin de la partie ?

26:29Qui décrétera

26:29l'égalité réelle ?

26:30Déjà, elle n'existera jamais

26:31pour les raisons

26:32que ces militants

26:33eux-mêmes théorisés d'ailleurs

26:34puisqu'il restera toujours

26:35des représentations mentales.

26:36Ce sera chacun de son côté

26:37qui dira

26:37voilà, maintenant il est temps

26:39et c'est la concurrence victimaire.

26:41C'est la concurrence victimaire

26:41et c'est l'impossibilité

26:42de vivre ensemble.

26:43C'est pour ça que ces propositions

26:44en fait,

26:44elles sont terribles.

26:46C'est pour ça qu'elles me font peur.

26:47C'est pour ça que

26:48tout universaliste,

26:49tout humaniste

26:50doit s'inquiéter

26:51parce que la seule proposition

26:53qui est faite là,

26:53ce n'est pas de réduire

26:54les inégalités,

26:55c'est de dresser

26:55les hommes et les femmes

26:57les uns contre les autres

26:58en permanence.

26:59C'est de créer

26:59un sentiment d'iniquité

27:01et la pire chose qui soit

27:02c'est ce sentiment-là.

27:03C'est ce sentiment

27:04que d'autres sont privilégiés

27:05par leurs conditions

27:06et c'est exactement

27:07ce qu'on est en train de créer.

27:08Oui, et vous parlez

27:09dans votre livre,

27:09dans votre encyclopédie

27:10de privilèges juifs aussi.

27:12Alors, ce n'est pas moi

27:13qui en parle,

27:13je trouve ça horrible

27:15comme notion

27:16le simple même

27:16d'y avoir pensé

27:17très étrange.

27:18Mais oui,

27:18les mêmes personnes

27:19ont théorisé que...

27:21Alors, vous savez,

27:21le cas des personnes juives

27:22est un cas qui gêne

27:24beaucoup les milieux

27:25néo-progressistes

27:26et woke.

27:27On ne sait pas vraiment

27:28si...

27:29Donc, certains disent

27:30que les personnes juives

27:31sont des super blancs.

27:32C'est le haut de la pire ministre.

27:33Et donc là,

27:34vous sentez les relents...

27:35Super blancs,

27:36super friqués.

27:37Oui, pour toutes les raisons.

27:38Dans le schéma, quoi.

27:39Voilà, parce qu'on le voit bien.

27:42Regardez, ils ont l'armée

27:42la plus puissante

27:43et puis ils ont réussi là.

27:44C'est les mêmes discours

27:45antisémites

27:46qu'on a connus

27:47et qu'on pensait

27:48ne plus jamais

27:49connaître.

27:50pouvoir voir revenir.

27:52Donc, certaines disent ça

27:53et certaines autres disent

27:54oui, mais tout de même,

27:56la condition des personnes juives,

27:57c'est quand même

27:57une condition d'oppression.

27:58Donc, est-ce que

27:58ce ne sont pas

27:59des compagnons de route ?

28:00Est-ce que ce n'est pas

28:01une minorité

28:01qui nous rejette, certes,

28:03mais parce qu'on n'a pas

28:04la bonne attitude ?

28:05Donc là,

28:06vous avez autant

28:07de manières

28:08d'envisager ce sujet.

28:09Et donc,

28:09le fameux privilège des juifs,

28:11là, c'est le premier versant

28:11que je décrivais

28:12en disant

28:12les personnes blanches

28:15bénéficient de certains privilèges

28:16par leurs conditions,

28:17donc passifs

28:18quand on parle de privilèges,

28:20et les personnes des juifs,

28:21elles en ont d'autres.

28:22Donc, on en revient

28:23à cette nouvelle stigmatisation

28:25qui, je n'ai pas besoin

28:26d'expliquer pourquoi,

28:28elle me paraît

28:28très dangereuse.

28:29Et oui,

28:30et en somme,

28:30en fait,

28:31tout se passe

28:31comme si

28:32ceux qui se revendiquent

28:33antiracistes

28:34deviennent eux-mêmes

28:35racistes, en fait.

28:37C'est un sacré paradoxe.

28:38Alors, le paradoxe,

28:40de toute façon,

28:40est un des marqueurs

28:41du wokisme,

28:42mais l'antiracisme contemporain

28:45est racialiste.

28:47C'est-à-dire qu'il y a

28:48une nécessité pour lui

28:50de se nourrir

28:52d'un processus

28:53qu'il appelle

28:53de racisation,

28:54en tout cas,

28:54de la notion de race.

28:55Alors que l'antiracisme ancien,

28:57celui qu'on a connu

28:58avant les années 2000,

28:59c'était un antiracisme

29:00qui visait

29:01à faire disparaître la race.

29:02Oui, absolument.

29:03Donc, ce nouveau mouvement,

29:04le fait que l'antiracisme

29:06contemporain soit racialiste,

29:08donc il base tout

29:08sur des différences

29:09entre les races.

29:11Mais l'exemple

29:11le plus fabuleux,

29:12c'est quand même

29:12SOS Racisme,

29:14des années 80,

29:16on se rappelle tous

29:17et tout le monde

29:17dit oui,

29:18elle ne touche pas

29:18à mon pote,

29:19sauf que maintenant,

29:20c'est les potes

29:20qui touchent

29:21et qui se disent

29:22qu'il faut se venger.

29:22Ah non, ça ne va pas.

29:24Oui, il y a vraiment de cela.

29:27Clairement,

29:28on a aujourd'hui

29:29des militants

29:29qui n'ont plus du tout

29:30la même manière

29:31de voir le sujet.

29:32Désormais,

29:32nous exigeons

29:33réparation en permanence,

29:35nous exigeons

29:35contrition en permanence.

29:37Voilà les demandes.

29:38À l'époque,

29:39moi, quand j'étais enfant,

29:41moi-même,

29:42mes parents viennent

29:43de l'étranger,

29:45jamais ils sont rougés à ça.

29:45La seule chose

29:46que je demande,

29:47c'est qu'on ne me fasse

29:48jamais, jamais,

29:48jamais penser

29:49que mes deux parents

29:50ne sont pas nés en lausère.

29:51Voilà la seule chose

29:52que je demande

29:52pour être heureux

29:53dans ma vie.

29:53C'était d'ailleurs

29:54ce que demandaient

29:54la plupart des gens.

29:56Les premières générations

29:57d'immigrés

29:57demandaient leur

29:58ce qu'ils demandent

29:59pour leurs enfants.

30:00Tous les parents

30:00de ces personnes-là

30:01ou les grands-parents

30:01aujourd'hui,

30:02les immigrés de première génération

30:03n'avaient qu'un seul rêve.

30:04C'est que leur enfant,

30:05finalement,

30:06soit dans la masse

30:07indistincte des citoyens.

30:08Ça s'appelait

30:08le souhait d'assimilation.

30:10Bien sûr,

30:10ça s'appelait

30:11le souhait d'assimilation.

30:12Et il était beau ce souhait.

30:13Oui.

30:13Samy Viazon,

30:14si les antiracistes,

30:15effectivement,

30:16sont les nouveaux racistes,

30:18qu'en est-il

30:18des antifascistes alors ?

30:20Eh oui,

30:20alors ce terme

30:21est amusant,

30:22il est construit

30:22un peu de la même manière.

30:23Les mouvements dits antifa,

30:25ce sont des mouvements

30:30dans la pure objectivité.

30:33Ce sont des mouvements

30:34qui acceptent la casse,

30:35la menace

30:36et la violence.

30:38C'est un peu étonnant

30:39lorsqu'on est antifasciste

30:40d'utiliser les méthodes

30:41du fascisme.

30:42Donc je ne dis pas

30:43qu'ils prônent

30:45les mêmes idéologies

30:45que le fascisme d'antan,

30:47puisque les conditions

30:48ne sont plus mêmes.

30:48En revanche,

30:49c'est exactement

30:49la même modalité d'action.

30:50Faire taire l'ennemi

30:51par tous les moyens,

30:53à l'usage de la violence,

30:54si c'est nécessaire,

30:55c'est un peu ennuyeux.

30:57Et en fait,

30:57ce terme d'antifascisme,

30:58et ça dit aussi autre chose,

30:59ça veut dire que

31:00l'ennemi des mouvements

31:01antifascistes

31:02serait le fascisme.

31:03Ça veut dire que

31:03toute l'extrême droite

31:04est fasciste,

31:05toute la droite,

31:06même un peu des valeurs,

31:07est fasciste.

31:07D'ailleurs,

31:07la réalité,

31:08c'est qu'aujourd'hui,

31:09ça a tellement dérivé

31:09que tout ce qui est à droite

31:11de la France insoumise,

31:12c'est du fascisme.

31:14Absolument.

31:14Non, mais c'est ça.

31:15Vous savez,

31:16c'était Stali

31:16qui disait

31:17bien avant

31:18Orwell,

31:20d'ailleurs,

31:21il disait

31:21c'est très simple,

31:23vous discutez

31:23avec quelqu'un

31:24qui n'entend pas

31:25vous en occupant,

31:26traiter-le de fasciste

31:27et pendant une demi-heure,

31:28il va essayer de se défendre

31:29en disant

31:29mais non,

31:30mais non,

31:30je ne suis pas fasciste.

31:31On est encore là

31:32complètement.

31:34Ce qui est intéressant,

31:35c'est le mode

31:36de raisonnement

31:37fonctionne très bien.

31:38Enfin,

31:38je veux dire,

31:39c'est un mode terroriste,

31:40il faut le dire,

31:41c'est un mode terroriste

31:42pour l'essence du terme.

31:43En disant,

31:43toi tais-toi

31:44et ça va.

31:45Et évidemment,

31:46c'était avant,

31:47mais moi,

31:48je suis très frappé.

31:49C'est vraiment

31:50l'histoire de Charlie Kirk.

31:51L'histoire de Charlie Kirk,

31:52après,

31:53on peut...

31:54mais moi qui l'ai suivi

31:55pendant des années

31:56sur les réseaux sociaux,

31:57lui c'est la députation,

31:59je ne suis pas d'accord

31:59avec vous,

31:59mais on discute,

32:00on prend la parole,

32:01on passe des heures

32:02parce qu'il parle des heures

32:03avec des wokistes,

32:04avec des gens

32:05qu'il traitait de tous les noms,

32:07mais d'autres,

32:08ils disent

32:08non,

32:09moi je ne discute pas,

32:09t'es un salaud,

32:10il faut que je t'élimine.

32:11Alors,

32:12et ça c'est vraiment

32:12un marqueur d'une idéologie,

32:14de cette idéologie progressiste.

32:16Les seules personnes

32:16qui n'acceptent pas le débat

32:17ou qui acceptent

32:18de ne pas accepter le débat,

32:19ce sont les personnes

32:20qui sont porteuses

32:21de ces discours

32:21dits de tolérance.

32:23Oui, c'est ça.

32:24C'est très compliqué

32:24d'être tolérant à l'autre

32:25lorsqu'on ne l'écoute pas.

32:26Donc cette disqualification

32:27est un des procédés

32:28qui est utilisé,

32:29il est extrêmement dangereux

32:30parce qu'il contrevient

32:31au principe essentiel

32:32de la démocratie.

32:33Je ne sais pas,

32:34et j'invite nos auditeurs

32:35à nous donner leur recette,

32:37comment on bâtit

32:37une société démocratique

32:39avec des personnes

32:39qui refusent de discuter.

32:41Et quand elles refusent

32:42de discuter,

32:43parfois,

32:43cela mène

32:44aux pires extrémités,

32:45donc cela mène

32:46à la mort d'un homme

32:47pour avoir trop parlé

32:48et pour avoir mal pensé.

32:50Un mot sur l'écriture inclusive,

32:53Samy Biazoni,

32:54l'est-elle vraiment

32:54cette écriture ?

32:56Alors, paradoxe supplémentaire,

32:57l'écriture dite inclusive,

32:58en réalité,

32:58elle se révèle

32:59extrêmement excluante.

33:00Voilà,

33:01une écriture d'exclusion.

33:03Exactement,

33:03à plusieurs titres.

33:04On a bien sûr

33:05la difficulté d'accession

33:07pour ceux qui ont déjà

33:08des difficultés de lecture,

33:09donc les plus jeunes,

33:10les personnes dyslexiques,

33:11ou dyspraxiques,

33:11bon ça,

33:12on le sait.

33:13Mais de manière plus fine,

33:14elle est aussi exclusive.

33:16En réalité,

33:17elle a des bases instables

33:18qui les resteront

33:19très longtemps,

33:20parce qu'en fait,

33:21il faut bien comprendre,

33:22l'écriture dite inclusive,

33:23ce n'est pas un corpus technique

33:25qui se stabilisera un jour.

33:28Non.

33:28L'écriture dite inclusive

33:29doit épouser

33:30les revendications morales

33:31qui, elles,

33:32ne cesseront jamais d'évoluer.

33:33Donc vous aurez une langue

33:34sans cesse instable,

33:35même si vous arrivez

33:36à la stabiliser un temps,

33:37elle réévoluera.

33:38Quelles sont les seules personnes

33:39aptes à pouvoir manipuler

33:41une langue qui évolue en permanence ?

33:42Ce sont les personnes

33:43les plus privilégiées.

33:44Ce sont les personnes

33:44qui ont déjà un bagage intellectuel

33:47suffisamment établi,

33:49suffisamment lourd,

33:50suffisamment précis et riche

33:52pour pouvoir se permettre

33:53d'aller l'étudier

33:55et ensuite d'aller la pratiquer.

33:56et donc en fait,

33:58vous avez un élément

33:59de marquage extrêmement fort

34:01de distance sociale

34:03et ce n'est pas pour rien

34:05que les seules personnes

34:05à la pratiquer au quotidien

34:06ce sont des personnes

34:07pour la plupart du temps

34:08extrêmement privilégiées.

34:10Oui.

34:10Alors il y a un terme,

34:11on a encore quelques secondes

34:12André Bercoff avant la publicité,

34:14un terme effectivement intéressant

34:15que vous décryptez

34:16dans votre livre,

34:17c'est la masculinité toxique.

34:19Ce qui est terrifiant,

34:20c'est qu'on ne parle jamais

34:21de féminité toxique

34:22et pourtant on aurait

34:23des raisons d'en parler,

34:24Samy Biazoni.

34:25Oui, c'est Noémie Allioua

34:26qui traite de ce sujet.

34:29Ce qu'il est difficile

34:30de considérer,

34:32c'est qu'on a systématiquement

34:34des revendications

34:35qui sont asymétriques.

34:37Donc quand bien même

34:38on serait d'accord

34:38avec le fait qu'il y a

34:40des inégalités,

34:41qu'il y a des phénomènes

34:42à changer,

34:43personne ne le nira,

34:44la question c'est celle

34:45des moyens employés.

34:47Si vous créez une inégalité

34:49ou une discrimination

34:50pour en résoudre une autre,

34:51vous finirez simplement

34:52avec une autre inégalité,

34:54une autre discrimination

34:54qui amènera

34:55de nouvelles revendications.

34:57Donc effectivement,

34:57il y a déjà d'une part

34:59une forme de malhonnêteté intellectuelle.

35:01On masque volontairement

35:02une partie de la réalité

35:03puisque effectivement

35:04la condition de genre,

35:07c'est une condition

35:07qui induit des différences.

35:08C'est basé sur ça.

35:10Et donc ces différences,

35:11elles sont porteuses

35:12de valeurs positives

35:13et forcément

35:14de valeurs négatives.

35:16Il n'y a pas un genre

35:16qui serait préservé

35:18de toxicité,

35:20de difficulté.

35:20Donc si on veut envisager

35:21ce sujet-là,

35:22en disant

35:23je m'intéresse

35:24à la question du genre

35:25et de la toxicité liée au genre,

35:27on s'intéresse à tous les genres,

35:29on regarde le gradient,

35:30on regarde comment il s'exprime,

35:31ce qu'on peut faire,

35:32la manière de mieux vivre ensemble,

35:33ce n'est pas comme ça

35:33que c'est fait.

35:34C'est utilisé

35:35uniquement dans un sens.

35:37C'est utilisé

35:38pour mettre à mal,

35:39pour mettre à bas.

35:40Ben oui.

35:41Samy Biazzoni,

35:42on va se retrouver

35:42dans un instant

35:43sur Sud Radio.

35:44Le mouvement woke,

35:45la dictature de la pensée,

35:46le politiquement correct,

35:47ces mouvements vont-ils s'amplifier

35:50ou disparaître selon vous ?

35:51Vous nous direz tout

35:52dans un instant

35:53sur Sud Radio.

35:54Alors reste avec nous.

35:54Sublime chanson de John Baez,

36:01André Bercoff sur Sud Radio.

36:03Cette chanson parle

36:04de lutte sociale et d'espoir.

36:05Mais aujourd'hui,

36:06il faut le dire André,

36:07on en est loin avec le wokeisme

36:09qui a triomphé très longtemps

36:11aux Etats-Unis,

36:12excepté depuis la victoire

36:13de Donald Trump,

36:14il faut le dire.

36:15En tout cas,

36:15le balancier a bougé

36:17depuis Donald Trump.

36:18Oui, exactement.

36:19Est-ce que sa victoire,

36:20Samy Biazzini,

36:21peut signer la fin

36:23de cette idéologie

36:24ou non, selon vous ?

36:25Alors malheureusement non,

36:27parce que le trumpisme,

36:29c'est presque un wokeisme

36:30à l'envers.

36:31Et lorsqu'on oppose

36:32à une idéologie radicale

36:33une autre idéologie radicale,

36:35on nourrit

36:36l'idéologie radicale menacée.

36:38Donc en fait,

36:39ma crainte,

36:39c'est même que le trumpisme

36:40est en train de raviver

36:42un wokeisme

36:42qui parfois

36:44était chancelant,

36:45on ne le voyait peut-être pas,

36:45parce qu'on voit souvent

36:46les coups d'éclat,

36:46les médias relaient

36:48les polémiques les plus dures,

36:49mais en réalité,

36:50il y avait en interne

36:52dans la société américaine,

36:54d'ailleurs c'est ce qui a porté

36:55le vote Trump beaucoup,

36:57ce rejet relativement massif

36:58du wokeisme.

36:59Donc c'était encore

36:59l'apanage

37:00de certaines élites

37:01très privilégiées.

37:02Et puis,

37:03il était dans les institutions,

37:05je ne dis pas que le phénomène

37:06commençait à connaître un reflux,

37:07mais je pense que là,

37:09ma grande peur,

37:10parce que c'est ainsi

37:11que fonctionnent

37:11ces phénomènes sociaux,

37:12c'est qu'il y a

37:13une forme

37:14de retour

37:17et de rejustification

37:19de la nécessité d'un woke.

37:20Je nuancerai

37:21votre propos,

37:22Samuel Yazoni,

37:22parce que je crois

37:23que là,

37:24vous vous concentrez

37:26complètement

37:27sur cette histoire

37:27du wokeisme,

37:28mais Trump n'a pas été élu

37:30contre le wokeisme,

37:31et Trump,

37:31aujourd'hui,

37:32ça marche,

37:32vous savez pourquoi ?

37:33Parce que la corruption,

37:35parce que Doge,

37:36parce que l'extraordinaire

37:38emprise de l'État profond

37:40dont le wokeisme

37:41n'est que,

37:41je dirais,

37:42un symptôme d'écume.

37:45Attention,

37:45il faut parler économie,

37:47et là,

37:47il faut parler société.

37:48C'est là que ça se passe.

37:48La question n'étant pas

37:50toutes les raisons

37:50qui conduit Trump au pouvoir,

37:51je n'ai pas répondu

37:52de manière holistique.

37:53En revanche,

37:54simplement sur la question sociétale,

37:55il a,

37:56uniquement sur ce fait-là,

37:57il a bénéficié

37:58d'un soutien aussi

37:59lié au rejet du wokeisme.

38:00C'est établi,

38:02vous pouvez l'analyser,

38:03quand même.

38:03C'est évident.

38:04Donc,

38:04il représentait

38:05cette espèce

38:06d'alternative

38:07au wokeisme,

38:08mais en fait,

38:09il utilise certaines

38:10des méthodes.

38:10On ne censure pas

38:11en démocratie,

38:12c'est ainsi.

38:13Même lorsque les termes

38:13nous agacent,

38:14on ne fait pas cela.

38:16Mais à quoi

38:17il a censuré ?

38:18Il a dressé

38:20une liste

38:20de termes interdits,

38:22mais littéralement,

38:23il y a des mots.

38:24Oui, récemment,

38:25oui, tout à fait.

38:26Donc, on ne fait pas ça

38:27dans une démocratie.

38:28C'est clair.

38:29Il y a des manières

38:29de lutter,

38:30il y avait d'autres manières

38:31beaucoup plus intelligentes

38:32de faire évoluer

38:33les institutions,

38:34il ne l'a pas fait,

38:35et donc,

38:35il est en train

38:36de contre-hystériser

38:37un débat

38:37qui était fort hystérisé,

38:40toujours est-il,

38:40pour aller au bout

38:40de la réponse,

38:41qu'il a quand même

38:43permis un refus.

38:44À un moment,

38:44le phénomène était devenu

38:45à ce point radical

38:46qu'il fallait aussi

38:47une rupture,

38:48une césure franche.

38:49Il a le mérite

38:50d'avoir réussi à le faire.

38:51Oui.

38:51Et en France,

38:52est-ce que le mouvement,

38:53le phénomène woke

38:54vous inquiète ou pas,

38:55Samy Biadini ?

38:56Vous dites qu'il est assez tiède.

38:58Ce n'est pas votre point de vue,

38:59André Bercoff.

38:59Vous dites qu'il est quand même

39:00prégnant, ce mouvement.

39:02Non, moi,

39:02je crois que le mouvement...

39:03Oui, enfin, honnêtement,

39:04honnêtement,

39:10il y a un vrai problème,

39:11il y a un vrai débat.

39:13Et moi, ce qui m'inquiète,

39:14et dans votre livre,

39:16c'est bien,

39:16en tout cas,

39:18une des justifications

39:19de ce livre,

39:20c'est que quand même,

39:21et on n'en a pas parlé,

39:22je voudrais que vous

39:22disez quelques mots là-dessus,

39:24Samy Biadini,

39:25c'est que ça a pénétré,

39:27alors crème,

39:27dans le milieu universitaire,

39:29dans tous les milieux,

39:30dans l'édition,

39:31dans un certain nombre,

39:32et les milieux

39:33qui orientent la pensée,

39:36et à bas bruit,

39:38bien sûr.

39:39et les intellections

39:41de certaines histoires

39:42à l'université,

39:43l'écriture inclusive

39:45dans un certain nombre

39:46d'obligatoires

39:47dans l'université,

39:49etc.

39:50Qu'est-ce qui fait

39:50que ça a pénétré

39:51avec autant de facilité,

39:53je dirais ?

39:54Oui, oui, oui.

39:54Alors, c'est vrai,

39:55il y a une vraie dichotomie

39:57dans la société française.

39:58La population générale

40:00rejette,

40:00très majoritairement,

40:02qu'il n'y a pas lieu

40:02de s'inquiéter

40:02dans la population générale.

40:04En revanche,

40:05les révolutions sont

40:06le fait de minorités

40:07agissantes,

40:08notamment celles

40:09qui contrôlent

40:10l'information,

40:11sa diffusion

40:12et sa production.

40:13Sa production de l'université,

40:14sa diffusion,

40:15les médias,

40:16les librairies,

40:17les bibliothèques,

40:18toutes les institutions,

40:19les lieux culturels.

40:20Et là, en revanche,

40:21il est difficile

40:22de dire que

40:23ce n'est pas

40:24dans ces endroits

40:25devenu une forme

40:26de pensée dominante,

40:28dans des formes,

40:29selon les institutions,

40:30plus ou moins dures,

40:32plus ou moins rigoristes,

40:33disons,

40:34par rapport à la ligne.

40:35Mais tout de même,

40:36on a un parti

40:37qui est le parti

40:39de la France Insoumise

40:40qui est complètement acquis

40:41à cette horreur,

40:41il représente quand même

40:42entre 15 et 20%

40:43de la population française,

40:44ce n'est pas rien.

40:45Qui met en avant,

40:48qui revendique

40:48toutes ses valeurs,

40:49la racisation,

40:50les privilèges blancs.

40:51Donc,

40:52ce n'est pas complètement

40:53marginal non plus.

40:54Mais est-ce que selon vous,

40:56ce mouvement risque

40:57de gagner du terrain

40:58ou de disparaître

40:59comme ont disparu

41:00à une époque

41:01les 68ards

41:02et autres militants ?

41:03Alors, j'ai l'impression

41:04qu'il y a une forme

41:05de stabilisation.

41:06Il y a des sujets,

41:07typiquement l'emploi

41:08de l'écriture dite inclusive,

41:09qui sont stabilisés,

41:10qui sont même plutôt

41:11en reflux,

41:12notamment dans les entreprises.

41:13On a d'autres sujets

41:14et des notions

41:15qui, elles,

41:16sont en développement.

41:17Ce qui va être intéressant

41:18de voir,

41:18c'est qu'en fait,

41:19ces notions,

41:20elles sont portées

41:21par une génération.

41:22Et donc,

41:23que va devenir

41:23la génération Z ?

41:25Est-ce qu'elle va s'assagir

41:26comme les aïeux

41:28des années 60,

41:30de la génération 68 ?

41:32Est-ce qu'elle va rentrer

41:33dans le rang,

41:33comme toutes les générations avant ?

41:35Ou est-ce que ça va être

41:36une génération engagée

41:37parce que c'est un marqueur profond ?

41:38Et ça,

41:39nul ne le sait.

41:39C'est clair.

41:40Et en tout cas,

41:41nul ne le sait,

41:42mais je vais vous dire

41:42ce qu'on voudrait

41:44vraiment arrêter,

41:45c'est cette espèce

41:47de, encore une fois,

41:48de déformation,

41:49de générer,

41:50de déformation

41:51de la réalité.

41:51Parce que,

41:52en fait,

41:53et c'est le sens

41:53de votre livre,

41:54et c'est le sens

41:55de ce livre collectif,

41:57c'est qu'au fond,

41:57ce narratif

41:59veut se substituer

41:59au réel.

42:00Peu importe le réel,

42:01ce qui compte,

42:02c'est ma perception,

42:03moi, ma perception de réel.

42:05Et si vous n'êtes pas content,

42:06ça ira mal pour vous.

42:07Les trois dangers

42:08majeurs de ce mouvement,

42:10c'est un,

42:10le recours à la violence

42:11et l'acceptation

42:12de la radicalité.

42:13Ça,

42:13c'est vraiment

42:13un moment,

42:16il faut que,

42:17ensemble,

42:18on dise non.

42:19On n'a pas construit,

42:20on n'est pas arrivé là

42:21pour accepter

42:22le retour de la violence.

42:23Et ça va s'exister

42:24par le passé.

42:25Le second,

42:26c'est la narrativité,

42:26c'est le fait

42:27de pouvoir construire

42:27des récits à l'envie.

42:29Le troisième,

42:29c'est ce que j'expliquais tout à l'heure,

42:30c'est la littéralité,

42:31c'est tout prendre au sens premier.

42:33C'est-à-dire qu'effectivement,

42:34même une oeuvre de fiction

42:35doit être conforme

42:36d'un point de vue moral.

42:37Pardon,

42:38la vertu de l'art,

42:39c'est justement

42:39d'explorer les marges,

42:40de les dépasser,

42:41de les choquer.

42:41Sinon,

42:42nous deviendrons des monstres.

42:44Tout à fait.

42:44Par-delà le bien et le mal,

42:46comme disait un certain niche.

42:47Certain niche.

42:48Samy Viazoni,

42:49merci d'être venu sur Sud Radio.

42:50Je rappelle que votre encyclopédie

42:51des euphémismes contemporains

42:53est paru aux éditions du Cerf.

42:55Tout de suite,

42:56vous retrouvez Brigitte Laé

42:57sur Sud Radio.

L'évolution de la langue - La culture dans tous ses états

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