SMART BOURSE - Emission du vendredi 12 juin - Vidéo Dailymotion

B SMART

Vendredi 12 juin 2026, retrouvez Olivier Malteste (Directeur des investissements, Althéis) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.

Transcript

00:00...

00:08Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne sur Bsmart for Change.

00:12Pour rester à l'écoute des marchés chaque jour, vous nous suivez en direct à 17h à la télévision via

00:16vos box

00:17et vous nous retrouvez chaque soir en rattrapage, dans la foulée, soit en replay vidéo sur bsmart.fr,

00:22soit en podcast audio sur l'ensemble de vos plateformes d'écoute préférées.

00:26Au sommaire de cette édition, ce soir, la transe s'empare des investisseurs avec l'introduction en bourse de SpaceX

00:33et la première cotation qui est toujours attendue au moment où on se parle.

00:38Les indications avant la cotation de SpaceX laissent entrevoir une belle hausse pour cette première journée de cotation

00:48de l'ordre de 25-30%. On pourrait atteindre d'ores et déjà les 2 trillions de dollars de capitalisation

00:54boursière.

00:54Pour SpaceX, côté au Nasdaq, avec toujours un peu de délai vu un carnet d'ordre qui doit être particulièrement

01:02fourni.

01:03On va suivre ça ensemble. En tout cas, l'opération s'est très bien déroulée avec une sursouscription importante

01:12tant de la part des particuliers qui ont passé pour 100 milliards de dollars d'ordre

01:16que de la part des institutionnels qui ont placé, eux, pour 250 milliards d'ordre selon les derniers chiffres

01:23et les dernières estimations qui ont pu être apportées par les médias financiers américains.

01:27Jour J, donc, pour SpaceX.

01:28On y reviendra, bien sûr, avec nos invités de Planète Marché, dans un contexte où cet afflux de levée de

01:35capitaux,

01:36celle de SpaceX, mais celle à suivre d'Enthropic, d'OpenAI, la levée de capitale d'Alphabet Google,

01:42celle possible de Meta demain ou encore d'Oracle l'année prochaine.

01:47Toutes ces levées sur les marchés de capitaux vont probablement modifier en profondeur.

01:51Les équilibres à Wall Street, ça fait plus de 20 ans qu'on parle d'un phénomène d'attrition de

01:56la cote

01:57avec des retraits, des rachats d'actions qui, chaque année, sont plus élevés que les nouvelles introductions

02:02et les émissions de nouvelles actions.

02:04On est peut-être en train de renverser cet équilibre.

02:08Évidemment, c'est un point important pour les investisseurs

02:11avec un régime d'attrition de la cote qui a soutenu les prix des marchés pendant une vingtaine d'années

02:17maintenant.

02:18Du côté de la géopolitique, nous verrons jusqu'où l'optimisme des investisseurs est valable

02:24avec un week-end clé, à nouveau pour une résolution éventuelle dans le détroit d'Hormuz

02:31et la perspective, à nouveau, d'un memorandum of understanding

02:34pour permettre une négociation entre les États-Unis et l'Iran.

02:38Une négociation qui se joue à coup de va-et-vient diplomatique.

02:42L'optimisme était très important ce matin avec une baisse du pétrole assez forte

02:46mais la baisse du pétrole s'est réduite au fur et à mesure que l'Iran commençait à contester

02:51la perspective d'un deal avec les États-Unis.

02:54Week-end peut-être crucial avec également la réunion du G7 en début de semaine prochaine à Evian

03:01qui pourrait être le moment de finalisation de ce protocole d'accord entre l'Iran et les États-Unis.

03:08Voilà pour les sujets du jour.

03:09Nous reviendrons évidemment sur la séquence Banque Centrale qui a été ouverte cette semaine

03:12par la Banque Centrale Européenne en attendant les autres réunions de la semaine prochaine.

03:17Et puis dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse, comme chaque point,

03:19nous ferons un point sur l'actualité de l'industrie ETF

03:22avec les dernières tendances et le baromètre d'Alteis by YouMoney.

03:27C'est Olivier Malteste, le directeur des investissements d'Alteis

03:30qui sera avec nous en plateau dans ce dernier quart d'heure de Smart Bourse.

03:33– Sous-titrage ST' 501

04:03– Oui, après avoir menacé l'Iran de frapper très fort,

04:06Donald Trump affirme avoir annulé des raids et trouvé un très bon accord pour stopper le conflit

04:11qui pourrait être signé dès ce week-end en Europe par J.D. Vance.

04:16Ce texte empêcherait Téhéran d'obtenir l'arme nucléaire

04:19et rouvrirait le détroit d'Hormuz immédiatement.

04:22Cependant, l'Iran nie d'aimant toute décision finale à ce stade.

04:26Rappelons enfin que ce n'est pas la première fois que le président américain

04:29annonce un accord imminent qui tarde à se concrétiser.

04:32Laissant emplaner le doute entre coup de bleuve, diplomatie,

04:35spectacle de Donald Trump et négociations réelles.

04:38– Bon, on note quand même une détente continue des prix du pétrole

04:42qui s'est encore un peu accéléré d'ailleurs depuis ce matin.

04:44– Oui, le baril de Brent cédait jusqu'à 5% au cours de la séance

04:48avant de réduire ses pertes dans l'après-midi

04:50pour évoluer autour de 90 dollars,

04:53s'éloignant tout de même des sommets atteints au plus fort des tensions.

04:56Le WTI américain recule de 3% de son côté, autour de 85 dollars.

05:02Pour rappel, c'est environ 25% du pétrole mondial qui transite par le détroit d'Hormuz habituellement.

05:08Mais attention, même si un accord est conclu entre le déménage,

05:12la réparation d'infrastructures touchées ou encore la relance des champs de production à l'arrêt,

05:17il faudra du temps pour que la circulation reprenne normalement.

05:20– Que dire des équilibres sur les grands marchés obligataires en cette fin de semaine, Pauline ?

05:24– Le rendement américain à 10 ans est toujours stable,

05:26autour de 4,50% au cours de la séance.

05:29Les rendements américains à 20 et 30 ans progressent un peu mais restent sous les 5%.

05:33En Europe, le rendement allemand à 10 ans évolue autour de 3%.

05:37En Asie, les rendements japonais à 30 et 40 ans se sont détendus de plus de 5 points de base.

05:43Le rendement japonais à 10 ans se détend aussi et évolue autour de 2,60%.

05:47Enfin, sur le marché d'échange, le dollar est globalement stable

05:50et l'euro-dollar se traite autour de 1,15,50%.

05:53– Du côté des actions, les grands indices mondiaux sont plutôt bien orientés en cette fin de semaine.

05:57– Oui, c'est une séance de rebond général du côté des marchés actions en Europe,

06:01notamment le stocks Citroën, l'euro-stocks 50, le MIB et l'IBEX sont au plus haut.

06:05En France, le CAC 40 a gagné plus de 2% ce matin

06:08et évolue actuellement en hausse de 1,5% autour de 8400 points

06:13tirés par Société Générale, BNP Paribas, Kering,

06:16tous en hausse d'environ 5%.

06:19Aux Etats-Unis, les indices sont ouverts en ordre dispersé.

06:22Après une séance volatile hier, pour rappel,

06:25le Nasdaq avait ouvert en hausse de 1% avant d'effacer ses gains

06:28pour finalement clôturer en hausse de 2,5%.

06:31Enfin, l'indice SOX des semi-conducteurs s'envolait de plus de 8% aujourd'hui

06:35avant de se retourner à la baisse dans l'après-midi.

06:37Et donc, c'est le grand jour pour le spatial, Elon Musk et SpaceX.

06:43Oui, SpaceX débarque sur le Nasdaq.

06:45C'est une introduction en bourse record de 75 milliards de dollars

06:48qui valorise l'entreprise à 1770 milliards de dollars.

06:52Le prix est fixé à 135 dollars par action.

06:56Une telle opération rend la capitalisation boursière de SpaceX

06:58supérieure à celle de Meta, JP Morgan ou encore Berkshire Hathaway.

07:03À l'heure où on se parle, le titre ne cote toujours pas

07:06mais les indications de marché suggèrent une hausse de 25 à 30% pour les débuts du titre.

07:11Oui, on attend des 175 dollars à l'ouverture, les indications des market makers.

07:17On est plus proche de 165 dollars attendus à l'ouverture

07:21ou en tout cas à la cotation de SpaceX qui ne cote toujours pas.

07:25On le rappelle sur le Nasdaq au moment où on se parle.

07:28Quels seront les temps forts de la semaine prochaine pour les investisseurs, Pauline ?

07:30La semaine prochaine sera rythmée par le retour des banques centrales.

07:34Après la hausse des taux de la BCE cette semaine,

07:35on attend la décision de la Réserve fédérale américaine,

07:38la toute première présidée par Kevin Warch.

07:41La Fed devrait maintenir ses taux inchangés à 3,75%.

07:45La Banque du Japon devrait de son côté ramener ses taux pour remonter ses taux

07:50pour les ramener à 1%.

07:52Et puis on regardera également les décisions monétaires de la Banque d'Australie,

07:56la BNS ou encore la Banque d'Angleterre.

07:59Au-delà des politiques monétaires, l'inflation britannique de mai est attendue,

08:03tout comme celle de la zone euro pour le mois de mai en seconde lecture.

08:07T'envance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse,

08:09Pauline Grattel est avec nous et vous apporte les infos clés du jour sur les marchés.

08:23Trois invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la planète marché.

08:27Florian Rielpau est avec nous, le responsable de la macro chez Lombard-Rodier IM.

08:30Bonsoir Florian.

08:31Bonsoir Guégoire.

08:31Mabrouk, chez toi, nous accompagne, le responsable global de la stratégie de marché de Natixis IM.

08:36Bonsoir Mabrouk.

08:37Bonsoir Guégoire.

08:37Et Nicolas Sopel est également à nos côtés, stratégiste en chef chez Quintet Banque Privée.

08:42Bonsoir et bienvenue Nicolas.

08:43Bonsoir Grégoire.

08:44Vos commentaires messieurs, Nicolas, sur SpaceX,

08:47évidemment l'opération en tant que telle,

08:50le message ou le signal que ça peut envoyer de manière un peu plus large

08:54aux marchés, aux investisseurs,

08:57autour de ce thème de l'IA, de ce thème du spatial,

09:00de la connectivité également.

09:02Et puis SpaceX donne le coup d'envoi d'une grande série

09:07ou d'une série de grandes introductions en bourse.

09:09C'est plutôt comme ça qu'il faut le dire.

09:11Je le disais en introduction,

09:12qui pourraient bouleverser des équilibres de marché

09:15qu'on connaît quand même depuis plus de 20 ans à Wall Street.

09:18Alors oui, parlons de cette IPO Jules Verne.

09:21Pour faire plaisir à un de mes collègues à qui on en parlait,

09:25une IPO qui vend du rêve.

09:27On est d'accord.

09:28Et un rêve qui, pour le moment, coûte cher.

09:31C'est un petit peu le point de départ.

09:34Je pense que tout le monde attend ce prix.

09:38On a quoi ? Sur 90 fois les revenus.

09:42C'est énorme.

09:44Pour un projet.

09:45Pour un projet.

09:47D'accord.

09:49Qui repose, si on regarde le plan de rémunération d'Elon Musk,

09:53c'est pour se rémunérer une colonie

09:57d'un million d'êtres humains sur Mars.

09:59Alors, il n'y a pas de deadline là-dessus.

10:03Mais vous voyez, des plans...

10:04C'est en Russie pour le métier.

10:05Peut-être que dans 20 ans, on vous repassera la bande.

10:09Quand Elon Musk et 100 millions de congénères seront partis sur Mars.

10:13Non, mais c'est la manière, en fait.

10:14Ça a été dit que je trouve vicieuse.

10:17Non, mais c'est...

10:18Bien sûr.

10:18Voilà, donc c'est à partir de fusées qu'on peut réutiliser.

10:24Allier donc le spatial, la connectivité et l'intelligence artificielle.

10:27C'est un projet un peu fou.

10:29Ça tombe bien.

10:30C'est géré par un type un peu fou.

10:33Fou, on va dire, visionnaire.

10:35Donc peut-être que le problème de gouvernance, au final,

10:37c'est pas tant un problème que ça.

10:39C'est bien d'avoir, je pense, un pouvoir fort pour gérer ce type de projet.

10:41C'est adapté à la situation, on va dire.

10:43Voilà, malgré tout, avec ce niveau de valorisation,

10:47sur des projets qui reposent sur Starship,

10:50donc pour envoyer ce fameux million d'êtres humains sur Mars,

10:54voilà, c'est le moindre accro pourrait coûter cher.

10:59Néanmoins, pour rester optimiste, c'est quand même basé sur SpaceX,

11:04qui a envoyé 80% de la masse orbitale en 2025.

11:07Je sais pas, je l'ai encore regardé tout à l'heure, la vidéo,

11:10le retour de cette fusée.

11:12J'ai regardé ça comme un gamin,

11:13comme quand je regardais les films de science-fiction étant petits,

11:16le retour de la fusée sur sa rampe de lancement.

11:19Voilà, on se dit, c'est un projet fou,

11:23mais les premiers éléments qu'on a sont quand même assez probants.

11:26Alors, Mars, il faut le dire,

11:27c'est une obsession muskienne,

11:30et pourquoi pas ?

11:31C'est quand même le haut de la pyramide.

11:33C'est-à-dire, entre-temps, comme vous le dites,

11:35il y a l'activité spatiale, de lancement,

11:37il y a l'activité Starlink,

11:39deux activités particulièrement rentables,

11:41quand même, au sein du groupe SpaceX.

11:43Et avant d'aller sur Mars,

11:44il y a quand même l'idée de déployer des data centers en orbite,

11:47ce qui semble techniquement faisable,

11:50estiment les spécialistes,

11:51et ce qui pourrait faire massivement baisser

11:54le coût d'utilisation de l'IA.

11:57C'est aussi pour ça qu'on s'intéresse

11:59à cette introduction en bourse aujourd'hui, Nicolas.

12:02Oui, tout à fait.

12:02C'est vrai que de mettre des panneaux solaires

12:04au-dessus des nuages,

12:06c'est quand même un peu plus évident

12:07que de les mettre en dessous.

12:09Donc, on est sur un projet qui est très fort.

12:12L'utilisation de data centers dans l'espace,

12:15alors, c'est là qu'il va...

12:16Ce n'est pas un conflit d'intérêts,

12:18mais de voir aussi,

12:18avec les futures introductions d'Enthropic

12:21ou d'OpenAI,

12:22qui vont pouvoir louer ces data centers.

12:25Alors, je crois qu'on parlait d'un milliard de dollars par mois

12:27pour utiliser les data centers.

12:29Donc, voilà, c'est tout un écosystème

12:31qui va être lié.

12:34Elon Musk l'a prouvé par le passé.

12:36C'est un visionnaire.

12:37Il veut faire ses avancées technologiques.

12:39On s'intéresse à ça

12:40et on suit ça de manière un petit...

12:42Pour nous, c'est la nouvelle conquête de l'espace,

12:45mais avec un prisme un petit peu différent.

12:48Bon, Florian, comment vous regardez,

12:50vous, vos équipes,

12:51les discussions que vous pouvez avoir

12:52sur cette introduction en bourse ?

12:54Est-ce que c'est un nouveau monde ?

12:56Est-ce que c'est une nouvelle manière

12:58de valoriser les entreprises ?

12:59Est-ce que c'est la consécration

13:00d'un nouveau leadership ?

13:02Elon Musk détient plus de 80% des droits de vote.

13:05Donc, évidemment, un minoritaire chez SpaceX

13:08ne pèse rien, bien sûr.

13:11Ou est-ce qu'on est dans une exubérance totale

13:14qui nécessitera un retour sur Terre à un moment ?

13:18Il y a deux éléments, je pense.

13:20Le premier, c'est ce genre d'IPO

13:23a tendance à survenir un petit peu,

13:25généralement, dans un environnement

13:26d'appétit pour le risque extrêmement fort.

13:29C'est-à-dire que ce n'est pas spécialement un hasard,

13:30justement, qu'on se prépare une année d'IPO extrême

13:34avec des projets d'entreprises

13:36qui, en partie, ne sont pas rentables,

13:38avec plutôt un narratif.

13:40Pour avaler un narratif,

13:42il faut être justement dans un moment

13:43où c'est l'appétit pour le risque qui est fort.

13:45Alors, l'appétit pour le risque,

13:46c'est quelque chose qui fluctue,

13:47vous le savez,

13:48qui a tendance à connaître des cycles,

13:51de façon de l'aborder.

13:52Soit vous vous dites,

13:52« Je me mets avec, justement,

13:55ce grand flux,

13:56j'en profite,

13:56le momentum. »

13:58On parle beaucoup aujourd'hui

13:59du monde asiatique

14:01qui tente d'acheter, justement,

14:02ce qu'il n'a pas pu acheter de SpaceX

14:03au travers des fournisseurs

14:05de la chaîne de valeur qui l'entoure.

14:06C'est une façon de le voir.

14:08Pour l'instant,

14:08on pense que ça continue

14:10d'ajouter du momentum.

14:11Simplement, il faut aussi penser

14:13que ce momentum,

14:13il peut être,

14:14on dit « mean reverting » en anglais,

14:15il peut faire preuve de phase

14:17de retour à la moyenne.

14:18Ça, c'est un petit peu dangereux.

14:19Et voilà, la question reste en suspens.

14:22Après, on n'en aura pas beaucoup

14:23dans les portefeuilles,

14:23de toute façon,

14:25au vu du fonctionnement

14:27du marché.

14:28Pour les indices

14:29qui acceptent SpaceX

14:30dès le départ,

14:31ou quasiment,

14:33ça ne va pas représenter

14:34un poids délirant.

14:35Absolument.

14:36Nvidia, dans le Nasdaq,

14:37je crois que c'est plus de 10%

14:38du Nasdaq, maintenant,

14:39c'est ça.

14:39Enfin, l'ordre de grandeur,

14:40c'est ça.

14:41Voilà.

14:42Là, on sera...

14:42On en est très loin.

14:43On en sera très loin.

14:44Oui, à cause du free float

14:44qui est plus faible.

14:46Ça, c'est une premièrement.

14:46Le deuxième élément,

14:47oui, on est dans un monde

14:48qui change,

14:49mais pas dans un monde

14:49qui change parce qu'on va

14:50partir à la conquête

14:51de l'espace

14:52et on n'est pas dans Star Trek.

14:53Par contre,

14:54ce qui est en train de changer,

14:55c'est que ces grandes IPO,

14:57ces grands plans

14:58d'émissions obligataires

14:59sont en train de drainer

15:00une épargne.

15:01Donc, on est en train

15:03de drainer l'épargne

15:04des ménages globalement

15:06à un moment

15:06où ces ménages vieillissent.

15:08C'est-à-dire,

15:08à un moment où ces ménages

15:09ont de plus en plus besoin

15:10de leur épargne

15:11pour vivre.

15:12Donc, on a quelque part

15:14une baisse

15:14du taux de croissance

15:15de l'épargne.

15:16Donc, elle devient,

15:17elle se raréfie

15:17et en même temps,

15:18on est en train

15:18de la drainer

15:18parce qu'on va aller chercher

15:20chez les ménages

15:21le financement

15:22pour SpaceX.

15:23On va chercher

15:24chez les ménages

15:24pour financer

15:25les grands projets

15:26infra-européens,

15:27pour financer

15:28les grandes émissions.

15:29Je veux dire,

15:30on a des entreprises

15:31technologiques américaines

15:32qui sont venues taper

15:33à la porte de la Suisse

15:34pour drainer,

15:35justement,

15:35pour émettre

15:36des obligations

15:36en France-Suisse.

15:37Ça nous rappelle

15:38quelques souvenirs.

15:39On a vu au Japon,

15:40au UKF,

15:41il y a eu plein d'émissions

15:42dans différentes devises.

15:43Et Suisse, notamment.

15:44Donc, il y a ce côté

15:44appétit pour le risque

15:45qu'il faut garder en tête.

15:47Ça fait partie

15:48du narratif actuel.

15:48Se mettre contre ça,

15:49c'est très dangereux,

15:50en tout cas,

15:50à court terme.

15:51Mais il faut être vigilant.

15:52Les valorisations,

15:53on t'en parlait.

15:54L'autre élément,

15:55c'est qu'il faut se rendre compte

15:55qu'il y a un mouvement

15:57de balancier

15:58qui est en train de se produire.

15:59Il y a un renchérissement

16:00qu'on suit

16:00dans l'évolution

16:01des taux réels.

16:02Les taux réels

16:02sont en train de progresser.

16:03Et ils progressent

16:03pas uniquement

16:05parce que le détroit d'Ormouz

16:06est fermé.

16:07Ils progressent également

16:08parce qu'on est en train

16:09de drainer une épargne

16:10qui, elle, se raréfie.

16:12Donc, la demande progresse,

16:13le prix de l'épargne progresse,

16:14les taux montent.

16:15Et ça, c'est une contrainte

16:16lorsqu'on vit dans un monde

16:18d'investissement.

16:19Bien sûr.

16:19Grand rééquilibrage

16:20épargne-investissement.

16:22SpaceX et les autres

16:22impérations

16:23en sont le reflet.

16:26Mabrouk,

16:26comment vous regardez

16:27ce moment ?

16:28Alors, paroxystique,

16:29j'en sais rien.

16:29Mais en tout cas,

16:30c'est vrai que,

16:31comme le disait Florian,

16:32ça dénote

16:33ou ça démontre quand même

16:34l'atmosphère d'appétit

16:35pour le risque

16:36qui permet

16:37ces opérations

16:38aujourd'hui.

16:39Absolument.

16:40Et en fait,

16:41ce que ça nous...

16:42Ce que ça indique par ailleurs,

16:43ce que ça pose comme question

16:44même sur la...

16:45Et Florian l'a soulevé

16:46sur la manière

16:48dont finalement

16:48cette épargne

16:49va être finalement allouée,

16:50c'est est-ce qu'aujourd'hui

16:52on va correctement

16:53allouer cette épargne

16:54sur des projets de croissance

16:56et finalement,

16:56qu'est-ce que c'est

16:57le monde,

16:58les marchés boursiers ?

16:59C'est une manière

17:00de financer l'économie

17:01et d'allouer

17:02de manière optimale

17:04si je puis dire

17:05le capital.

17:06Et en fait,

17:07c'est tout l'enjeu

17:07en fait de la réalité,

17:08c'est que toute cette épargne

17:09qui est déplacée

17:11vers ces projets

17:12effectivement

17:13donc d'intelligence artificielle,

17:16de fusée dans l'espace

17:17de colonies sur Mars,

17:18etc.

17:19et tout ce qu'on veut,

17:20et bien finalement,

17:20est-ce que ceci

17:21constituera

17:22quelque part

17:23les fondamentaux

17:23de la croissance future

17:24et finalement,

17:25on est en train

17:26un peu de lessiver

17:27les autres secteurs

17:28qui ne vont plus

17:29avoir accès

17:30finalement

17:30à cette margne,

17:32à cette épargne.

17:32Donc il y a des effets

17:33d'éviction importants

17:34quand même.

17:35C'est le problème

17:35et quand on dit

17:35effet d'éviction,

17:36dit,

17:37et là je rejoins

17:37ce que disait Florian,

17:38des taux d'intérêt

17:39effectivement

17:39qui mécaniquement

17:40augmentent.

17:41Et ça,

17:41c'est peut-être

17:42le danger

17:43auquel on fait face.

17:44L'épargne disponible,

17:45alors l'épargne financière

17:46des ménages,

17:47donc elle est disponible

17:48en quantité

17:48mais elle n'est pas infinie.

17:50Les besoins par contre

17:51en investissement,

17:52eux,

17:52sont infinis manifestement

17:53quand on écoute

17:54les projets.

17:55et encore une fois

17:56Elon Musk

17:56a été visionnaire.

17:58Personne n'avait au départ

17:59parié un copec sur Tesla.

18:00On voit effectivement

18:01le parcours de Tesla.

18:03Il y a eu des mots,

18:03il y a eu plein de bas

18:04par ailleurs

18:05mais Tesla est toujours là

18:06et finalement

18:07peut-être qu'elle ne va pas

18:09disparaître de si tôt.

18:10Et donc fondamentalement,

18:11c'est ça que ça pose

18:12comme question,

18:13c'est où va cet argent,

18:14comment va être alloué

18:14cet argent,

18:15va-t-il être alloué

18:16de manière optimale

18:17ou non

18:17et quitte des secteurs

18:18finalement qui ont encore

18:19besoin de ce capital

18:21de cette ressource financière.

18:23Et qui sont moins rentables

18:25parce qu'ils n'ont pas

18:25tous les mêmes taux

18:26de rentabilité.

18:27Qui sont moins rentables,

18:28en tout cas qui ont

18:28une rentabilité

18:29alors que SpaceX

18:30n'en a entre guillemets

18:31pas encore.

18:33Ça va peut-être arriver

18:34très certainement.

18:35Je crois que c'est pas

18:35dans le prospectus,

18:37je crois pas que...

18:37Il y a de la rentabilité

18:38chez SpaceX,

18:40les lanceurs,

18:40chez Starlink,

18:41mais pour l'ensemble

18:42du groupe SpaceX,

18:43je crois pas que Musk

18:45signale la perspective

18:46d'une rentabilité

18:47et c'est pas son sujet.

18:48C'est pas le sujet en fait,

18:49exactement.

18:50Donc oui,

18:50il y a plusieurs blocs

18:52et Starlink effectivement

18:53est le seul bloc

18:54entre guillemets

18:55mais c'est l'économie

18:56de l'abonnement.

18:56Donc encore une fois

18:57c'est des choses

18:58qui sont aujourd'hui

18:58vieilles comme le monde.

19:00Et aujourd'hui

19:01sur la partie un peu

19:02forward-looking,

19:03on sait pas,

19:04Nicolas l'a souligné,

19:05c'est très cher effectivement

19:06pour ce projet,

19:07pour ce rêve

19:07et est-ce que le capital

19:09sera correctement alloué

19:10pour un projet

19:11dont on ne sait finalement

19:13pas grand-chose au fond.

19:15Donc ça interpelle

19:17et à l'échelle macroéconomique,

19:19cette question

19:19de l'allocation du capital

19:20pour moi est essentielle

19:21et si jamais ce capital

19:23est mal alloué,

19:23ben,

19:24min reverting process,

19:25ça va effectivement

19:26à un moment donné

19:26corriger.

19:27Il ne faut pas se planter

19:28parce que les calculs

19:29de coins de table

19:30qu'on peut faire,

19:31donc les 5 gros

19:32hyperscalers

19:32veulent installer

19:33120 gigas

19:35de puissance

19:36de data center,

19:37Arthur Mensch nous dit

19:38qu'un giga aujourd'hui

19:39ça coûte autour

19:40de 40 milliards,

19:42voire 50 demain

19:43avec l'inflation

19:44des prix

19:44des composants.

19:46Donc on peut vite arriver

19:47en cumuler

19:47sur quelques aînés

19:48à 6 000 milliards

19:49de dollars

19:50de dépenses

19:51d'investissement,

19:52de capex.

19:53Pour rentabiliser ça,

19:56il va falloir en faire

19:57du chiffre d'affaires.

19:58Il va falloir effectivement

19:58en avoir de la demande

20:01pour...

20:02La demande,

20:03de la productivité,

20:04il va falloir que tout ça

20:04se suive.

20:05Exactement,

20:05mais surtout de la demande

20:06parce qu'à un moment donné

20:07il va falloir que tout ceci

20:08se monétise

20:09et en fait,

20:10ça c'est un grand sujet,

20:11ça va être la next step.

20:12Comment on rend tout ceci,

20:13tous ces services

20:14d'abonnement finalement

20:16monétisables

20:16et quelle va être

20:17finalement la valeur,

20:18le revenu,

20:18le flux de revenu

20:19qui va être généré.

20:20Dans un contexte

20:20encore une fois

20:21de raréfaction

20:23croissante finalement

20:23de cette épargne

20:25et globalement

20:26d'augmentation

20:27finalement des conditions,

20:28enfin de raréfaction,

20:28de tension

20:29sur les conditions financières.

20:31On va voir,

20:32franchement l'équation

20:32commence à être

20:33un peu complexe

20:36et tout le monde

20:36va commencer à marcher

20:37un peu sur nos cordes

20:38un peu raides.

20:39La corde en tout cas

20:40devient de plus en plus fine.

20:41Nicolas,

20:42en termes de stratégie

20:43d'investissement,

20:44comment on reste exposé

20:45au thème de l'IA

20:46parce que j'imagine

20:46que c'est incontournable

20:47et ça pourrait être

20:48pris comme une erreur

20:49ou une faute

20:50de ne pas s'exposer

20:51à cette méga tendance

20:53mais comment on fait

20:54pour s'y exposer

20:55avec des clients privés

20:56notamment avec un riche reward

20:59convenable

20:59au profil

21:00de clients privés

21:01par exemple Nicolas.

21:03C'est un thème

21:04qui bouge,

21:04qui évolue,

21:05qui est mouvant.

21:06On voit que les Max 7

21:07ne surperforment plus

21:08mais que d'autres poches

21:09du marché

21:10sont beaucoup plus chaudes

21:11aujourd'hui.

21:11Comment on arbitre là ?

21:13D'accord.

21:13Alors,

21:14c'est une très très très bonne question.

21:16En fait,

21:18le sujet,

21:19nous on ne va pas essayer

21:20de mettre en avant

21:21sur quelle entreprise

21:23il faut parier.

21:23Donc,

21:24en tant que gestionnaire

21:25de patrimoine,

21:25la première approche

21:27est une approche

21:28diversifiée.

21:29Maintenant,

21:29le constat,

21:30il est,

21:31si on ne veut pas parier

21:32sur quel modèle

21:33AI va surperformer,

21:36va être plus rentable

21:37que l'autre,

21:37quelle compagnie,

21:38etc.

21:38Il faut regarder,

21:39c'est une approche

21:40un peu fractale,

21:41on va zoomer à l'intérieur,

21:42on va regarder

21:43de quoi ces entreprises

21:44ont-elles toutes besoin

21:46de composants,

21:47purement et simplement.

21:48Et c'est pour ça,

21:49c'est quelque chose

21:49que je mets en avant

21:51depuis un moment.

21:53Et c'est venu

21:54sur le devant de la scène,

21:55les semi-conducteurs,

21:57on s'est dit,

21:58peut-être un phénomène

21:59de surchauffe récemment,

22:01mais peut-être que

22:01certains investisseurs

22:02ont justement fait

22:03de la place

22:03dans les portefeuilles

22:04pour allouer sur SpaceX.

22:06Mais au final,

22:07des composants,

22:08il y en a partout.

22:10D'accord ?

22:11Mettez des data centers

22:12en espace,

22:13il va falloir avoir

22:15du composant.

22:16Donc,

22:16une exposition,

22:18alors cette exposition,

22:18elle peut se faire

22:19de manière régionale

22:21avec évidemment

22:22une exposition

22:23aux Etats-Unis,

22:24mais aussi sur les émergents

22:25et évidemment

22:26sur la zone Asie.

22:28La Chine est le premier

22:30exportateur tech au monde.

22:32Maintenant,

22:33on ne présente plus

22:34évidemment SKINX,

22:35Samsung Electronics

22:37et TSMC.

22:38Donc ça,

22:38c'est une autre façon.

22:40Il y a aussi

22:41encore une approche

22:42un petit peu plus fractale,

22:43c'est de regarder

22:43de quoi,

22:44de comment

22:45ces composants,

22:47de quoi sont-ils faits.

22:48Il y a tous les matériaux

22:50nécessaires derrière

22:50et ça,

22:51par exemple,

22:51c'est quelque chose

22:52que nous mettons en avant

22:53dans notre approche thématique,

22:54tout ce qu'on appelle

22:55ressources stratégiques

22:56qui servent justement

22:58à construire

22:58cette infrastructure.

23:01Donc,

23:01tout ce dont on a besoin

23:02pour les composants,

23:04mais aussi pour construire

23:07toute cette infrastructure.

23:08Et là,

23:08il y a encore du potentiel

23:09dans ces dimensions-là,

23:11dans ces segments-là,

23:12parce que c'est vrai que,

23:13regardez le chart du SOX,

23:15effectivement,

23:16ça peut être un peu vertigineux,

23:18quand même,

23:19notamment depuis quelques mois.

23:21Mais vous dites,

23:22sur du moyen-long terme,

23:23il y a encore de la place,

23:24effectivement,

23:25pour que ces segments-là

23:27génèrent de la performance.

23:29Je pense que l'indicateur

23:31actuellement le plus important,

23:32c'est effectivement

23:33les dépenses

23:33de ces hyperscalers.

23:37En 2026,

23:38c'est à peu près

23:392% du PIB américain.

23:41C'est un soutien fiscal

23:42tant que ce cycle

23:43de dépenses,

23:44alors qu'il soit financé

23:45avec du cash flow

23:46ou de la dette,

23:48tant que ça dépense,

23:49eh bien...

23:50Il n'y a pas de raison

23:51de remettre en cause

23:52les projections

23:52qu'on a en matière de CAPEX

23:54sur des horizons visibles,

23:56c'est-à-dire 2027,

23:572028,

23:57on est à l'aise,

23:58confortable encore

23:59avec les trajectoires

24:00de dépenses d'investissement

24:02qui sont signalées

24:02par les hyperscalers.

24:03Tout à fait.

24:04Alors peut-être

24:04que le rythme de croissance

24:06va ralentir un petit peu,

24:08on va peut-être

24:08ne plus croître

24:08à 50%

24:10en termes de dépenses

24:11plutôt aux alentours

24:12de 25-30%,

24:13mais ça reste quand même

24:14une croissance phénoménale.

24:17Et tant que

24:17ces composants,

24:19ces matériaux

24:20restent centraux

24:24à cette révolution,

24:25il n'y a pas de raison.

24:27Et quand on regarde

24:28même les valorisations,

24:29une VDA,

24:29ce n'est pas si cher que ça.

24:31Non, non,

24:31c'est même moins cher.

24:32Plus le temps passe,

24:32moins c'est cher.

24:33Exactement.

24:33Parce que derrière,

24:34en fait,

24:35les prix montent,

24:36mais les earnings,

24:37les bénéfices aussi.

24:39Donc du coup,

24:39les valorisations s'ajustent.

24:41Et il y a encore,

24:42de ce point de vue-là,

24:43il y a vraiment

24:44un soutien

24:46à cette thèse.

24:46Bon, c'est comment

24:48vous jaugez le rich reward

24:49du thème IA aujourd'hui

24:50chez Lombard-Odié IM,

24:52venant d'une semaine

24:53un peu de micro-secousses.

24:55Alors évidemment,

24:56il y a l'introduction

24:56en bourse de SpaceX

24:57qui a pu provoquer

24:58un peu d'arbitrage,

25:01mais on voit

25:02une Broadcom

25:03qui, visiblement,

25:05donne une guidance

25:06à un milliard en dessous

25:07du consensus.

25:08Voilà,

25:08ça suffit aujourd'hui

25:09quand même

25:09à sanctionner des titres.

25:12Est-ce que c'est sain

25:12comme réaction d'ailleurs

25:13de voir que le marché

25:14est capable quand même encore

25:16de réajuster le tir

25:17sur certaines valeurs spécifiques

25:19au gré des résultats

25:20et des guidance

25:21qui sont livrées ?

25:22Oui, et puis,

25:23et pas que.

25:24Moi, j'aime bien cette idée

25:25de, on est dans un cycle

25:26d'investissement

25:27qui a été très fort,

25:28où l'accélération

25:30est quasi parabolique

25:30et puis au bout d'un moment,

25:32enfin en tout cas

25:32dans les projections,

25:33il y a, fin de 2026,

25:35vous avez un point

25:35de retournement,

25:36c'est-à-dire que ça continue

25:37à croître,

25:38comme tu le disais,

25:38mais moins vite,

25:39moins fort.

25:40C'est-à-dire que là,

25:41aujourd'hui,

25:42on a une performance

25:43de marché

25:43qui est très focalisée

25:45autour de ce secteur-là

25:47parce que la demande

25:48concrète

25:49de puces,

25:50d'infrastructures

25:51est très forte

25:52et très concentrée

25:53sur une sous-partie

25:54du marché.

25:55Mais le moment

25:56où cet investissement

25:56va commencer à ralentir

25:59et que l'adoption

26:00de l'IA

26:01soit suffisamment répandue

26:03parmi nous,

26:04on pourra enfin voir

26:05ce qu'on attend,

26:06je pense en tout cas

26:06ce que les économistes attendent,

26:07la monétisation

26:08au travers de la productivité.

26:10Et là,

26:11on va commencer

26:11à se poser la question

26:12de quels sont les secteurs

26:13qui bénéficient le plus

26:14de cet environnement.

26:15Pour le moment,

26:15on a à peu près 56%

26:17des stocks

26:17qui sont en-dessus

26:18de l'en moyenne

26:19mobile 200 jours.

26:20Donc,

26:20on n'a pas une immense

26:20participation de marché.

26:22Ça veut dire qu'en gros,

26:23il y a une partie

26:25des stocks,

26:26des actions

26:26qui ont encore

26:27pas mal de marge

26:27devant elles.

26:28Vous le voyez de cette manière-là.

26:29Vous le voyez

26:30comme plutôt

26:30un réservoir

26:32d'élargissement

26:34du rallye

26:34et de la hausse.

26:35Je pense qu'on ne le dira

26:36jamais assez.

26:37Ce n'est pas comme une fragilisation ?

26:38La progression des prix

26:39reflète la projection

26:40des earnings.

26:41La projection des earnings

26:42reflète la projection

26:43avant tout

26:44de la productivité.

26:45Et cette productivité,

26:46il y a une manne

26:46de productivité

26:47qui doit venir

26:48de ces applications

26:49qu'on utilise aujourd'hui

26:50dans nos vides

26:50tous les jours.

26:51Et c'est cette chaîne

26:54de valeur

26:54qui doit justement

26:55guider nos investissements.

26:57On est aujourd'hui

26:57un gérant de portefeuille.

26:59Ce que font nos gérants

27:00de portefeuille,

27:01c'est qu'ils tentent

27:02de remonter

27:02à la source

27:03de cette productivité

27:04et de voir à quel point

27:05elle commence

27:06à s'infiltrer

27:08dans différents secteurs

27:09autour de nous.

27:09Pour l'instant,

27:10évidemment,

27:11si vous posez la question

27:11à nos gérants

27:12d'action asiatique,

27:13ils vont être très concentrés

27:14sur la technologie

27:14justement directement.

27:16Mais quand on commence

27:16à leur parler,

27:17ils sont plus sélectifs,

27:18ils commencent à penser

27:18matériel,

27:19ils commencent à penser

27:19industriel.

27:20Il y a des effets

27:21de second tour,

27:22comme disent les économistes,

27:23qui sont en train

27:24de se mettre en place

27:24et chercher la productivité

27:27toujours et partout.

27:28ça laisse la question

27:29de l'Europe en suspens,

27:31évidemment,

27:31parce que l'Europe,

27:32c'est peut-être

27:32l'endroit du monde

27:33où on investit le moins

27:33dans cette révolution,

27:35mais dont on pourrait

27:36aussi bénéficier.

27:37C'est-à-dire que,

27:38voilà,

27:38on a ce que j'ai dit,

27:39on est exposé à l'IA

27:41et on est plutôt

27:41dans la deuxième vague.

27:43Une de nos forces,

27:44c'est l'électrification,

27:46l'aspect énergétique.

27:48C'est quand même

27:48un savoir-faire

27:49et c'est quand même

27:50là aussi où il y a

27:50des investissements

27:51en Europe

27:51qui ne sont pas

27:53totalement décorrélés

27:55du sujet IA

27:57et du sujet

27:57de la technologie.

27:59Quand Arthur Mensch

27:59dit que,

28:00chez Mistral et Aïe

28:01et chez les autres,

28:02ils transforment

28:03de l'électricité

28:03en intelligence,

28:05ça éclaire bien

28:06quand même le besoin

28:07d'avoir une énergie

28:09disponible,

28:09bon marché,

28:10si possible décarbonée,

28:12etc.

28:13La connexion industrielle,

28:14je distinguerais

28:15la connexion industrielle

28:16de l'effet stricto

28:17sensu sur la productivité.

28:18On vit dans un monde

28:19qui vieillit,

28:20on sera moins nombreux

28:21au moment où

28:21je passerai l'arme à gauche,

28:22il y aura probablement

28:23moins d'habitants sur Terre

28:24qu'en ce moment.

28:26On a un besoin

28:28justement

28:29d'une augmentation

28:31de nos capacités humaines

28:32et pour arriver

28:33à générer davantage

28:34de productivité,

28:35c'est-à-dire

28:35faire davantage

28:36avec autant de moyens.

28:38Et c'est ça vraiment

28:39l'enjeu

28:40et c'est l'enjeu

28:40du marché aujourd'hui.

28:41mettre un prix

28:42sur cette productivité.

28:44À propos de productivité,

28:46Mabrouk,

28:47venons-en peut-être

28:48à la Banque Centrale Européenne,

28:49qui a été productive

28:50cette semaine.

28:51Elle n'avait rien fait

28:52depuis un an

28:53et donc là,

28:55ça y est,

28:56elle s'est décidée

28:57à l'unanimité

28:58à monter les taux

29:01de 25 points de base

29:02comme tout le monde

29:03l'attendait,

29:04comme cela avait été

29:04parfaitement signalé

29:05au marché.

29:06De ce point de vue-là,

29:06la communication

29:07a été plutôt bonne

29:07en amont de la réunion.

29:11Décision robuste,

29:12nous dit Christine Lagarde,

29:13unanime.

29:14Une décision évidente

29:16au regard

29:17de ce qu'ils appellent

29:19un élargissement

29:20quand même

29:21du choc de prix,

29:22une diffusion

29:23du choc de prix.

29:24On n'est plus juste

29:24dans la notion de risque

29:26comme au mois d'avril.

29:27Il y avait ce risque

29:28effectivement

29:29de voir ce choc de prix

29:30se diffuser.

29:30La BCE le constate,

29:32l'observe aujourd'hui

29:33et donc cette observation,

29:34ce constat,

29:35appelle une décision évidente

29:37qui est celle

29:37de remonter

29:38de 25 points de base

29:38les taux directeurs.

29:41Quel que soit d'ailleurs

29:42le scénario

29:43dans lequel la BCE navigue,

29:45il y a aujourd'hui

29:46un quatrième scénario

29:47même qui a été rajouté

29:48aux trois autres,

29:49le scénario central,

29:50le scénario adverse,

29:51le scénario sévère.

29:52Maintenant,

29:52un scénario plus bénin

29:53mais dans l'ensemble

29:55de ces scénarios,

29:56Christine Lagarde nous dit

29:57qu'il nous fallait hier

29:59en tout cas remonter

30:00les taux de 25 points de base.

30:02Oui,

30:02donc la décision a été

30:03parfaitement anticipée

30:04par les marchés.

30:05On se demande d'ailleurs

30:05si ce n'est pas les marchés

30:06qui ont fait la décision

30:07plutôt que la BCE.

30:09Ça, c'est effectivement

30:09le lien de causalité,

30:10moi je l'interroge.

30:12Sur cette fameuse diffusion,

30:14je serais beaucoup plus

30:15circonspect.

30:15En réalité,

30:16quand on regarde

30:17tout un tas de métriques,

30:18on constate fondamentalement

30:20que oui,

30:20l'inflation a augmenté

30:21mais va-t-elle se diffuser

30:22de manière aussi sévère

30:24effectivement que le choc

30:25qu'on avait observé

30:26trois ans par avant ?

30:27La réponse est non en fait.

30:28Et c'est là en fait

30:30qu'on a un véritable souci

30:31de lecture.

30:32On a bien sûr

30:33un impact très marqué,

30:34très substantiel finalement

30:35sur la partie énergétique.

30:37On a effectivement

30:38cette nouvelle invention

30:39qui consiste à dire

30:40qu'on a des effets directs,

30:41des effets indirects

30:41et des effets de second tour.

30:42Donc on a multiplié

30:43les effets pour...

30:44On voit bien effectivement

30:45qu'il y a une espèce

30:46de travail sémantique

30:47pour pouvoir justifier

30:47cette hausse de taux.

30:4825 centimes ne change rien.

30:50La nature du choc fait

30:51que de toute façon

30:51la BCE est impuissante

30:52pour pouvoir gérer

30:53ce choc inflationniste

30:54dans un contexte

30:55où il faut le rappeler encore

30:56l'état conjoncturel

30:58de la zone euro

30:58n'est pas le bon

31:00entre guillemets,

31:01n'est pas non plus optimal.

31:02Je sais ce que vous allez me dire.

31:04De toutes les façons

31:04le mandat de la BCE

31:05est monocéphale.

31:07Elle n'en a que faire

31:08finalement du cycle macro.

31:09Et d'ailleurs

31:09ça s'est bien vu

31:10finalement dans sa projection

31:11de croissance 0,8.

31:13Je pense que là encore

31:14on marche un peu sur la tête.

31:16Globalement

31:16pour aller chercher le 0,8

31:17avec un acquis de croissance

31:18qui talonne les zéros

31:20ça veut dire que globalement

31:21là on part finalement

31:22avec un énorme boulet

31:23finalement en termes de croissance.

31:24Et j'ai presque envie de dire

31:25Même en retraite en Irlande ?

31:27Est-ce que maintenant

31:27il va falloir quand même

31:28regarder la croissance

31:29de la zone euro

31:29en Irlande ?

31:30Soit effectivement

31:31on fait une politique monétaire

31:32en disant

31:33on ne regarde pas

31:34les prix du pétrole

31:35on ne regarde pas

31:35effectivement

31:37toutes les composantes volatiles

31:38l'Irlande, le pétrole etc.

31:39Il y a une manière

31:40de regarder la croissance irlandaise

31:41qui permet d'exclure

31:42quand même

31:43la volatilité

31:44liée au secteur multinational

31:46qui pèse 30%

31:47de l'économie là-bas.

31:48On est à plus 0,2

31:49effectivement

31:49en retraite en Irlande

31:50on est à moins 0,1

31:51ou 1,02 je crois

31:52On peut garder la partie domestique

31:54de l'économie irlandaise

31:54Mais quels sont les moteurs

31:57de la croissance européenne

31:59quand on regarde

31:59qu'est-ce qui compte

32:00dans une croissance

32:01c'est la demande interne

32:02et la consommation

32:03Il n'y en a pas

32:04Donc c'est aussi simple que ça

32:05il n'y a pas de croissance

32:06de la consommation

32:07il n'y a pas de croissance

32:08de l'investissement

32:08et à un moment donné

32:09si c'était quelque chose

32:10de ponctuel

32:11ok on dirait

32:12c'est pas grave

32:12c'est quelque chose

32:13de structurel

32:13le seul pays qui investit

32:15en zone euro

32:15c'est l'Espagne

32:16bon c'est les seuls

32:17effectivement

32:17et ce sont les entreprises

32:18espagnoles

32:19on ne parle pas de l'Etat

32:20quand on regarde

32:20l'investissement privé

32:21ça augmente

32:22donc moi je questionne

32:23effectivement une hausse de taux

32:24pour envoyer un signal

32:25oui on prend en compte

32:26la situation

32:26on regarde finalement

32:28ce qui se passe

32:29et on en tient compte

32:30et on agit

32:30très bien

32:31on se demande effectivement

32:32à quoi ça sert

32:32et le problème qu'on va avoir

32:33c'est

32:35partis comme ils sont partis

32:36finalement on va se dire

32:37pourquoi pas juillet

32:38pourquoi pas septembre

32:38tant qu'on y est

32:39et là fondamentalement

32:41on rentre finalement

32:42dans un spectre

32:42où là on se dit

32:43mais finalement

32:44où est-ce qu'on va

32:45à quelles vont être les conséquences

32:46ça ne traitera pas

32:47le problème d'inflation

32:48oui j'entends

32:49et c'est pas mon problème

32:50en fait

32:50parce que le mandat

32:51principal de la Banque Centrale Européenne

32:53d'ailleurs

32:53la Garde ne dit pas

32:53que ça va traiter

32:54le problème d'inflation

32:55elle dit que c'est

32:56le job de la Banque Centrale Européenne

32:58de délivrer sur son mandat

33:00de traiter

33:01de la stabilité des prix

33:02donc là finalement

33:03c'est le serpent

33:03qui est par là

33:03mais vos recommandations

33:05elles s'adressent à la BCF

33:06ou elles s'adressent

33:07aux gouvernants

33:08aux dirigeants

33:09à ceux qui font

33:10les politiques budgétaires

33:12les politiques fiscales

33:13les politiques réglementaires

33:14la dynamique de l'investissement

33:17elle dépend aussi

33:18de cette partie

33:19du policy mix

33:20Mabrouk

33:21je veux bien qu'on mette

33:22tout sur les épaules

33:23de la Banque Centrale Européenne

33:24je ne blâme pas

33:25je n'accable pas

33:25la Banque Centrale Européenne

33:26je trouve que ça occulte

33:27quand même

33:27l'autre partie du policy mix

33:29qui est le cadre budgétaire

33:30fiscal réglementaire

33:32qui permet aussi

33:33de générer

33:34de la croissance potentielle

33:35encore une fois

33:36encore une fois

33:37quand on regarde

33:38effectivement les performances

33:39de l'économie américaine

33:40il n'y a pas de mystère

33:41non plus

33:41on a une politique

33:42qui est pro-croissance

33:43on en parlait la dernière fois

33:44sur ce plateau

33:45on en parlait de la résilience

33:46notamment

33:46quand on parle de la France

33:47et en fait la résilience

33:48j'étais arrivé à la conclusion

33:49que ça s'organise

33:50tout ceci s'organise

33:51ça se décrète même

33:52vous aviez dit

33:53ouais ça se décrète

33:54quand on est effectivement

33:55emporté par votre enthousiasme

33:56oui c'est en doute

33:56effectivement

33:57mais quand on est

33:58quand on est un dirigeant chinois

33:59ça peut se décréter

34:00quand on est en fait

34:00dans une

34:01on va dire

34:02dans une grande démocratie

34:03ça s'organise en fait

34:04en réalité

34:04et en fait on voit bien

34:05que globalement

34:06chacun

34:07joue entre guillemets

34:08enfin son rôle

34:10en zone euro

34:10mais sans vision globale

34:11et donc est-ce que c'est le moment

34:12de remonter les taux

34:13alors que tout va mal

34:14et que même la production de crédit

34:16commence à montrer

34:17quelques signes de faiblesse

34:18je ne suis pas tout à fait sûr

34:20et l'inflation

34:21oui c'est un problème

34:21quand elle sort finalement

34:23quand elle devient hors de contrôle

34:25est-elle vraiment hors de contrôle ?

34:27je ne veux pas

34:28l'inflation dans les services

34:29elle est quand même

34:30un peu chaude

34:30on peut imaginer

34:32peut-être encore à démontrer

34:33je ne dis pas

34:34mais

34:35le débat est quand même ouvert

34:37sur la transmission

34:38de ce choc de prix énergétique

34:40à d'autres secteurs de l'économie

34:41et on sait qu'une fois

34:42que ça rentre dans le système

34:43ça peut y rester

34:45et puis sur l'inflation

34:47par les salaires

34:48ok j'entends qu'aujourd'hui

34:50il n'y a pas de sujet

34:51mais quand vous avez en tête

34:53que la force de travail

34:54va baisser dans la zone euro

34:55tout au long des prochaines années

34:57peut-être que c'est un pari risqué

34:59aussi de se dire

35:00qu'il n'y aura plus jamais

35:01de boucle prix salaire

35:02dans un monde

35:04structurellement plus frictionnel

35:05et plus inflationniste

35:05c'est pas ce qui a été évoqué hier

35:07non mais c'est quand même

35:08une partie de la discussion

35:10une partie de la discussion

35:11qui a été totalement occultée

35:12par ailleurs

35:12croissance des salaires réels

35:13aujourd'hui

35:14c'était pour cette année

35:15projetée

35:15on est de l'ordre de 0,2 à 0,4

35:17bon il n'y a pas grand chose

35:18en réalité

35:19et ceux qui attendent

35:19des effets de second tour

35:20ils vont attendre longtemps

35:21bon Nicolas

35:23la BCE ne nous signale pas

35:24non plus

35:25c'est pas un virage

35:26de politique monétaire

35:27c'est un recalibrage

35:28ils ne nous disent pas

35:29qu'ils sont partis

35:30pour 400 points de base

35:30de hausse de taux

35:31quand même là

35:33je ne vais pas vous faire

35:34l'affront de relire

35:35ou de redire

35:36le communiqué de presse

35:37qui a été répété

35:39mains et mains de fois

35:39hier par madame Lagarde

35:41moi je

35:42c'est marrant

35:43parce que pendant la

35:44je vais vous répondre

35:45avec

35:45en faisant la promotion

35:46de l'IA

35:47pendant la

35:48pendant la conférence

35:49de presse

35:51j'ai demandé

35:51à mon outil

35:52IA

35:53que nous utilisons

35:54chez Quintet

35:55je lui ai dit

35:56s'il vous plaît

35:56dessine-moi

35:57non pas un mouton

35:58mais dessine-moi

35:58une représentation

35:59de madame Lagarde

36:01qui ouvre le détroit

36:02d'Ormouz

36:03en remontant

36:03les taux d'intérêt

36:04et c'est la première fois

36:06non juste pour dire

36:07c'est la première fois

36:08que l'IA répond juste

36:09du premier coup

36:10et m'a dit

36:10désolé je ne peux pas

36:12ça n'existe pas

36:13il n'y a pas de monde

36:14où c'est possible

36:14donc j'ai pas envie

36:16d'enfoncer un peu plus

36:17la BCE

36:18je crois qu'ils ne disent pas ça

36:20c'est pas ce qu'ils disent

36:21ils ne disent pas

36:22que cette hausse de taux

36:23aura une efficacité

36:24sur

36:24mais sur la sensibilité

36:28à l'énergie

36:28dans le propos

36:30liminaire de Christine Lagarde

36:31elle renvoie là aussi

36:32sous forme de recommandation

36:33aux états

36:35charge à vous

36:36justement

36:36de vous désensibiliser

36:38de cette dépendance

36:39aux énergies fossiles

36:41accélérée sur la transition

36:43accélérée sur l'électrification

36:44et on n'aura plus

36:45ce genre de problème

36:46nous à gérer

36:47ou ce genre de dilemme

36:48à gérer

36:49du point de vue

36:50de la Banque Centrale Européenne

36:51je trouve qu'il y a quand même

36:53un équilibre à avoir

36:54s'il faut critiquer

36:55je trouve qu'il y a un équilibre

36:56à avoir

36:56on est tout à fait d'accord

36:57et l'Europe est à la traîne

36:58Florian le mentionnait

37:00que ce soit en termes

37:02de défense

37:02d'énergie

37:02ou de tech

37:03on est à la ramasse

37:04sur la tech

37:05on importe 80%

37:06de nos besoins

37:07que ce soit les composants

37:08que ce soit les services

37:09ou même les brevets

37:10d'intelligence artificielle

37:11donc effectivement

37:12il va falloir investir

37:14il va falloir que les états

37:15dépensent

37:15mais si vous prenez

37:16le prisme de la défense

37:18les membres de l'OTAN

37:20doivent maintenant

37:21dépenser

37:22jusqu'à 5%

37:22de leur PIB

37:23pour leurs besoins

37:25de défense

37:26beaucoup de ces membres

37:27de l'OTAN

37:27beaucoup de ces pays

37:28de l'OTAN

37:29sont membres de l'eurozone

37:32vous rajoutez

37:335%

37:34de dépense

37:35même un pays

37:36qui a des finances

37:37très saines

37:37comme le Luxembourg

37:38se retrouvera en déficit

37:39on ne va pas parler

37:40de la France

37:40évidemment

37:41donc il y a vraiment

37:43au point qu'on se demande

37:43si ces dépenses vont avoir lieu

37:45quand vous regardez

37:45la tête du secteur

37:46de la défense en bourse

37:47exactement

37:47on a l'impression

37:49qu'un petit doute

37:50est en train de s'installer

37:51on en parlait

37:51au mois de mars 2025

37:52et j'étais le premier

37:53à être surpris

37:56par ces effets d'annonce

37:57par le fait

37:57que ça aille très très vite

37:58mais depuis

38:01les actions défense

38:02en Europe

38:03ont bondi

38:03mais depuis

38:04ça stagne

38:05pour ne pas dire

38:07que ça fait

38:07le plus mauvais secteur

38:08depuis le début de l'année

38:09il y a peut-être

38:10un rappel

38:12c'est un peu

38:13le Conan Drum

38:13qu'on a en Europe

38:14c'est qu'il faut dépenser

38:15mais comment ?

38:17voilà

38:17c'est un petit peu

38:19le problème

38:20où il va falloir

38:21faire plus d'émissions

38:22obligataires

38:24c'est déjà un peu le cas

38:25j'ai vu là

38:26sur les souverains

38:27les grandes nations

38:27ont déjà émis

38:28sur les 6 premiers mois

38:29de 2026

38:30plus que sur les 6 premiers mois

38:32de 2020

38:32marqué quand même

38:33par le besoin

38:34d'accommoder

38:35le choc Covid

38:37et la pandémie

38:37sur 6 mois

38:38c'est pas la même taille

38:39de dette aussi

38:39il faut refinancer

38:40oui oui

38:41pour dire que

38:42les montants

38:43d'appel

38:44de mon marché

38:44sont quand même

38:45toujours plus importants

38:47donc sur la Banque Centrale Européenne

38:48est-ce qu'il faut

38:49crier à l'erreur

38:51immédiatement

38:51ou est-ce qu'on attend

38:52un peu quand même

38:53avant de décréter

38:54que c'est une

38:55erreur de plus

38:56de la part de la Banque Centrale Européenne

38:58vous qui avez un petit

38:59regard extérieur

39:00justement sur notre zone

39:01économique et monétaire

39:02je suis d'autant

39:02que vous voyez

39:02dans le question de la garde

39:03c'est la première fois

39:05c'est la BNS

39:06c'est la BNS

39:06c'est la première fois

39:09non mais

39:09ma lecture

39:10elle est peut-être

39:10beaucoup plus simple

39:11c'est de dire à série

39:12est-ce que l'inflation

39:13vient de l'offre

39:14ou de la demande

39:14et ça conditionne

39:16l'ampleur de la réponse

39:16de la BCE

39:17elle est très dogmatique

39:18très systématique

39:19elle est très lisible

39:20quelque part

39:20on peut le lui reprocher

39:21parce qu'elle ne tient pas

39:23enfin elle tient moins compte

39:24de l'environnement

39:25de croissance

39:25que d'autres banques centrales

39:26un choc de demande

39:29généralement

39:29un choc d'inflation

39:31pardon

39:31par la demande de 1%

39:32va générer

39:34entre 5 et 7 hausses

39:37de taux

39:37alors que du côté

39:39du côté offre

39:40ce serait plutôt

39:41entre 2 et 3 hausses de taux

39:43c'est exactement

39:44l'idée dans laquelle on se trouve

39:45c'est d'ancrer les anticipations

39:46en tout cas

39:47d'éviter de désancrer

39:48les anticipations

39:49je rappelle que le Michigan

39:50aux Etats-Unis

39:50qui est sorti

39:51l'enquête Michigan

39:51sur l'inflation anticipée

39:53ça baisse

39:54mais on est quand même

39:54à 10 ans

39:55très très désancré

39:56par rapport à l'objectif

39:57de 2%

39:58ça c'est les anticipations

39:59des ménages

40:00voilà des ménages

40:00c'est quand même eux

40:01qu'il faut arriver à convaincre

40:02c'est eux qui génèrent

40:03les effets d'inflation

40:04par la demande

40:05donc là-dessus

40:06on va être assez clair

40:06donc la BCE

40:07pour moi

40:08fait son job

40:10je suis content

40:10de l'avoir faire son job

40:12c'est même assez propre

40:13je trouve

40:14dans la façon de délivrer

40:15c'est très européen

40:17c'est très allemand

40:18dans la façon de concevoir

40:19la présence

40:20très ordo

40:21c'est très schnabel

40:22donc libéral

40:23mais c'est très

40:24qu'il en déprescotte

40:25pour vous renvoyer

40:26un argument

40:27d'il y a quelques années

40:29c'est très

40:30voilà

40:30c'est une règle

40:31qu'on applique

40:31et on l'applique

40:32de façon systématique

40:33et quand on l'applique

40:34on devient lisible

40:35c'est aussi

40:36c'est ce qui rassure

40:37c'est ce qui fait

40:37que les taux l'eau

40:38ont baissé

40:38pendant la séance

40:39parce qu'on a une banque centrale

40:41qui est capable

40:41de nous rassurer

40:42est-ce que les Etats-Unis

40:43en seront capables ?

40:44la question que je vais vous poser

40:45parce que depuis

40:46le début du conflit

40:4727 février

40:47enfin la date

40:48la veille du démarrage

40:49du conflit

40:50si on regarde

40:51c'est plutôt

40:52les taux longs américains

40:53qui ont plus monté

40:54que les taux longs européens

40:55est-ce qu'il y a

40:56un sujet de crédibilité

40:58aussi du côté

40:58de la réserve fédérale américaine

41:00au moment où le pouvoir

41:01est en train de changer de main

41:02et au moment où

41:05l'emploi semble retrouver

41:06du momentum

41:07par rapport au trou d'air

41:09qu'on a connu

41:09en fin d'année dernière

41:10donc disons que cette partie

41:11du mandat

41:12ne doit pas être un sujet

41:12pour la Fed

41:13alors que l'autre partie

41:15du mandat

41:16qui est celle

41:17de l'inflation

41:19on enchaîne

41:20les mois

41:20les trimestres

41:21les années

41:22sans voir

41:23l'inflation revenir

41:24à sa cible aux Etats-Unis

41:25ça fait plus de 5 ans

41:26que c'est le cas maintenant

41:27on peut recommencer

41:28alors que Christine Lagarde

41:29l'a très bien dit

41:29désolé Florian je vous coupe

41:31nous

41:31ça fait un an

41:32et elle n'a pas bragué

41:33elle ne s'est pas vantée de ça

41:35mais elle a simplement constaté

41:36que ça fait un an

41:37que l'inflation était la cible

41:38en zone euro

41:39le job est fait côté BCE

41:40il n'est pas fait du côté de la Fed

41:41c'est clair

41:42et justement

41:43côté Fed

41:43c'est quelqu'un

41:44qui doit s'inquiéter

41:45de sa trajectoire

41:46d'inflation

41:47à brison 12 mois

41:48c'est pas les Européens

41:49comme le disait Mimbou

41:50on n'a pas de croissance

41:51et salaire réelle

41:52donc c'est pas très loin

41:53de quelle inflation

41:54par contre côté Amérique

41:55côté Etats-Unis

41:56même sans

41:57même sans

41:58ce choc de matière première

41:59on aurait eu

42:00une accélération

42:01de l'inflation

42:02à 12 mois

42:02parce que

42:03ce qui fait

42:04l'inflation globalement

42:06c'est la force de la demande

42:07et l'économie américaine

42:10pardon

42:10a connu un plus bas

42:13au troisième trimestre

42:14de l'an passé

42:14et depuis

42:15connaît un rebond

42:16et ce qui se passe

42:17sur le marché de l'emploi

42:17c'est simplement

42:18l'une des étapes

42:19de ce rebond

42:20donc la demande est forte

42:21la croissance va bien

42:22l'investissement est fort

42:23alors on dit que cet investissement

42:24pourrait être inflationniste

42:25pourquoi pas

42:26tout ce qui est intéressant

42:27de voir c'est de se dire

42:28on a aujourd'hui

42:29un mélange entre

42:29l'inflation par l'offre

42:30et l'inflation par la demande

42:31aux Etats-Unis

42:32et la partie service

42:34de l'inflation

42:35du rapport sur l'inflation

42:36de mercredi

42:37mardi, mercredi, mercredi

42:39on avait une inflation

42:40dans les services

42:41supérieurs à sa moyenne historique

42:42on est quasiment à 4%

42:43c'est visqueux

42:45c'est visqueux

42:45on est face à une inflation visqueuse

42:47qui vient de la demande

42:48et c'est un danger

42:49cette analyse macro-américaine

42:51est-ce qu'elle permet

42:52justement d'orienter

42:53des portefeuilles

42:54vers quelque chose

42:54de plus cyclique

42:55par exemple ?

42:57c'est la question

42:58des small

42:59c'est la question

43:00des small caps

43:00quelque part

43:01c'est-à-dire

43:02lorsqu'on a des taux réels

43:03qui sont aussi positifs

43:04que ce qu'ils sont aujourd'hui

43:05est-ce qu'on peut encore

43:06acheter des small caps

43:07pour l'instant

43:07le marché dit oui

43:08c'est peut-être plus fragile

43:10de ce côté-là

43:10mais en tout cas

43:11le risque

43:12il est plutôt du côté obligataire

43:13que du côté cyclique

43:14d'un autre point de vue

43:15est-ce que la Fed

43:16peut encore imaginer

43:18ne pas monter les taux

43:19cette année

43:19il y a

43:22quelques contraintes

43:22entre guillemets

43:23concernant la Fed

43:24la première contrainte

43:25est la nomination

43:25effectivement

43:26enfin l'arrivée

43:27pardon

43:28de monsieur Warch

43:29du coup à la tête

43:29du FOMC

43:31donc il faut lisser la transition

43:33on ne peut pas arriver

43:33en disant

43:34bon moi très bien

43:34la situation

43:36je la lis comme ça

43:37je monte les taux

43:38overnight

43:39et donc du coup

43:40mécaniquement

43:40ça va toujours créer

43:41on va dire

43:42l'arrivée d'un nouveau chairman

43:43crée toujours un peu de tension

43:44on attend de voir

43:45quel va être son style

43:46et il avait déjà introduit

43:48finalement l'idée

43:48de vouloir changer

43:49quand même pas mal de choses

43:50dans la communication

43:51donc premier meeting

43:52on ne va pas non plus

43:53entre guillemets

43:54trop bousculer

43:55et puis finalement

43:56on a cette séquence aussi

43:58qui arrive avec les mid-terms

43:59qui va aussi

44:01engendrer un peu de bruit

44:02donc on ne monte pas

44:02non plus aux alentours

44:04des mid-terms

44:04on aura finalement

44:05d'autres occasions

44:06de voir les banquiers centraux

44:07s'exprimer

44:08on pense effectivement

44:09au symposium de Jackson Hole

44:10qui va être à un moment donné

44:11aussi de recalibrage

44:12aussi de la politique monétaire

44:14on préparera les esprits

44:15et on a cette hausse de taux

44:16antifiée par le marché

44:17sur la Fed

44:18au mois de décembre

44:19bon et puis après

44:20on va avoir effectivement

44:21une séquence d'autres

44:22si le momentum macro

44:24aux Etats-Unis

44:25donc qu'on a tendance

44:25toujours à sous-estimer

44:26par ailleurs

44:27se maintient

44:28et vous dites effectivement

44:29l'inflation n'était jamais

44:30à la cible

44:32finalement aux Etats-Unis

44:33mais la croissance

44:34n'était jamais au potentiel

44:35elle a toujours été au-dessus

44:35au-dessus

44:36donc à un moment donné

44:38une économie qui croit

44:39au-dessus de son potentiel

44:39génère automatiquement

44:41de l'inflation

44:41et cette économie

44:42qui croit au-dessus

44:43de son potentiel

44:44à un moment donné

44:45effectivement

44:45aurait nécessité peut-être

44:47un peu plus finalement

44:48de tour de vis monétaire

44:49si je puis dire

44:50mais là globalement

44:51Kevin Warch

44:52il ne peut pas non plus

44:52remonter tout de suite

44:54les taux d'intérêt directeur

44:55il est bloqué finalement

44:56dans ce calendrier

44:57et après globalement

44:59on peut parfaitement

45:00laisser le marché faire

45:01c'est-à-dire qu'en gros

45:03resserrer les conditions

45:03monétaires et financières

45:04avec juste un discours

45:06de politique monétaire

45:07un peu plus équilibré

45:08plus restrictif

45:09mais le dernier point

45:11finalement sur les taux

45:12d'intérêt réel

45:12et c'est juste

45:14un travail que l'on fait

45:15on décompose finalement

45:16cette trajectoire

45:17de taux d'intérêt réel

45:18en plusieurs facteurs

45:19et en fait un des facteurs

45:19qui nous montre

45:20pourquoi ça monte

45:21et pourquoi finalement

45:22ce n'est pas non plus

45:22problématique

45:23c'est qu'il y a de la croissance

45:2617h45 au moment

45:27où on se parle

45:27toujours pas de cotation

45:28pour SpaceX

45:30mais les indications

45:30sont quand même

45:31en train de baisser

45:32on est à 175

45:33première indication

45:34là on est sur des indications

45:35entre 160 et 162 dollars

45:37pour la cotation

45:38toujours attendue

45:39de SpaceX

45:39merci beaucoup

45:40messieurs d'avoir été

45:41avec nous ce soir

45:42Florian Yelpo

45:43Lombard au DIM

45:44Mabrouk Chetouane

45:44Natix ICM

45:45et Nicolas Sopel

45:46Quintet Banque Privée

45:58Le dernier quart d'heure

45:59de Smart Bourse

45:59chaque soir

46:00c'est le quart d'heure

46:01thématique

46:01une fois par mois

46:02nous avons rendez-vous

46:03avec les équipes

46:03d'Alteis

46:04et Olivier Malthès

46:04directeur des investissements

46:05d'Alteis

46:06pour évoquer les dernières tendances

46:07et les dernières actualités

46:08au sein de l'industrie ETF

46:09bonsoir et bienvenue

46:11Olivier

46:11bonsoir Grégo

46:12l'actualité immédiate

46:13c'est donc la cotation

46:14de SpaceX

46:15donc en direct

46:16il est un peu plus

46:1717h45 au moment

46:18où on se parle

46:19et donc le titre SpaceX

46:20cote au Nasdaq

46:21avec une hausse

46:23de plus de 13

46:2414%

46:25dans ses premières secondes

46:26ses premières minutes

46:27d'échange

46:28pour un titre

46:28voilà donc

46:29pricé à 135 dollars

46:31au moment de l'introduction

46:32en bourse

46:32et de la clôture des ordres

46:33qui vaut désormais

46:34au moment où on se parle

46:35toujours

46:36autour de 155 dollars

46:38la question

46:38pour vous Olivier

46:40spécialiste évidemment

46:41des indices

46:43on a beaucoup expliqué

46:44que beaucoup de fournisseurs

46:46d'indices

46:46avaient bousculé

46:48toutes les règles

46:49pour accueillir

46:50au plus vite SpaceX

46:51est-ce qu'effectivement

46:52c'est ce qu'il faut attendre

46:53et est-ce que

46:54ce phénomène

46:55d'intégration indicielle

46:56va avoir des effets importants

46:58le Nasdaq

46:59c'est essentiellement

46:59le Nasdaq

47:00qui a changé ses règles

47:01et qui a rajouté

47:01du fast entry

47:02parce que si on regarde

47:03alors il y a le FTSE aussi

47:04qui va incorporer normalement

47:05SpaceX très vite

47:07dans les premiers d'ailleurs

47:09mais MSIA

47:09il y avait déjà ce processus

47:11de fast entry

47:12c'est-à-dire pour les grosses

47:13capitalisations

47:13de ne pas trop attendre

47:14globalement

47:15et c'est le Nasdaq

47:16qui a changé ses règles

47:17donc on a dit

47:17le Nasdaq essaye de favoriser SpaceX

47:19donc d'un côté

47:20ils ont rajouté

47:21une règle de fast entry

47:22donc pour les grosses capitalisations

47:23d'attente

47:24de ne pas trop attendre

47:25et donc à partir de 15 jours

47:26de potentiellement rentrer

47:27les titres dans les indices

47:29mais en même temps

47:30ils ont rajouté

47:31une nouvelle règle

47:31qui est pour au niveau

47:32de la capitalisation

47:33de prendre vraiment le flottant

47:34et donc une règle

47:35alors pas exactement le flottant

47:36mais une règle liée au flottant

47:37ce qui fait que le poids

47:38de SpaceX

47:39va rentrer plus vite

47:40mais va être plus petit

47:41que ce qu'il aurait été

47:42si on avait gardé

47:43les règles précédentes

47:44donc c'est d'un petit côté

47:45un avantage

47:46mais c'est aussi

47:46c'est une fraction de pourcentage

47:48exactement

47:48ça va être tout petit

47:49ça va être globalement

47:50tout petit dans les indices

47:51Nvidia c'est 10% plus

47:52du Nasdaq

47:53oui mais là le flottant

47:54le flottant est relativement faible

47:57concernant SpaceX

47:58MSIA ils avaient déjà

47:59cette règle de fast entry

48:00donc il n'y a pas réellement

48:01de changement

48:02et on a S&P par contre

48:03lui qui a un comité

48:04scientifique

48:05et qui du coup

48:06doit attendre normalement

48:07un an

48:08il a dit qu'il ne changerait

48:09pas ses règles

48:09et ils attendent

48:10un certain nombre de choses

48:11notamment côté juridique

48:12sur les entreprises

48:13et en termes de rentabilité

48:14de stabilité

48:15de rentabilité

48:15donc c'est pas sûr

48:16que même dans un an

48:18ça rentre dans le S&P

48:19et c'est ça qui est intéressant

48:21c'est-à-dire qu'on a

48:21beaucoup lu aussi

48:22que si vous êtes en gestion

48:23passive, indiciale

48:24que c'est un peu la mode

48:25de taper sur les ETF

48:26puisqu'on le verra encore

48:27les encours grossissent

48:28de dire

48:28vous ne pouvez pas choisir

48:29et vous allez être obligé

48:30d'avoir du SpaceX

48:31avec toutes les craintes

48:32que ça peut comporter

48:33mais non en fait

48:33il suffit de sélectionner

48:34vraiment son indice

48:35et ça rappelle toujours

48:36la même chose

48:36c'est-à-dire que même

48:37en gestion indiciale

48:38il faut regarder ce qui se passe

48:39comparer les indices

48:40suivre les méthodos

48:41et même les changements

48:42de méthodologie

48:43parce que c'est vrai

48:43que Nasdaq a changé

48:44sa méthodologie

48:44on verra dans un an

48:46si SpaceX intègre

48:47ou non le S&P 500

48:49mais si c'était le cas

48:51ça crée quand même

48:52un réservoir d'acheteurs

48:54dans un an

48:55au moment où les périodes

48:57de lock-up se termineront

48:58notamment pour Elon Musk

48:58au moment où certains

49:00investisseurs auront

49:01la possibilité de vendre

49:02leurs actions

49:02on aura sans doute

49:04aussi ce phénomène

49:05d'acheteurs

49:07d'acheteurs naturels

49:08ou d'acheteurs indiciels

49:09tout à fait

49:10donc ça pourra faire du volume

49:11en fait la vraie question

49:12c'est est-ce qu'on les rentre

49:13ou pas

49:13parce que c'est quand même

49:14il faut avoir aussi en tête

49:15que dans le marché globalement

49:16et on va avoir d'autres

49:17grandes rentrées

49:18normalement

49:19d'autres grandes entrées

49:20en bourse dans l'année

49:21je pense à OpenAI

49:22et je pense à Anthropik

49:23pour Claude

49:23en fait on voit aussi

49:24que globalement

49:25les entreprises de plus en plus

49:26attendent avant de rentrer

49:27en cotation

49:28parce qu'il y a quand même

49:28une certaine lourdeur

49:29et donc les entreprises

49:30arrivent de plus en plus

49:31de manière importante

49:32et c'est vrai qu'attendre un an

49:33pour avoir une entreprise

49:34de la taille de SpaceX

49:35on peut se poser la question

49:36donc il y a évidemment

49:37tout le temps

49:38de découverte du prix

49:39fait par le marché

49:40donc il y a un arbitrage

49:41à avoir entre les deux

49:42mais c'est vrai que

49:43sur des grosses capitalisations

49:44comme ça

49:44on peut se dire

49:45mais attendre un an

49:45ça peut paraître quand même

49:46important

49:47parce que c'est une entreprise

49:47qui représente quelque chose

49:48vraiment en termes économiques

49:49en termes financiers

49:50le top 10

49:51on est dans le top 10

49:51top 15

49:52des capitalisations

49:53et là il faut avoir en tête

49:54que si on est diversifié

49:58on a été plus que ça

49:59sur le fait d'avoir du SpaceX

50:00dans les indices

50:01bon 15-20% de hausse là

50:03ça se stabilise

50:04autour de 157-160 dollars

50:07pour le titre SpaceX

50:08partant d'un prix fixé

50:09à l'introduction en bourse

50:11de 135 dollars

50:12le reste de l'actualité ETF

50:15de ce mois écoulé

50:17c'est déjà l'idée que

50:18oui les souscriptions

50:21restent importantes

50:21quasi équivalentes

50:23au mois d'avril

50:23c'est ça en mai

50:24tout à fait

50:24c'est pas un copier-coller

50:25alors là on est à 39 milliards et demi

50:27à peu près

50:27comme le mois dernier

50:29on a envie de dire

50:30que là aussi

50:30on part dans l'espace

50:31on est donc à 186 milliards

50:34depuis le début de l'année

50:34donc par rapport à 2025

50:36qui est l'année de référence

50:38c'est la dernière année

50:38on est à plus 40%

50:40en termes équivalents

50:41en termes de mois

50:42donc ça continue

50:43de collecter très très fort

50:44et de manière très importante

50:45les trois classes d'actifs

50:47essentiels collectent positivement

50:48alors les actions

50:4924 milliards

50:50toujours plus sur les actions

50:5113 milliards sur l'obligataire

50:52ça c'est relativement

50:53relativement important

50:54et on a même 2 milliards

50:55sur les matières premières

50:57ce qu'on voit

50:57sur les matières premières

50:58c'est que c'est essentiellement

50:59du côté des paniers diversifiés

51:01globalement

51:021,3 milliard

51:03l'or très petit

51:04130 millions globalement

51:05le pétrole

51:06est globalement flat

51:08puisqu'on a

51:09une légère souscription

51:10sur le Brent

51:11une légère décollecte

51:11sur le WTI

51:13donc voilà

51:14c'est globalement flat

51:15et on voit quand même

51:16pas mal de flux aussi positifs

51:17sur tout ce qui va être

51:18matière première agricole

51:19peut-être aussi

51:21un peu d'avance

51:22sur potentiellement

51:23des sujets

51:24des sujets d'approvisionnement

51:25côté côté agricole

51:26on a en tête l'engrais

51:27on a en tête tout ce qui se passe

51:28en Iran

51:28un mois rapide de l'ESG

51:31là c'est un mois

51:31où l'ESG

51:33a gagné des pains de marché

51:34Olivier

51:35oui donc on revient

51:36on revient sur quelque chose

51:37d'assez important

51:38côté côté l'ESG

51:39on a 22% des flux

51:40sur les ETF actions

51:41qui ont été vers de l'ESG

51:43et 28% sur les ETF obligataires

51:45on a une part de marché

51:46en gros à 20%

51:47que ce soit sur ETF actions

51:48ETF obligataires

51:49donc c'est légèrement

51:49légèrement au-dessus

51:50on avait attaqué

51:51janvier-février

51:52avec des mois

51:52qui étaient relativement importants

51:54pour l'ESG

51:54alors pas par rapport

51:55à ce qu'on avait connu

51:56avant 2022

51:56mais qui était quand même

51:57bien revenu

51:58par rapport aux précédentes années

52:00et là effectivement

52:01ça revient

52:01si on regarde un peu plus

52:03dans le détail aussi

52:04sur l'ESG

52:04il y a aussi peut-être

52:05une recherche

52:05de trouver des sources

52:06d'énergie alternative

52:07qui revient

52:08vous en parliez tout à l'heure

52:09avec Christine Lagarde

52:09qui disait faites-le

52:11le S&P Clean Energy

52:12depuis le retour

52:14de Donald Trump

52:14a doublé

52:15comme quoi

52:17le Nasdaq

52:18est à plus 40

52:19plus 50

52:19enfin voilà

52:20c'est un indice mondial

52:21le S&P Clean Energy

52:22qui surperforme largement

52:23et puis on sait que même

52:24sur le Texas

52:24enfin il y a des recherches

52:25on a besoin d'électricité

52:26de plus en plus

52:27donc on va rechercher

52:28toutes les sources

52:28d'électricité possibles

52:30c'est un thème

52:30qui est peut-être

52:30en train de revenir

52:31dans la lumière là

52:32tout à fait

52:33sur les émetteurs

52:34alors qu'est-ce que

52:35bon

52:35alors BlackRock

52:36toujours premier

52:37mais je regardais

52:38là c'était un papier

52:38de Bloomberg

52:39quand ils prennent

52:40juste le marché américain

52:41donc les ETF

52:42de droit américain

52:43listés aux Etats-Unis

52:45Vanguard a détrôné

52:46BlackRock

52:46sur le marché américain

52:48pas au niveau mondial

52:49mais sur le marché américain

52:51il y a eu quand même

52:51un changement

52:52qu'on n'a pas vu depuis 20 ans

52:53moi je me focalise

52:55vraiment sur le marché européen

52:56globalement

52:57c'est vrai

52:57et puis en avant-garde

52:58qu'il y a l'ETF

52:59qui a grossi

53:00un trillion

53:00exactement

53:01un ETF S&P 500 d'ailleurs

53:02tout à fait

53:03le premier à avoir franchi

53:04oui c'est le premier ETF

53:05enfin c'était pas un ETF

53:06mais c'est le premier fonds

53:07qui avait été lancé

53:08par John Bogle

53:09et qui a été créé en ETF

53:11qui a franchi

53:11et sans doute

53:12un des produits

53:12les plus tradés

53:13sur la place de marché

53:14tout à fait

53:15donc du coup

53:16oui

53:16et BlackRock

53:17continue à bien se comporter

53:19en Europe

53:19avec environ 30%

53:20de part de marché

53:22sur les flux

53:23sur le mois

53:24donc c'est un peu en dessous

53:25globalement

53:25de part de marché

53:26mais c'est quand même

53:27très très très solide

53:29globalement

53:30on a DWS

53:30qui arrive deuxième

53:31avec 4,8 milliards

53:32Vanguard troisième

53:34Amundi arrive cinquième

53:35qui est le deuxième

53:36plus gros

53:37en termes d'encours

53:37en Europe

53:38et UBS

53:39c'est une légère décollecte

53:40globalement

53:41mais ça collecte

53:41globalement bien

53:42et de manière

53:43relativement importante

53:44depuis le début de l'année

53:45on a toujours

53:45BlackRock et Amundi

53:47Vanguard

53:47y compris du coup

53:48en Europe

53:48arrive du coup

53:49gagne une place

53:50qui arrive à être

53:51en troisième position

53:51depuis le début de l'année

53:52en termes de collecte

53:55donc voilà

53:55pour les flux

53:56dans les lancements

53:57alors il y a plein de choses

53:58je vous laisse vous me dire

54:00ce qui vous a intéressé

54:00moi ce qui m'intéresse

54:01c'est l'ETF d'Amundi

54:04pondéré par le PIB

54:05oui

54:05je trouve que là

54:06c'est intéressant

54:07pas par l'eau

54:08mais ça fait partie

54:09de ce que vous avez signalé

54:10tout à fait

54:11ça mérite sans doute

54:12une petite explication

54:13oui il y a toujours

54:14des recherches

54:15de comment est-ce qu'on peut

54:16faire des pondérations

54:17à l'intérieur des ETF

54:18bref en général

54:19c'est pondéré

54:20par les capitalisations

54:21même si tous les gros indices

54:22ne sont pas pondérés comme ça

54:23on peut penser au Dow Jones

54:24qui est pondéré par les prix

54:25qui est une anomalie

54:26un petit peu

54:26historique

54:28et c'est vrai qu'on a aussi

54:29en tête

54:30les quality

54:30ce genre de choses

54:31pour essayer de changer

54:32un petit peu les pondérations

54:33là Amundi est arrivé

54:34avec à la fois

54:35en ETF action

54:35en ETF obligataire

54:36une nouvelle approche

54:37qui est de pondérer

54:38par du coup

54:39les PIB

54:40la croissance

54:41le taux de l'importance

54:42des économies

54:43et du coup ça a un impact

54:44de faire baisser

54:44le poids des Etats-Unis

54:46qui ne représente pas 70%

54:47du PIB mondial

54:48exactement

54:48ça fait baisser les Etats-Unis

54:50ça refait monter l'Europe

54:51et ça fait monter essentiellement

54:52la Chine

54:52et en termes sectoriels

54:53évidemment

54:54ça a un impact aussi

54:54de faire baisser

54:55et baisser la technologie

54:56donc ils ont décliné ça

54:57à la fois sur le côté action

54:59et sur le côté obligataire

55:00avec la même approche

55:01d'avoir quelque chose

55:02qui va mieux représenter

55:03globalement

55:04les économies mondiales

55:05et pas les capitalisations

55:06les capitalisations boursières

55:09donc voilà

55:09ça c'est un petit peu nouveau

55:11dans les choses

55:11moi qui m'ont aussi

55:12alors il y a quelque chose

55:13un peu amusant

55:13c'est Anne ETF

55:14qui a sorti quelque chose

55:15sur le Happy Work

55:16en fait

55:17sur des sélections d'actions

55:19liées à l'engagement

55:20et au bien-être des salariés

55:22donc ça c'est

55:22j'ai trouvé que c'était

55:23assez amusant

55:23et à voir comment ça arrivera

55:25effectivement à faire de la performance

55:26Ah mais un critère d'investissement

55:27à mon avis

55:27qu'il ne faut pas négliger

55:29et ce que j'ai trouvé intéressant

55:31structurellement aussi

55:32c'est qu'on a un ETF

55:33donc IMGP

55:34donc c'est assez anecdotique

55:35mais c'est un ETF du coup

55:36qui va répliquer

55:37les principaux moteurs

55:38en fait

55:40des représentatifs

55:41des grands hedge funds

55:41de type CTA

55:42globalement

55:43et j'ai trouvé ça intéressant

55:44parce qu'on le sait

55:45il y a de plus en plus

55:46de ETF actifs

55:46de choses un peu plus

55:47Donc on ETFise les hedge funds

55:48On ETFise les hedge funds

55:49des type CTAF

55:50qui vont chercher à reconnaître

55:51et investir sur les futurs

55:52donc c'est

55:53voilà

55:54on va un petit peu partout

55:55sur le régime ETF

55:56là aussi c'est anecdotique

55:57mais c'est assez représentatif

55:58quand même

55:59de l'élargissement du marché

56:00Complètement

56:00Il y a énormément d'ETF actifs

56:02encore ce mois-ci

56:03notamment sur le côté

56:03Une enveloppe

56:04qui intègre

56:05de plus en plus

56:06de variétés

56:07de stratégies

56:08différentes

56:09Tout à fait

56:09Un mot de votre gestion

56:11et de la gestion

56:12de l'épargne

56:15des clients

56:16qui vous font confiance

56:17chez Alteis

56:18Comment vous êtes positionné

56:19la mi-parcours

56:20de cette année

56:21de 2026 ?

56:21Alors sur les profils

56:22qui sont les plus dynamiques

56:23on est toujours

56:23nous 100% ETF action

56:25donc on est toujours

56:25très exposé

56:26on est toujours

56:26surpondéré

56:27action américaine

56:28et sous-pondéré

56:29zone euro

56:29de plus en plus

56:30quand je rencontre

56:31mes confrères

56:31tout le monde

56:32sous-pondère

56:32la zone euro

56:33entre la hausse des taux

56:34et les crâmes

56:34sur la croissance

56:35et sur les profils

56:36diversifiés

56:36on est toujours

56:37nous légèrement

56:38sous-pondéré action

56:38globalement

56:39on avait du cash

56:40jusqu'à présent

56:41et qu'on a remis

56:41en obligation

56:43souveraine européenne

56:44en se disant

56:45qu'il y a de la valeur

56:45là vous dites

56:46On se dit

56:46que c'est plus

56:48la croissance

56:48qui nous inquiète

56:49et donc il y a

56:49l'effet inflation

56:50évidemment sur les taux

56:51qui pourrait les faire monter

56:51mais on se pense

56:52plutôt que le ralentissement

56:53de la croissance

56:54devrait refaire baisser

56:55les taux globalement

56:55et donc plutôt que

56:57de rester en cash

56:57ce qui coûte toujours

56:58un petit peu

56:58quand on est gérant

56:59on reprend un petit peu

57:00de sensibilité aux taux

57:01vraiment sur la partie

57:02zone euro

57:03et pour l'instant

57:04on reste plutôt prudent

57:06toujours un peu

57:06sur les actions

57:07sur les profils diversifiés

57:08et on attend de voir

57:09effectivement

57:09si on va réussir

57:10à avoir cette paix

57:11qui bouge de l'heure en heure

57:13Oui

57:13on a pu l'annoncer

57:15mais ce sera

57:15un des enjeux du week-end

57:17mais comme la plupart

57:18des week-ends précédents

57:19depuis le déclenchement

57:20de ce conflit

57:22en Iran

57:22merci beaucoup à Olivier

57:23Olivier Maltès

57:24qui était avec nous

57:25comme chaque mois

57:25pour nous faire profiter

57:26de ce baromètre ETF

57:29des équipes d'Alteis

57:30Olivier Maltès

57:31le directeur des investissements

57:32de l'Alteis

57:33était avec nous

57:33en plateau

57:34dans ce dernier quart d'heure

57:35de Smart Bourse

SMART BOURSE - Emission du vendredi 12 juin

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations