- il y a 21 heures
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur de Roua.
00:07Et il est midi 2 sur BFM Business lors des experts de l'IMO, mais avant cela, un rappel des
00:12principaux titres de l'actualité.
00:13L'euphorie sur les marchés mondiaux après la trêve décidée entre les Etats-Unis et l'Iran.
00:17Le CAC 40 gagne en ce moment 4,21% à 9241 points.
00:22Le prix du pétrole retourne nettement avec un baril de Bren ce midi autour des 95 dollars.
00:28Grosse détente également sur le marché obligataire.
00:30Le 10 ans français est désormais autour des 3,5% alors qu'il touchait les 3,8% il
00:35y a encore quelques heures.
00:37Selon Donald Trump, la trêve de 15 jours avec l'Iran prévoit notamment l'ouverture totale immédiate et sécurisée du
00:43détroit d'Hormuz.
00:44L'Iran confirme de son côté la reprise des traversées le temps de l'arrêt des combats.
00:48On apprend d'ailleurs ce midi que deux navires ont traversé le détroit d'Hormuz depuis la trêve annoncée.
00:54Téhéran met surtout en avant un plan en 10 points pour parvenir réellement à la fin de la guerre.
00:59Plan qui doit encore être accepté par Washington et qui prévoit à ce stade l'acceptation de l'enrichissement en
01:04uranium de l'Iran.
01:05Point qui avait déjà été rejeté par les Américains par le passé.
01:09Allez, c'est l'heure des experts de l'IMO.
01:11Une bonne journée commence avec de bonnes infos.
01:14C'était votre programme avec Ikea pour les pros.
01:16Toute l'offre et les services d'Ikea dédiés aux pros.
01:18Ikea.
01:21C'était votre rendez-vous avec JLN, votre partenaire pour réussir vos opérations immobilières.
01:31BFM Business présente les experts de l'IMO.
01:34Marie-Cœur de Roi.
01:35Et les experts de l'IMO, c'est tous les jours à l'heure de votre déjeuner.
01:38Une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
01:41Et comme tous les jours, ça démarre par cette séquence à mi-professionnels de secteur de l'immobilier.
01:46Le pro de l'IMO, un témoignage terrain de vos métiers.
01:49Et des commentaires sur l'actualité très chaude.
01:52L'actualité très chaude du moment, c'est aussi l'électrification de notre bâti.
01:57Car le gouvernement nous promet un plan d'électrification.
02:00On en a déjà les grandes lignes.
02:01Et pour en parler, on sera en ligne avec Audrey Zermatti dans quelques instants.
02:05Ensuite, retour en plateau pour le débat du jour.
02:07Actualité chaude aussi.
02:09Par la météo, ce qui nous amènera à parler de...
02:12Oh oui, des résidences secondaires.
02:14Ce marché des résidences secondaires.
02:15Comment se portent-ils ?
02:16Faut-il les acheter, nos résidences secondaires ?
02:18Faut-il les louer ?
02:19On verra ça dans quelques instants.
02:21Mais d'abord, c'est l'heure du pro de l'IMO.
02:24Les experts de l'IMO, le pro de l'IMO.
02:27Et on est en ligne avec Audrey Zermatti, la directrice de la stratégie des filles.
02:31Bonjour Audrey.
02:32Bonjour Marie.
02:33Alors je le disais, c'est quand même l'annonce qu'on attendait.
02:36Alors a priori, le plan sera plutôt dévoilé en mai.
02:38Mais bon, on en a quand même déjà quelques échos.
02:40Parce que vous avez participé aussi à des réunions de travail avec le gouvernement.
02:44Donc, plan d'électrification de nos logements.
02:46Première question Audrey, ce n'était pas déjà en cours l'électrification de nos logements ?
02:52Alors si, ça fait longtemps qu'on en parle.
02:55Et c'est vrai que c'est un sujet qui est d'autant plus prégnant en ce moment
02:59avec ce qui se passe au niveau mondial.
03:02Et notamment la crise sur les énergies fossiles, le carburant.
03:06Et donc, c'est vrai qu'il y a une accélération quelque part,
03:10une amplification du besoin de passer à l'électrification,
03:13d'en parler et de sortir des mesures un peu phares
03:16pour montrer que c'est vraiment la volonté du gouvernement
03:18d'aller vers cette électrification dans le bâtiment.
03:20Oh ben oui, des mesures un peu phares, ça veut dire qu'on va avoir plein d'aides.
03:24C'est ça Audrey, si je dois comprendre et suivre la parole de l'État et de l'exécutif.
03:29Ils vont rebooster les aides pour les pompes à chaleur par exemple,
03:32pour MaPrimeRénov', pour les certificats d'économie d'énergie.
03:34Il va se passer quelque chose ?
03:37Alors, il s'est passé déjà beaucoup de choses.
03:40En fait, il y a déjà beaucoup d'aides sur la pompe à chaleur
03:43parce que c'est vrai que l'équipement phare d'électrification dans le bâtiment,
03:47c'est la pompe à chaleur.
03:48Pompé à chaleur RO, pompé à chaleur géothermique.
03:52Et donc là, il y a beaucoup d'aides qui existent
03:55puisque vous avez MaPrimeRénov', on va dire au maximum 5 000 euros
04:00et vous avez les certificats d'économie d'énergie qui sont cumulés avec MaPrimeRénov'
04:03et qui sont entre 7 000 et 8 000 euros.
04:08Donc, vous avez potentiellement à avoir jusqu'à 13 000 euros d'aides
04:12pour un changement de chaudière, fuel ou gaz vers une pompe à chaleur.
04:16Ce qui n'est pas aidé aujourd'hui ou qui est très faiblement aidé,
04:19c'est la pompe à chaleur RR.
04:21Donc, ce qu'on peut appeler la pompe à chaleur réversible qui fait climatisation.
04:26Il ne me semble pas que ce soit à l'ordre du jour de booster les aides
04:30sur les pompes à chaleur RO, ni même d'aider la pompe à chaleur RR.
04:34Donc, le sujet ne va pas être dans des aides nouvelles,
04:36ça va être dans de la réflexion autour d'un package
04:38pour simplifier l'accès à ces aides,
04:41l'accès au financement des restes à charge une fois ces aides déduites.
04:44Et donc, c'est un peu vers cette direction que veut aller le gouvernement.
04:47Oui, donc en clair, il n'y aura pas de grand soir
04:50sur l'électrification de notre bâti, on va le dire très clairement.
04:53En gros, ça fait déjà quelque temps qu'effectivement,
04:56ce qui est le mieux aidé à ce stade,
04:57et vous le disiez, vous parliez notamment des certificats d'économie d'énergie
05:00dont les aides ont été boostées il y a quelques mois.
05:02Donc, il n'y aura pas plus d'aides.
05:04En revanche, et c'est là où ça va m'intéresser,
05:07pour financer ce fameux restes à charge dont vous parliez, Audrey,
05:09on va essayer de mieux organiser la filière.
05:11C'est ça l'idée d'avoir un interlocuteur unique, en fait, simplifié ?
05:15Voilà, en fait, l'idée, c'est d'inciter à réaliser des consortiums
05:19entre des installateurs qui vont déployer et massifier
05:24les équipements de pompe à chaleur sur tout le territoire
05:27avec des logiques de déduction des aides sur le devis,
05:30donc rendre quelque chose d'assez simple,
05:32avec non seulement l'installation,
05:35mais aussi derrière toute la maintenance de la pompe à chaleur,
05:38et créer un attelage, inciter à créer un attelage
05:42avec des banques, donc pour le financement de ces pompes à chaleur,
05:47avec des logiques qui pourraient aller jusqu'à l'éco-PTZ,
05:51donc les prêts à taux zéro, vous savez,
05:52qui sont disponibles sur la rénovation énergétique,
05:55donc sur les pompes à chaleur,
05:57donc de créer un attelage entre des installateurs,
05:59des instituts de financement, qui peuvent être des banques,
06:03mais qui peuvent être d'autres entreprises
06:04qui font du financement dans la rénovation énergétique,
06:06et de permettre de labelliser, pour l'État,
06:09de labelliser ces consortiums,
06:11pour redonner confiance dans la logique
06:15d'installation des pompes à chaleur pour le grand public.
06:17Donc en gros, Audrey, on compte sur EFI
06:19pour être à la tête d'un de ces packages,
06:21pour aller nous faciliter l'installation d'une pompe à chaleur,
06:25et après avec, on imagine, du coup des coûts mensuels
06:29pour la maintenance, pour le remboursement
06:31de l'éventuel éco-PTZ, c'est à peu près ça l'idée, quoi ?
06:35EFI, c'est son métier, depuis plusieurs années,
06:38que de proposer ces packages,
06:40alors de proposer ces packages,
06:41on va déduire les aides du devis,
06:42on va assurer des logiques de financement
06:45pour des mensualités,
06:46et donc d'assurer derrière,
06:49avec ces installateurs sur le terrain,
06:52des installateurs artisans partout en France,
06:54en sous-traitance,
06:55d'aller proposer des offres packagées,
06:57parce qu'on sait que pour les particuliers,
06:59c'est important d'avoir un interlocuteur unique
07:01qui peut permettre d'avoir des offres un peu clés en main.
07:04Bon, écoutez, en tout cas, on en reparlera,
07:07parce que vous revenez dans quelques semaines
07:08sur le plateau, Audrey,
07:09pour reparler de ce sujet,
07:10alors de la rénovation au sens large,
07:12mais en particulier,
07:12on reviendra sur ce sujet
07:14d'électrification de nos logements,
07:15mais voilà, je pense qu'on l'a dit
07:16un peu grossièrement,
07:17mais il faut le dire quand même,
07:18on ne va pas avoir d'aide supplémentaire,
07:20on va simplifier le parcours,
07:21en même temps,
07:22il y avait aussi des besoins
07:23de simplifier le parcours,
07:24parce que je mets au défi
07:25quiconque de nous expliquer
07:26comment ça se passe
07:27entre les certificats d'économie d'énergie,
07:29MaPrimeRénov'
07:30et toutes les aides locales,
07:31heureusement qu'il existe des acteurs,
07:33comme EFI.
07:33Merci Audrey,
07:34Audrey Zermatti,
07:35directrice de la stratégie
07:37chez EFI,
07:37allez, c'est l'heure du débat.
07:40Les experts de l'IMO,
07:41le débat.
07:44On prend une grande respiration
07:47et on va s'offrir,
07:48d'une manière ou d'une autre,
07:49une résidence secondaire.
07:51Bonjour Stéphanie Berger,
07:52cofondatrice de Barac.
07:53Bonjour.
07:54Et bonjour Benoît Galli,
07:55PDG de Grinac.
07:56Bonjour.
07:57Alors, je le disais,
07:58on va parler
07:59marché des résidences secondaires,
08:00alors pour ne pas paraître
08:01complètement en décalage
08:04avec l'actualité
08:05beaucoup moins légère
08:06que celui des résidences secondaires.
08:07Je vais quand même
08:08vous poser une question,
08:09réaction à cette actualité.
08:10J'ai envie de dire,
08:10est-ce que finalement,
08:12quand on a
08:13une tension extrême
08:16en termes de géopolitique,
08:17politique tout court,
08:18d'ailleurs,
08:18parfois ça se passe en France aussi,
08:19mais enfin bon,
08:20quand on a ces tensions-là,
08:21est-ce que véritablement
08:22ce sont des marchés
08:23que celui de la résidence secondaire
08:25qui ne sont pas
08:26un peu délaissés
08:27par les Français ?
08:28Est-ce qu'on ne se dit pas
08:29oh là là,
08:29il est urgent d'attendre
08:30et de surtout pas investir ?
08:33Alors nous,
08:33sur le site,
08:34en ce moment,
08:35ça va mieux que bien,
08:36donc j'aurais tendance
08:37à dire le contraire.
08:38Peut-être qu'il y a
08:39un effet inverse
08:40où on a besoin
08:41d'avoir un endroit
08:43tranquille.
08:44C'est échapper finalement !
08:45Vous l'avez dit,
08:46il faut respirer,
08:47il y a un imaginaire
08:48qui va avec,
08:49qui est de dire,
08:49si on veut sortir
08:50de toutes ces tensions,
08:51si on veut entendre
08:52parler d'autre chose
08:53que du Trump
08:54et d'Emmanuel Macron
08:57ou de la guerre,
08:58effectivement,
08:58il y a un autre imaginaire
08:59qui nous attend
09:00et nous,
09:01sur le site,
09:02on voit de l'audience
09:02et en ce moment,
09:03on est en train
09:03plutôt de battre des...
09:04Alors,
09:06je souhaite aussi
09:07que ça s'arrête.
09:09Que la guerre s'arrête,
09:10oui,
09:10évidemment.
09:11Mais non,
09:12la dynamique est plutôt
09:13une dynamique de long terme.
09:15Depuis le Covid,
09:16il y a une demande
09:17qui est continue,
09:18une hausse qui est continue
09:18et nous,
09:19sur le site,
09:20entre 2024 et 2025,
09:22on a eu 8% de croissance
09:23sur la demande de Français
09:25en France.
09:25Donc,
09:26il y a une appétence,
09:27en tout cas,
09:28qu'on voit sur le site.
09:29Oui,
09:29parce que ça,
09:29c'est un autre sujet
09:30qui arrive d'ailleurs.
09:31C'est-à-dire qu'en réalité,
09:32peut-être qu'effectivement,
09:34au contraire,
09:35de refroidir les projets
09:36d'investissement des Français,
09:38au contraire,
09:39ils sont encore plus là
09:40à vouloir partir
09:41et s'offrir une résidence secondaire
09:42et qui plus est en France,
09:44compte tenu justement
09:45de l'incertitude géopolitique.
09:46C'est peut-être finalement...
09:48C'est horrible,
09:49ce que je dis,
09:49mais finalement un bon plan
09:52pour l'immobilier
09:53de résidence secondaire
09:54en France.
09:56Je ne sais pas
09:57si ça a un impact direct
09:58aussi court-termiste
09:59parce qu'on voit bien
10:00que l'actualité,
10:01ça change tous les jours
10:02et c'est plutôt des achats
10:03quand on achète
10:04une résidence secondaire
10:05ou on achète pour 20 ans.
10:08mais précisément,
10:09le climat de permacrise
10:10qu'on a en ce moment
10:11à l'échelle géopolitique...
10:12On avait posé
10:13la question aux Américains
10:15qui voulaient s'installer
10:16en France,
10:16est-ce que l'élection
10:17de Trump joue ?
10:18Et sur le sondage,
10:19ils sont 70%
10:20à nous avoir répondu
10:21« Oui, on avait posé
10:23la question de manière
10:24un peu plus diplomatique,
10:25est-ce que le contexte politique
10:26dans votre pays
10:27fait que... »
10:27Et les Américains
10:28nous avaient répondu
10:28« Oui, oui, ça joue
10:29sur mon choix
10:30de regarder en France. »
10:31On avait eu l'année dernière,
10:32après l'élection de Trump,
10:33un pic de demande
10:35de la part des Américains.
10:36Vous voyez, finalement...
10:37Ça rend notre territoire attractif.
10:38Super, voilà,
10:39un côté positif.
10:41Stéphanie, pareil,
10:42j'ai envie de dire
10:42sur votre plateforme
10:43et on va revenir
10:43sur les spécificités
10:44de Barack,
10:45mais est-ce que vous avez
10:46ce sentiment aussi
10:47peut-être d'une envie d'ailleurs
10:48un peu renforcée
10:49par le contexte actuel ?
10:50Oui, en tout cas,
10:52effectivement,
10:52il n'y a pas de recul
10:53du tout lié à cette actualité.
10:55Je pense que du fait
10:56qu'on soit plus,
10:57du coup,
10:57sur un partage d'usages
10:58donc moins engageant,
11:00du coup,
11:01il y a encore moins
11:01d'impact
11:03puisqu'on n'est pas
11:04sur de l'investissement.
11:05On ne va pas, voilà,
11:06on ne va pas devenir
11:07propriétaire
11:07d'une résidence secondaire.
11:09Exactement.
11:09On va juste s'acheter
11:10un crédit de nuit
11:11dans une même maison
11:12pour pouvoir en partager
11:13l'usage avec le propriétaire
11:14de cette résidence secondaire
11:15et y retourner
11:16X fois régulièrement.
11:18Régulièrement,
11:18selon le nombre de nuits
11:20que vous avez pris en amont
11:22sur l'année
11:22et donc plus vous prenez de nuit
11:24et moins ça coûte cher.
11:25Donc on est vraiment
11:26sur de la résidence secondaire
11:27de courte durée
11:28entre particuliers
11:29ce qui fait que
11:31pour vous que ça dure
11:32mais on n'a pas
11:33d'incidence liée
11:34à l'actualité
11:36actuellement.
11:36Et même peut-être
11:38plus de demandes ?
11:40il y a aussi la météo
11:41on ne va pas se cacher
11:42franchement je pense que
11:43on a quand même eu
11:44un hiver particulier
11:45ces derniers jours aussi.
11:48ça aide
11:49et globalement
11:50nous on est en croissance
11:51de plus de 35%
11:52par rapport à l'année dernière
11:53donc effectivement
11:54on a
11:56pour l'instant
11:56la résidence secondaire
11:58marche encore bien
11:59en France.
11:59Et alors justement
12:00la première fois que vous étiez venu
12:01vous étiez déjà venu
12:02tous les deux
12:03on avait un peu confronté
12:04le modèle de l'achat
12:05et de l'usage
12:08aujourd'hui
12:09à peu près
12:10où vous en êtes
12:10tous les deux ?
12:11j'ai envie de dire
12:11est-ce que finalement
12:13il n'y a pas une forme
12:13je vous attaque
12:15vous n'allez pas aimer Benoît
12:16est-ce qu'il n'y a pas
12:17une forme de résilience
12:18de fait à l'usage
12:19qui n'y aura jamais
12:20sur l'investissement
12:22achat pur
12:23compte tenu des fluctuations
12:24et je reboucle la boucle
12:26des taux d'intérêt
12:27on l'a vu
12:27alors là je le disais
12:28dans le rappel de l'actualité
12:30mais effectivement
12:30ça va mieux
12:31du côté du 10 ans français
12:33de l'OAT
12:33et donc potentiellement
12:34est-ce qu'on est
12:35à la fin
12:36de la petite hausse
12:38des taux d'intérêt
12:38de nos crédits immobiliers
12:39je ne sais pas
12:40mais le fait est
12:40qu'il y a quand même
12:41une corrélation
12:42entre l'ambiance mondiale
12:46macroéconomique
12:47géopolitique
12:47qui impacte aussi
12:48les intentions d'achat
12:49des gens en fait
12:50alors chez Greenacre
12:51on ne voit pas ça
12:53et suite au match
12:55qu'on a fait la dernière fois
12:56pour travailler
12:56le match retour
12:59on est allé regarder
12:59on est allé poser la question
13:01à nos utilisateurs
13:02tout simplement
13:02en leur disant
13:03mais qu'est-ce qui fait
13:04que vous achetez chez nous
13:04quelle est votre motivation
13:05principale
13:06et la motivation principale
13:08c'est la retraite
13:10donc on a 60%
13:12des personnes
13:12qui nous disent
13:13la retraite
13:13est un facteur
13:14de motivation
13:15pour venir sur votre patron
13:16pourquoi la retraite ?
13:17parce qu'en fait
13:18on a passé sa vie
13:19à travailler à Paris
13:21et du coup
13:22les gens ont envie
13:24de sortir un peu
13:24de la ville
13:25d'aller justement
13:26vers cet espace
13:27de verdure
13:27que ça soit la mer
13:28qui représente
13:2940% des résidences secondaires
13:31que ça soit la campagne
13:33et donc on s'y projette
13:34et donc on achète
13:35sa résidence secondaire
13:37et nous ce qu'on a vu
13:39c'est que 75%
13:41des gens qui achètent
13:42une résidence secondaire
13:43nous disent
13:44après
13:45à 3 ans
13:46à 5 ans
13:47j'aimerais en faire
13:48ma résidence principale
13:49ouais alors
13:50je veux saluer
13:51un article
13:52hyper intéressant
13:53du Parisien
13:54je crois
13:54cette semaine
13:54qui disait que justement
13:55il y avait de plus en plus
13:56de seniors à Paris
13:57ou dans les grandes villes
13:58de France
13:58à fortiori
13:59parce qu'il y a un accès
14:00privilégié pour les personnes
14:01âgées
14:01que ce soit aux soins
14:02la mobilité
14:03les machins etc
14:04est-ce que véritablement
14:05entre l'idée que je me fais
14:07de la retraite
14:07parce qu'on rêve tous
14:08moi franchement
14:09je me vois bien à la retraite
14:10au bord de la mer
14:11et tout ça
14:11mais on n'est peut-être pas
14:13en état aussi
14:14d'être quand même éloigné
14:14des centres urbains
14:15est-ce que véritablement
14:16c'est quelque chose
14:18qu'on constate en fait
14:20est-ce que la résidence
14:22secondaire
14:22de moi Marie
14:2342 ans
14:24ce sera
14:26ma résidence principale
14:28de Marie
14:28de dans 25 ans
14:29alors je pense effectivement
14:31qu'il y a deux étapes
14:32est-ce que vous dites
14:32c'est un sujet
14:34qu'on n'a pas encore
14:34complètement craqué
14:35chez Guénacre
14:35mais je pense que
14:37le très fort taux
14:38de résidence secondaire
14:39à Paris
14:39parce que la ville
14:40où il y a plus
14:40de résidence secondaire
14:41dans les chiffres
14:42de l'INSEE
14:42ou des impôts
14:43c'est Paris
14:44et moi c'est pas mon imaginaire
14:45de résidence secondaire
14:46Paris
14:48vous avez tort
14:48c'est chouard
14:49je pense que c'est
14:50exactement ce que vous dites
14:51c'est-à-dire que les gens
14:52s'achètent une résidence
14:53secondaire en province
14:54voire en font
14:55leur résidence principale
14:56et gardent leur pied
14:57à terre à Paris
14:58et puis quand je vais avoir
15:0065-70 ans
15:01je serai peut-être
15:02bien content
15:03de pouvoir revenir
15:04dans un endroit
15:05où il y aura plus de services
15:05donc pour moi
15:06c'est pas contradictoire
15:08c'est au contraire
15:08il y a une continuité
15:09c'est j'habite à Paris
15:10on a un utilisateur
15:12sur deux sur nos sites
15:13qui va acheter
15:14l'équivalent
15:15d'une résidence secondaire
15:16mais il nous dit tout de suite
15:16ça sera ma résidence principale
15:17donc vous demain Marie
15:19vous n'avez pas besoin
15:20d'être multimilliardaire
15:21vous vendez votre appartement
15:22à Paris
15:24vous achetez
15:25faudrait-il que je sois propriétaire
15:27vous pouvez acheter
15:28directement dans ce cas-là
15:29en province
15:30et donc il y a une partie
15:32des personnes
15:32qui vont garder
15:33leur appartement parisien
15:34et moi j'étais avant
15:37dans un immeuble
15:38où il y avait pas mal
15:38de retraités
15:39qui étaient en province
15:40mais sur les vieux jours
15:41ils reviennent tous à Paris
15:42parce qu'il y a les services
15:43parce que c'est
15:44c'est pour les jeunes retraités
15:45alors c'est ça
15:46donc c'est plutôt
15:46sur les résidences secondaires
15:47parisiennes
15:48du coup l'étude
15:49peut-être que le grand chiffre
15:50de gens qui achètent
15:52pour y vivre
15:53pour leur retraite
15:54alors non nous c'est en province
15:57qu'on a ça sur Greenac
15:58mais c'est juste de se dire
15:59les gens achètent en province
16:00et gardent quand même
16:01et gardent un crédit à terre
16:02oui mais qui devient
16:02résidence secondaire
16:03et qui fait gonfler
16:04les chiffres de la résidence secondaire
16:05parisiennes
16:06exactement
16:07moi c'est mon interprétation
16:08en tout cas
16:08et du coup
16:09même question
16:10j'ai envie de vous dire
16:12c'est quoi l'intention
16:13des gens qui passent par baraque
16:14que ce soit
16:15les propriétaires
16:17comme les usagers
16:18est-ce que justement
16:19on est sur des choix de vie
16:21pour les uns
16:21comme pour les autres
16:22j'ai envie de dire
16:22exactement alors nous
16:23on s'adresse vraiment
16:24à ceux qui pour le coup
16:26ne sont pas en effet
16:27dans une optique d'investissement
16:28ou de je me projette
16:30à 5 ans ou 10 ans
16:31mais au contraire
16:31c'est tous ceux
16:32qui ne franchissent pas
16:33le pas de l'achat
16:34de la résidence secondaire
16:35parce qu'ils se disent
16:35moi cette maison aujourd'hui
16:37elle me plaît
16:37mais de la Wall City
16:38voilà
16:39mais est-ce que demain
16:39elle me paiera toujours
16:40est-ce que demain
16:41mes enfants quand ils auront grandi
16:42continueront à vouloir y aller
16:43etc
16:43donc nous on s'adresse plutôt
16:44à ceux-là
16:45et qui se disent
16:47ce qui est sûr
16:47c'est que là
16:48cette année
16:48l'année prochaine
16:49dans deux ans
16:50je veux me trouver
16:51une maison pas très loin
16:52et je veux aucune galère
16:54donc voilà
16:54donc j'achète des crédits
16:55de nuit dans une maison
16:57ça me revient moins cher
16:58et voilà
16:59j'ai absolument rien à faire
17:01plutôt que d'investir
17:02dans de l'immobilier
17:03donc voilà
17:04nous on est vraiment
17:05sur ces gens-là
17:06et quoique
17:07on en a quand même
17:08qui parfois testent
17:09le baraque
17:10avant l'achat
17:10d'une résidence secondaire
17:11ça arrive aussi
17:12comme ça je vois
17:13si je me projette
17:14à l'achat
17:15c'est pas la majorité
17:16mais ça arrive aussi
17:16effectivement
17:17qu'ils viennent à nous
17:17en se disant
17:18je crois que j'aime bien
17:19cette région-là
17:21j'ai envie de la tester
17:22être sûre que c'est là
17:23que j'ai envie de m'installer
17:23avant justement
17:24de franchir le cap
17:25de l'achat de la résidence secondaire
17:26et alors justement
17:27sur l'entre-deux
17:27moi ce qui m'intéresse aussi
17:28dans ce que disait Benoît
17:29c'était intéressant
17:29sur le côté de
17:30j'achète aujourd'hui
17:31résidence secondaire
17:32demain je me verrai bien
17:33y passer mes vieux jours
17:34pourquoi pas
17:34est-ce que vous en avez
17:35des entre-deux justement
17:36qui sont les loueurs
17:38on va le dire comme ça
17:39les autres
17:40est-ce qu'eux-mêmes
17:41ils sont dans cette phase
17:41où en gros effectivement
17:42pour l'instant
17:43c'est toujours pas
17:44leur résidence principale
17:45ils avaient acheté
17:46cette résidence secondaire
17:47et ils l'occupent pas autant
17:48qu'ils auraient souhaité
17:49l'occuper
17:49avec ce côté
17:50côté propriétaire
17:51effectivement
17:52donc c'est tous ceux
17:53qui ont acheté ces maisons
17:54alors on a à peu près
17:55la même cartographie
17:56que les résidences secondaires
17:57en France
17:57donc on a du littoral
17:58on a de la campagne
17:59on a moins de montagne
18:01qu'ailleurs
18:01parce que c'est un marché
18:02très particulier
18:04mais les propriétaires
18:05qui viennent à nous
18:06sont des propriétaires
18:07qui ont conscience
18:08que leur maison
18:08est fermée 90% de l'année
18:10qui se disent
18:11que c'est quand même
18:11il y a quand même un truc
18:12qui tourne pas rond
18:13quand même globalement
18:14par rapport à ça
18:15c'est aussi des propriétaires
18:17qui parfois ont besoin
18:18d'aide pour leur charge
18:19mais qui pour autant
18:20ne sont pas prêts
18:20à transformer leur maison
18:21en hôtel
18:22donc ils ne veulent pas
18:2320h 9h
18:24et louer juste des nuits
18:25comme on irait à l'hôtel
18:26et qui du coup
18:27trouvent en baraque
18:28le fait de
18:29ce partage de l'usage
18:30qui leur convient parfaitement
18:32et qui vont s'y retrouver
18:33largement sur l'année
18:34et qui vont avoir
18:35des gens chez eux
18:36qui vont pouvoir
18:37utiliser cette maison
18:38comme ils le font eux
18:38donc l'aimer tout autant
18:40et puis aussi consommer
18:42et faire fonctionner
18:43l'économie locale
18:43toute l'année
18:44parce qu'une maison
18:44qui est fermée
18:45pour les municipalités
18:46c'est aussi catastrophique
18:48d'où aussi
18:48toutes ces mesures
18:49qui sortent en parallèle
18:50et grâce à baraque
18:52on essaye d'éviter
18:53ces volets clos
18:54et quand on a des habitués
18:55la clientèle n'est pas la même
18:56que quand on est sur des touristes
18:58qui viennent passer quelques nuits
18:59et pour les municipalités
19:00ça fait le plus grand bien
19:01mais d'ailleurs
19:02Benoît
19:02je crois que la dernière fois
19:04que vous étiez ensemble
19:04sur le plateau
19:05vous parliez de match retour
19:05mais en réalité
19:06on avait conclu de mémoire
19:07qu'en réalité
19:08vous étiez très complémentaires
19:10tous les deux
19:10et que finalement
19:12ce qui pouvait aussi
19:13m'inciter à investir
19:14quand j'ai un peu de doute
19:15en me disant
19:16ouais mais je vais pas y aller
19:17tout le temps
19:17est-ce que ça vaut vraiment
19:18le coup fiscalement
19:19machin etc
19:21bah et que j'ai pas envie
19:22d'aller sur les sites
19:23de location saisonnière
19:24traditionnelle
19:24sans savoir ce qui va se passer
19:25et puis j'entends dire
19:26dans les médias
19:26que ci que ça
19:27est-ce que finalement
19:28vous êtes contacté
19:30après l'émission
19:31la fois dernière
19:31non mais vraiment
19:32sincèrement
19:32ça m'intéresse quoi
19:33non pas encore
19:34mais qui sait
19:35non mais je pense
19:37qu'il y a effectivement
19:37cette continuité
19:38moi j'y crois vraiment
19:39sur les usages
19:40et ça correspond un peu
19:41à ce qu'on a vu
19:42dans l'étude
19:43qu'on a fait chez Greenac
19:43où on s'aperçoit
19:45qu'il y a une diversité
19:46d'usages
19:47vous avez la résidence
19:48secondaire cliché
19:49où vous êtes
19:50soit au ski
19:51c'est Mary Bell
19:52c'est un million d'euros
19:54soit vous êtes dans le Var
19:55bah oui mais c'est très bien
19:56mais on n'est pas très loin
19:56non plus en termes de prix
19:58et donc ça c'est une partie
19:59de la résidence secondaire
20:00mais en fait il faut tout
20:01pour faire un monde
20:02tout le monde n'a pas
20:03ses budgets là
20:04et ce dont on se rend compte
20:06c'est que
20:06il y a
20:06chez nos utilisateurs
20:09des personnes
20:09qui vont être
20:11faire partie
20:12de ces Happy Few
20:12mais on a aussi
20:13plein d'utilisateurs
20:14qui vont acheter
20:15un bien
20:16une résidence secondaire
20:17à moins de 100 000 euros
20:18c'est 12% de la demande
20:19sur le site
20:19donc il y a les deux
20:21si vous voulez
20:23avoir de la mer
20:25c'est très cher
20:26on est plutôt
20:26à 450 000
20:27de prix médian
20:29si vous êtes à la campagne
20:30vous allez descendre
20:31à 260 000
20:32et donc on voit
20:32que selon les budgets
20:33il y a des demandes
20:35qui sont différentes
20:36la montagne
20:36on en parlait
20:38justement
20:38tout à l'heure
20:39avec Stéphanie
20:41si vous voulez
20:42les Alpes
20:43tout le monde
20:43a le cliché des Alpes
20:44bah oui
20:45ça va monter très cher
20:46ah bah on est au-delà
20:46des prix parisiens
20:47mais dans les Pyrénées
20:48vous avez des chalets
20:49qui sont très sympathiques
20:50dans les stations de ski
20:51aussi
20:52et voilà
20:52mais c'est plus du tout
20:53les mêmes tarifs
20:54et vous allez diviser
20:55la note par deux
20:55ou par trois
20:56et pour répondre
20:57sur cette histoire
20:58de complémentarité
20:59en fait
21:01nous effectivement
21:01on peut intervenir
21:02à deux niveaux
21:02c'est-à-dire que
21:03à la fois pour ceux
21:04qui cherchent à acheter
21:05mais qui ne savent pas
21:06encore où
21:06et du coup
21:06qui grâce à Barac
21:07peuvent tester des régions
21:08donc en amont
21:09il y a un côté intéressant
21:10et il y a aussi
21:12potentiellement
21:12une forme de réassurance
21:15pour les futurs propriétaires
21:16de résidences secondaires
21:17dans l'idée de
21:18cette maison-là
21:19si demain j'ai du mal
21:20à la payer
21:21je peux la partager
21:22avec quelqu'un
21:23qui va l'aimer tout autant que moi
21:24et la partager avec le même usage
21:25donc je pense qu'il y a un côté
21:26aussi un peu réassurance
21:28pour quelqu'un
21:28qui souhaiterait acheter
21:29même si
21:31voilà
21:32nous on pense
21:32qu'il y a quand même
21:33beaucoup de résidences secondaires
21:35déjà en France
21:35et que nous en l'occurrence
21:37notre business model
21:37il est de s'ancrer
21:38dans ce bâti existant
21:40en se disant
21:41qu'il y a déjà
21:42beaucoup de choses à faire
21:43et de maximiser
21:44le taux d'occupation
21:45on va le dire comme ça
21:45exactement
21:46ne pas laisser des biens
21:48exactement
21:48et pas faire de l'occupation
21:50hôtelière
21:51mais bien faire
21:52un partage de l'usage
21:54et nous
21:55je suis allé regarder
21:56justement quand même
21:57sur Barac
21:58et ça y est
21:59il a déjà réservé
22:00pour le temps prochain
22:00Benoît
22:04mais du coup
22:05ce qui est intéressant
22:06c'est
22:06nous nos utilisateurs
22:07ils nous disent
22:08il y en a qu'un sur dix
22:08qui nous dit
22:09moi j'achète
22:09en pensant
22:10à l'investissement
22:11locatif
22:11c'est un sur dix
22:13mais c'est qu'un sur dix
22:13c'est intéressant
22:14par contre si on leur pose
22:15la question un petit peu
22:16différemment
22:16et qu'on leur dit
22:17mais est-ce que
22:18ça pourrait vous traverser
22:19l'esprit
22:20de faire de la location
22:21ah ben là
22:22ils sont 50%
22:2354%
22:24à nous dire
22:24oui oui
22:25ça peut
22:26ça peut m'intéresser
22:27et donc il y a de la complémentarité
22:29et j'entends
22:29qu'effectivement
22:30la majorité des propriétaires
22:31de résidences secondaires
22:32ne cherchent pas
22:32à faire de la rentabilité
22:33donc ils ne sont pas
22:34sur un investissement locatif
22:35et heureusement
22:36que ce n'est pas une majorité
22:37des propriétaires
22:38de résidences secondaires
22:39mais ils veulent quand même
22:40ils veulent pouvoir compenser
22:42les charges aussi
22:43exactement
22:43et puis c'est pour ça
22:45que nous sur le site Barac
22:46les maisons
22:47elles sont proposées
22:48en moyenne 30%
22:48moins cher qu'ailleurs
22:49parce qu'on n'est pas
22:50sur ce système
22:50les tarifs sont 30% moins chers
22:52que sur de la location
22:53saisonnière traditionnelle
22:54en gros
22:54au départ
22:55avant d'être dégressif
22:56puisqu'après plus on prend de nuit
22:58et plus c'est dégressif
22:59et donc nos propriétaires
23:00typiquement ils jouent le jeu
23:01de se positionner moins cher
23:03parce que ce qu'ils recherchent
23:04c'est pas avoir des prix
23:05les plus chers possibles
23:06comme quand on va à l'hôtel
23:07en se disant
23:08justement
23:08on est sur le week-end de Pag
23:10donc ça coûte plus cher
23:11etc
23:11nous on a les mêmes prix
23:12toute l'année
23:13et surtout ça tient compte
23:14si j'ai envie que quelqu'un
23:16revienne régulièrement chez moi
23:17c'est la confiance
23:18il faut que ce tarif
23:19se rapproche plus de l'immobilier
23:21de la location immobilière traditionnelle
23:23plutôt que de la location saisonnière
23:25donc la réponse baraque
23:26elle se situe entre les deux
23:27et donc on a des tarifs
23:28qui se situent aussi entre les deux
23:30et c'est une garantie de fidélité
23:31aussi quelque part
23:32c'est de se dire
23:33ben voilà au moins
23:34je sais qu'on
23:35voilà
23:35pour eux c'est formidable
23:37effectivement en gain de confiance
23:38quand on connait les gens
23:40qui reviennent
23:41on leur a montré la maison
23:42la première fois
23:42on a eu ce feeling
23:43parce qu'on s'est rencontré
23:44avant tout ça
23:45et après
23:46c'est les mêmes personnes
23:47qui reviennent
23:48ils ont une confiance absolue
23:49et ils ont de la gestion en moins
23:51enfin il y a tout à y gagner
23:52donc c'est vrai que
23:52pour un futur acquéreur
23:53de résidence secondaire
23:55ça peut aussi peut-être
23:56ouais bah bien sûr
23:59mais on le disait en fait
24:00par rapport au fait
24:01de effectivement
24:02louer sa résidence secondaire
24:04ponctuellement
24:05que ce soit sur la location saisonnière
24:06ou régulièrement
24:07via baraque
24:08il y a quand même ce sujet
24:09effectivement pas forcément
24:10de rentabilité
24:10quand vous disiez
24:11il n'y a que 1 sur 10
24:12qui dit qu'il veut
24:13faire de la location
24:14un investissement locatif
24:15en revanche
24:16effectivement
24:16il n'exclut pas de le louer
24:17notamment à cause
24:18de la fiscalité
24:19et ce que j'ai trouvé
24:20hyper pertinent
24:21et que vous avez sorti récemment
24:22c'est cette manière
24:23de pouvoir identifier
24:24les territoires
24:25où la fiscalité
24:26entre guillemets
24:27contre la résidence secondaire
24:29est peut-être
24:29la moins lourde
24:30parce que ça aussi
24:31j'imagine que ça joue
24:33dans les stratégies
24:33d'investissement
24:34et d'achat
24:35des gens en fait
24:36oui ça c'est
24:38extrêmement important
24:39en fait
24:40on s'est rendu compte
24:41parce qu'on dit
24:42vous n'avez pas le droit
24:43de faire la location saisonnière
24:44vous avez le droit
24:45mais il faut compenser
24:47donc à partir d'un certain niveau
24:48on vous dit
24:48il faut compenser
24:49mais personne ne sait
24:50comment on compense
24:52compenser ça veut dire quoi
24:53ça veut dire qu'il faut trouver
24:54acheter un autre logement
24:55à mettre à la location classique
24:57un autre logement
24:57qui était en Airbnb
24:58et on va arrêter
25:00vous ne trouvez pas
25:00et donc
25:02sur
25:04Bayonne
25:05dans toute la communauté
25:07de communes
25:07qu'il y a autour
25:08ils ont mis en place
25:09ces restrictions
25:09ça a divisé par 5
25:11le taux de mise en location
25:13donc voilà
25:14il y a des territoires
25:15on vous dit
25:16vous ne passerez pas par là
25:18alors Paris
25:19en fait partie
25:19mais après ça c'est
25:20sur la location saisonnière
25:21mais sur la surtaxe
25:22d'habitation qu'il y a
25:23sur les résidences secondaires
25:24quand bien même
25:25elles ne sont pas louées
25:26sur Airbnb & Co
25:27on va les dire
25:28il y a quand même
25:29cette question
25:30de la fiscalité locale
25:31qui peut peut-être
25:31oui et ça c'est
25:32le deuxième sujet aussi
25:33qui va toucher
25:34les propriétaires
25:35de résidences secondaires
25:36alors il y a déjà
25:36le fait qu'on a arrêté
25:37la taxe d'habitation
25:39pour les résidences principales
25:41mais pas sur les résidences secondaires
25:42mais pas sur les résidences secondaires
25:43et puis
25:44une bonne idée
25:45de notre gouvernement
25:46pour remplir
25:47les caisses de l'Etat
25:47c'est de dire
25:48on va proposer
25:50aux communes
25:51qui sont en situation
25:52dans les zones tendues
25:53de mettre en place
25:53une surtaxe
25:54de 60% de mémoire
25:55qui peut aller
25:56jusqu'à 60%
25:57et la réalité
25:59c'est que
26:00toutes les communes
26:01n'ont pas mis
26:01la surtaxe à 60%
26:03mais les grosses oui
26:03ce qui fait que
26:04en moyenne
26:05quand il y a possibilité
26:06de surtaxe
26:06je crois que la moyenne
26:07est à 45%
26:08oui donc ça aussi
26:09le ressenti est à 45%
26:10et je vous lançais là-dessus
26:11mais l'émission est terminée
26:12et je sens que je vais me faire fâcher
26:13par Alban
26:13en régie
26:14notre réalisateur
26:15mais en gros
26:16ce que je voulais juste dire
26:17c'est que sur Greenac
26:18on peut mesurer justement
26:19quelle est la surtaxe d'habitation
26:23par rapport au lieu que je cherche
26:25il m'a rajouté deux critères de recherche
26:26et c'était ça que je voulais dire
26:28Airbnb et la taxe foncière
26:30donc vous êtes informé
26:31quand vous cherchez
26:31et si c'est trop lourd
26:32vous appelez Stéphanie
26:34parce que dans ces cas-là
26:35vous achetez
26:35je remets tout le monde d'accord
26:37et je finis sur un match nul
26:38vous appelez Stéphanie
26:39vous mettez à l'allocation
26:40sur Barak
26:40c'est à peu près ça l'idée
26:41exactement
26:42et comme ça vous remboursez
26:43il va falloir qu'on revienne
26:44pour nous départager
26:45mais évidemment
26:45mais moi j'aime bien
26:46mettre tout le monde d'accord
26:47un peu de douceur
26:48dans ce monde de brut
26:48et de résidence secondaire
26:50merci à Stéphanie Berger
26:51cofondatrice de Barak
26:52et merci à Benoît Galli
26:53le patron de Greenacre
26:54d'avoir été avec nous
26:55je vous donne rendez-vous
26:56demain pour un nouvel épisode
26:58des Experts de Limo
27:01Les Experts de Limo
27:02sur BFM Business
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