- il y a 9 heures
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur de Roua.
00:08Et il est midi sur BFM Business, hors des experts de l'IMO, mais avant cela, un rappel de l
00:12'actualité du jour et de nouveaux chiffres sur la réouverture du détroit d'Hormuz.
00:16Une plateforme de suivi maritime indique ce midi que 25 navires commerciaux ont passé le détroit hier.
00:21C'est le trafic le plus élevé relevé depuis le 18 avril.
00:24Pour autant, le protocole d'accord signé entre les Etats-Unis et l'Iran semble de plus en plus fragile
00:30alors que les frappes israéliennes continuent au Liban.
00:32Les premières discussions de mise en œuvre de l'accord prévues initialement aujourd'hui en Suisse ont été reportées s
00:38'inédiées,
00:39en cause notamment de l'annulation de la venue du vice-président américain, justifiée à ce stade par des problématiques
00:44de logistique.
00:46D'ici là, une petite alerte quand même du côté de la Banque Centrale Européenne.
00:49Un des membres du conseil des gouverneurs de la BCE indique aujourd'hui qu'il pourrait y avoir un nouveau
00:54relèvement de taux dès le mois prochain,
00:57si de nouveaux signes indiquaient que l'inflation puisse aller au-delà du secteur énergétique.
01:02Dans ce contexte, les dettes d'Etat repartent à la hausse ce midi.
01:05Sur le 10 ans français, on est de nouveau au-dessus des 3,7% et le 10 ans allemand,
01:10lui, est plus très loin de repasser la barre des 3%.
01:13Allez, c'est l'heure des experts de Liban.
01:16Votre programme avec Bienici.
01:18On est bien ici.
01:19Trouvez votre futur logement par vie de quartier et temps de trajet sur bienici.com
01:27BFM Business présente les experts de Limo, Marie-Cœur Deroura.
01:32Et les experts de Limo, c'est tous les jours à l'heure de votre déjeuner sur BFM Business.
01:35Une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
01:38Et comme tous les vendredis, ce ne sont pas les meilleurs professionnels de ce secteur,
01:42mais bien les meilleurs journalistes en l'occurrence.
01:45À mes côtés, Pierre Chevillard et Guillaume Erard au programme.
01:48Vous en avez l'habitude, on démarrera par le fameux topoto de la semaine.
01:51Bon, on ne va pas se mentir.
01:52Est-ce qu'on doit redouter une nouvelle hausse de taux dans le contexte qu'on voit ?
01:56La Banque Centrale Européenne, tout ça, tout ça.
01:58Ou au contraire, est-ce que ça pourrait se calmer avec cet accord de paix ?
02:03Ou ce protocole d'accord aussi fragile soit-il ?
02:05On va essayer de prendre nos boules de cristal aujourd'hui.
02:08Petite dédicace à Guillaume Erard.
02:10Également au programme de ces experts de l'IMO du vendredi,
02:12les derniers chiffres du marché.
02:13On parlera de l'ancien, on parlera du neuf, on parlera des chouchous de pierre,
02:17les maisons évidemment.
02:18On parlera évidemment de la chaleur extrême du moment.
02:21Et oui, c'est la canicule.
02:22Est-ce que nos logements peuvent être adaptés à ces fortes chaleurs
02:26et au réchauffement climatique ?
02:27Si on n'est pas encore propriétaire ou locataire de ces logements,
02:30est-ce qu'on peut choisir les meilleures adresses ?
02:32Les adresses les plus fraîches, se méfier des adresses où il fait le plus chaud.
02:36On posera toutes ces questions.
02:37On essaiera d'apporter quelques conseils face aux fortes chaleurs qui nous attendent.
02:42On parlera d'une arnaque, tiens.
02:43Une arnaque autour d'un investissement au Portugal
02:47et des investisseurs lésés qui s'attaquent, en l'occurrence à leur banque.
02:51On verra si c'est possible et s'ils pourraient avoir gain de cause.
02:53A priori, je ne vous cache pas, je fais un petit spoil.
02:56A priori, non, mais bon, bref.
02:57Et puis, on terminera par de la fraîcheur.
02:59Mais oui, ça fait des semaines que Pierre nous promet un bilan de l'immobilier à la montagne
03:04de l'hiver dernier.
03:05Oui, l'été arrive et la montagne fait frais.
03:08Et bien voilà, si vous avez problème de chaleur, allez, montez à la montagne.
03:12Ça sera très bien aussi.
03:13Allez, on y va tout de suite.
03:16Montez à la montagne.
03:19Montez à la montagne, oui, je suis un peu fatiguée.
03:21C'est la chaleur, c'est la chaleur.
03:23Guillaume Hérard, journaliste immobilier au Figaro, est avec nous.
03:26Bonjour Guillaume.
03:26Bonjour Marie.
03:27Et le journaliste indépendant dont on dépend tellement, Pierre Chevillard.
03:30Bonjour Pierre.
03:31Bonjour Marie.
03:31Et évidemment, on envoie le jingle.
03:35Les experts de l'IMO, le topoto de la semaine.
03:39Et bien aussi dingue soit-il, notre topoto de la semaine, on est quand même sur ce mois
03:43de juin.
03:43Alors on arrive à mi-parcours du mois de juin quand même, même un peu plus.
03:46On est plutôt stable au niveau de nos taux d'intérêt.
03:48C'est-à-dire qu'on a vu le taux moyen progresser de 0,05, 0,10, 0,20 parfois.
03:54Mais là, a priori, on se stabilise.
03:57Messieurs, allez.
03:59Est-ce que c'est le début de la fin de la hausse des taux ?
04:01Oula.
04:02Ça, alors, le principe des prévisions, c'est que…
04:04Ils vont sortir du plateau en ne pas écouter pas.
04:05C'est pas possible, on ne peut pas commencer comme ça.
04:07Déjà, les courtiers, les experts ont du mal.
04:10Alors nous, on peut éventuellement…
04:12Oh là là, il faut…
04:12Ce du jour, prévoir l'avenir, c'est la meilleure façon de se tromper.
04:15Et les taux ont, à nombreuses reprises, déjoué les pronostics.
04:17Ce qu'on peut voir, c'est que la tendance est haussière.
04:19Aujourd'hui, on a un taux moyen à toute durée confondue qu'au zolo autour de 3,25,
04:23taux brut.
04:23Et que BPCE table sur 3,43 à la fin d'année.
04:28Je trouve hyper optimiste, BPCE dans leur observatoire.
04:313,55, si je me souviens bien.
04:33Aujourd'hui, en fait, la tendance, elle est clairement haussière pour tout un tas de raisons.
04:37Le co-de-refinancement des banques, l'OAT dont on parlait.
04:40Mais en même temps, la production a un peu marqué le pas.
04:44Et que les banques compensent la hausse des taux par une politique commerciale agressive.
04:49Et on peut, parce que, bon, on sait tous, pour elles, c'est la seule façon de gagner des clients.
04:53Donc, elles prêtent à marge zéro, voire à marge négative,
04:57pour ensuite bâtir ce qu'on appelle une relation commerciale de long terme.
05:00Et vous vendent leur assurance de prêt qui, elle, est bien marché.
05:02Et voilà, et voilà.
05:03Et que, par exemple, aujourd'hui, le 20 ans moyen est aux alentours de 3,50.
05:06Mais pour les très, très bons dossiers, au revenu de l'apport des contreparties,
05:11c'est-à-dire de l'épargne placée chez la banque.
05:13Guillaume, quoi, en gros ?
05:13On peut être à 3,20, 3,10.
05:15C'est les meilleurs, des meilleurs, des meilleurs.
05:17J'ai regardé les baromètres des courtiers.
05:18On est à 3%.
05:20Ah ouais.
05:20C'est-à-dire qu'on décroche encore du 3% en taux facial.
05:24Oui, en taux facial.
05:25Et ça veut dire que la fenêtre de tir, elle est encore ouverte.
05:30Et puis, on a des banques, là, qui nous ont sortis.
05:31Vous parliez du 3,10.
05:32Là, c'est la Société Générale, là, en plus.
05:35Et alors, je ne crois pas que c'était sur du long terme.
05:38Je crois que c'était un ou deux mois.
05:40Donc, c'est plus court.
05:40Généralement, c'est six mois.
05:42Là, j'ai l'impression que c'était plus court.
05:44Mais pour ajouter aux perspectives dont parlait Pierre tout à l'heure,
05:48il y a également le courtier CAFPI qui a donné une conférence de presse hier.
05:51Et eux, qui tapent plutôt sur du 3,70.
05:54Ce qui me paraît...
05:55Alors, je ne veux pas faire la promo de CAFPI, mais ce qui me paraît...
05:58Je crois que c'est sur le 25 ans qu'il t'appelait sur du...
06:00Oui, c'est vrai, exact.
06:01C'était sur le 25 ans.
06:02Bon.
06:02Mais je discutais avec le président du Crédit Mutuel, Arkea.
06:07Plutôt rare d'entendre les banquiers.
06:09On dit souvent, il n'y a que les courtiers qui parlent.
06:11Ben oui, j'ai envie de dire, à vous, banquier, de prendre la parole.
06:14Charge à vous, de vous exprimer.
06:15Et qui me disait, en fait, moi, je ne suis pas inquiet là sur...
06:18Je n'étais pas inquiet sur le premier semestre.
06:19C'était plutôt sur le second.
06:20Parce qu'il y a quand même...
06:21On parle de la BCE, on parle de l'OAT.
06:23Mais il y a quand même un rendez-vous qui est super important à l'automne.
06:27C'est le budget.
06:28Et si, rebelote par rapport à l'année dernière,
06:31on a un gouvernement qui peine à redresser les finances publiques.
06:33Un budget qui a du mal à être voté.
06:36Là, pour le coup, les investisseurs vont commencer à durcir le ton.
06:39Et les banques, du coup, vont devoir inquiet avec des hausses de taux de crédit.
06:43Donc, ils me disaient, moi, je suis plus inquiet pour la fin de l'année
06:46plus que je ne l'étais pour ce premier semestre.
06:48Donc, ce qui pourrait corroborer cette perspective de 3,5...
06:52Mais les CAFPI nous disaient aussi hier que sur les offres commerciales des banques,
06:56les prêts à taux bonifiés, c'est qu'il y aura très vraisemblablement, d'après eux,
07:01de nouvelles propositions à la rentrée sur des cibles de clientèle.
07:05Et ça dépendra des banques.
07:06Les banques auront atteint leurs objectifs.
07:07C'est ça.
07:07Ils ne vont pas trop bouger.
07:08C'est les prix moins excédents, les logements bien isolés, etc.
07:10Et les plus favorisés sont effectivement les prix moins excédents.
07:13Je veux toujours qu'AFPI a décortiqué un prêt composé d'un prêt libre,
07:17d'un prêt à taux zéro, d'un prêt action logement,
07:20de deux types de prêts à taux bonifiés.
07:23Sur le 25 ans moyen, on est à 360, aux alentours de 360.
07:27Et là, on descendait à, je ne sais plus, 1,19, quelque chose comme ça.
07:30Oui, c'est ça.
07:311,19, c'est-à-dire qu'on va cumuler tout ça.
07:33L'inflation, elle est à 2,5.
07:34Non, non, mais c'est évident.
07:36Ça veut dire qu'en taux réel, on est en taux négatif.
07:38Non, mais c'est important de le dire vraiment, Pierre.
07:39J'insiste là-dessus, parce que c'est vrai qu'on a beaucoup moins...
07:41Quand on parle à nos amis courtiers, à chaque fois, ils me disent
07:44mais il y a une forme aussi d'auto-censure des emprunteurs
07:47qui disent 3,5%, mais ce n'est pas possible, ce n'est pas touchable.
07:50Mais la réalité, c'est qu'effectivement, quand vous cumulez toutes ces aides,
07:53le taux moins 1, il est nettement en dessous des 3%.
07:56Je crois que la plupart, à moins de 2,5%,
08:00parce qu'il y a vraiment, en fonction des aides dont vous pouvez bénéficier, évidemment...
08:03On rappelle, ok, c'est plusieurs lignes de crédit, du coup,
08:06mais on rappelle que, contrairement aux prêts principaux,
08:09les prêts à taux bonifiés, c'est une partie
08:13du montant emprunté,
08:14donc ça va être 10 000, 20 000, 30 000 euros,
08:16et ça peut être parfois
08:18à des taux nuls.
08:20Donc, ok, plusieurs lignes de crédit,
08:22mais quand même...
08:23Et ce que vous disiez courtier, notamment
08:26Cafpi, mais aussi d'autres, comme prêts ou empruntis,
08:28si vous montrez à la banque que vous êtes rentable,
08:30notamment en donnant des contreparties,
08:31par exemple pour les investisseurs,
08:33il y a plus de 110%, c'est-à-dire le prêt
08:35qui couvre la dette immobilière
08:37plus les frais, mais il est encore possible
08:39de trouver du 100%, si vous arrivez
08:41avec votre épargne résiduelle,
08:43chez le banquier, c'est-à-dire que...
08:44En fait, pour avoir un bon taux,
08:46pour découvrir un bon crédit,
08:47il faut sécuriser le banquier,
08:48avec un dossier nickel,
08:50des finances bienvenues,
08:51et puis il faut, comment dire,
08:52bien tenues,
08:53et puis il faut aussi lui montrer
08:56que vous êtes rentable pour la banque.
08:58Et si vous êtes rentable,
08:59eh bien la banque, elle peut vous faire
09:01de bonnes propositions, mais pas toutes,
09:03pas au même moment.
09:04Donc il faut faire jouer la concurrence,
09:06regarder plusieurs offres,
09:07et là, effectivement, la fenêtre de tir,
09:10elle reste encore ouverte,
09:10et peut-être que pour certains,
09:12en cherchant bien,
09:12il le sera encore cet outil-là.
09:13On dit souvent, quand vous dites ça,
09:15journaliste, vous faites le jeu des courtiers,
09:18mais c'est quand même un peu la réalité,
09:19c'est de dire, on dit souvent,
09:21n'attendez pas.
09:22Là, pardon, la perspective,
09:25sauf, je ne sais pas,
09:26rebondissement improbable,
09:27les taux ne vont pas baisser.
09:29Alors, OK, très bien,
09:30on va me dire,
09:31si tu empruntes à 3,5,
09:34je ne pourrais pas renégocier,
09:36mais bon, 3,5, ça se trouve,
09:37dans 6 mois,
09:38on aura du 4.
09:39Donc là, on le voit,
09:41la perspective, OK,
09:41c'est sur 25 ans,
09:42mais 3,7, mine de rien,
09:43on se rapproche petit à petit
09:45du plus haut récent qu'on avait eu,
09:47on avait tapé, je crois,
09:48le 4,20 ou 4,30.
09:49Oui, oui, en décembre 2023.
09:51Voilà, donc,
09:52quand on a, en gros,
09:53le conseil, il est banal,
09:55mais finalement,
09:56c'est de dire,
09:57si vous avez un projet de vie
09:59qui est bien ficelé
10:01et votre banque vous le suit,
10:03pourquoi attendre ?
10:03Mais bien sûr,
10:04et d'autant qu'on le rappelle,
10:05un taux, malgré tout,
10:06ça ne peut pas se renégocier,
10:07si, enfin, pas de...
10:08Ça peut, mais bon,
10:09c'est vrai,
10:10un taux, ça se renégocier,
10:11un prix non,
10:11et on rappelle,
10:12et à chaque fois,
10:13c'est la petite musique,
10:14mais quand même,
10:14quand vous avez emprunté 1%,
10:16vous étiez ravis,
10:16et là, je les vois tous,
10:17ça, oui, moi, j'ai eu 1%,
10:19oui, mais t'as acheté à combien ?
10:20Parce que c'est ça, le sujet.
10:21Un prix, ça ne se renégocie pas,
10:23et donc, la plupart de ceux
10:24qui ont acheté au moment des taux
10:25à 1%,
10:26s'ils ont besoin de vendre,
10:27ils vont perdre de l'argent.
10:28Et puis, petite parenthèse prix,
10:29d'ailleurs,
10:30on se faisait à la réflexion,
10:31les volumes
10:33baissent énormément,
10:34là,
10:35la Fédération Nationale
10:36de l'Immobilier
10:37anticipe peut-être
10:38en dessous des 900 000
10:38pour cette année,
10:39donc, normalement,
10:40les prix devraient fortement baisser,
10:42c'est pas du tout
10:42parce que ce n'est pas stable.
10:44Globalement,
10:45ça reste assez stable.
10:45Mais en même temps,
10:46il nous permet de faire la pirouette,
10:47du coup,
10:47et hop,
10:48on descend,
10:48on quitte notre topoto
10:50pour aller vers le point marché.
10:51La mécanique sur l'ancien,
10:53c'est que quand vous avez
10:54un ralentissement du marché
10:55dû aux incertitudes
10:56et à la hausse des taux,
10:57le premier mécanisme,
10:58c'est la baisse des volumes.
10:59Et c'est dans un deuxième temps.
11:00On a un ajustement des prix.
11:02On a une baisse des prix,
11:03mais la baisse des prix,
11:03elle est souvent beaucoup moins forte
11:04que la baisse des volumes.
11:06Totalement.
11:06Et que sur le long terme,
11:07vous prenez les sottes,
11:08c'est la fameuse crise de 91,
11:1091, 96,
11:12l'immobilier à Paris perd 30%.
11:13Donc,
11:14si vous avez en achetant 91,
11:15vendant 96,
11:16c'est la cata.
11:17Mais si vous revendez en 2002,
11:19c'est-à-dire 11,
11:2012 ans après,
11:21les chiffres des annoncés de Paris
11:22sur le site montrent
11:23que vous revendez,
11:24vous n'avez pas perdu d'argent.
11:25Oui, bien sûr.
11:26Et que si vous envisagez l'acquisition,
11:28après,
11:29ça dépend des marchés,
11:29des types de biens,
11:30mais sur 15 ans,
11:32tout le monde,
11:32quand vous voyez par exemple,
11:33je vais faire un peu de publicité,
11:35mais quand vous voyez
11:35les cartes de meilleurs agents
11:36avec l'évolution des prix
11:38sur un mois,
11:39trois mois,
11:40un an,
11:40cinq ans,
11:41dix ans,
11:42sur plus de dix ans,
11:43souvent,
11:44on est toujours sur des hausses de prix.
11:45Placement,
11:46l'antenne.
11:46Après,
11:46c'est toujours mieux.
11:47Après,
11:47ça rejoint ce qu'on dit
11:48assez régulièrement à l'antenne,
11:49qui est de dire,
11:50les gars,
11:50si vous investissez en immobilier,
11:51ce n'est pas pour vendre
11:52au bout de cinq ans.
11:53La plupart du temps,
11:53il faut y passer
11:54une petite décennie au moins.
11:56On rappelle,
11:56la durée de détention,
11:57c'est à peu près
11:578-9 ans quand même.
11:58Oui,
11:58et je pense que ça va aller
12:00en grande en sorte.
12:02Mais on parlait des prix.
12:03Alors,
12:03Guillaume,
12:03oui,
12:04effectivement,
12:04on n'a pas pour l'instant
12:06de correction massive des prix
12:07alors que les taux repartent
12:08un tout petit peu à la hausse.
12:09Mais enfin,
12:10quand même...
12:11Il y a des exemples,
12:12en effet.
12:12Oui,
12:13il y a quand même des endroits
12:13où on sent que la correction,
12:14elle va peut-être être plus rapide
12:16à se faire cette fois-ci
12:16qu'au moment de la crise inflationniste
12:18de la guerre en Ukraine.
12:19On va faire ce petit point marché,
12:20quand même,
12:20Pierre.
12:21On en est où des chiffres
12:22qui ont été justement
12:23récemment publiés
12:24du côté de l'ancien
12:25et du neuf,
12:25par exemple.
12:26Alors,
12:27sur la FNAIM,
12:27ce que disait Guillaume,
12:28donc l'année dernière,
12:29on est aux alentours
12:29de 950 000 transactions.
12:31La FNAIM dit 900,
12:32920 en 2026.
12:34BPCE dit 890 000.
12:36890, ouais,
12:36c'est ça.
12:37Et c'est le 5 juin dernier,
12:39il y a Crédéric Olessa
12:40qui a sorti une étude de marché.
12:41Eux,
12:41ils tapent sur la stabilité
12:42aux alentours
12:43des 950 000 transactions.
12:44Oui,
12:44ils sont optimistes.
12:44C'est optimiste,
12:45mais bon.
12:47Après,
12:47quand on regarde,
12:48par exemple,
12:48le dernier baromètre se loger
12:49qui est paru
12:50il y a une dizaine de jours,
12:51eux,
12:51ils nous disent
12:52qu'il y a des marchés dynamiques
12:53comme Paris,
12:54Lyon,
12:54Marseille,
12:54avec des prix qui montent
12:55un petit peu
12:56et des délais de vente
12:56qui se raccourcissent.
12:58Il y a des marchés
12:59en ajustement
12:59avec des prix en baisse
13:00mais des délais plus courts.
13:01Là,
13:01ça montre que le marché
13:02commence à prendre
13:03la mesure des prix d'immobilier
13:05que les vendeurs rencontrent
13:06les acquéreurs.
13:07Mais vous avez encore
13:08des marchés sous tension
13:08comme Rennes,
13:09Toulouse ou Strasbourg
13:10où les prix augmentent toujours
13:12mais vous avez
13:13des délais de transactions
13:14qui montent.
13:15Par exemple,
13:15à Rennes,
13:15on est à 107 jours
13:16alors qu'à la moyenne
13:17je crois que c'est au jour
13:17de 70-75 jours.
13:20Oui,
13:20mais donc ça quelque part
13:21c'est quand même
13:22une indication
13:23qu'à un moment donné
13:24ça craque.
13:24C'est-à-dire qu'à un moment donné
13:25quand les délais
13:26s'allongent trop fortement
13:28les prix finissent par corriger.
13:31Pour le coup,
13:31même à Paris
13:32il y a quand même
13:32des secteurs
13:33où on sent que ça ralentit.
13:35Alors on est
13:35en très légère hausse
13:37à Paris
13:37d'après les chiffres
13:38à l'intern.
13:38Oui,
13:39mais la hausse
13:39n'est pas aussi forte
13:40que ce qu'on avait prévu.
13:41Et puis après
13:41c'est toujours pareil
13:42ça va dépendre de la qualité
13:43si vous achetez un bien
13:45avec un mauvais DPE
13:46la tactique
13:47c'est que vous avez un prix
13:48le DPE dit
13:48qu'il faut 100 000 euros
13:49de travaux
13:49on va négocier
13:50100 000 euros
13:51de réduction sur le prix
13:52et que le vendeur
13:53lui il a beaucoup de mal
13:54après ça dépend aussi
13:55si vous êtes
13:55dans un magnifique immeuble
13:57du 16e arrondissement
13:58avec un très très bel appartement
13:59en ce manière
14:00classé G
14:00sur le DPE
14:02qui est refait
14:03mais que pour l'isoler
14:03c'est extrêmement compliqué
14:05la marge de négociation
14:06ne sera pas la même
14:06parce que c'est un bien rare
14:07il y en a très peu
14:08donc voilà
14:09c'est un peu tout ce paysage
14:10si les G quand même
14:11je pense qu'aujourd'hui
14:12un G c'est
14:13ouais mais si vous avez
14:15après il y a l'adresse aussi
14:16ouais mais alors
14:17même l'adresse
14:18je ne suis pas certaine
14:19à la rigueur un EVJ
14:22mais le G vrai
14:23le vrai G
14:23je ne suis pas sûre
14:24que combien même
14:25on a vu sur la tour Eiffel
14:27il n'y ait pas une décote
14:28par rapport à un bien similaire
14:29mieux noté
14:31à l'automne dernier
14:32il y a un bien
14:32qui a été vendu
14:33au bout de la rue de Rivoli
14:34dans ces magnifiques immeuble
14:35en paires de taille
14:36avec des arcades
14:37des combles en dodan
14:37et qui donnaient à la fois
14:39sur le jardin des Tuileries
14:41et sur la place de la Concorde
14:43donc un bien unique
14:44des biens comme ça
14:46il n'y en a pratiquement pas
14:47à Paris
14:4750 000 euros du mètre carré
14:49et l'acquéreur
14:50bon vraisemblablement
14:51le DPE
14:52voilà
14:52si je veux ça
14:53si j'ai l'argent pour le faire
14:55une perle rare
14:56on y met le prix
14:57il y a un coup de coeur
14:59un bien exceptionnel
15:00après c'est exceptionnel
15:01voilà c'est ça
15:02et puis Alban fait
15:03un petit commentaire d'Alban
15:04notre réalisateur
15:05qui me dit oui
15:05et puis il a les moyens
15:06pour payer les dépenses énergétiques
15:07de toute façon
15:08à partir du moment
15:08il est prêt à mettre 50 000 euros
15:09et puis ça se trouve
15:10c'est peut-être un pied-à-terre
15:11donc lui ça ne lui pose pas de problème
15:12qu'une période
15:14et bien super le pied-à-terre
15:15ça fait du logement
15:16du logement vacant
15:188 mois sur 12
15:18c'est formidable
15:20petite délicace
15:20à notre ami Jacques Baudrier
15:22mais bien sûr
15:24juste un mot sur le neuf
15:25alors sur le neuf
15:26c'est la société d'études
15:27d'adéquation
15:27qui a sorti
15:28sa météo inmo
15:29il y a quelques jours
15:30et qui nous dit
15:30que c'est une cata absolue
15:32ça n'arrête pas de descendre
15:33sur les 5 premiers mois de l'année
15:35il y a eu
15:3518 500 réservations
15:37au détail
15:37c'est 20% de moins
15:40et quand les promoteurs
15:42sont confrontés
15:42à une très très faible demande
15:43il y a eu 18 000
15:44mises en vente
15:45si je me souviens bien
15:46c'est une baisse de 31%
15:48donc c'est un marché
15:49en fait
15:50l'année dernière
15:51si on prend
15:52les chiffres du gouvernement
15:53étaient à 65 000 ventes
15:55peut-être qu'on sera
15:56les PSD
15:57qu'on sera
15:57à 66 000
15:58parce qu'il y a un petit rebond
16:00de l'investissement locatif
16:01mais
16:02le Jean-Brun
16:04le Jean-Brun
16:04il y aura
16:0510 000 logements
16:06grand maximum
16:07pas les 50 000
16:08prévus par le gouvernement
16:08après il faut lui laisser le temps
16:10à ce point
16:10sauf que ça se trouve
16:11dans un an
16:13voilà
16:13oh mais pourquoi
16:14c'est ça
16:16c'est ça
16:18c'est ce qu'on se disait
16:19c'est à dire que
16:20ça montre la détermination
16:21du gouvernement
16:22à un moment donné
16:23il faut se lancer
16:24mais bien sûr
16:24bah oui
16:25mais bon après
16:25on sait qu'un investissement immobilier
16:27on le disait
16:27c'est du long terme
16:28c'est coûteux
16:29donc il y a le contexte
16:30qui joue
16:30mais c'est vraiment
16:32encore une fois
16:33quelque chose
16:33qu'il faut
16:35mais sur le neuf
16:36oui les promoteurs
16:37mais les perspectives
16:38sont meilleures quand même
16:39non Pierre
16:39là justement
16:40sur l'aspect géopolitique
16:42peut-être une accalmie
16:42on l'espère
16:43en tout cas
16:43mais de toute façon
16:44le principe il est simple
16:45c'est qu'il y a des besoins
16:46en logement
16:47notamment sur des T2
16:48des T3
16:48il y a davantage
16:49d'une famille monoparentale
16:50davantage des cohabitations
16:51plus le neuf
16:52il y a quand même
16:53les choses qu'il faut dire
16:54c'est que non seulement
16:55c'est la cible principale
16:56des prêts à taux bonifiés
16:57et du PTZ
16:58ils sont bien financés
16:59et puis on parlait
17:00il fait un peu chaud dehors
17:01c'est quand même
17:02ces logements là
17:02qui sont les mieux adaptés
17:03à la canicule
17:04il y a une qualité technique
17:04dans le neuf
17:05qui n'est pas celle de l'ancien
17:07ils ont bossé les transitions
17:08c'est impressionnant
17:09c'est bien
17:10je crois que c'est la meilleure journée
17:11la meilleure mission
17:12là tous les deux
17:13vous travaillez les transitions
17:14mais formidablement
17:15bon bah du coup
17:16puisqu'on parle de la chaleur
17:18parce que ça n'a échappé à personne
17:20bon bah on y va
17:21on a plein de sujets à dire
17:22alors avant de se pencher
17:23sur les adresses
17:24juste un mot
17:24quand j'habite déjà
17:25dans le logement
17:26et que bon
17:28on galère tous
17:29un tout petit peu
17:29à conserver de la fraîcheur
17:31chez nous
17:31où qu'on soit
17:32est-ce qu'on a
17:33de quoi finalement
17:34protéger nos logements
17:36aujourd'hui
17:36de la chaleur Guillaume ?
17:37c'est exactement la question
17:38qu'on se posait
17:39parce que
17:41je discutais avec des industriels
17:43de la rénovation énergétique
17:44et ils avaient cette phrase
17:45et je pense que
17:46c'est un peu la réalité
17:47c'est que le gouvernement
17:48a mis le paquet
17:49sur ma prime rénov
17:50pour les passoires thermiques
17:52donc ces fameux logements
17:53on parlait tout à l'heure
17:54de DPE
17:54diagnostic de performance énergétique
17:56F ou G
17:58l'air qui passe
17:59à travers les murs
18:00et on grelotte
18:01un max
18:03l'hiver
18:03en revanche
18:04il me disait
18:04pour l'été
18:06ce qu'on appelle
18:06dans le jargon technique
18:07le confort d'été
18:09en gros
18:09les bouilloires thermiques
18:11là
18:11c'est le strict minimum
18:13et pourtant
18:14on le voit
18:15moi j'ai l'impression
18:16que sur ce sujet
18:16on est un peu des perroquets
18:17chaque année
18:18on répète la même chose
18:19mais ce qui a changé
18:20c'est que
18:21ces périodes de canicule
18:22elles sont de plus en plus longues
18:24elles se multiplient
18:25elles sont de plus en plus
18:25elles sont de plus en plus intenses
18:26et surtout
18:27elles commencent de plus en plus tôt
18:28donc de dire
18:29on va mettre le paquet
18:30sur l'hiver
18:30plutôt que sur l'été
18:31bah non
18:32à un moment donné
18:32la donne a changé
18:34et donc aujourd'hui
18:35bah on le voit
18:37je lisais une étude
18:38de l'agence
18:39de l'environnement
18:40qui dit
18:41on parle beaucoup d'isolation
18:42mais en fait
18:43les meilleurs gestes
18:44en tout cas
18:44selon l'ADEME
18:45c'est ce qu'on appelle
18:46les protections solaires
18:47les volets
18:48les volets
18:49l'ombre
18:50une stade
18:51que moi j'avais pas forcément
18:52c'est
18:53il me disait
18:53à Paris
18:54vous avez près de 70%
18:56des logements
18:56qui sont dotés
18:57insuffisamment
18:58de volets
18:59mais c'est pour ça
19:00qu'à l'époque
19:00Yann Brossat avait dit
19:02qu'il voulait lancer
19:03un grand plan volet
19:04pour Paris
19:05vous avez sur X
19:06il y a un excellent
19:07climatologue urbaniste
19:09s'appelle Clément Gaillard
19:10et qui nous dit
19:10qu'un des problèmes
19:12c'est qu'on n'a pas
19:13la culture de la chaleur
19:14si vous êtes à Perpignan
19:15où il peut faire
19:16très chaud l'été
19:17vous avez
19:18alors l'urbanisme
19:19vous avez dans la vieille ville
19:20des rues très étroites
19:21avec des immeubles assez hauts
19:22parce qu'il faut de l'ombre
19:23le matin
19:24quand vous vous levez
19:25quand il fait encore
19:26pas trop trop chaud
19:27on aère
19:27et très vite
19:28on ferme tout
19:29quitte à vivre dans le noir
19:31parce qu'il faut pas
19:32que la chaleur rentre
19:34et que pour ça
19:35la meilleure protection
19:36c'est l'ombre
19:36on parlait du neuf
19:37le neuf aujourd'hui
19:38vous avez une conception
19:39de bloc climatique
19:40vous avez des volets
19:41c'est programmé
19:42qui se baissent automatiquement
19:43à 8h du matin
19:45donc voilà
19:46et vous avez
19:47un réel bénéfice
19:48sauf que tout ça
19:49c'est bien
19:49pour répondre
19:51immédiatement
19:51à l'enjeu de la canicule
19:52parce que la canicule
19:53elle va plus vite
19:54que la politique du gouvernement
19:55aujourd'hui
19:55et en fait
19:56et tout va plus vite
19:57que la politique du gouvernement
19:59donc évidemment
19:59il faut répondre
20:00de manière immédiate
20:01et forcément
20:01c'est quoi
20:02c'est la clim
20:02c'est les gestes
20:03qu'on a l'habitude
20:04d'entendre chaque année
20:05sauf qu'aujourd'hui
20:05comme pour l'hiver
20:07il faut passer
20:07la vitesse supérieure
20:08il faut une vraie politique
20:09aujourd'hui
20:09est-ce que notre immobilier
20:11a été pensé
20:13pour faire face
20:14à la canicule
20:15et comme on disait tout à l'heure
20:16à ces canicules
20:17répétées
20:18non
20:18donc c'est vraiment
20:19encore une fois
20:20une politique
20:20alors pour le coup
20:21là les promoteurs
20:22nous disent régulièrement
20:23nous on n'a pas attendu ça
20:24pour repenser
20:25notre façon de construire
20:27le gouvernement va faire des propositions
20:29il y a deux jours
20:30Vincent Jambras a expliqué
20:31qu'il a facilité le vote
20:32en copropriété
20:33pour les protections solaires
20:35créer des
20:36comment dire
20:36des aides supplémentaires
20:37pour les
20:38ce qu'on appelle
20:38les pompes à chaleur RR
20:39c'est la clim
20:40alors ce qui est génial
20:41c'est que pour les pompes à chaleur
20:42on vous en parlait
20:43je trouve ça génial
20:43les pompes à chaleur
20:44on en a parlé cette semaine
20:46mais les pompes à chaleur R O
20:48aujourd'hui
20:48sont sur subventionnées
20:50les pompes à chaleur RR
20:51sont sous subventionnées
20:53R O
20:54c'est soit de la rénovation
20:55très lourde
20:56qui aboutit
20:56une reconstruction à neuf
20:58surtout dans le collectif
20:58sinon c'est pour le neuf
21:00mais l'avantage
21:00de la pompe à chaleur R O
21:02c'est qu'elle a une fonction
21:02rafraîchissante
21:03R R
21:04mais déjà en R O
21:05si vous la mettez
21:07à 25 degrés
21:08s'il fait 35 degrés dehors
21:10oui
21:10non mais d'accord
21:11mais là en l'occurrence
21:12tous les acteurs de la Réno
21:14nous disent
21:14qu'ils ont eu
21:14une espèce de boost
21:16de commande
21:16de pompe à chaleur R R
21:18qui permet effectivement
21:19d'avoir du frais
21:20donc de faire climatisation
21:21sauf que ma prime Rénov
21:23c'est uniquement
21:24ce qu'on appelle
21:24les C2E
21:25certificat d'économie d'énergie
21:26donc en gros
21:27c'est les aides privées
21:28mais il y en a un autre
21:28dont on parle beaucoup
21:29ces derniers jours
21:30heure
21:31c'est ce qu'on appelle
21:32les brasseurs d'air
21:32les ventilateurs de plafond
21:34et alors pour le coup
21:35eux ils sont éligibles
21:37à ma prime Rénov
21:37mais uniquement
21:38dans le cadre
21:39de rénovation globale
21:40et donc vous avez
21:41mais c'est un enfer
21:43c'est un enfer administratif
21:44et donc vous avez là
21:45depuis hier
21:46plein de messages
21:47notamment de la fondation
21:48pour le logement
21:48des défavorisés
21:49qui dit
21:49mais c'est pas
21:51c'est pas subventionné
21:51bon après
21:52en moyenne
21:53ça coûte à peu près
21:54180 euros
21:55c'est horrible messieurs
21:57parce que je trouve ça passionnant
21:58il est déjà 22
21:59ah non mais il nous reste
22:004 minutes 50
22:01tout ce qu'on a abordé
22:03c'est que
22:03quand on regarde
22:04les simulations
22:04si on est sur un scénario
22:06de réchauffement à 2 degrés
22:07ça veut dire que
22:08dans les périodes de canicule
22:09dans des villes comme Paris
22:10on aura des journées
22:11à 40-42 degrés
22:12pendant la période de chaleur
22:13les nuits seront
22:14entre 25 et 28 degrés
22:15si vous avez un logement
22:17qui est bien isolé
22:17avec de l'inertie
22:18du défaçage
22:18des tentatives
22:19qui disent que le logement
22:20est isolé de la chaleur
22:21le problème c'est qu'au bout
22:22si la vague de chaleur
22:24dure 10-12 jours
22:25la chaleur
22:26elle finit par rentrer
22:27la surventilation nocturne
22:28ne marche pas
22:29moi je trouve
22:30c'est un point de vue personnel
22:31mais je trouve
22:32que pourquoi est-ce
22:32qu'on se prive
22:33de la climatisation
22:34qui a une très mauvaise image
22:36de marque
22:36alors qu'elle marche
22:36avec une électricité décarbonée
22:39ça consomme pas tant
22:40que ça en énergie
22:41et surtout ça nous apporte
22:42du confort dans les bureaux
22:43ici on est climatisé
22:44ça pose de problème à personne
22:45et il ne faut pas climatiser
22:46les logements
22:46d'ailleurs je trouve ça
22:47trop froid
22:48bon bref
22:50on coupe les deux
22:52la climatisation
22:53ça peut aussi
22:54après il y a d'autres solutions
22:55un peu naturelles
22:56on va pas avoir le temps
22:56d'en parler
22:57mais on en parlait
22:57orientale
22:58la géothermie
22:58on revient aux sources
22:59c'est à dire qu'il y a
23:00la géothermie
23:00c'est de la clim
23:01c'est du thermodynamique
23:02ça marche de la même façon
23:03oui mais c'est
23:05alors c'est cher
23:05il faut creuser
23:06mondialement
23:07mais bon
23:09juste un mot
23:09parce qu'on n'aura pas le temps
23:12sinon ça va me rendre
23:13très très triste
23:14quand même
23:15donnez nous les adresses
23:16alors j'adore
23:16parce que quand Pierre
23:17m'envoie ces sujets
23:19il me met
23:20les adresses les plus chères
23:21sont les plus chères
23:22alors moi je me suis livré
23:23un petit jeu
23:23alors ça vaut ce que ça vaut
23:24mais si vous prenez
23:26j'ai encore cité
23:26Meilleurs Agents
23:27la carte des prix
23:28de Meilleurs Agents
23:28en Ile-de-France
23:29et vous prenez
23:30l'Institut Paris Région
23:32a énormément de données
23:32ils ont fait une cartographie
23:34des îlots de chaleur urbain
23:35parce que vous voyez
23:36c'est que les zones denses
23:37sont les plus chaudes
23:39mais sont aussi
23:40les plus chères
23:40donc c'est à dire que
23:41par exemple
23:42dans le 7ème
23:42où c'est très dense
23:43de les payer
23:4314-15 000 euros
23:44du mètre carré
23:45avec un îlot de chaleur urbain
23:46vous aurez
23:476 à 8 degrés de plus
23:48que si vous êtes
23:49en grande banlieue
23:50et que si vous êtes
23:51dans les yvines
23:51du côté de Rambouillet
23:52donc c'est là
23:53qu'il faut acheter rapidement
23:54Pierre
23:54si je veux chercher
23:55l'adresse la plus fraîche
23:57autour de moi
23:57alors il faut a priori
23:58être au bord de l'eau
23:59au bord d'un parc
24:00dans un endroit
24:01où il y a du vent
24:01et plus vous allez
24:02vous éloigner
24:03des zones denses
24:04plus vous serez au frais
24:05le problème
24:06c'est que derrière
24:07il faut se déplacer
24:07et que si vous avez
24:08des transports en commun
24:09qui ne sont pas climatisés
24:10on embrasse la ligne 8
24:12c'est l'enfer
24:12c'est l'enfer
24:14non non mais oui
24:15la végétalisation
24:16Alban me disait
24:17dans l'oreillette
24:17effectivement
24:17il faut regarder aussi
24:18les villes fleuries
24:19c'est-à-dire des villes
24:20où on a quand même
24:20pensé à végétaliser aussi
24:22c'est pas mal
24:22pour rafraîchir
24:23les secteurs
24:24les quartiers
24:24bon il nous reste
24:25deux sujets
24:26deux minutes
24:26je ne sais même pas
24:27si on va s'en sortir
24:28une minute par sujet
24:29rapidement quand même
24:30l'arnaque
24:30l'arnaque
24:32des investisseurs
24:33donc français pour le coup
24:34c'est ça
24:34qui ont été approchés
24:35pour aller au Portugal
24:37par un arnaqueur
24:38pour investir
24:40dans des parkings
24:41au Portugal
24:43et qui du coup
24:44en fait
24:44c'était une arnaque
24:45et alors
24:46ils se sont retournés
24:48non pas contre l'arnaqueur
24:49mais contre la banque
24:50ah oui
24:50ils n'ont pas chopé
24:52l'arnaqueur
24:52donc il fallait bien
24:53trouver quelqu'un
24:53pour ce qu'on appelle
24:54c'était surtout ça
24:56sur quoi je voulais insister
24:57défaut de vigilance
24:58on a souvent l'habitude
24:59d'entendre parler
24:59devoir de conseil
25:00devoir d'information
25:01sauf que là
25:02ils ne pouvaient pas informer
25:03ou conseiller
25:04ou quoi que ce soit
25:04la banque n'était pas au courant
25:06mais on est forcément
25:08obligé de demander conseil
25:09parce que la banque
25:10a bien vu quand même
25:11qu'il y avait un virement
25:12qui a été fait
25:13alors en gros
25:14c'est ce que m'expliquait
25:15un avocat en droit bancaire
25:16la banque peut intervenir
25:19à partir du moment
25:20où cette somme
25:23représente une part
25:24disproportionnée
25:25par rapport au patrimoine
25:26et considère
25:27que c'est un virement
25:28un montant anormal
25:29par rapport au patrimoine
25:30de la personne
25:31là en l'occurrence
25:32ce n'était pas le cas
25:34par ailleurs
25:35la justice
25:37tribunale
25:38première instance
25:38et la cour d'appel
25:39a considéré
25:41que la banque
25:42n'était pas avertie
25:44que ce soit par un mail
25:45par un peu de fil
25:45ou quoi que ce soit
25:46et donc le devoir
25:47de vigilance
25:47ne peut pas être pris en compte
25:49et donc de fait
25:50la banque n'a pas pu être
25:51jugée responsable
25:52juste un mot
25:52s'ils avaient demandé
25:53le conseil à la banque
25:54pour le coup
25:54la décision a été différente
25:55bien sûr
25:56voilà c'est ça
25:56à partir du moment
25:58où ils sont en contact
25:58avec la banque
25:59et qu'ils demandent
26:00des éléments
26:01on avait une idée
26:02du rendement
26:03de ce que t'as proposé
26:04ah bah là c'est moins 12
26:05je crois que
26:06c'était à peu près
26:07de cet ordre là
26:07j'ai plus le chiffre exact
26:08mais pour le coup
26:09c'était des portants
26:10des montants délirants
26:11parce que ce qu'on retrouve
26:12toujours dans ces cas là
26:13c'est qu'on vous promet
26:14un rendement
26:14très élevé
26:15or le principe
26:16c'est le rendement
26:16rémunéré
26:17c'est quand le rendement
26:18est trop élevé
26:18il y a souvent un loup
26:19là c'était plus que risqué
26:20mais bon
26:21malheureusement
26:21c'est ça
26:22c'est en fait
26:22les chiffres mirifiques
26:24qui te font penser
26:25à un investissement
26:26et donc au pire du pire
26:28si vous avez un doute
26:28vous demandez conseil
26:29à la banque
26:30quand bien même
26:30elle vous conseille mal
26:31au final vous pourrez
26:32vous retourner sur la banque
26:33exactement
26:33mais au moins
26:35qu'elle soit au courant
26:36bon d'un mot
26:37on va où à la montagne
26:38vous avez 10 secondes
26:39la montagne
26:40ça marche très bien
26:41les prix montent
26:42ça peut atteindre des valeurs
26:43dans les stations leader
26:44on est entre 12 et 15 000 euros
26:45du mètre carré
26:46Courchevel
26:47Chamonix
26:47Méribel
26:48le luxe peut monter
26:49à plus de 50 000 euros
26:50du mètre carré
26:50c'est un marché
26:51qui est en expansion
26:52il y a plein de chiffres
26:53la Fnaim
26:53il y a eu Savils
26:56qui montre que ça marche bien
26:58parce que vous avez
27:00une très bonne saison de ski
27:02il continue à y avoir de la neige
27:03même si le climat change
27:05donc le ski ça marche toujours
27:07l'été c'est plus frais
27:10et puis on est au calme
27:12mais c'est comme partout
27:13c'est attractif
27:15si vous avez de l'attractivité
27:16vous avez des prix chers
27:18c'est cher
27:19mais est-ce que justement
27:20à un moment donné
27:21on bouclera notre émission là-dessus
27:22à un moment donné finalement
27:24compte tenu du réchauffement climatique
27:25c'est pas ces endroits-là
27:26qu'on va aller privilégier
27:28pour s'éloigner
27:29de là où il fait trop trop chaud
27:31et de la ligne 8
27:32j'insiste
27:34il y a des agents immobiliers
27:35qui me disaient
27:36qu'en Normandie
27:36commencent à voir arriver
27:38des seigneurs
27:38qui revendent leur logement
27:40sur la côte d'Azur
27:40pour s'installer
27:41mais bien sûr
27:42on est au-dessus de l'Atlantique
27:44on est dans la Manche
27:44mais on parlait d'Atlantique Riviera
27:46on va remonter
27:46on va remonter
27:47l'air du Nord
27:48on a même des Corses
27:49qui viennent en Normandie
27:49bon allez
27:50on y va
27:51ah bah ouais
27:51tiens c'est bon ça
27:52il faudra qu'on se parle
27:54bon on arrête
27:55on arrête
27:56on arrête
27:56Alban va se fâcher
27:58Guillaume Erard
27:59journaliste immobilier
28:00au Figaro
28:00et Pierre Chevillard
28:02journaliste indépendant
28:02qui était avec nous
28:03pour ces experts de l'IMO
28:04du vendredi
28:05j'espère qu'on a pu
28:05vous rafraîchir
28:06un tout petit peu
28:07je vous retrouve lundi
28:08pour un nouvel épisode
28:09sur BFM Business
28:11les experts de l'IMO
28:13sur BFM Business