- il y a 22 minutes
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
00:08Et il est midi sur BFM Business lors des experts de l'IMO, mais avant cela, rappel de l'actualité
00:12économique du jour.
00:13Et ce regain de tension sur les marchés financiers après la reprise des attaques directes entre Israël et l'Iran.
00:18L'ensemble des places boursières sont dans le rouge, y compris le CAC 40.
00:22Les prix du pétrole repartent à la hausse avec un baril de Brent au-delà des 97 dollars.
00:26Tension également sur le marché obligataire avec un 10 ans français de nouveau au-delà des 3,72% ce
00:31midi.
00:32Et un 10 ans allemand au-dessus des 3% ces dernières heures.
00:35Et pour la première fois depuis la trêve conclue il y a deux mois, les frappes ont donc repris entre
00:39les Israéliens et les Iraniens.
00:41Les gardiens de la révolution indiquent ce midi avoir lancé une attaque contre un site pétrochimique en Israël.
00:46En représailles à une frappe sur un site iranien un peu plus tôt dans la matinée.
00:50L'Iran a tout de même assuré que les efforts de médiation du Pakistan pour mettre fin à la guerre
00:55avec les Etats-Unis se poursuivaient.
00:58Enfin dans le reste de l'actualité, du côté des entreprises, notez cette nouvelle étape de franchie pour le rachat
01:02d'SFR.
01:03Bouygues, Free et Orange ont officialisé ce week-end le partage des activités de l'opérateur.
01:08Une opération à près de 20 milliards d'euros.
01:108 milliards de la part de Bouygues d'abord qui va récupérer essentiellement les offres dédiées aux entreprises.
01:15Free va mettre 6 milliards pour le bloc Red by SFR.
01:19Le reste des abonnés mobiles revenant à Orange pour plus de 5 milliards d'euros.
01:24Allez, c'est l'heure des experts de l'IMO.
01:26Votre programme avec Bien Ici.
01:28On est bien ici.
01:30Trouvez votre futur logement par vie de quartier et temps de trajet sur bienici.com
01:38BFM Business présente les experts de l'IMO.
01:41Marie-Cœur Deroura.
01:43Et les experts de l'IMO, c'est tous les jours à l'heure de votre déjeuner.
01:46Une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
01:49Et j'allais démarrer en disant comme tous les jours, ça démarre par cette séquence, le pro de l'IMO,
01:53tout ça, tout ça.
01:53Mais non, pas de pro de l'IMO aujourd'hui, des pro de l'IMO.
01:55Du coup, on va avoir un débat à allonger.
01:58Trois intervenants formidables pour parler d'un des enjeux prioritaires de cette période incroyable des résultats de Parcoursup.
02:05Ça y est, la chasse au logement étudiant a démarré.
02:08Il n'y a pas assez de logements étudiants.
02:11Il y a beaucoup d'étudiants.
02:12Comment on fait pour s'en sortir dans un tel contexte ?
02:15Est-ce qu'il faut encore investir dans ce logement étudiant ?
02:18Où ? Pour combien ? Quel rendement en attendre ?
02:20Est-ce que c'est vraiment l'avenir le logement étudiant ?
02:22On va voir ça tout de suite avec nos super pros de l'IMO du jour.
02:28Les experts de l'IMO, le débat.
02:31En plus, ça faisait longtemps que je ne l'avais pas vu, Charles.
02:33Charles Marinakis, le patron de Ceinturie 21.
02:36Bonjour, Marie.
02:36Ça va ?
02:37Et à mes côtés également, Stéphane Briand pour Pulsim.
02:40Bonjour, Stéphane.
02:41Bonjour, Marie.
02:42Et Pierre-Emmanuel Jude, Maslow.
02:44Bonjour, Pierre-Emmanuel.
02:45Bonjour, Marie.
02:45Alors, je le disais, on pense à nos étudiants.
02:48On pense aux parents de nos étudiants.
02:49Parce qu'effectivement, on est dans une période un peu complexe
02:52où là, on attend les résultats.
02:53Il y en a qui tombent, il y en a qui ne tombent pas de Parcoursup.
02:55Et puis là, du coup, on se cherche un logement.
02:57Et là, ça fait, allez quoi, un peu plus de 10 ans
03:00que je couvre ce secteur de l'immobilier et du logement.
03:02Et chaque année, à la même période, on dit que c'est de plus en plus compliqué.
03:04Charles, Ceinturie 21, gros réseau quand même.
03:07Ça va bien, là, cette année ?
03:08Ça va mieux ? Ça va moins bien ?
03:10Non, tout va bien.
03:10Tout va bien.
03:11Mais on va avoir une recrudescence d'appels à partir du 7 juillet
03:14avec les résultats de Parcoursup.
03:16Donc, on sort un guide du logement étudiant tous les ans,
03:18fin juin, début juillet, qui colle aux résultats du bac.
03:21Il est de plus en plus épais, ce guide.
03:22Oui, il s'est passé d'année en année.
03:24Et donc là, il sortira le prochain, sortira le 7 juillet,
03:28dans lequel on essaie de guider les étudiants
03:29sur les différentes options qui s'offrent à eux.
03:32Bien sûr, les résidences étudiantes,
03:33les locations meublées, non meublées,
03:35l'écolocation, à leur expliquer comment ça fonctionne exactement.
03:38Alors, il n'y a pas de solution miracle dans ce guide
03:41pour trouver un logement comme ça en claquant des ores,
03:43parce que ça, c'est bien le sujet du moment.
03:45Mais en tout cas, on essaie de les accompagner
03:46et puis on essaie de faire ce qu'on peut dans notre contribution.
03:49C'est vrai qu'on a beaucoup de logements à louer,
03:51donc on est très largement sollicités par les étudiants.
03:54Mais attendez, vous dites qu'on a beaucoup de logements à louer,
03:56là, ça y est, il y a de l'oeuvre ?
03:58Non, non, sur la masse, on a beaucoup de logements,
04:00parce que vous savez, on fait pas loin de 50 000 locations par an,
04:02quand même, donc on a une rotation, si vous voulez,
04:04dans nos fichiers de logements.
04:05Sans doute pas assez pour nourrir tous les besoins français,
04:08ça, pour le coup, c'est un secret de Polychinelle.
04:11Maintenant, il est admis que, malheureusement,
04:12le parc locatif privé s'est asséché,
04:15on le sait, en partie parce que le neuf est en souffrance
04:18et que le neuf, il faut bien comprendre deux choses,
04:20le neuf alimenter le parc locatif privé,
04:22dont le parc étudiant pour 50 %,
04:24ce qui est, d'ailleurs, l'investissement locatif pour les étudiants,
04:26c'est un des axes majeurs de l'investissement locatif en France.
04:30Et la deuxième raison pour laquelle le parc locatif s'assèche,
04:33c'est que quand le volume des transactions se réduit,
04:35ce qui est un peu le cas en ce moment, malgré tout,
04:37eh bien, la vacance se réduit.
04:39C'est-à-dire que les gens qui quittent un logement,
04:41qu'ils louent pour aller faire une acquisition,
04:43ils restent dans leur logement.
04:45C'est la fameuse rotation, en fait.
04:47Exactement, avec des taux de rotation
04:48qui, habituellement, tournent autour de 20 à 23 %
04:51et qui peuvent tomber aux alentours de 10-12 %.
04:54Donc, ça restreint d'autant la mise à disposition d'appartements
04:57sur le parc locatif privé.
04:59Et voilà.
04:59Oui, Stéphane, je vous regarde.
05:01Avec des grands yeux en plus.
05:02Avec des grands yeux.
05:03En même temps, j'ai du mal à les rendre tout petits.
05:05C'est des problèmes physiques.
05:07Mais là, oui, j'ai envie de dire,
05:09quand on écoute Charles, on se dit, effectivement,
05:11il y a de l'offre.
05:11Il y a des gros réseaux comme Saint-Turie,
05:13effectivement, ils ont de l'offre.
05:14Mais est-ce qu'il y en aura suffisamment cette année
05:16pour répondre à nos étudiants ?
05:18Est-ce qu'aujourd'hui, les choses commencent à aller mieux
05:21ou on est toujours dans ce moment de frottement
05:22et de blocage où, effectivement,
05:24la rotation et, en plus, l'envie d'investir ?
05:27Non, mais on a une problématique qui est quand même structurelle.
05:29C'est qu'aujourd'hui, on a 3 millions d'étudiants
05:31et on a seulement entre 380 et 430 000 logements
05:35qui seraient dédiés et qui pourraient répondre.
05:37Donc, il y a quand même un besoin qui est assez fort
05:39et on a vraiment cette problématique structurelle
05:41qui revient chaque année.
05:42C'est une pénurie, clairement.
05:43On a aujourd'hui une pénurie.
05:44Donc, c'est un schéma qui est compliqué.
05:46Qu'importe d'ailleurs le schéma de l'investissement,
05:48parce que je pense qu'on va venir dans le détail,
05:49mais il y a en effet de l'ancien, il y a le meublé,
05:51il y a le NU, il y a les colocations,
05:52il y a les résidences étudiantes avec exploitants.
05:55Mais tout ça, aujourd'hui, n'est pas suffisant
05:57pour répondre à cette demande qui est critique
05:59et qui est structurelle et qui, en plus,
06:01ça fait aujourd'hui comme des années
06:03qu'on remet le sujet sur la table
06:04et qui, pour aujourd'hui, n'est pas encore si bien traité.
06:06Pierre-Emmanuel, Charles disait
06:08qu'on est quand même sur le logement étudiant.
06:10À fût un temps, on était très alimenté
06:12par ceux qui investissent dans le logement neuf.
06:14Et Charles l'a dit,
06:15ce n'est pas la grande joie dans le logement neuf.
06:17Oui, c'est vrai, il y a moins de construction,
06:19moins de livraison.
06:19Il y a aujourd'hui un projet sur quatre
06:21qui est remballé dans les cartons.
06:23Oui, c'est dingue, ce chiffre est dingue.
06:24On avait Pascal Boulanger la semaine dernière
06:26sur le plateau, c'est quand même assez dingue.
06:27Donc forcément, ça n'alimente pas le marché.
06:30Combien même, lorsque le marché est alimenté,
06:32il faut savoir que les studios,
06:33ce n'est pas la majorité des constructions
06:35dans une promotion classique
06:36sur laquelle on va avoir de la résidence principale
06:38qui va aller du T1 au T5.
06:39C'est entre 10 et 15 % des logements.
06:41Exclus évidemment les résidences services étudiantes
06:44où là, 100 % des logements sont dédiés
06:46pour les étudiants.
06:47Un autre chiffre pour compléter
06:49qui est intéressant sur ces 3 millions d'étudiants,
06:51il y en a 1,5 million qui va faire ses études
06:53en dehors du foyer familial
06:54et donc qui va se retrouver
06:56sur le marché de l'allocation.
06:57Et il n'y a pas de logement dédié
06:59pour les étudiants dans le diffus.
07:00C'est-à-dire que si je suis jeune actif
07:02ou tout simplement célibataire,
07:05que j'ai 35 ans, 45 ans
07:06ou 22 ans parce que je suis étudiant,
07:08je peux être candidat pour le même logement.
07:10Et c'est ça aussi qui crée
07:11la pénurie de logements sur le marché.
07:14Et on va davantage prioriser peut-être
07:16quelqu'un qui gagne un peu d'argent,
07:19qui est jeune actif.
07:20C'est ça aussi ?
07:21Pas forcément.
07:22L'idée générale peut-être du propriétaire buyer,
07:24c'est de se dire qu'un étudiant,
07:25il va y avoir du turnover,
07:26que peut-être il va partir tous les ans.
07:28C'est moins vrai
07:28puisque déjà les études sont plus longues.
07:30Et puis comme la pénurie est très importante,
07:33eh bien si on peut conserver son logement
07:34finalement l'été
07:35plutôt que de se re-rentrer dans un circuit
07:37qui peut être plus délicat
07:39pour trouver un logement.
07:40Aujourd'hui, il y a de plus en plus
07:41d'étudiants qui vont garder leur logement
07:4312 mois sur 12.
07:45Donc ce n'est pas forcément
07:46un calcul qui est celui-ci.
07:49D'autre part,
07:50les étudiants demandent souvent
07:51la caution des parents.
07:53Donc entre un jeune actif
07:55sur lequel on va faire un calcul
07:56des trois mois de salaire,
07:57des choses un petit peu classiques,
07:59eh bien sur l'étudiant,
08:01on sait que c'est papa et maman
08:02qui vont payer le loyer
08:03ou cautionner le loyer.
08:04Et donc ça sécurise le propriétaire buyer
08:06dans son investissement.
08:07Justement Charles,
08:08moi j'ai envie de parler.
08:08On va se placer du côté
08:09de papa-maman.
08:11On va se placer du côté
08:12en gros du locataire
08:13et de ceux qui l'aident
08:14quand ils ont la chance
08:16d'être aidés,
08:16ces étudiants aussi.
08:17Et puis après,
08:18on se placera du côté
08:19des propriétaires investisseurs,
08:20des propriétaires bailleurs.
08:21Mais d'abord,
08:22pour le locataire,
08:22vous dites,
08:23vous publiez chez Centurie
08:24tous les ans un guide
08:25pour la recherche
08:26d'un logement étudiant.
08:27Aujourd'hui,
08:28comment je peux dire
08:29à un étudiant,
08:30comment il peut mettre
08:31toutes les chances
08:32de son côté
08:33pour pouvoir trouver
08:34le logement qui l'intéresse,
08:35séduire le propriétaire buyer
08:36ou l'agent immobilier
08:38qui va représenter
08:38le propriétaire buyer ?
08:41Et sous quel angle
08:42je dois présenter mon dossier,
08:43par exemple ?
08:45Ça a été plus ou moins dit.
08:46Je crois que la préoccupation,
08:47on ne va pas se mentir,
08:48des propriétaires bailleurs,
08:49c'est d'être payé
08:50de leur loyer.
08:50C'est quand même
08:51le principe de base.
08:52Donc, ça veut dire
08:53que soit vous avez la chance
08:54et ce n'est pas le cas
08:55de tout le monde
08:56d'avoir une caution
08:58significative de vos parents.
08:59C'est le cas
08:59d'une grande partie
09:00des étudiants.
09:02Si tel n'est pas le cas,
09:03il faut venir avec une garantie
09:04et de ce point de vue-là,
09:06si vous voulez,
09:06Action Logement,
09:07on fait des choses
09:07qui sont bien,
09:08comme Visal,
09:09typiquement,
09:09que je trouve très adaptées
09:10aux étudiants
09:12et le Locapas
09:13pour la partie
09:13du dépôt de garantie.
09:14Donc, je crois
09:14qu'il faut aller se rendre
09:16éligible à ce type
09:17de dispositif
09:18et venir avec un dossier
09:19qui confirme
09:21votre éligibilité,
09:21ce qui est de nature Visal,
09:23typiquement,
09:23pour les étudiants.
09:24C'est très bien,
09:25c'est très accessible
09:26et c'est très sécurisant
09:28pour les propriétaires bailleurs.
09:29Donc, je crois
09:30qu'il faut un peu
09:30sécuriser son dossier.
09:31Il faut faire deux choses.
09:32Un, le sécuriser.
09:34Deuxièmement,
09:34il faut aussi être raisonné
09:36et raisonnable
09:36sur vos capacités financières.
09:38Voilà.
09:39Parce que j'ai été aussi
09:41étudiant à Paris.
09:42Alors, ça remonte
09:42à quelques années.
09:43L'année dernière, Charles.
09:44L'année dernière.
09:45À peine, à peine.
09:46Non, mais j'ai occupé
09:46un logement
09:47dont je me dis
09:48qu'aujourd'hui,
09:49il serait jugé insalubre.
09:51Parce que vous avez
09:52un autre sujet.
09:53C'est le problème
09:54de la décence.
09:55Vous avez un problème
09:56de décence énergétique,
09:57de décence financière.
09:59Après, vous avez un problème
09:59de décence tout court
10:00qui fait qu'on ne trouve
10:01pas de logement
10:01pour les étudiants.
10:02Moi, je vous donne un exemple.
10:03J'ai une de mes agences
10:04qui a été retoquée
10:06sur une annonce,
10:06si vous voulez, qui est publiée,
10:08je vous l'accorde
10:08assez maladroitement,
10:10avec une chambre de bonne
10:11sous les toits,
10:12ce qui est courant
10:13à Paris, malgré tout.
10:14Alors, si vous prenez
10:15la loi Carrès,
10:16elle fait 6,5 mètres carrés.
10:17Ça veut dire
10:17qu'elle n'est pas louable.
10:19Exactement.
10:19Elle est en dessous
10:20de la décence locative.
10:21La réalité, c'est qu'elle fait
10:2212,5 mètres carrés au sol.
10:25Et donc, c'est le facteur
10:26des combles, si vous voulez,
10:27qui, par le métrage,
10:28la rend inéligible.
10:29Mais en réalité,
10:30ça fait 20 ans
10:31qu'elle est louée
10:31à des étudiants.
10:32Eh bien, on s'est fait
10:33accrocher aujourd'hui
10:35par la DGCCRF
10:36sur ce sujet-là
10:37et par le député de Paris
10:38bien connu en charge
10:40du logement,
10:40M. Yann Brossat,
10:41qui a levé les mains au ciel
10:42en expliquant qu'on était
10:43les plus grands voyous
10:44de la Terre
10:45parce qu'on louait
10:46une chambre
10:46qui fait 6 mètres carrés,
10:47donc on va évidemment
10:49la retirer de la location
10:50alors que c'est quelque chose
10:50qui est admis depuis 20 ans.
10:52Voilà un logement de moins
10:53qu'un étudiant
10:54ne trouvera plus
10:55sur le parc locatif.
10:55Après, on est d'accord
10:56quand même, Charles,
10:57que...
10:58Bon, voilà,
10:59vous me cherchez,
11:00mais...
11:00Non, mais c'est pas le sujet.
11:01Bon, ben, il y a des règles
11:02quand même.
11:02Moi, j'ai pas de sujet
11:03avec ça.
11:04La règle, on va la respecter.
11:05Je vous dis juste
11:05qu'à un moment donné,
11:07de contrariété en contrariété,
11:09de réglementation en réglementation,
11:10on ne fait qu'assécher
11:11le parc locatif.
11:12Certes.
11:12Moi, je ne dis pas
11:13que c'est bien.
11:13Non, mais ce que je dis,
11:14c'est que, vous voyez,
11:15entre 6 mètres carrés
11:16loi Carrez
11:16et la réalité
11:17de 12,5 mètres carrés,
11:19moi, quand je suis arrivé
11:19à Paris,
11:20j'ai habité dans une chambre
11:22de bonne qui faisait
11:2317 mètres carrés
11:23sous Mansard.
11:25Je pense qu'aujourd'hui,
11:26elle ne serait plus éligible.
11:2817, quand même.
11:29Il faut vraiment...
11:29Mais en surface utile,
11:30après...
11:30Non, non, mais parce qu'en fait...
11:31Exactement.
11:32Ce que je veux dire,
11:32c'est qu'on pourrait avoir
11:33un raisonnement un peu différent.
11:35Oui, mais derrière cette idée,
11:36moi, j'ai toujours
11:37un gros problème
11:37et ça, je sais que les auditeurs
11:39et téléspectateurs
11:40ont l'habitude.
11:40Je suis l'éternel
11:41ou peut-être pas éternel
11:42locataire.
11:43Sait-on jamais ?
11:44Tout peut arriver.
11:45Tout peut arriver.
11:46Sait-on jamais.
11:47Mais le fait est
11:48qu'effectivement,
11:49il y a des règles aussi
11:49parce que cet argument
11:51de dire mieux vaut
11:52un logement pas top
11:53plutôt que pas de logement
11:54du tout,
11:54c'est un peu gênant quand même.
11:56Non, mais il n'y a pas top
11:56et pas top,
11:57vous voyez, là-dedans...
11:58On ne va pas rester
11:59deux heures sur cet exemple-là.
12:01Mais factuellement,
12:02mon voisin a raison,
12:04la surface utile,
12:05elle est 12 mètres carrés 50.
12:07Donc, elle devient décente
12:08à louer.
12:08Vous comprenez ce que je veux dire ?
12:09C'est juste les techniques
12:10de métrage
12:11qui les mettent à 9 mètres carrés.
12:12Si je peux me permettre
12:12et je rejoins les propos,
12:14c'est qu'au fin de la mesure,
12:15en fait, on applique
12:15des nouvelles lois,
12:16des nouvelles contraintes,
12:17des nouvelles réglementations.
12:18Alors, il en faut.
12:19Il faut quand même
12:20que tout le monde puisse
12:20se loger dans un logement décent.
12:23Néanmoins,
12:23et compte tenu de l'état
12:25du parc locatif aujourd'hui,
12:27je pense qu'il y a quand même
12:28des compromis à faire.
12:29L'idée, c'est d'aller
12:30dans les deux sens.
12:35du tarif derrière aussi,
12:36quand même.
12:37Parce que moi, je vois
12:38toutes celles des ceux
12:40qui vont respecter.
12:41Non, mais parce que
12:42c'est un vrai sujet aussi.
12:43C'est derrière.
12:43Combien je vais louer aussi
12:45cette chambre de bonne ?
12:46Je connais un grand spécialiste
12:47qui aime racheter
12:48des chambres de bonne
12:49alors qu'il les pimpe
12:51vraiment super bien,
12:52mais qui, du coup,
12:53pratique des loyers
12:53qui sont vraiment
12:55dans des proportions...
12:56Des corrélés des étudiants.
12:58Oui, mais c'est ça le sujet.
12:59Comment j'arrive ?
13:00Ce n'est pas le cas
13:01de tout le monde, quand même.
13:02Il y a aussi des gens
13:03qui, dans Paris ou ailleurs,
13:04d'ailleurs, même en région
13:05parisienne ou dans de grandes...
13:06En fait, le problème,
13:07c'est que les études,
13:08ça se passe où ?
13:08Dans les grandes métropoles françaises.
13:10Oui.
13:11Personne ne va faire des études.
13:12Non, mais c'est la réalité.
13:13Donc, à un moment donné,
13:14quand vous êtes
13:14dans les grandes métropoles françaises,
13:16vous tombez sous le coup
13:17de la pénurie locative
13:19que vous expliquez,
13:20que tout le monde explique,
13:21et sous le coup
13:21des contraintes de la décence.
13:23Voilà.
13:23Donc, c'est un vrai sujet.
13:24Bon, alors justement,
13:25puisqu'on parle du lieu,
13:26parce qu'effectivement,
13:27on rappelle les règles
13:28en immobilier,
13:29l'emplacement,
13:29l'emplacement,
13:30l'emplacement.
13:31Pierre-Emmanuel,
13:31vous avez regardé,
13:32j'ai regardé chez Maslow,
13:33vous avez publié un communiqué
13:34il y a quelques jours
13:35que je trouvais assez passionnant
13:36sur où est-ce que je peux investir
13:37dans un logement étudiant
13:38pour moins de 150 000 euros.
13:40J'imagine qu'il n'y a pas Paris.
13:42Il n'y a pas Paris.
13:44Comme ça.
13:46Dommage.
13:46Non, parce que c'est le sujet aussi.
13:48C'est de se dire effectivement
13:48où est-ce qu'on va faire nos études
13:50et précisément
13:51où est-ce que moi,
13:52je vais pouvoir investir
13:53pour répondre à la demande.
13:54Il n'y a pas Paris intra-mirose,
13:56mais toutefois,
13:56il faut savoir quand même
13:59provinces confondues
14:00mettre 44 minutes
14:01à aller sur l'orlier d'études.
14:02Et encore,
14:03ils ont de la chance.
14:03Moi, je mets une heure
14:04pour aller à mon travail.
14:05Ce qui est important.
14:06Donc aujourd'hui,
14:07en région parisienne,
14:09vous n'avez pas besoin
14:09de rentrer sur Paris
14:10pour faire vos études
14:12puisque les universités
14:12sont plutôt ailleurs.
14:14Donc voilà,
14:15vous pouvez vous retrouver
14:15dans un rayon
14:16de 30 minutes
14:17autour de votre logement
14:18avec 30 000,
14:1960 000,
14:2090 000 places d'études.
14:22Donc aujourd'hui,
14:22sur ce budget
14:23à moins de 150 000 euros,
14:24évidemment que l'on fera.
14:25En Ile-de-France,
14:26sur l'Agral.
14:26En Ile-de-France,
14:29tous les cas,
14:30nous, chez Maslow,
14:30nos clients,
14:31c'est vrai qu'ils sont souvent
14:32sur leur premier investissement locatif.
14:34Donc leur budget est contraint.
14:35Ils vont voir le banquier,
14:36le courtier
14:37qui va leur valider
14:38un budget
14:38aux alentours de 150 000 euros.
14:40Et après,
14:40nous, on est là
14:41pour sécuriser leur investissement.
14:42Donc effectivement,
14:43investir dans une grande ville,
14:44c'est plutôt sécurisant.
14:46Sur un marché locatif
14:47qui est profond,
14:491 500 000 étudiants
14:50qui doivent être
14:51sur le logement
14:54non dédié.
14:55Et papa et maman
14:56qui payent le loyer
14:57ou cautionnent le loyer.
14:58Donc ça,
14:58c'est des verrous de sécurité
14:59qui peuvent rassurer.
15:00Et effectivement,
15:01on peut regarder
15:02les villes
15:03sur lesquelles
15:04le prix mètre carré
15:05est intéressant,
15:06le loyer aussi,
15:06nu ou meublé.
15:08Pour l'étudiant,
15:09on est plutôt quoi
15:10dans du meublé,
15:11là, a priori ?
15:11Alors déjà,
15:12les petites surfaces
15:13sont plus adaptées
15:14au meublé
15:14qu'au nu
15:15d'une manière générale.
15:16Si on se met du côté
15:17du propriétaire bailleur,
15:19le loyer est supérieur
15:20en meublé qu'en nu.
15:21Donc il a plutôt intérêt.
15:22Je vais acheter
15:22le même prix mon appartement.
15:24Évidemment,
15:24il faut que je mette
15:24des meubles dedans
15:26si je suis dans le diffus.
15:27Mais je vais louer
15:28quand même plus cher
15:28mon appartement.
15:30Donc souvent,
15:30le rapport qualité-prix,
15:32c'est-à-dire rentabilité
15:33versus acquisition des meubles
15:34ou location meublée
15:36est quand même intéressante
15:37pour l'investisseur.
15:38Mais ça,
15:38ça fait l'affaire de tout le monde.
15:39Pardon,
15:39ça fait l'affaire de tout le monde.
15:40C'est bien les meublés
15:41pour les étudiants.
15:42Oui, oui,
15:42pour les étudiants.
15:44Charles,
15:44il me connaît
15:45parce qu'il me regarde.
15:45On est d'accord,
15:46c'est bien le meublé
15:46pour les étudiants.
15:48Un jour,
15:49on fera un autre débat
15:50sur les logements familiaux.
15:55Là où Stéphane,
15:57parce qu'ils ont peur
15:58de le perdre aussi.
15:59Mais alors attendez,
16:00juste rapidement quand même,
16:01Pierre-Emmanuel,
16:02sur les villes,
16:02une fois qu'on a dit ça,
16:04on a regardé les villes,
16:05Lille,
16:06le Mans,
16:06il y a beaucoup d'étudiants
16:07au Mans.
16:0714 000.
16:09Caen,
16:09Brest,
16:10Rennes,
16:10Bordeaux,
16:11Montpellier,
16:11Toulouse,
16:12Angers,
16:12Strasbourg.
16:13Ça,
16:13c'est les villes
16:14que vous avez identifiées
16:15en disant
16:15pour moins de 150 000 euros,
16:17je peux faire un investissement
16:18pertinent dans le logement étudiant.
16:19Sur les villes
16:20sur lesquelles
16:20on a également pris les stats
16:21du ministère de l'Enseignement
16:23et de la Recherche,
16:24pas seulement au Parcoursup,
16:25pour voir la croissance
16:25des étudiants
16:26entre 2021 et 2024.
16:28Donc si on prend Lille,
16:29c'est plus 11 % d'étudiants.
16:30Aujourd'hui,
16:31vous avez plus de 60 000 étudiants
16:32à Lille.
16:32Donc 60 000 étudiants à Lille,
16:34un ticket d'entrée
16:35aux alentours
16:35de 3 500 euros
16:37du mètre carré.
16:38Donc évidemment,
16:38sur ces surfaces-là,
16:40ça fonctionne en dessous
16:41des 150 000 euros.
16:42Le Mans,
16:43c'est plus 6 %
16:43entre 2021 et 2024.
16:45Il y a 14 000 étudiants
16:46au Mans
16:47et c'est une ville
16:48qui n'est pas très chère.
16:49C'est moins de 2 000 euros
16:50du mètre carré.
16:51Et Caen,
16:51que je connais bien,
16:52c'est ma ville natale,
16:52ma ville préférée forcément.
16:54C'est 7 % d'avolution.
16:55On embrasse énormément.
16:56Exactement.
16:56L'agglomération,
16:57l'Académie de Caen,
16:58c'est 37 000 étudiants
16:58et on rentre à moins de 3 000 euros
17:00du mètre carré sur le marché,
17:01dans l'ancien,
17:01dans le diffus.
17:02Donc sur ces villes-là,
17:03on a une sécurité locative,
17:04un accès,
17:05un ticket d'entrée
17:05qui peut être pertinent
17:07dans la réflexion
17:07pour l'investisseur.
17:09Stévan,
17:09même analyse aussi.
17:10Je vous avais demandé
17:10de regarder aussi
17:11les secteurs intéressants
17:12pour investir.
17:13moins intéressé
17:14sur la partie...
17:15Normand ?
17:16Non, non.
17:17C'est les deux.
17:18C'est en breton,
17:19ça,
17:19qu'il y a un peu
17:19y avoir un débat,
17:20mais on ne va pas
17:20le lancer aujourd'hui.
17:21Non, non,
17:21mais moi,
17:22je suis plutôt intéressé
17:22sur l'ancien
17:23avec en plus
17:24le double regard
17:24qui est un logement,
17:25je dirais,
17:26classique
17:26qu'on peut tout à fait
17:27louer en nu
17:27ou en meublé,
17:28mais également
17:29les résidences étudiantes
17:30et on va y revenir
17:31sur la partie exploitant.
17:33Nous,
17:33on a plutôt retenu,
17:34je dirais,
17:35ces grandes villes
17:35et ces grandes métropoles.
17:37Forcément,
17:37Toulouse ressort en tête
17:38sur plein d'aspects,
17:39à la fois les différents
17:40campus,
17:41le nombre d'étudiants,
17:42la profondeur
17:43au niveau du marché
17:44économique
17:44au travers de l'aéronautique
17:46et l'aérospatiale.
17:46Il y a tout un tas
17:47de raisons aujourd'hui.
17:48Je trouve que Toulouse
17:48est vraiment un bon compromis
17:50entre le prix d'acquisition
17:52et la profondeur du marché
17:53et l'offre locative
17:54qui est vraiment très faible.
17:55Je crois qu'on est aux alentours
17:56des 100 000 étudiants
17:57si on intègre Toulouse
17:58et son agglomération.
17:59Et puis ensuite,
18:00on va citer des grandes villes
18:01que quasiment tout le monde connaît.
18:02Ça va être Lille,
18:04ça va être Rennes,
18:05ça va être également Montpellier.
18:06Et c'est vrai que Paris
18:07va être assez atypique
18:09parce que la demande
18:10est quasiment infinie.
18:12On est sur un loyer
18:13à peu près moyen
18:14aux alentours des 900-950 euros
18:16pour un logement étudiant.
18:17Maintenant,
18:17est-ce que véritablement
18:19c'est considéré
18:19comme un bon investissement ?
18:21La question se pose.
18:21Après, il y a une approche patrimoniale.
18:23C'est vrai que les chiffres,
18:24c'est une chose.
18:25Le patrimoine en est une autre.
18:26C'est pour ça que ça va dépendre
18:28aussi du budget.
18:28Mais c'est sûr que sur l'étude
18:30à moins de 150 000 euros,
18:31forcément, Paris,
18:32on est exclu.
18:33Je n'ai pas cité Lyon d'ailleurs aussi
18:34qui forcément,
18:35bien souvent,
18:36est classé deuxième, troisième.
18:37Mais c'est vrai qu'aujourd'hui,
18:38sur ces grandes métropoles...
18:39Mais parce que les prix sont élevés.
18:41Les prix sont élevés,
18:41mais il y a aussi
18:41une approche patrimoniale.
18:43Il faut savoir
18:43qu'il faut quand même
18:44distinguer les deux
18:44d'un logement classique
18:46versus un logement
18:47au sein d'une résidence étudiante.
18:49Généralement,
18:49on peut être sur des prix
18:50qui peuvent être inférieurs.
18:51On ne va pas comparer
18:52le neuf et l'ancien.
18:53Mais là aussi,
18:54on est sur une mécanique
18:55d'investissement
18:56qui est là aussi différente.
18:57Charles,
18:57vous conseillez aux gens,
18:58à vos propriétaires,
19:00de faire du logement étudiant,
19:02de louer à des étudiants.
19:03C'est un conseil
19:04qu'on peut leur donner aujourd'hui ?
19:05Franchement,
19:06ça, c'est un conseil
19:07que je pourrais donner
19:08sans hésitation.
19:10D'abord,
19:10parce que
19:11si on doit faire
19:12un investissement locatif,
19:13il faut le faire
19:13de manière utile.
19:14Quand vous avez des enfants
19:15qui font des études
19:17et qui sont délocalisés,
19:19je trouve que c'est le bon moment
19:20de faire un investissement locatif.
19:21Donc,
19:21je ne pourrais que leur faire
19:23cette recommandation
19:23avec toutes les sagesses
19:25et les prudences
19:25qui viennent d'être expliquées
19:26par mes confrères.
19:29Et puis,
19:29moi,
19:29vous savez,
19:30je suis convaincu
19:30que faire de l'investissement locatif,
19:32c'est un acte civique.
19:34Voilà.
19:34Je pense qu'il vaut mieux
19:35mettre son argent
19:36dans l'immobilier
19:37que d'abord.
19:37C'est un investissement
19:38qui est,
19:39l'expérience Le Pro,
19:40depuis 25 ou 30 ans,
19:41extrêmement sécurisé.
19:42C'est le seul
19:43qu'on peut faire à crédit, d'ailleurs ?
19:44D'ailleurs,
19:45c'est le seul
19:45qu'on peut faire à crédit.
19:46Et puis,
19:46c'est bien plus civique
19:47que d'aller acheter des actions
19:53que je connais peu de gens
19:54sur les 25 ou 30 dernières années
19:55que j'ai passées
19:56dans l'immobilier
19:56qui avaient perdu de l'argent
19:58dans ce type d'investissement.
19:59Voilà.
19:59Donc,
20:00je crois que ça peut être
20:01un facteur déclenchant
20:02quand vous avez
20:03votre fils ou votre fille
20:04qui va faire des études,
20:05de faire un investissement.
20:06Après,
20:07150 000 à Bordeaux,
20:08je ne suis pas sûr
20:09que je le trouverai
20:09dans mon portefeuille.
20:11Mais vous avez raison,
20:12des villes comme Caen,
20:13des villes comme Le Mans,
20:14effectivement,
20:15Angers,
20:15qui est la première ville de France
20:17pour la douceur de vivre.
20:19Moi,
20:19ce que je voudrais juste signaler,
20:20vous voyez,
20:21de l'importance du logement,
20:22ce qu'il faut bien comprendre,
20:23c'est qu'à l'issue de Parcoursup,
20:25vous avez certains étudiants
20:26qui choisissent une école
20:27plutôt qu'une autre.
20:28Parce qu'il n'y a pas de logement.
20:29Exactement.
20:29Parce qu'en fait,
20:30ils n'ont pas les moyens
20:31de se payer un logement.
20:33Moi,
20:33j'ai vu un étudiant
20:34refuser une école à Nice
20:36dans laquelle il était admis,
20:37d'accord,
20:37pour aller finalement à Toulouse
20:39parce qu'à Toulouse,
20:40les conditions locatives
20:41étaient plus acceptives financièrement
20:43qu'elles ne l'étaient à Nice.
20:45Voilà.
20:45Et c'est ça qu'il faut dire
20:46qui est très important,
20:47c'est que le choix du logement
20:48aujourd'hui peut influencer
20:50la carrière de votre fils
20:51ou de votre fille
20:52en matière de choix d'école.
20:55C'est un peu dommage,
20:56intellectuellement,
20:57mais c'est un peu inquiétant.
20:59Mais du coup,
20:59je vous ai posé cette question-là
21:00et c'est hyper intéressant
21:01parce qu'en fait,
21:02avant que vous arriviez
21:03toujours hors antenne,
21:04je vous dis chaque fois un truc,
21:05mais parce qu'effectivement,
21:06avant de descendre,
21:07dépêche de l'agence France Presse
21:08qui tombe sur un chiffre de l'INSEE,
21:09moi qui a retenu mon attention.
21:11En 2070,
21:12les plus de 65 ans
21:13pourraient être deux fois plus nombreux
21:15que les moins de 20 ans en France.
21:17Alors évidemment,
21:18on n'est pas tout de suite là en 2070,
21:20mais enfin,
21:20le fait est qu'on parle
21:22du vieillissement de la population,
21:23du choc démographique
21:24avec la dénatalité.
21:26Aujourd'hui,
21:26il y a plus de cercueils
21:27que de berceaux.
21:28C'est pour ça que je vous posais
21:29la question, Charles.
21:30Oui, aujourd'hui,
21:31les besoins sont considérables
21:33et on est en pénurie totale
21:34sur l'offre de biens dédiés
21:35à ces étudiants.
21:36Et oui,
21:37ça peut réorienter des carrières,
21:38des vies en général.
21:39On est d'accord.
21:40Mais est-ce que pour l'investisseur locatif,
21:44est-ce que c'est vraiment
21:45le bon plan aujourd'hui
21:46d'investir dans ce logement étudiant ?
21:48Est-ce que le sens de l'histoire,
21:49ce n'est pas plutôt d'investir
21:50dans des logements seniors,
21:52par exemple, messieurs ?
21:53Alors, la profondeur de marché est telle.
21:55Aujourd'hui,
21:56on l'a dit tout à l'heure sur les chiffres,
21:581,5 million d'étudiants
21:59qui recherchent un logement
22:00et pas de logement dédié.
22:01Donc, on va vivre plus vieux
22:02et en meilleure santé.
22:03Tant mieux, Marie,
22:04c'est une bonne chose.
22:05Aujourd'hui,
22:05la courbe démographique,
22:06elle s'averse un petit peu.
22:08On ne fait pas assez d'enfants.
22:09Pour autant,
22:09la croissance des étudiants,
22:10elle continue à progresser.
22:11Vous avez plus 53 000 étudiants par an
22:15sur les 10 dernières années.
22:17Pourquoi ?
22:18Parce qu'on fait aussi
22:18des études plus longues.
22:19L'accès aujourd'hui
22:20au marché du travail,
22:21c'est Bac plus 3,
22:22Bac plus 4,
22:23Bac plus 5.
22:24Et donc,
22:24on fait des études plus longuement.
22:27Donc, voilà,
22:28on donne toujours le bac
22:28à 700 000 lycéens aujourd'hui.
22:32Qu'on le donne à 720 000
22:34ou 680 000,
22:35ça ne changera pas grand-chose.
22:38Non, mais pour ceux
22:39qui passent leurs épreuves
22:40la semaine prochaine,
22:41franchement,
22:41non, on ne le donne pas.
22:42Aujourd'hui,
22:42c'est les plus de français,
22:43un certain nombre d'abuses.
22:44Oui, c'est ça.
22:45Il y a des grosses épreuves
22:46la semaine prochaine.
22:48Mais le fait est,
22:49en fait,
22:50voilà,
22:50ma question,
22:50elle est là.
22:51Et d'ailleurs,
22:52Stéphane voulait parler
22:53des résidences dédiées
22:54aux étudiants.
22:55Parce qu'en fait,
22:56elle est là.
22:56D'ailleurs,
22:57on devient de plus en plus hybride,
22:59à la fois en mélangeant
23:00les jeunes actifs
23:01et les étudiants.
23:01Exactement.
23:02Mais également,
23:02il me semble
23:03qu'on en a parlé
23:03le mois dernier
23:04ou le mois d'avant,
23:04je ne sais plus.
23:05L'intergénérationnel
23:07qui fonctionne très très bien
23:08et qui devient...
23:09Moi aussi,
23:10le principe est top,
23:12surtout pour nos seigneurs.
23:13Ça la ramène du service
23:14de la vie.
23:15Et finalement,
23:15on vient répondre
23:16à deux problématiques
23:17qui est loger nos jeunes
23:19et aussi loger nos seigneurs,
23:21sachant que,
23:21ça,
23:22on le sait tous,
23:23il y a une vraie problématique.
23:25Il y avait la chambre
23:26à l'époque,
23:26alors ça fait un peu ancêtre,
23:28je raconte ça,
23:30mais moi,
23:30je sais que certains
23:31de mes petits camarades
23:33de classe,
23:33il y avait des chambres,
23:35on louait des chambres
23:36chez les personnes,
23:37chez les gens.
23:38Donc,
23:38on avait une chambre
23:39quand j'étais étudiant.
23:40Chez l'habitant, oui.
23:41On avait une chambre
23:42chez l'habitant.
23:43On pouvait soit avoir
23:44effectivement une chambre de bain,
23:45mais moi,
23:45j'avais certains de mes copains
23:46qui louaient une chambre
23:47chez l'habitant.
23:48Et en général,
23:49chez des couples,
23:50parfois des gens un peu âgés
23:51qui étaient ravis
23:52d'avoir un peu d'énergie,
23:54etc.
23:54Alors,
23:55pas de faire des boums
23:56jusqu'à 4h du matin.
23:57Des boums ?
23:59Oui, c'était une bonne époque.
24:01Il y avait des slows
24:01encore à l'époque.
24:03Mais honnêtement,
24:04je vais vous dire,
24:04ça faisait de la vie
24:05et franchement,
24:07c'était un combo,
24:08un contexte
24:09que je trouvais...
24:10Si on arrivait
24:11à reproduire ça,
24:12je trouve que la notion
24:12d'intergénérationnelle,
24:14c'est quelque chose
24:14de fantastique
24:15parce que nos personnes âgées,
24:16d'abord,
24:16ils ne veulent pas quitter
24:17leur domicile.
24:18Il faut bien comprendre
24:19que les gens
24:19veulent vieillir chez eux.
24:21En fait,
24:21c'est comme ça.
24:22Aujourd'hui,
24:23on peut leur donner...
24:24D'ailleurs,
24:24je crois que le dispositif public,
24:27c'est plutôt d'encourager
24:28ce phénomène-là.
24:29Donc, il y a des dispositifs
24:31de financement,
24:32d'aide et d'accompagnement
24:32pour aménager...
24:33Adapter les logements.
24:34Adapter les logements
24:35aux personnes âgées,
24:36y compris ceux
24:36qui pourraient avoir
24:37un handicap mineur ou majeur.
24:39Et donc, ça, c'est bien.
24:40Et je trouve que
24:41ce dont souffrent
24:42nos anciens,
24:44c'est d'isolement
24:45et de solitude.
24:46Et si on pouvait rompre
24:47un peu leur isolement
24:48et leur solitude
24:49avec des jeunes étudiants
24:50qui viennent
24:52égayer un peu leur journée,
24:53je trouverais ça sympa.
24:54Si je peux me permettre,
24:55Marie,
24:56sur les résidences
24:56services étudiantes,
24:58c'est un marché
24:58qu'on connaît bien
24:59chez Masso
24:59parce qu'on fait partie
25:00d'un groupe
25:00qui a un gestionnaire
25:01de résidences étudiants
25:02qui s'appelle LBA,
25:03Les Belles Années,
25:03on gère 11 000 logements
25:04donc c'est un marché
25:05qu'on connaît très très bien.
25:09L'intergénérationnel,
25:09en tous les cas,
25:10il y a quand même
25:11un bémol,
25:12c'est qu'aujourd'hui,
25:14les étudiants,
25:15ils veulent être aussi
25:17entre eux,
25:18chez eux.
25:18On a du mal
25:18à mélanger aujourd'hui
25:20des jeunes filles
25:20de 20 ans
25:21et des jeunes actifs
25:22de 30 ans.
25:22Oh, il m'a montré
25:23en disant ça !
25:24Des jeunes filles
25:25de 20 ans
25:25et des jeunes actifs
25:26de 30 ans.
25:28Donc nous,
25:28on croit beaucoup
25:29à la résidence
25:30dédiée 100%
25:32aux étudiants
25:33et puis il y a
25:34la solidité de l'exploitant,
25:35tu l'as indiqué,
25:37ça c'est important.
25:38Aujourd'hui,
25:38parfois,
25:39quand on fait le mélange
25:40entre la résidence étudiante
25:41et puis la résidence
25:43de tourisme d'affaires,
25:44en fait,
25:44c'est pour les exploitants
25:45gagner le marché
25:46auprès des promoteurs
25:47puisque on va louer
25:48plus cher à la nuit
25:49qu'on louer au mois
25:50et finalement,
25:51ce marché-là,
25:51il est un poil
25:52plus incertain
25:53ou en tous les cas,
25:54certains ont connu
25:54des défaillances
25:56sur les trois dernières années.
25:57Donc le fait d'avoir
25:58un exploitant
25:58qui soit 100% dédié
26:00étudiant
26:00où on ne mélange pas
26:01des jeunes de 20 ans
26:02et des jeunes de 35,
26:03c'est aussi une sécurité.
26:04Oui, oui, oui.
26:05Je suis désolée,
26:05j'aurais aimé...
26:06Oui, mais Charles,
26:07je ne peux pas,
26:07je n'ai pas le droit,
26:08il y a le jingle
26:08de l'émission qui est parti
26:09et il y a Alban
26:10dans l'oreillette
26:11qui me dit
26:11« Marie, c'est terminé ! »
26:13Mais c'était passionnant.
26:13Mais oui,
26:14mais on fera un sujet...
26:15Mais en fait,
26:16on a bouclé la boucle,
26:17je trouve,
26:17dans cette émission.
26:18C'est ça que les seniors,
26:18c'est très bien d'en parler.
26:19Mais on a bouclé la boucle
26:21et la prochaine fois,
26:22vous venez,
26:23on parle de ce marché du seigneur
26:24parce qu'il y a un vrai sujet
26:25aussi de le maintien à domicile
26:27et de comment,
26:28en fait,
26:29je sais qu'Antoine Larigauderie
26:31dans l'émission précédente
26:31parlait de la grande transmission.
26:33Il y a un vrai sujet
26:34autour des seniors
26:34et cette boucle,
26:35on la boucle
26:36et je suis désolée,
26:37Charles-Marie Nacquise,
26:38président de Ceinturie 21,
26:39j'aurais aimé ça dure deux heures.
26:41Mais oui,
26:41revenez, revenez,
26:42mais tout comme Stéphane Briand,
26:43le directeur du développement
26:44de Pulsim
26:45et Pierre-Emmanuel Jules,
26:47le directeur délégué de Maslow.
26:48Merci à tous les trois
26:49d'avoir été avec moi.
26:50Je suis désolée,
26:50c'est toujours trop court
26:51cette émission.
26:52Alban,
26:52il faut qu'on ait une heure d'émission.
26:53En tout cas,
26:54les experts de l'IMO
26:54reviennent demain
26:55sur BFM Business.
26:56Merci,
26:57bonne journée.
26:58Les experts de l'IMO
26:59sur BFM Business.
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