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Dans cette intervention sur la chaîne Sator, Pablo Servigne, ingénieur agronome et docteur en sciences, auteur et conférencier spécialiste de la collapsologie et de l’entraide, explique pourquoi les crises, la guerre ou la pénurie renforcent les liens humains.
Il montre que la coopération est au cœur du vivant et que la compétition, surtout en période d’abondance, peut détruire les sociétés.
Une analyse contre-intuitive sur le rôle du stress, du sens et du collectif dans l’évolution humaine et la survie des groupes.
#Servigne #societe #psychologie #ecologie #humanite

Cours complet de Pablo SERVIGNE sur Sator : https://www.sator.fr/cours/la-puissance-de-lentraide
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Réponses au quiz de fin :
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Dans quel type de milieu l’entraide apparaît-elle naturellement ?
➡ Un milieu hostile.

Quel impact la compétition a-t-elle sur le groupe à long terme ?
➡ Une destruction.

Quel facteur commun relie ennemi commun, projet et milieu hostile ?
➡ Le stress.

Catégorie

📚
Éducation
Transcription
00:00C'est pour ça qu'un milieu hostile, c'est très facile de faire développer l'entraide.
00:04Sauf que quand tout le monde est riche, il peut y avoir une personne qui se dit
00:09« Bah moi je suis riche, comme dit Jean Covici, moi j'ai 500 esclaves énergétiques,
00:12on a tous 500 esclaves énergétiques grâce au pétrole, ils sont tous hyper riches.
00:17Donc on peut se permettre de dire à son voisin « Bah mec, j'ai pas besoin de toi. »
00:23Et même, tu sais quoi, je t'emmerde.
00:26C'est un luxe de riche de dire « je t'emmerde. »
00:29Parce que quand en milieu hostile, si vous dites ça, vous mourez.
00:41Quand on a un groupe, il y a des forces extérieures qui permettent de souder les groupes.
00:48Tu l'as dit, le grand méchant loup, un ennemi commun, ça c'est radical, c'est hyper fort, hyper
00:54puissant.
00:54Ça peut être le milieu hostile, un milieu de pénurie, une catastrophe, la faute à pas de chance.
01:00Là, ça soude. Par exemple, le Bataclan, il y a eu une catastrophe, ça a soudé les Français tout à
01:07coup.
01:08Il y en a plein. L'histoire de l'humanité, c'est que ça.
01:12Mais il y a une troisième force, c'est un projet commun.
01:17C'est quoi le point commun entre les trois ?
01:21Un ennemi commun, un milieu hostile ou un projet ?
01:25C'est le sens, c'est le récit.
01:29En fait, la guerre donne du sens au monde.
01:34Radicalement, c'est un boost de sens.
01:37Il ne faut pas oublier ça.
01:38C'est très puissant, la guerre.
01:39Et c'est pour ça que c'est dangereux, parce que c'est un...
01:44Nous, les humains, on adore le sens et le lien, et la joie.
01:49C'est ça qui nous apaise et qui nous permet de nous mettre en mouvement et en collectif.
01:52Le lien, le sens, la joie.
01:54Et il ne faut pas oublier que la guerre, c'est un boost de sens,
01:57et ça permet de mettre tout le monde au diapason
01:59et d'emmener un groupe à l'unisson, de le mettre à l'unisson, etc.
02:04Mais ça peut être un projet commun.
02:05Et finalement, le point commun entre les trois, qui sont trois boosts, shoots de sens,
02:11c'est le stress.
02:13Le stress, les trois, c'est du stress.
02:16Un projet, il faut une deadline, il faut réussir quelque chose.
02:19L'ennemi commun, il y a un stress de survie, et puis il est hostile aussi.
02:23Et bien, quand on met les organismes en stress,
02:26ils sont obligés de se renforcer.
02:28Et puis, surtout, ceux qui ne le font pas, ils meurent.
02:37Donc, c'est dur de ne pas partir dans une conférence,
02:40mais le principe dans le monde vivant, c'est que l'entraide émerge en milieu hostile.
02:50La compétition peut émerger en milieu d'abondance.
02:53Ça, c'est contre-intuitif pour nous, nous libéraux.
02:58Philosophie libérale, qui veut que, bah, s'il y a la pénurie, on va se foutre tous sur la gueule.
03:03Non.
03:06Et ça, justement, notre culture, c'est ça qui est dangereux, en fait.
03:09C'est notre culture de la compétition.
03:13Pour le dire autrement, ce qui est dangereux, c'est pas la pénurie.
03:16C'est d'arriver dans la pénurie avec une culture de la compétition.
03:20Ça, c'est dangereux.
03:21Ça, c'est une bombe à retardement qui peut tuer plein de gens.
03:24Mais nous, les humains, on sait traverser la pénurie, on sait faire depuis des centaines de milliers d'années.
03:31C'est pas un problème, la pénurie.
03:33Ça soude les groupes.
03:34Et d'ailleurs, les groupes les moins soudés sont ceux qui survivent le moins.
03:38Donc, un des principes du vivant, et c'est pour ça que c'est finalement simple à comprendre,
03:43pourquoi en milieu hostile, l'entraide émerge ?
03:45Parce que si elle émerge pas, bah, les gens meurent.
03:49Les égoïstes meurent en premier, en milieu hostile.
03:52Et ceux qui survivent, c'est les plus coopératifs.
03:56Principe du vivant majeur, principe de l'évolution.
03:59Ceux qui s'entraident sont ceux qui survivent.
04:03Pourquoi alors ?
04:04Du coup, c'est un peu plus compliqué à comprendre.
04:07Pourquoi en milieu d'abondance, il y a la compétition qui revient ?
04:10C'est bizarre, c'est contre-intuitif.
04:12En fait, non.
04:13Ça s'explique, parce qu'en milieu d'abondance, il peut y avoir de l'entraide.
04:18Pourquoi pas ?
04:20Sauf qu'il peut y avoir de la compétition.
04:23Et quand on a le choix entre les deux, c'est quoi qui est le plus efficace ?
04:27C'est la performance, l'optimisation, la compétition.
04:31On revient sur ce que dit Olivier Amand.
04:33Ça permet de gagner.
04:34Les individus les plus performants, les plus forts, les plus intelligents, les plus rapides, les plus machins,
04:39ils gagnent.
04:40Ils sont sur leur petit podium.
04:41Ils écrasent la gueule des autres.
04:43Ils arrivent à gagner.
04:45Mais ce faisant, ils détruisent le groupe.
04:49Et en fait, il y aura toujours deux forces opposées,
04:55comme le ying et le yang dans le vivant.
04:58Compétition, coopération.
05:00L'une, où les individus les plus égoïstes gagnent en premier,
05:04mais détruisent les groupes.
05:06Et l'autre, où les groupes les plus coopératifs survivent mieux.
05:11Et donc, ça dépend du milieu.
05:13Tu vois ?
05:14C'est pour ça qu'un milieu hostile, c'est très facile de faire développer l'entraide.
05:18Sauf que quand tout le monde est riche,
05:21il peut y avoir une personne qui se dit
05:23« Bah, moi, je suis riche, comme dit Jean Covici.
05:25Moi, j'ai 500 esclaves énergétiques.
05:26On a tous 500 esclaves énergétiques grâce au pétrole.
05:30Et tous hyper riches. »
05:31Donc, on peut se permettre de dire à son voisin
05:34« Bah, mec, j'ai pas besoin de toi. »
05:37Et même, tu sais quoi ?
05:38« Je t'emmerde. »
05:40C'est un luxe de riche, de dire « Je t'emmerde. »
05:43Parce que quand en milieu hostile, si vous dites ça, vous mourrez.
05:47Donc, en milieu d'abondance, la compétition peut émerger.
05:52En mieux hostile, elle peut pas.
05:54En fait, il y a un grand renversement à faire.
05:56Là, je vous livre un des grands secrets
05:59qui m'a fait débloquer.
06:01Là, ces derniers mois, j'ai découvert il y a pas longtemps.
06:04On a appris depuis tout petit que la vie, c'est un paysage de compétition.
06:09Darwin, machin, alors que Darwin n'a pas dit ça.
06:13Et qu'il y a des petits îlots de coopération.
06:17Et c'est la civilisation, la culture qui amène la coopération.
06:21Et que si on enlève ça, c'est la barbarie, la loi de la jungle,
06:24tout le monde s'étripe.
06:25C'est pas du tout ça.
06:26La nature, elle existe et il n'y a pas de civilisation,
06:28mais tout le monde survit.
06:29Mais bon, bref.
06:31Donc nous, on a appris qu'il y a un paysage de compétition
06:33et des petits îlots de coopération.
06:35Et c'est complètement faux.
06:37C'est exactement l'inverse.
06:38La vie, en fait, mais il faut du temps pour démontrer ça
06:42et pour arriver à y croire,
06:43c'est un paysage de coopération
06:46et des petits îlots de compétition.
06:49La compétition, elle doit se cadrer.
06:52Elle doit rester cadrée.
06:53Sinon, elle envahit tout et elle détruit les groupes.
06:55Elle détruit la vie, elle détruit les écosystèmes.
06:58La compétition, c'est l'efficacité,
06:59c'est l'individu, c'est écraser les autres,
07:03c'est détruire le lien.
07:04C'est le stress.
07:08Et par exemple, prenez les Jeux Olympiques.
07:10Vous allez me dire,
07:11ouais, mais c'est cool en fait, la compétition.
07:13Ça permet de se dépasser, d'être meilleur et tout ça.
07:16Ben non, enfin oui, mais si c'est cadré.
07:19Si on prend les Jeux Olympiques, c'est très cadré.
07:22Et les sportifs, ils arrivent, ils sont bien préparés,
07:25ils ont des super godasses,
07:27ils sont entraînés, ils ont envie d'y aller.
07:29Ils ont envie d'y aller.
07:30Et leur truc dure un quart d'heure.
07:32Ils sont au taquet, ils se donnent,
07:34ils font des records.
07:35Et après, ils reviennent,
07:36petit resto, petit hôtel, tout va bien,
07:39massage, douche,
07:40et on revient.
07:41Et c'est plus la compétition.
07:43La compétition, c'est cadré.
07:45Et on a envie d'y aller.
07:47Et oui, ça permet de,
07:48dans le monde animal,
07:51de définir des territoires,
07:52de l'accès à la reproduction.
07:53Il y a de la compétition, mais cadré.
07:55Et les animaux, ils font ça pas beaucoup,
07:57une minute, parce que c'est hyper risqué,
07:58c'est fatigant, on risque de mourir.
08:00Et donc, on le cadre.
08:03Mais si on déploie la compétition partout,
08:05tout le temps,
08:06entre étudiants, entre chômeurs,
08:08entre retraités, entre entreprises,
08:11entre universités, entre écoles,
08:12mais n'importe quoi, entre pays.
08:14Et du coup, on épuise tout le monde.
08:17Et ça s'arrête jamais.
08:18En plus, on n'a pas envie d'y aller.
08:19Les chômeurs, ils n'ont pas envie d'être en compétition.
08:21Les doctorants entre eux, tout le monde.
08:23Et donc, tout le monde est épuisé,
08:25pas bien armé,
08:26on n'a pas envie d'y aller.
08:27Et bien, ulcère, cancer,
08:28on détruit les organismes
08:29et on détruit les super-organismes,
08:31qui sont les sociétés.
08:32La compétition débridée,
08:34ça détruit tout.
08:36Et c'est cette grande course à l'échalote
08:37dont je parlais au début.
08:40que Trump remet à la mode.
08:41C'est ça.
08:42Ça va permettre des petits gagnants,
08:44enfin, des gros gagnants sur le court terme.
08:47Certains qui vont être sur le podium.
08:49Plein, plein de perdants.
08:50Et une destruction des sociétés.
09:21Sous-titrage Société Radio-Canada
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