- il y a 11 heures
Mardi 27 janvier 2026, retrouvez Nathalie Benatia (Macroéconomiste, BNP Paribas Asset Management), Léa Dauphas (Chef économiste, TAC Economics), Roni Michaly (Président Directeur Général, Galilee AM) et Gabriel Karaboulad (Directeur adjoint des investissements, Neuflize OBC) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00...
00:00Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne sur Bsmart for Change,
00:11pour rester à l'écoute des marchés.
00:13Chaque jour, vous nous suivez à 17h en direct à la télévision via vos box
00:16et vous nous retrouvez dans la foulée, en rattrapage, soit en replay sur bsmart.fr
00:21ou encore en podcast sur l'ensemble de vos plateformes préférées.
00:24Au sommaire de cette édition ce soir, une journée, une séance relativement calme
00:29sur les marchés, avec néanmoins toujours de l'appétit pour le risque
00:33qui se développe au gré des développements et de la volatilité
00:38ou de l'incertitude politique, géopolitique, institutionnelle
00:42qui accompagne désormais les investisseurs, mais toujours un appétit pour le risque
00:46résilient et un S&P 500 à ce stade qui n'est plus qu'à quelques dizaines de points
00:52de ses records absolus avant une série de rendez-vous importants.
00:56La réserve fédérale américaine, même s'il n'y a aucune surprise à attendre
01:01en matière de décision, tout le monde sera attentif à la communication de la Fed
01:05demain soir et celle notamment portée par Jérôme Powell à travers la conférence de presse
01:11dans un moment de passation de pouvoir, de transition à la tête de la réserve fédérale américaine
01:17qui peut être évidemment un sujet d'attention pour les investisseurs,
01:20mais aussi la capacité de la Fed à reprendre sa course de baisse de taux
01:26face à une réalité économique qui reste assez trouble, il faut le dire.
01:31Les données sont encore très très brutées en provenance des Etats-Unis
01:34mais le schéma semble-t-il ne permettra pas à la Fed de baisser les taux
01:38à l'occasion de cette première réunion de l'année 2026
01:42parmi les autres événements attendus par les investisseurs.
01:46Évidemment, la séquence de publication de résultats
01:49avec le chiffre d'affaires de LVMH ce soir qui sera arbitré demain sur les marchés
01:54et puis la séquence tech qui s'ouvre.
01:56Au global, on a 90 sociétés du S&P 500 qui publient cette semaine
01:59dont les premiers grands poids lourds de la technologie américaine.
02:03À partir de demain soir, Pauline Grattel vous apportera un peu plus de détails
02:06sur la séance du jour et ses enjeux à venir dans les prochains jours.
02:11Discussion bien sûr en plateau avec nos invités de Planète Marché
02:13et puis dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse, le quart d'heure thématique,
02:16nous nous focaliserons sur la thématique de la finance du futur
02:20décryptée avec les équipes de Galilée Asset Management
02:23et son président, René Michali, qui sera notre invité en plateau à 17h45.
02:33Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse,
02:42Pauline Grattel est avec nous et vous apporte les infos clés du jour sur les marchés.
02:45Bonsoir Pauline.
02:46Les grands indices actions mondiaux sont donc en position d'attente aujourd'hui.
02:50Oui, les grands rendez-vous de la semaine arrivent demain
02:52avec la décision de la réserve fédérale le soir
02:55qui devrait mettre en pause son cycle d'assouplissement monétaire
02:59et maintenir son principal taux directeur à 3,75%.
03:03Les résultats aussi vont monter en puissance dès demain soir
03:06avec les poids lourds de la tech, Microsoft, Meta et Tesla.
03:10Oui, les indices qui n'ont pas grand-chose à se mettre sous la dent aujourd'hui en tout cas.
03:14Oui, ils évoluent ainsi en hausse pour les marchés en Europe.
03:16Le Stoxx 600 gagne environ 0,5% au cours de la séance.
03:20En France, le CAC 40 est en hausse du même ordre
03:23pour évoluer autour de 8 150 points.
03:26En tête de l'indice parisien, Crédit Agricole gagne 3%,
03:30porté par un changement de recommandation d'Odo.
03:33Côté américain, les grands indices sont ouverts en ordre dispersé.
03:36Le Dow Jones en replie, le Nasdaq et le S&P 500 sont en hausse modérée.
03:40Et puis nous parlons quand même de la Corée du Sud aujourd'hui
03:42qui se retrouve sous les feux de l'actualité.
03:45Oui, Donald Trump a brusquement décidé d'augmenter les droits de douane
03:48à l'encontre de la Corée du Sud à 25% contre 15% auparavant.
03:53Malgré l'accord signé entre les deux États.
03:56La raison, selon Donald Trump, Séoul met trop de temps à ratifier le texte
04:00et il accuse l'Assemblée législative de Corée du Sud
04:02de ne pas respecter l'accord commercial conclu.
04:05Et malgré cela, les investisseurs continuent de payer et d'acheter la Corée du Sud.
04:10Oui, l'indice sud-coréen COSPI a d'abord reculé de 1%
04:13avant d'attirer les investisseurs en quête d'exposition
04:16au marché asiatique le plus performant l'an dernier.
04:19Ainsi, le COSPI bondit de près de 3% en clôture
04:22et dépasse les 5 000 points pour la toute première fois.
04:25Parmi les plus fortes hausses, Samsung grimpait de 5%
04:28et SKNX abondit de 10%.
04:31Oui, SKNX qui atteint désormais une capitalisation en dollars de 400 milliards de dollars.
04:36Donc on a là, Samsung et SKNX, des groupes sud-coréens
04:39qui sont dans le top 20, top 30 peut-être des grandes capitalisations mondiales
04:44et dans ce secteur technologique.
04:45Que dire des autres grands marchés, macro notamment,
04:48et des marchés obligataires en particulier, Pauline ?
04:50Aux Etats-Unis, le rendement à 10 ans est assez stable, autour de 4,20%.
04:54Au Japon, les taux sont volatiles avec des rendements à 10, 20, 30 et 40 ans
04:59en hausse de 5 points de base environ.
05:01Sur la partie courte, le rendement à 2 ans a atteint un plus haut historique.
05:05Sur le marché d'échange, le dollar poursuit son repli,
05:08ramenant l'euro-dollar proche de 1,20.
05:10A noter une pause sur les métaux précieux, notamment pour l'argent,
05:13qui recule de 8% après avoir déjà gagné plus de 50% depuis le début de l'année.
05:18Et puis du côté des résultats, les investisseurs en préconnaissance,
05:21notamment des chiffres de UnitedHealth aux Etats-Unis.
05:24Oui, le leader américain des soins de santé plonge de 20%.
05:28L'entreprise prévoit un chiffre d'affaires inférieur aux attentes pour 2026,
05:32mais vise tout de même un retour à la croissance.
05:34Elle fait face à l'augmentation des coûts médicaux depuis plus de 2 ans.
05:37Et puis dans le secteur de l'aviation et de l'aéronautique,
05:41aux Etats-Unis, toujours des chiffres plutôt contrastés.
05:44American Airlines, tout d'abord, publie un chiffre d'affaires record,
05:47mais inférieur aux attentes pour le quatrième trimestre.
05:50Le titre plonge de 4%.
05:52Du côté de Boeing, le chiffre d'affaires du quatrième trimestre
05:55est au-dessus des attentes tirées par le carnet de commande de sa division Défense.
06:00Aujourd'hui, le titre recule de 1,5%.
06:02Enfin, un mot de General Motors qui publie une copie saluée.
06:06Le titre bondit de 5%.
06:08Et puis Puma est aujourd'hui la valeur vedette en Europe.
06:11Oui, le titre s'envole de 10% au cours de la séance.
06:15La famille Pinault a vendu ses actions de la société au groupe chinois Antasports,
06:19déjà propriétaire de Salomon et Wilson,
06:22et qui veut s'étendre à l'international.
06:24L'an dernier, les ventes de Puma avaient fortement chuté,
06:27et son action avec de 35%.
06:29Quels sont les événements programmés à l'agenda demain sur les marchés, Pauline ?
06:32Les investisseurs arbitreront demain les résultats de LVMH publiés ce soir
06:36après la clôture des marchés,
06:38et ils prendront connaissance de ceux de ASML.
06:41Il faudra donc attendre demain soir
06:42pour prendre connaissance des comptes des poids lourds de la tech.
06:45Côté macro, à part la Fed,
06:47on attend la décision monétaire de la Banque du Canada.
06:50Tendance, mon ami.
06:51Chaque soir, une ouverture de Smart Bourse.
06:52Les infos clés du jour sur les marchés avec Pauline Grattel.
06:543 invités avec nous chaque soir
07:07pour décrypter les mouvements de la planète marché.
07:09Gabriel Caraboulade est à nos côtés,
07:10le directeur adjoint des investissements de Neuflis OBC.
07:13Bonsoir Gabriel.
07:13Bonsoir Gégoire.
07:14Nathalie Benatia nous accompagne,
07:16macroéconomiste chez BNP Paribas Asset Management.
07:18Bonsoir Nathalie.
07:19Bonsoir Grégoire.
07:20Et Léa Dauface est également à nos côtés,
07:22chef économiste de TAC Economics.
07:23Bonsoir Léa.
07:24Bonsoir Grégoire.
07:25Léa, que dire de ce début d'année ?
07:28Et est-ce que l'idée de la résilience macro
07:30reste une idée directrice pour 2026 ?
07:34On a le sentiment quand même que face au degré d'incertitude
07:38géopolitique, institutionnelle, commerciale,
07:41qu'un Donald Trump peut injecter dans le système monde,
07:44face à cela, il y a quand même des éléments qui compensent
07:47et notamment peut-être une croissance qui change de nature,
07:50guidée par les investissements.
07:52Est-ce que c'est ça qui explique la résilience macro ?
07:54Et la résilience des marchés aussi derrière ?
07:56Oui, je pense qu'en fait, les idées de 2026,
07:59c'est qu'est-ce qu'on tire des leçons de l'année passée ?
08:01Et en réalité, ce qu'on se rend compte dans les anticipations de l'année passée,
08:04on a eu vraiment ce gros creux en avril où tout le monde a revu à la baisse,
08:07mais quand on se positionne fin 2025 par rapport à début 2025,
08:10le scénario est inchangé, malgré toutes les péripéties
08:13qu'on a connues autour de cette année, et péripéties, je limite mes termes.
08:16C'est un understatement.
08:17Exactement.
08:18Et donc l'idée, c'est de se dire, en gros, il y a deux voies dans le scénario,
08:22et c'est un peu ce qu'on voit aujourd'hui dans le consensus,
08:24c'est soit on n'a pas vu les effets de 2025 et ils arrivent sur le scénario de 2026,
08:29ou celui de se dire, maintenant, en réalité, c'est une new normal.
08:31Moi, je suis plutôt dans cette séquence-là, de dire, en réalité,
08:34c'est à la fois de la coercition, du rapport de force, mais qui fonctionne,
08:39c'est doublé, effectivement, avec cet effet investissement, IA, productivité.
08:43On a une inertie budgétaire qui est latente, et même des expansions budgétaires
08:47dans la plupart des économies, et en réalité, tout ça, malgré les éléments de conjoncture,
08:51malgré le cycle, c'est un peu des éléments d'ancrage.
08:53Et donc, dans cette incertitude, résilions avec de l'ancrage,
08:56raisonnons avec de l'ancrage, donc c'est une inertie budgétaire.
09:00C'est des contraintes, effectivement, de croissance, mais en réalité,
09:04la productivité va compenser les effets négatifs.
09:06Alors, c'est effectivement plus vrai aux États-Unis que ça peut l'être en Europe.
09:09On a des banques centrales qui sont quasiment au plancher,
09:12et donc, en gros, tout ça se maintient,
09:15et c'est-à-dire que malgré de la volatilité,
09:17malgré des événements qui vont continuer à se matérialiser,
09:19c'est bien ce que nous a montré Trump en ce début d'année,
09:22en réalité, tout ça fait qu'on est dans une sorte de scénario
09:24dans le new normal, dans lequel même ces éléments de crainte,
09:28en réalité, sont un peu compensés par des facteurs non cycliques
09:31qui permettent d'entretenir une croissance et d'avoir une croissance,
09:33au final, très bonne cette année, malgré cet environnement d'instabilité.
09:36C'est quoi la stabilité de cet équilibre, en l'occurrence, à terme ?
09:40Alors, en fait, la vraie question, c'est jusqu'à quand ça fonctionne ?
09:43Et donc, il faut réfléchir en canaux de transmission.
09:45Et on voit bien qu'aujourd'hui, les canaux de transmission,
09:47c'est les questions de confiance,
09:49c'est nécessairement cette question de bulia,
09:51et d'investissement et de productivité.
09:54Et puis, c'est cette question,
09:55au final, cette question de crédibilité, crise institutionnelle ou autre,
09:59ça, c'est typiquement les questions de prime de terme,
10:01de marché obligataire.
10:01C'est-à-dire, le changement de régime, c'est un changement macro,
10:04c'est plus tant les contraintes cycliques, en fait,
10:07qui vont relever le scénario,
10:09mais en réalité, des facteurs de fonds qui sont là pour rester.
10:12Mais dans ces points d'ancrage, il y a aussi ces questions,
10:14crédibilité institutionnelle, inertie budgétaire,
10:16c'est des primes de terme qui augmentent,
10:18c'est un coût du capital qui est structurellement plus élevé,
10:20et c'est aussi un régime de taux longs qui change.
10:23Et c'est un peu ça, pour nous, les prochains trimestres,
10:25voire même les prochaines années, en réalité, si je m'étends,
10:28c'est des croissances au-dessus du potentiel,
10:30pour la plupart des économies, en zone euro,
10:32on aurait 1,4% cette année,
10:35les Etats-Unis, 2,5%,
10:36mais c'est quand même des croissances au-dessus du potentiel
10:38pour la zone euro,
10:39une inflation qui est stabilisée, alors avec un risque,
10:42elle devient haussière, et puis les taux d'intérêt
10:43qui aussi changent de régime,
10:45et c'est un peu les points d'ancrage,
10:47et cette instabilité, en réalité,
10:49si on se positionne tous par rapport
10:51où on était en début d'année dernière,
10:52en réalité, on l'a actée maintenant.
10:54On sait que ça devient en réalité plus...
10:57L'instabilité devient visible,
10:58ça devient un élément-clé du scénario,
11:00et on fait avec.
11:01Mais ça veut dire qu'on arrive quand même
11:03au bout du processus de découverte
11:05du prix de ce new normal,
11:08comme vous dites,
11:09on a voulu pricer la rupture à Liberation Day,
11:11et en fait, on s'est aperçu,
11:13comme vous le dites très bien, Léa,
11:14que ce n'était pas une rupture qui nous attendait,
11:17mais que c'était un changement,
11:19une transition vers un autre régime,
11:21alors on appelle ça le New Order,
11:23le Nouvel Ordre Mondial, etc.
11:24Bref, chacun met la terminologie qui veut là-dessus,
11:26mais que c'était plus un processus continu,
11:29en fait, de transition vers un nouveau schéma,
11:33un nouvel environnement.
11:34En fait, c'est effectivement le New Order géopolitique,
11:37on met de ton côté pour le discuter.
11:39Vous parlez des marchés macro,
11:40des marchés obligataires,
11:42on a réussi à mettre le bon prix
11:43sur ce nouvel environnement,
11:45ou on est encore en découverte ?
11:46Non, je pense qu'aujourd'hui,
11:47les marchés n'ont pas encore...
11:48Et on le voit bien,
11:49le point clé, c'est le pricing de la Fed aujourd'hui.
11:52Le marché a un pricing de Fed,
11:53une baisse en juin,
11:54une baisse en décembre.
11:55La baisse de juin, c'est de dire
11:56qu'on laisse passer le changement de Powell,
11:58on voit ce qui se passe,
12:00on actualise les taux,
12:01on va chercher un taux neutre
12:02l'année prochaine,
12:03enfin en fin d'année.
12:04En réalité, si on ne se trompe pas sur le scénario
12:06et si on a un boost de croissance,
12:07la Fed devrait monter les taux.
12:09Et on voit bien qu'aujourd'hui,
12:10on est dans cette position...
12:11Difficile de dire qu'elle est restrictive encore aujourd'hui.
12:13En tout cas,
12:14avec un scénario de reprise de la productivité,
12:16oui, la Fed aurait limite intérêt
12:19à aller chercher un scénario aussi en fin d'année.
12:21Et donc, on voit bien que ce marché,
12:22en tout cas,
12:22a du mal encore à pricer
12:24ce changement de régime,
12:25qu'on n'y est pas encore.
12:26Mais petit à petit,
12:27c'est des choses qui le font.
12:28Encore une fois,
12:29c'est les points d'ancrage,
12:30c'est les primes de termes plus élevées,
12:31les taux d'intérêt qui augmentent.
12:32Et malheureusement,
12:34je suis économiste,
12:34mais on va dire,
12:35le cycle à Macron s'en fiche.
12:36En réalité,
12:37cette productivité
12:38drive le cycle aujourd'hui
12:39et absorbe ces chocs.
12:41Gabriel,
12:42qu'est-ce que ça implique
12:43d'un point d'une marché ?
12:44Vous achetez l'idée d'un new normal,
12:45d'un nouveau régime de marché
12:46et dans ce nouveau régime,
12:48qu'est-ce qui change concrètement ?
12:50Léa nous dit
12:51que les points d'ancrage
12:52ne sont plus les mêmes.
12:53Je crois qu'on l'a vu encore
12:54avec ce début d'année.
12:56La semaine dernière,
12:57on a vu beaucoup de volatilité
12:59sur des devises clés
13:00comme le Yen,
13:01comme les taux longs également,
13:04qu'ils soient japonais
13:04ou autres d'ailleurs.
13:06On achète cette nouvelle normale
13:08avec deux bémols
13:09sur lesquels
13:10on va être très attentif.
13:11D'une part,
13:11c'est le consommateur américain
13:13qui montre
13:14certains signes de faiblesse.
13:15Et qui reste important
13:16quand même
13:16dans ce nouvel environnement,
13:18ce nouvel ordre
13:19qu'on essaye de décrire.
13:21Très important.
13:22Et quand on voit,
13:23alors,
13:24Scott Besson disait
13:25que c'était un spillover
13:26de ce qui s'est passé au Japon
13:27sur les taux longs américains.
13:29La journée du 20 janvier,
13:30c'est ça.
13:30En pratique,
13:32on ne peut pas uniquement
13:34mettre cette hausse
13:34des taux longs américains
13:35sur le dos des Japonais.
13:37C'est également
13:38une défiance
13:38vis-à-vis de ce qui peut se passer
13:40du côté de la réserve fédérale.
13:42Donc,
13:42attention sur ce point-là.
13:43Du côté de l'Europe,
13:44je rejoins
13:45ce qu'a dit Léa
13:46sur le...
13:47sur le...
13:48cette nouvelle normalité
13:50et sur le fait
13:51qu'on n'aurait pas forcément
13:52un clash
13:53par rapport à tout
13:54ce qui s'est passé
13:55notamment sur le Groenland.
13:57La limite,
13:58ça va être,
13:58je vais reprendre les mots
13:59du ministre de l'économie belge
14:01qui disait
14:02qu'il y a une différence
14:03entre la vassalité heureuse
14:04ce qui était précédemment le cas
14:06et la soumission humiliante.
14:09Et donc,
14:10on voit que
14:11tant qu'on reste
14:12du domaine
14:12de la vassalité heureuse,
14:14les choses se passent
14:15plutôt bien
14:15et c'est plutôt
14:16notre projection
14:16c'est qu'on reste
14:17dans ce domaine-là
14:19et à l'inverse,
14:20si Trump va
14:21dans les excès
14:22à l'image
14:23de ce qui s'est passé
14:24sur le Groenland,
14:25là,
14:26on peut avoir
14:26une escalade
14:27et un clash
14:28puisque ça a plutôt bien
14:29réussi aux Européens
14:29sur la séquence
14:31de ces dernières semaines
14:32et de Davos,
14:33donc attention aussi
14:34de ce côté-là.
14:36Ça veut dire quand même,
14:37oui,
14:37en un an,
14:38le logiciel européen
14:39a quand même
14:39sacrément changé.
14:40Moi,
14:40je me souviens
14:41des discours
14:42portés y compris
14:43par Christine Lagarde
14:44elle-même
14:44au moment
14:45de l'offensive tarifaire
14:46de Donald Trump
14:47l'an dernier.
14:49Le discours officiel
14:51était de dire
14:51attention,
14:52les Européens
14:53n'ont aucun intérêt
14:54à s'engager
14:55dans une surenchère,
14:56le titre fortat,
14:57l'escalade permanente
14:58sur le plan des tarifs
15:00et encore une fois,
15:01même Christine Lagarde,
15:02alors sortant peut-être
15:03un petit peu d'ailleurs
15:03de son rôle,
15:05avait tenu ses propos
15:06en pleine page
15:07du Financial Times.
15:09L'ambiance a quand même
15:10changé,
15:11donc du coup,
15:11vous dites,
15:11Gabriel.
15:11L'ambiance a changé,
15:12on a des gardiens
15:13du Temple,
15:14on pense à Ruth,
15:15donc l'ancien Premier ministre
15:16néerlandais
15:17qui est aujourd'hui
15:17directeur de l'OTAN
15:18et donc qui continue
15:20dans cette tendance
15:21d'appeler
15:22Donald Trump
15:23« daddy »
15:24ou de rester
15:25extrêmement atlantiste
15:27dans son approche.
15:28C'est quelque chose
15:29que les Européens centraux
15:30et l'Europe de l'Est
15:31ont plutôt envie de suivre,
15:33ils ne le suivront pas
15:34jusqu'à l'humiliation.
15:36Donc si les Américains,
15:37et c'est plutôt
15:37notre anticipation,
15:39arrivent à garder
15:39un point d'équilibre,
15:40les choses peuvent rester
15:41comme elles sont
15:42avec plutôt de bonnes surprises
15:43d'un point de vue économique
15:44et pas d'escalade
15:44d'un point de vue géopolitique.
15:46Donc plutôt positif,
15:48c'est notre prévision
15:49au moins pour 2026.
15:50À plus long terme,
15:52il faudra voir également
15:53qui sera nominé
15:54à la tête de la Fed
15:55et si justement
15:56la politique monétaire américaine
15:58restera du domaine
15:58du raisonnable
15:59ou pour aller
16:00dans des excès
16:00et créer des bulles.
16:01Oui.
16:02Et ça, effectivement,
16:03je reviens
16:03à votre premier point.
16:04On ne peut pas mettre
16:05tout sur la hausse
16:06des taux japonais
16:07la semaine dernière.
16:08Le risque américain
16:09ou l'incertitude américaine
16:11y a contribué également
16:13à travers,
16:14alors vous parliez
16:15de la réserve fédérale américaine,
16:16oui,
16:17l'inconnu
16:18du nom
16:19du futur président.
16:21Oui, oui.
16:22D'accord.
16:22Mais ça veut dire
16:23qu'il y a une gamme
16:24de scénarios ouvertes
16:25en fonction du nom
16:26qui sortira
16:27entre guillemets
16:29du chapeau de Trump.
16:30Sur le nom...
16:33Puisque c'est Rick Rieder
16:33maintenant
16:34qui semble être
16:34faire la course en tête.
16:37Je ne m'avancerai pas trop.
16:39Je pense que
16:40notre scénario central,
16:41en tout cas
16:42avec la réserve fédérale
16:43américaine,
16:43garde
16:43une politique
16:46plutôt modérée
16:47et respectueuse
16:48des anticipations
16:49de croissance
16:49qu'on a évoquées
16:51avec la réalité économique
16:53telle qu'on la vit aujourd'hui.
16:55Exactement.
16:56Mais un nom
16:56comme Kevin...
16:58Asset.
16:59Je pense à Asset
17:00en particulier.
17:01Pas forcément
17:02l'autre Kevin
17:02qui est plus raisonnable
17:03mais Kevin Asset,
17:04lui,
17:04pourrait amener
17:05plus d'incertitudes
17:06de ce côté-là
17:07avec un côté Trump.
17:08Intéressant de voir
17:08que visiblement
17:09il a été écarté
17:10ou lui-même en tout cas
17:12décrète qu'il est
17:12sans doute un peu hors jeu.
17:14Mais Tata.
17:15Tata.
17:15Alors oui,
17:16il faut que j'explique
17:17mais j'ai expliqué
17:18depuis deux, trois jours.
17:19C'est un économiste américain
17:20Etan Harris
17:21qui a suggéré
17:23cet acronyme
17:23face au Tata.
17:25C'est le Tata.
17:26C'est Trump
17:26always tries again.
17:28C'est-à-dire que derrière le Tata
17:29il y a quand même toujours
17:30l'idée que Trump revient
17:31à la charge en permanence
17:32dès que la moindre faiblesse
17:34ou la moindre faille
17:35peut apparaître
17:36ou réapparaître.
17:38Vos commentaires
17:38bien sûr Nathalie
17:40et puis encore une fois
17:41comment on intègre
17:43cette variable Trump
17:44mais voilà
17:45je mets beaucoup sur Trump
17:46mais il n'y a pas que ça.
17:47Les efforts de relance
17:48au Japon
17:49visiblement
17:49bousculent aussi
17:50une certaine
17:52orthodoxie
17:54des marchés.
17:56Il y a plein de phénomènes
17:57qui se conjuguent.
17:58Comment on intègre
17:59ces variables
17:59dans un jeu
18:00de prévision économique
18:01aujourd'hui ?
18:01Bien que macroéconomiste
18:02tendance intégriste
18:04moi je pense
18:04qu'il faut de plus en plus
18:05s'intéresser
18:06à ce que font
18:07les entreprises.
18:09Typiquement
18:09quelque chose
18:10qu'on a raté
18:11l'année dernière
18:11quand on a fait tous
18:13baisser nos prévisions
18:15de croissance
18:15c'était la réaction
18:16des entreprises
18:17et cette réaction
18:17des entreprises
18:18a eu lieu
18:19d'abord dans l'urgence
18:21parce qu'il fallait
18:22agir, exporter
18:24ou importer
18:24avant l'entrée en vigueur
18:26des droits de douane
18:28et puis tout au long
18:29il y a des recompositions
18:31on déroute le commerce
18:33on va chercher
18:33de nouveaux débouchés
18:34c'est le cas
18:34de la Chine
18:35etc.
18:36Donc ça je pense
18:36que c'est vraiment
18:37un élément
18:37qui a été sous-estimé
18:39et un autre élément
18:40J'ai l'impression
18:40excusez-moi Nathalie
18:42mais j'ai l'impression
18:43qu'on sous-estime
18:43chroniquement
18:44cette capacité
18:45d'adaptation
18:46de résilience
18:47des entreprises
18:47ce que vous dites
18:49de l'an dernier
18:50on pouvait le dire
18:51aussi de la crise
18:52ukrainienne
18:53on pouvait le dire
18:54encore plus
18:55de la crise Covid
18:55mais là on a vraiment
18:57eu le nez de d'entrée
18:58rapidement
18:59si j'ose dire
19:00mais
19:01et
19:01de la même façon
19:03quelque chose
19:03qui relève aussi
19:04les décisions
19:04des entreprises
19:05c'est l'investissement
19:07autour de l'intelligence
19:07artificielle
19:08et ça aussi
19:09ça a été
19:10sous-estimé
19:11ça a beaucoup
19:12soutenu la croissance
19:13et il n'y a pas de raison
19:14d'imaginer
19:15que ça ne devrait pas
19:16continuer cette année
19:17donc il y a vraiment
19:18ce point
19:18micro-économique
19:20finalement
19:21qui est important
19:22à surveiller
19:22parce que
19:24sur le géopolitique
19:25ou sur les décisions
19:26de la Maison-Blanche
19:27c'est difficile
19:27d'établir
19:28des scénarios
19:29vu que ça change
19:31toutes les deux heures
19:32à peu près
19:32Mais quand on parle
19:33du changement
19:34de nature
19:35de la croissance
19:36on passe d'un monde
19:37où la consommation
19:38était centrale
19:39à un monde
19:39où on veut remettre
19:40de la production
19:41et de l'investissement
19:42oui vous dites
19:42là le rôle
19:43macro des entreprises
19:45va être clé
19:45bien sûr
19:46bien sûr
19:47sur l'IA
19:49puisque c'est le sujet
19:50enfin les investissements
19:52massifs
19:52on n'est pas encore
19:54à imaginer
19:55des vulnérabilités
19:57ou des fragilités
19:58qui
19:58je ne sais pas
20:00qui obligeraient
20:01à peut-être
20:01réviser le scénario
20:03macro-économique
20:04alors des fragilités
20:05sur l'IA
20:05on a eu
20:06c'est en septembre dernier
20:09cette étude
20:10d'une branche
20:11de Harvard
20:12qui a sans doute
20:12été un peu mal comprise
20:13qui disait
20:14en gros
20:14on investit dans l'IA
20:15et puis on n'a pas
20:16de retour
20:18on investit dans l'IA
20:19depuis deux ans
20:20en étant généreux
20:22donc c'est normal
20:23qu'il faille
20:23un peu de temps
20:24l'autre question
20:27c'est sur l'emploi
20:28de la même façon
20:28on n'a pas encore
20:30les réponses
20:30que disent les entreprises
20:31dans le cadre du Facebook
20:33ces informations qualitatives
20:35que remontent
20:36les faits régionales
20:37c'est
20:37on investit dans l'IA
20:38pour voir
20:39là en ce moment
20:40on n'a pas trop envie
20:41d'embaucher
20:42parce qu'il y a
20:44beaucoup d'incertitudes
20:45donc on investit dans l'IA
20:46et on va voir
20:47ce que ça donne
20:48donc on est vraiment
20:49dans une phase
20:49de découverte
20:51là aussi
20:51exploratoire absolument
20:52c'est la réserve
20:54fédérale américaine
20:55puisque ça va être
20:55quand même le sujet
20:56de la semaine
20:56pas de décision
20:57attendue
20:58qu'est-ce qu'il a
21:00à nous dire
21:01Jérôme Powell
21:01alors Jérôme Powell
21:03il va sûrement
21:04avoir énormément
21:05de questions
21:06sur le thème
21:07est-ce que vous restez
21:08après
21:08d'ailleurs ça c'est
21:10c'est assez amusant
21:11alors moi j'ai essayé
21:12de
21:12est-ce qu'il restera
21:13en tant que gouverneur
21:14jusqu'en 2020
21:14c'est ça la vraie question
21:16pour Powell
21:17alors moi j'ai essayé
21:18de baptiser ça
21:20un petit peu
21:20une sorte d'effet stressant
21:21cette histoire
21:22d'enquête criminelle
21:24qui a été
21:25diligentée
21:27contre sa personne
21:28pourquoi effet stressant
21:29parce que ça s'est passé
21:30sur internet
21:31donc c'est pas tout à fait
21:32un effet stressant
21:33mais dès le dimanche
21:34il a dit
21:35voilà
21:35je suis potentiellement
21:37sous le coup
21:38d'une accusation criminelle
21:39et donc l'effet
21:40ça a été que tout le monde
21:41s'est mis
21:42à le soutenir
21:43y compris
21:43des élus républicains
21:44y compris
21:45ce sénateur
21:48qui siège
21:49à la commission bancaire
21:50et qui a dit
21:50moi tant qu'il y a
21:51cette histoire
21:51je ne validerai
21:53aucun autre nom
21:56donc pour
21:57l'administration Trump
21:58au sens large
21:58parce qu'il paraît
21:59que même cette initiative
22:00ne viendrait pas
22:01directement de l'administration
22:03Trump
22:03on saura peut-être
22:06c'est vraiment
22:07très contre-productif
22:08et donc il y a cette question
22:09effectivement
22:09est-ce que
22:10Powell va continuer
22:12à siéger au board
22:13tant que son mandat
22:14de membre du board
22:16va
22:16généralement ils s'en vont
22:17dans l'histoire
22:19ils sont tous partis
22:20une fois que le mandat
22:21de président
22:21a été acheté
22:22il y a eu une exception
22:24honnêtement
22:26je serais lui
22:27je serais lui
22:28je ne resterais pas
22:28alors il y a
22:30une nouvelle théorie
22:31c'est que
22:32oui je serais lui
22:34je ne resterais pas
22:34j'en sais rien
22:35s'il considère
22:36que
22:36il y a une mission
22:37et qu'il y a un service
22:39c'était d'ailleurs
22:39le sujet
22:41de sa vidéo
22:43de deux minutes
22:44alors il y a même
22:44une nouvelle étape
22:45qui a été franchie
22:46c'est les membres
22:48du board
22:48pourraient le renommer
22:50directeur du FOMC
22:51là aussi impossible
22:54il ne va pas le dire
22:54demain soir
22:56ça fait quand même
22:58pas mal de temps
22:59parce que c'est ça
23:00on peut avoir un président
23:01du FOMC
23:02qui soit différent
23:03du président de la Fed
23:03voilà oui
23:04sur le parti entier
23:05traditionnellement
23:06le président de la Fed
23:06est également président
23:08du FOMC
23:08ça rendrait quand même
23:10le jeu
23:10et la lisibilité
23:11de la Fed
23:12un peu compliquée
23:12pour dire les choses
23:13même si on a d'en
23:14sur ça
23:15j'avoue qu'au bout
23:16d'un moment
23:16c'est-à-dire que
23:17FedWatcher va redevenir
23:19un vrai métier
23:19pour le moment
23:20on lit les communiqués
23:21on écoute la conférence
23:22de presse
23:23c'est à peu près ça
23:23apparemment on parlait
23:25de FedWatcher
23:26parce que c'était
23:26des techniques
23:27sur le marché monétaire
23:28donc il fallait vraiment
23:28comprendre ce qu'il voulait faire
23:30mais fermons cette parenthèse
23:33une autre possibilité
23:34s'il décide de rester
23:35c'est qu'il soit
23:36une sorte de shadow
23:37Fedcher
23:39honnêtement
23:40moi je ne suis pas
23:41du tout
23:43dans sa tête
23:45je pense que ce serait
23:46une position
23:46quand même
23:47compliquée
23:47à tenir
23:49après
23:50faisons l'hypothèse
23:52qu'il s'en va
23:53comme la plupart
23:54des présidents
23:55avant lui
23:56les décisions
23:58du FOMC
23:58ça reste
23:59des décisions
24:00du comité
24:01il n'y a pas
24:01de voie prépondérante
24:02traditionnellement
24:03comme dans
24:04toutes les banques centrales
24:05c'est un consensus
24:06c'est un consensus
24:07le président
24:08essaye de
24:09trouver un consensus
24:10la Fed
24:11ça a marché
24:11très longtemps
24:12mais si on pense
24:12à la banque d'Angleterre
24:13les votes 4-5
24:145-4
24:15ça arrive
24:15tout le temps
24:16et on s'y est
24:18à peu près habitué
24:18c'est pas la même
24:20importance
24:20d'économie
24:23mais
24:23on peut imaginer
24:24qu'on serait
24:25dans cette situation
24:26avec toujours
24:27cette dichotomie
24:28enfin
24:28pas toujours
24:29mais cette dichotomie
24:30récente
24:30entre les présidents
24:31de banques régionales
24:33qui sont très préoccupés
24:34par l'inflation
24:34et le comité
24:36le reste du comité
24:37qui est
24:38doviche à neutre
24:40doviche étant
24:40mirane essentiellement
24:43et vraisemblablement
24:43le nouvel arrivant
24:45comment est-ce que tout ça
24:47va se traduire
24:49c'est-à-dire
24:50d'un côté
24:50alors il y a
24:51les pressions politiques
24:52on décrit beaucoup
24:53celles que subit
24:54la Fed aujourd'hui
24:55mais je crois que
24:55les pressions politiques
24:56sur les banques centrales
24:57elles sont quand même
24:57partout
24:58aujourd'hui
24:59on pourra peut-être
25:00parler du Japon
25:01mais même la BCE
25:02n'y échappe pas
25:03d'une certaine manière
25:05entre les pressions politiques
25:06et la réalité économique
25:07comment les arbitrages
25:09monétaires vont se faire
25:10sachant qu'on a
25:11d'un côté
25:12de l'hémisphère
25:13au Japon
25:14une banque centrale
25:15qui est toujours
25:16sur une voie de normalisation
25:17graduelle
25:17à la hausse
25:19côté américain
25:20une Fed
25:21qui légitimement
25:22pourrait rester
25:23sur une voie de normalisation
25:24à la baisse
25:25et puis au milieu de ça
25:27une banque centrale
25:28européenne
25:29qui pour l'instant
25:30se sont très à l'aise
25:31dans un statu quo
25:32qu'elles pourraient prolonger
25:33pendant encore
25:34plusieurs mois
25:35je ne dis pas
25:36que c'est désynchronisé
25:37mais c'est quand même
25:38pas tout à fait
25:39les mêmes schémas
25:39ici et là
25:40dans de grandes économies
25:41je pense que c'est le bon terme
25:42parce qu'en réalité
25:43même si les banques centrales
25:44sont proches du point bas
25:46alors Japon mise à part
25:47en réalité
25:48les mouvements sont très différents
25:49la Fed
25:50alors est-ce que c'est 0, 1 ou 2
25:52on a encore 2 baisses
25:53de taux de la Fed
25:53mais on voit bien
25:54que les pressions
25:55peuvent être à la fois
25:56orientées à la baisse
25:56ou à la hausse
25:57sur le scénario
25:57à la baisse
25:58si effectivement
25:59on a une Fed
26:00moi personnellement
26:01je n'y crois pas
26:01je pense que
26:02un, les réponses
26:03de la Cour suprême
26:04au procès de Lisa Cook
26:05cette posture de Powell
26:07le fait qu'ils ont quand même
26:09validé les membres régionaux
26:10qui sont des membres tournants
26:11qui sont revenus
26:12et encore une fois
26:13si on commence
26:14il y a un papier très intéressant
26:15qui est sorti
26:16sur qu'est-ce qui se passe
26:16quand on attaque
26:17l'indépendance de la Fed
26:18et en réalité
26:19ce qu'on observe
26:20c'est des mouvements
26:21dans lesquels
26:21les anticipations d'inflation
26:23décrochent durablement
26:24dans lesquels
26:25les taux courts
26:26et les taux longs
26:26ne répondent plus
26:27que vous avez beau
26:28baisser vos taux courts
26:29vos taux longs ne répondent plus
26:30et vos taux longs augmentent
26:31et surtout
26:32dans lesquels
26:32il n'y a pas d'impulsion économique
26:33donc toute cette logique
26:35de Trump
26:35de se dire
26:36je vais faire baisser
26:37ça ne fonctionnera pas
26:39et ça augmentera
26:41en plus
26:41ces questions de Thomas Orbegage
26:42on en revient
26:43aux questions de Fordability
26:44donc je pense que la Fed
26:44va être plutôt
26:45dans cette posture attentive
26:46de comment on fait
26:47mais avec le biais
26:48est-ce que l'inflation revient
26:50est-ce que la croissance revient
26:51très vite
26:52en réalité
26:52fin d'année
26:53début d'année prochaine
26:54ça pourrait être la question
26:54est-ce que la Fed retend
26:55et donc on a une Fed pivot
26:57mais qui peut être séparée
26:58entre les deux voies
26:59on a une BCE
27:00qui est en attente
27:01moi j'ai plutôt le sentiment
27:02que la BCE attend
27:03la croissance européenne
27:04est au potentiel
27:05l'inflation va atteindre
27:07autour de 1,5
27:081,6 cette année
27:09mais en réalité
27:10l'année prochaine
27:10on revient à la cible
27:11donc la BCE est plutôt
27:12en attente
27:13vers la question de changement
27:14du board aussi
27:15qui va arriver
27:16la Bosch
27:17qui va normaliser
27:18mais alors très graduellement
27:19et donc c'est là
27:20où c'est assez paradoxal
27:21c'est qu'on n'a plus
27:22ces questions de politique monétaire
27:24qui vont nous driver
27:24comme on les a eus
27:25dans les dernières années
27:25tout le monde est au point bas
27:26mais en réalité
27:28on va avoir du mal
27:28à aller chercher
27:29les scénarios
27:30à la hausse
27:30ou à la baisse
27:31et du coup
27:32c'est cette question
27:33sur le taux long
27:33quand on perd
27:34cet ancrage
27:35d'anticipation
27:35des taux courts
27:36sur les taux longs
27:37qu'est-ce qui se passe
27:37sur la partie longue
27:38de la courbe
27:38et je pense que
27:39c'est plutôt ce point-là
27:40c'est cette question
27:41de visibilité politique
27:42qui va être le vrai sujet
27:43on m'explique que
27:44beaucoup d'investisseurs
27:45raccourcissent évidemment
27:46la duration
27:47enfin il faut rester
27:49sans doute assez court
27:50en duration
27:50mais on le voit même
27:51dans les émissions
27:52des différents trésors
27:53américains
27:54mais en Europe
27:54on émet sur du moins en moins long
27:56on cherche à raccourcir
27:58ces échéances
27:59ça laisse les parties longues
28:01de courbe
28:02beaucoup plus sujettes
28:03à la volatilité
28:05à une volatilité structurelle
28:06Gabriel ?
28:07Tout à fait
28:08avec un aspect
28:10il y aura moins d'acheteurs naturels
28:11c'est ça sur ces parties-là
28:13et ce sera davantage un pari
28:15d'aller le prendre
28:17en pariant sur
28:18un reflux macroéconomique
28:20sur certains scénarios
28:22géopolitiques négatifs
28:23et à l'inverse
28:24sur un scénario standard
28:26avec une duration
28:27bien sûr beaucoup plus courte
28:28et la problématique de ça
28:31c'est que ça va pousser
28:33la prise de risque
28:35de crédit plus important
28:36dans les portefeuilles
28:37dans un contexte
28:40où on sait que les choses
28:41peuvent se retourner
28:41assez rapidement
28:43je pense en particulier
28:43au high yield américain
28:44donc voilà
28:46on reste prudent
28:47sur cette partie taux
28:49ça explique aussi
28:50que pas mal d'investisseurs
28:51reviennent positifs
28:52sur les actions
28:53et chargent davantage
28:54dans les portefeuilles
28:56mais effectivement
28:58sur les taux longs
28:59ce qu'on a vu récemment
29:00au Japon
29:00n'est pas du tout
29:02à l'abri
29:02du côté US
29:04en particulier
29:05moins sur les taux européens
29:07quand on voit
29:09la dynamique
29:10globalement aussi bien
29:10de croissance
29:11d'inflation
29:12et les messages
29:13qui sont passés
29:13par la BCE
29:14je pense que le risque
29:16est bien moindre
29:17en tout cas du côté
29:18Union européenne
29:20sur le Japon
29:20sur la séance du 20 janvier
29:21on voit du 30 ans
29:2240 ans
29:23qui s'envolent
29:24de 30 points de base
29:24effectivement
29:25et j'ai vu le chiffre après
29:26on me l'a bien rappelé
29:27pour mettre les sauts
29:28dans la perspective
29:29c'est quelques centaines
29:30de millions de dollars
29:31qui se sont échangés
29:32sur ces parties
29:32super longues de courbe
29:34c'est un marché
29:34qui est encore assez
29:35qui se rouvre à peine
29:37pour dire les choses
29:38mais continuez sur le Japon
29:39comment vous regardez
29:40le cas d'investissement japonais
29:41avec ce fameux
29:42Takeichi Trade
29:43Gabriel
29:45est-ce que les actions
29:46japonaises
29:46méritent encore
29:47plus de place
29:48dans les portefeuilles
29:49ou est-ce qu'on est déjà
29:51presque aux limites
29:52de ce Takeichi Trade
29:53donc la baisse continue
29:55du Yen
29:56qui semble s'être arrêtée
29:57là depuis 24 ou 48 heures
29:58l'envolée des tolons
30:00mais la contrepartie positive
30:02c'est une belle hausse
30:03des actions
30:04je vais prendre une position facile
30:06et répondre non
30:07non parce que
30:09c'est pas la fin
30:09sur les valorisations actuelles
30:11alors non
30:12c'est la fin
30:13non c'est la fin
30:13d'accord
30:14on ne se positionne pas
30:17davantage sur les actions
30:18japonaises
30:19qui ont déjà eu
30:20un comportement
30:20assez historique
30:21en 2025
30:23qui s'est poursuivi
30:24là sur le début d'année
30:26et avec un Yen
30:27qui est historiquement bas
30:28de plus en plus
30:31d'économistes
30:31de plus en plus
30:32d'intervenants de marché
30:33considèrent que
30:33le Takeichi Trade
30:34aujourd'hui
30:35a ses limites
30:36et a une probabilité
30:37de se réaliser
30:38c'est à dire
30:39la possibilité
30:40de financer
30:40toutes les mesures
30:41qui sont proposées
30:41par Takeichi
30:42en cas de majorité
30:44plus marquée
30:45de sa coalition
30:47donc une probabilité
30:49qui est assez basse
30:50c'est notre avis
30:51également
30:51et dans un contexte
30:55où on s'expose
30:56à beaucoup de surprises
30:57géopolitiques
30:57le Yen
30:58reste un edge
30:59reste une devise
31:01surtout sur les niveaux
31:02actuels
31:03qui est assez intéressante
31:04et si à l'inverse
31:05on parie sur un rebond
31:07du Yen
31:07ça veut dire
31:08un effet
31:08qui peut être
31:09très significatif
31:10sur les actions
31:10japonaises
31:11donc voilà
31:12on a plutôt envie
31:13aujourd'hui
31:13d'acheter la devise
31:14que les actions
31:15une devise qui monte
31:16c'est forcément négatif
31:17pour le marché
31:18action Gabriel
31:19dans le cas japonais
31:20ça peut pas être
31:22vous imaginez pas
31:24c'est le scénario
31:25l'autre scénario
31:26de sortie par le haut
31:27du Japon
31:28l'idée de la reflation
31:30c'est à dire
31:31la devise se renchérie
31:34on retrouve un peu
31:35de productivité
31:36de l'investissement
31:37c'est un scénario
31:39qui est selon nous
31:40peu probable
31:40dans une économie
31:42qui est extrêmement
31:43bien sûr exposée
31:43aux exportations
31:44c'est vrai
31:45et une économie
31:46aussi exportatrice
31:47que l'économie japonaise
31:48souffre tout de suite
31:49dès que le Yen
31:50se renchérit
31:51généralement
31:52je parle sous votre contrôle
31:53le genre de marché
31:54mais quand le Yen
31:57devient un one way trade
31:58et qu'il se retourne
31:59c'est pas pour
32:00un ou deux pips
32:01ça peut vite
32:02faire quelques figures
32:03et donc faire
32:04assez mal
32:05tout à fait
32:06historiquement c'est le cas
32:09il suffit de regarder
32:09le comportement du Yen
32:11sur 30 ans
32:11et en particulier
32:12juste avant les grandes crises
32:13je pense à l'éclatement
32:14de la bulle internet
32:14je pense évidemment
32:15au subprime
32:16c'est vrai également
32:17plus récemment
32:18avec le Covid
32:18on voit une phase
32:20de réappréciation du Yen
32:20vous voulez dire
32:21juste avant ce moment-là
32:22qui est très violente
32:22qui impacte
32:24encore plus
32:25les actions japonaises
32:26puisque leurs fondamentaux
32:27s'érodent également
32:28dans ces phases
32:29dans ces phases de crise
32:30et on peut considérer
32:32sur les niveaux actuels
32:33en tout cas
32:34c'est mon opinion
32:35le Yen
32:36comme un cas de bond
32:37c'est-à-dire
32:38qu'on est aujourd'hui
32:40sur une devise
32:40historique
32:40donc les obligations
32:41catastrophes
32:41émises par les réassureurs
32:43voilà
32:43donc c'est vraiment
32:44le hedge ultime
32:45qui a coûté
32:46à pas mal de monde
32:47tant que la catastrophe
32:48ne s'est pas produite
32:49mais qui reste
32:52donc un hedge
32:53très important
32:54en cas de surprise
32:55financière ou géopolitique
32:56très bien
32:57la question étant toujours
32:58de comment se diversifier
32:59quand les encres bougent
33:01bon
33:01une encre peut-être
33:03qui est en train de revenir
33:04c'est celle du Yen
33:05aujourd'hui
33:06sur la macro japonaise
33:07alors
33:07il y a l'inconnu
33:09des résultats électoraux
33:10du 8 février prochain
33:12mais ce scénario
33:13de reflation
33:14il est installé
33:15pour se développer encore
33:16ou il y a un risque
33:17que ça fasse cheat
33:18à un moment
33:18alors cheat
33:19je ne sais pas
33:19mais ce scénario
33:20de reflation
33:21et en particulier
33:21le comportement
33:22des tolons japonais
33:24est quand même
33:25assez surprenant
33:25parce qu'il y a quelques années
33:27ça commence à remonter
33:28on parlait de japonisation
33:30pour nous expliquer
33:31que c'était normal
33:32que les tolons japonais
33:33soient si bas
33:33et on disait
33:34ça nous
33:35ça prendrait en Europe
33:37parce qu'on devient vieux
33:38on devient comme les japonais
33:40et donc
33:40brusquement d'avoir
33:41ces taux qui remontent
33:42alors
33:4230-40 ans oui
33:44mais également le 10 ans
33:45qui a
33:472-30
33:48voilà
33:48c'est quand même
33:50un peu
33:50un peu troublant
33:52que ce soit tout
33:53un taikashi trade
33:55parce que la démographie japonaise
33:57n'a pas changé
33:57entre temps
33:58on est bien d'accord
33:59donc voilà
34:00il y a quand même
34:00cette question
34:01et d'autant plus
34:02que la dette japonaise
34:03est toujours détenue
34:04par les japonais
34:05via la poste
34:07donc ça
34:08ça n'a pas changé
34:09et pourtant
34:09on a eu ce mouvement
34:10très très violent
34:11accompagné
34:12de cette baisse du yen
34:13qui fait
34:14qui fait bruiser
34:16les marchés
34:17d'éventuelles
34:18interventions
34:19sur le marché
34:20d'échange
34:21alors là honnêtement
34:22je ne sais pas
34:23si ça va avoir lieu
34:24c'est toujours
34:24des opérations
34:25très compliquées
34:26à réussir
34:27pour les
34:27j'allais dire
34:28pour les banques centrales
34:30pour les ministères
34:31des finances
34:32mais voilà
34:32mais malgré tout
34:34le point notable
34:35de ces rumeurs
34:36c'est même un peu plus
34:36que des rumeurs
34:37c'est qu'il y a l'idée
34:37d'une coordination
34:38avec le trésor américain
34:39et là on dit
34:41ah oui
34:41c'est encore plus difficile
34:42de se coordonner
34:43et puis on sait
34:45que les mouvements
34:46ça a été rappelé
34:47les mouvements brusques
34:47d'appréciation du yen
34:48ça a pu avoir
34:48des conséquences
34:49pas très très agréables
34:50pour les marchés financiers
34:53donc c'est évidemment
34:55quelque chose
34:56à surveiller
34:56qui me paraît
34:57malgré tout
34:58enfin en tout cas
34:59l'ampleur des mouvements
35:00me paraît malgré tout
35:01décorrélée
35:02de la macro
35:02de la macro japonaise
35:04qui souffre toujours
35:05d'une consommation
35:06intérieure
35:07un petit peu
35:08un petit peu
35:09palote
35:10dirons-nous
35:11et sur le
35:12Takashi promet
35:13d'améliorer la situation
35:15on va baisser la fiscalité
35:16sur les produits
35:17de première nécessité
35:18les produits alimentaires
35:19etc
35:19les produits alimentaires
35:20d'ailleurs c'est lié
35:21alors hormis le riz
35:23et encore
35:23c'est beaucoup lié
35:24au niveau du yen
35:25puisqu'il y a beaucoup
35:26de produits alimentaires
35:26qui sont importés
35:27au Japon
35:29donc c'est une situation
35:30compliquée
35:31après qui ne présage pas
35:33de ce que peut faire
35:34la bourse
35:35les actions japonaises
35:36par ailleurs
35:37puisque là aussi
35:37on a des valeurs
35:38technologiques etc
35:39mais la situation
35:40macroéconomique
35:41reste finalement
35:42assez peu lisible
35:43ok on est sorti
35:44de la déflation
35:45mais de quelle façon
35:46peut-être pas
35:47de la meilleure des façons
35:48et pour combien de temps
35:50ça non plus
35:51c'est pas certain
35:52je reviens sur le champ
35:53des devises
35:53Gabriel
35:54est-ce que ce que vous décrivez
35:55sur le yen
35:56est-ce que c'est aussi
35:57une possibilité
35:58pour d'autres devises asiatiques
35:59c'est-à-dire que
36:00dans la phase de baisse
36:01du dollar 2025
36:02là sur les 6 premiers mois
36:03de 2025
36:03oui on voit le dollar
36:05baisser contre toutes devises
36:06toutes devises
36:06mais quand on regarde
36:07avec un peu de finesse
36:08c'est l'euro surtout
36:10le dollar a surtout baissé
36:12contre une monnaie majeure
36:13comme l'euro
36:14par exemple
36:15moins contre d'autres
36:17devises asiatiques
36:18est-ce que là
36:18effectivement
36:192026
36:19c'est l'heure
36:20de la réappréciation
36:21de ces devises asiatiques
36:23contre dollar
36:23plus que sur la parité
36:25euro dollar
36:26en tant que telle
36:27là-dessus
36:28sur ce raisonnement
36:30je dirais qu'il y a un problème
36:31c'est le poids
36:32des investisseurs
36:32dans chaque devise
36:34le poids
36:35des investisseurs
36:36japonais
36:37et des investisseurs
36:39en Yen
36:40est toujours
36:41très important
36:42vous me direz
36:43la Chine
36:43a eu largement
36:45le temps d'émerger
36:45sur les 20 dernières années
36:47c'est aussi le cas
36:48la différence
36:49et je mettrais vraiment
36:51trois situations
36:52différentes
36:53c'est-à-dire
36:53celle des investisseurs
36:54japonais
36:54et du Yen
36:55celle de la Chine
36:56et celle du reste
36:56des autres pays
36:57de l'Asie
36:58pays asiatiques
37:00c'est du point de vue
37:02des investisseurs japonais
37:03là-dessus
37:04je pense qu'on est
37:05dans un scénario
37:06qui est très particulier
37:07compte tenu du niveau
37:08actuel du Yen
37:09compte tenu du programme
37:10économique
37:11des politiques japonais
37:13et qui est très différent
37:15du reste
37:16des pays asiatiques
37:18sur la Chine
37:19la volonté
37:20de rester
37:21une économie
37:23d'export
37:24fort
37:24malgré
37:25ce qu'on a pu
37:26espérer
37:27du côté
37:27du consommateur
37:28chinois
37:29en tout cas
37:30c'est pas demain
37:30la veille
37:31et sur les prochaines
37:32années
37:32on va rester
37:33sur une volonté
37:34de corréler
37:35très fort
37:35le won
37:35avec le dollar
37:36pour ne pas pénaliser
37:38les exportateurs
37:39les exportateurs
37:40chinois
37:40du côté du reste
37:41des pays asiatiques
37:42leur poids
37:43en tant qu'investisseurs
37:44est à mon sens
37:45trop faible
37:46pour qu'on ait
37:46une corrélation
37:47avec ce qui se passe
37:48au Japon
37:48et à l'inverse
37:49je pense que
37:50si le dollar
37:50part à la cave
37:52et donc
37:52ce qui peut
37:53renchérir les actions
37:54japonaises
37:55on aura un mouvement
37:55similaire
37:56potentiellement
37:56avec plus de volatilité
37:57du côté des autres
37:58pays asiatiques
37:59avec derrière
38:01des très belles performances
38:02pour ces actions
38:03asiatiques
38:04à travers
38:052025
38:06parlons un peu
38:08de l'Europe
38:08peut-être
38:09Léa
38:10là aussi
38:13il y a quand même
38:14des perspectives
38:14plus positives
38:16désormais
38:16pour l'Europe
38:17avec le plan
38:18allemand
38:19notamment
38:20la question étant
38:23est-ce que
38:23ce sursaut
38:25ce réveil européen
38:27qu'on commente
38:28qu'on décrit
38:28à travers
38:30l'idée
38:31d'une souveraineté
38:32élargie
38:33pas simplement
38:34sur le champ
38:34de la défense
38:35mais sur d'autres
38:36domaines industriels
38:37ou d'autonomie stratégique
38:39est-ce que là aussi
38:40est-ce que c'est
38:41une réalité tangible
38:42à la fin
38:43de l'histoire
38:44ou est-ce qu'on est
38:45encore dans
38:45un espèce
38:46de fantasme
38:47ou de mythe
38:48d'une autonomie stratégique
38:50retrouvée
38:50pour l'Europe
38:51il y a deux questions
38:52il y a une question
38:53plutôt potentielle croissance
38:54et puis les questions
38:55moins à terme
38:55potentielle croissance
38:56il faut rappeler
38:57que cette année
38:57avec une projection
38:58de croissance
38:59à 1,4 pour la zone euro
39:01la zone euro
39:02est au potentiel
39:03l'inflation est à la cible
39:05la BCE a normalisé
39:06on peut s'en féliciter
39:08le point qui est important
39:10c'est que quand on essaye
39:11de poser un peu
39:12les éléments clés
39:12des scénarios
39:13on voit bien
39:14qu'aux Etats-Unis
39:14on a les faillis
39:15à productivité
39:16côté Chine
39:16on a effectivement
39:17le côté stratégique
39:18d'exportation
39:19en Europe
39:20c'est là où c'est assez paradoxal
39:21c'est quand vous regardez
39:22aujourd'hui
39:22les indicateurs sont à peu près
39:24tous au beau fixe
39:25ça fait deux mois
39:26que les indicateurs
39:27de confiance se reprennent
39:28nous c'était nos seuils
39:29de bascule
39:29pour savoir si la croissance
39:30s'accélérerait ou pas
39:31on a passé ces capes là
39:32que ce soit les enquêtes nationales
39:34les enquêtes européennes
39:34l'inflation
39:36alors même si elle est différente
39:37entre les pays
39:38mais l'inflation
39:39revient une cible
39:40permet une reprise
39:40du revenu réel
39:41il va y avoir
39:42la transmission BCE
39:43le crédit reprend
39:44donc quand on combine
39:45tout ça ensemble
39:46on a envie de dire
39:46ok ça il y a tout ce qu'on
39:47attendait l'année dernière
39:49au final se positionne
39:50les planètes sont alignées
39:51exactement
39:52et puis face à ça
39:52en gros vous avez
39:53des pavés de contraintes structurelles
39:55les contraintes structurelles
39:56de productivité faible
39:58d'inertie
39:59toute la séquence
40:00de Macron à Davos
40:02toutes les contraintes extérieures
40:04que ce soit la politique américaine
40:05le stop sur le Groenland
40:07effectivement il va revenir
40:08d'un côté ou d'un autre
40:09moi ce qui m'étonne
40:10c'est que cette question
40:11sur la Corée du Sud
40:11on ne l'ait pas eu en Europe
40:12pourquoi pas
40:15on a eu droit
40:16à notre menace tarifaire
40:18aussi passagère
40:19mais c'est un peu ce sentiment là
40:21c'est à dire que
40:22en fait les planètes s'alignent
40:24sur notre dynamique
40:25et notre cycle conjoncturel
40:26on est effectivement
40:27dans une situation
40:27qu'on n'avait pas connue
40:28depuis longtemps
40:28mais par contre
40:29le bloc de contraintes extérieures
40:31qui peut freiner ça
40:32est extrêmement important
40:33et donc c'est un peu ça
40:34la séance cyclique 2026
40:36c'est à dire que
40:36ça va bien
40:37si tout le reste
40:38est à peu près
40:39ne change pas
40:41ne bouge pas trop
40:41mais par contre effectivement
40:42à moyen terme
40:43il y a une vraie capacité
40:46pour l'Europe
40:47à augmenter
40:48alors est-ce qu'on va aller
40:48sur une croissance potentielle
40:50au-delà de 2,2,5
40:51peut-être pas
40:51mais on voit bien
40:52que toute cette séquence
40:53et cette géopolitique
40:55qui rentre maintenant
40:55dans notre macro
40:57c'est effectivement
40:58la défense est un sujet
41:00les investissements
41:00sont un sujet
41:01alors on parle beaucoup
41:02du plan allemand
41:02en réalité c'est le restant
41:04des plans NGU
41:04je le rappelle
41:05si on prend tous les plans NGU
41:07qui doivent normalement
41:08arrêter cette année
41:09il y a à minima
41:10150 milliards
41:11qui arrivent
41:12donc toute cette question
41:13l'Italie, l'Espagne
41:14on continue encore
41:15pendant quelques trimestres
41:16et donc on a
41:17une impulsion
41:18même s'il y a des contraintes
41:20budgétaires pays
41:20on a l'impulsion
41:21de l'investissement public
41:22des taux qui sont bas
41:24une transmission
41:24de politique monétaire
41:25qui arrive
41:26des investissements
41:27de long terme
41:27qui sont engagés
41:28et qui sont là pour durer
41:29et donc en réalité
41:30c'est plutôt
41:30est-ce que les contraintes
41:31externes nous freinent
41:33mais il y a un mouvement
41:34de temps long
41:35sur l'Europe
41:36qui est en train de se faire
41:37est-ce que ce sera
41:38très positif
41:38j'en sais rien
41:39mais en tout cas
41:39les planètes
41:40commencent à s'aligner
41:41pour l'instant
41:41vous évoquiez tout à l'heure
41:42les fonds autour
41:43de la souveraineté
41:44Nathalie effectivement
41:46c'est des stratégies
41:47qu'on voit fleurir
41:47sur le marché
41:48les gérants
41:49les investisseurs
41:50y croient
41:51en tout cas
41:52voient qu'il y a là
41:52une opportunité
41:53quand même
41:54pour investir
41:55sur le plan macro
41:57ça revêt quand même
41:58une forme de réalité
41:59pour vous aussi
42:00Nathalie
42:00ça commence
42:01là aussi
42:02ça a commencé
42:02par la microéconomie
42:04mais ça commence
42:05à se voir
42:05sur le plan macro
42:06un graphique très simple
42:08qu'on peut faire
42:08c'est regarder
42:09les niveaux
42:09des PMI manufacturiers
42:10dans la zone euro
42:11et le niveau
42:11de la production industrielle
42:13cette production industrielle
42:14à la fin de l'année
42:15on n'a pas encore
42:15le chiffre de décembre
42:16elle était supérieure
42:17à ce que je permettais
42:19d'imaginer le niveau
42:20des PMI
42:21donc effectivement
42:22donc c'est lié
42:23à de la réindustrialisation
42:24des chaînes de valeur
42:26qu'on a remontées
42:27en Europe
42:28absolument
42:29en plus ce sont
42:30des plans
42:30sur plusieurs années
42:31presque une décennie
42:33donc ça donne
42:33de la visibilité
42:34précisément
42:35aux entreprises
42:36et c'est vrai
42:37que le climat
42:38autour
42:38avec des taux
42:39de la BCE
42:39relativement bas
42:40qui ne vont pas monter
42:42en tout cas
42:42c'est vraisemblablement
42:45pas baissé
42:45mais pas monter
42:46tout de suite
42:46et c'est important
42:47et c'est important
42:48que la BCE
42:49fasse d'ailleurs
42:49passer ce message
42:50parce que ça
42:51c'est aussi important
42:53pour les entreprises
42:55pour prendre leurs décisions
42:56c'est d'ailleurs
42:57vraisemblablement
42:58peut-être
42:59à cause
43:00des discours
43:02enfin des propos
43:03d'Isabelle Schnabel
43:04en décembre
43:04que l'indice
43:05s'il faut
43:05est encore un petit peu
43:06faiblard
43:07le climat des affaires
43:08en Allemagne
43:09on sent un certain
43:10scepticisme
43:11des chefs d'entreprise
43:12alors qu'il y a
43:14malgré tout
43:14des bonnes nouvelles
43:16qui arrivent
43:17on peut imaginer
43:17un cercle vertueux
43:19finalement
43:19autour de ce thème
43:20de la souveraineté
43:21qui recoupe la défense
43:23mais aussi
43:23d'autres thèmes
43:24qui sont finalement
43:25ceux que listait
43:26Draghi
43:27dans son rapport
43:28et avant lui
43:28Henri Coletta
43:30et tant d'autres
43:32les cinq présidents
43:33les rapports
43:35mais finalement
43:37on y est
43:37on y est peut-être
43:38plutôt que d'avoir fait
43:39un grand emprunt national
43:40pour la défense
43:40finalement
43:41ces fonds de souveraineté
43:43vont peut-être
43:44détenir la clé
43:45d'une nouvelle étape
43:48pour l'Europe
43:48pour la construction européenne
43:50sur le plan des marchés
43:51qu'est-ce que ça veut dire
43:52pour 2026
43:52Gabriel ?
43:54Sachant que quand même
43:55j'ai l'impression
43:55que la partie cyclique
43:56des marchés actions
43:57a déjà
43:58bien progressé
44:00le rapport
44:01entre cycliques
44:01et défensives
44:02est quand même
44:03très à la faveur
44:04des cycliques
44:05est-ce qu'on a déjà
44:06tout anticipé
44:07de cette histoire européenne
44:09ou est-ce qu'il faut
44:09rester avec un tilt
44:11cyclique
44:11dans les portefeuilles
44:12d'actions européennes ?
44:14on a vu un début
44:14de rattrapage
44:15sur le début d'année
44:16avec des Etats-Unis
44:17qui ont plutôt progressé
44:18sur la value
44:18d'ailleurs
44:19mais une Europe
44:20qui à l'inverse
44:20de 2025
44:21a progressé
44:22plutôt sur la croissance
44:23et une value
44:24qui a plutôt
44:25des cycliques
44:26qui ont légèrement
44:27sous-performé
44:28donc avec une petite exception
44:29sur le secteur financier
44:31pour nous
44:33sur la partie financière
44:35en tout cas
44:35on pense que le mouvement
44:36va plutôt continuer
44:37à la faveur
44:38de l'implémentation
44:39de deux choses
44:40c'est l'union
44:40des marchés de capitaux
44:41en l'occurrence
44:42et les avancées
44:43qu'on peut avoir
44:43sur l'union bancaire
44:44on peut avoir
44:46de bonnes surprises
44:46de ce côté-là
44:47sur le reste
44:48du côté européen
44:49on va quand même
44:50être assez prudent
44:50on reste investi
44:52sur la santé
44:53sur l'industrie européenne
44:55parce qu'on a
44:57encore pas mal
44:58de dry powder
44:59sur l'investissement
45:01et les aides publiques
45:02justement
45:03à l'investissement
45:04en Europe
45:04mais on reste
45:05compte tenu
45:06de ce qui se passe
45:07de l'environnement
45:07général
45:08et du poids
45:08des Etats-Unis
45:09dans les décisions
45:11géopolitiques
45:11dans les négociations
45:13sur les tarifs
45:14on reste quand même
45:15surpondéré
45:16plutôt du côté
45:17américain
45:18mais avec une vision
45:20différente du marché
45:21peut-être
45:21américain
45:22tout à fait
45:22très lié à l'IA
45:23évidemment
45:24puisque la discussion
45:26qu'on avait
45:26il y a un mois
45:27sur le fait
45:28va-t-on voir
45:29après les annonces
45:30les investissements
45:31sur la partie
45:33intelligence artificielle
45:34et en pratique
45:35c'est plutôt le cas
45:36ça délivre
45:37de ce côté-là
45:38et on attend ensuite
45:39les gains de productivité
45:40et là c'est multisectoriel
45:42c'est pas uniquement
45:42du côté des acteurs
45:43de l'IA
45:43les winners
45:43et les losers
45:44seront partout
45:45dans tous les secteurs
45:47bon
45:47on a les rendez-vous
45:48de la tech américaine
45:50juste devant nous
45:51effectivement
45:51pour y voir un peu plus clair
45:53mais on a déjà eu
45:54des communications
45:54d'un TSMC
45:55sur des plans de CapEx
45:56qui sont confirmés
45:57à 56 milliards de dollars
45:59quasiment sur l'année
46:00à déployer
46:01en investissement
46:02en capital
46:02pour un groupe
46:03taïwanais
46:04en l'occurrence
46:05comme TSMC
46:06merci à vous trois
46:06on s'arrêtera là
46:07pour ce soir
46:08Gabriel Caraboulade
46:08Neuflize OBC
46:10Nathalie Benatia
46:11BNP Paribas
46:12Asset Management
46:13et Léa Dauphaz
46:14TAC Economics
46:15Le dernier quart d'heure
46:26de Smartbourg
46:27chaque soir
46:27c'est le quart d'heure
46:28thématique
46:29et nous parlons
46:29de gestion thématique
46:30ce soir
46:31nous allons décrypter
46:32un thème de marché
46:33comme nous le faisons
46:34chaque mois
46:34avec l'équipe de Galilée
46:35Asset Management
46:36son président
46:37Rony Michali
46:37est à mes côtés
46:38bonsoir Rony
46:39on va décrypter avec vous
46:41le thème de la finance
46:42du futur
46:42ça fait partie
46:43des 25 grandes thématiques
46:45que vous analysez
46:46avec les outils propriétaires
46:48de Galilée Asset Management
46:49juste un mot
46:51pour dire que
46:51tout ce travail d'analyse
46:53conduit aussi
46:54la société
46:55de gestion
46:56Galilée Asset Management
46:57à construire
46:58des indices
46:59en l'occurrence
47:00c'est ça
47:00des indices thématiques
47:01vous avez construit
47:02le début de votre cam
47:04d'indices thématiques
47:05absolument
47:06vous savez bien
47:07Grégoire
47:08on suit 25 thématiques
47:09c'est le fameux codex
47:11dont on parle chaque mois
47:12dans cette émission
47:14et puis
47:15au fil du temps
47:17on s'est dit
47:18qu'il fallait
47:19qu'on crée des indices
47:20pour pouvoir étudier
47:22nos thématiques
47:22de manière quantitative
47:23et on a créé
47:25d'abord des indicateurs
47:26en interne
47:28mais ces indicateurs
47:29ils peuvent pas être utilisés
47:30pour structurer
47:31des produits
47:31par exemple
47:32et donc
47:33on a finalement
47:34commencé
47:35avec 4 thématiques
47:37à créer
47:37notre gamme d'indices
47:39en partenariat
47:39bien sûr
47:40avec Solactive
47:41il nous fallait
47:42un provider
47:43d'indices
47:43et les 4 thématiques
47:45en question
47:46c'est l'exploration spatiale
47:47l'IA et la robotique
47:49le cycle de l'eau
47:52thématique water
47:52on peut dire
47:53et puis
47:54le luxe et le lifestyle
47:55des thématiques
47:56qu'on a déjà
47:57d'ailleurs décryptées
47:58je crois
47:59avec vous
47:59dans cette émission
48:01absolument
48:01parlons donc
48:02cette fois
48:03de la finance
48:03du futur
48:04qu'est-ce qui caractérise
48:06qu'est-ce qui définit
48:07la finance du futur
48:08Rony ?
48:09alors la finance du futur
48:10en fait
48:10c'est tous les acteurs
48:11qui vont utiliser
48:12la technologie
48:13pour développer
48:14leur activité financière
48:16et donc en fait
48:17dans cette thématique
48:18on retrouve
48:18pas mal d'acteurs
48:19c'est une thématique
48:20assez vaste
48:21on retrouve
48:22des banques traditionnelles
48:23qui innovent
48:24qui investissent
48:25beaucoup de leur chiffre
48:26d'affaires
48:26dans l'innovation digitale
48:28on retrouve
48:28des néobanques
48:29on peut citer
48:30par exemple
48:30Swisscoat
48:31on retrouve
48:32des réseaux de paiement
48:33donc Visa
48:34Mastercard
48:35on retrouve
48:35des entreprises
48:36de services de paiement
48:37par exemple
48:38Adyen
48:38ou Paypal
48:39on retrouve
48:41des FinTech
48:42et des InsurTech
48:43qui proposent
48:45des solutions innovantes
48:46je ne sais pas si vous connaissez
48:47Klarna par exemple
48:48oui bien sûr
48:48on a beaucoup parlé de Klarna
48:50qui fut à un moment
48:50la FinTech
48:51la plus valorisée au monde
48:52il y a eu un petit parcours
48:53ensuite un peu plus compliqué
48:55mais oui oui
48:55absolument
48:56je me fais souvent charrier
48:57par l'équipe de gestion
48:58parce que je l'avais dans mes
48:59oui mais c'est un exemple
49:01quand même
49:02de cet écosystème
49:03de la finance du futur
49:04exactement
49:05voilà
49:05et puis
49:06on a aussi
49:07les Big Tech
49:07alors
49:08une partie des Big Tech
49:10Apple Pay
49:11Google Pay
49:12par exemple
49:13et enfin
49:14les sociétés
49:14qui sont directement
49:15liées à la blockchain
49:17Coinbase
49:18Bloc
49:18donc vous voyez
49:19une thématique
49:20quand même très vaste
49:21très large
49:21c'est pas
49:22c'est pas sectoriel
49:23c'est pas que
49:24des banques traditionnelles
49:25comme vous dites
49:25pour le coup
49:26ça embrasse
49:27une vraie thématique
49:29large et profonde
49:31et portée par des méga tendances
49:33et donc du coup
49:34comment est-ce qu'on valide
49:35effectivement cette thématique
49:36c'est toujours
49:37le premier aspect du codex
49:39en tout cas
49:40de la grille d'analyse
49:41que vous avez développée
49:41chez Galilée
49:42Rony
49:42exactement
49:43pour que ce soit vraiment
49:44une thématique d'investissement
49:45et qu'on examine
49:47bien sûr
49:48ses perspectives économiques
49:49mais aussi son potentiel boursier
49:51il faut qu'elle soit
49:52structurelle
49:53internationale
49:54et transversale
49:55donc structurelle
49:57elle est portée
49:58par des méga tendances
49:59plusieurs
50:00mais notamment
50:01bien sûr
50:01la digitalisation
50:02de l'économie
50:03l'émergence
50:04des classes moyennes
50:06et la croissance
50:06de la population mondiale
50:07ça fait plus de clients
50:08pour les sociétés
50:09de cette thématique
50:10évidemment
50:10si on prend juste
50:12la digitalisation
50:13de l'économie
50:13l'essor du e-commerce
50:15va faire que
50:16bien sûr
50:17on va avoir besoin
50:18de solutions
50:19qui sont efficaces
50:20qui sont instantanées
50:21et qui sont internationales
50:23du coup
50:24j'en arrive à l'international
50:25cette thématique
50:26elle est bien sûr internationale
50:27parce que le système financier
50:29il est largement mondialisé
50:31et il est interconnecté
50:33vous avez possibilité
50:34de payer avec vos cartes bancaires
50:35un peu partout dans le monde
50:36et surtout avec les néobanques
50:38maintenant
50:39mais surtout
50:40avec des sociétés
50:41comme Visa
50:42Mastercard
50:42Adyen
50:43c'est un chiffre d'affaires
50:44qui est mondialisé
50:45donc ça
50:46vraiment
50:47c'est une des caractéristiques
50:48c'est vraiment
50:48l'une des thématiques
50:50les plus internationales
50:51et la blockchain
50:52en fait
50:52ça pousse
50:53cette logique
50:53encore plus loin
50:54puisqu'on va permettre
50:57finalement
50:58d'effectuer des transactions
50:59de manière sécurisée
51:00à n'importe quel moment
51:02depuis n'importe où
51:03vers n'importe qui
51:04donc ça
51:05c'est vraiment
51:05la caractéristique internationale
51:07et enfin
51:07transversale
51:08alors
51:09c'est pas forcément
51:10la thématique
51:10où on trouve le plus
51:11de secteurs
51:12qui sont concernés
51:13il y a bien sûr
51:13le secteur bancaire
51:14il y a le secteur
51:15de la tech
51:16et le secteur
51:17des services
51:18à la consommation
51:19avec par exemple
51:20Google Pay
51:21Tencent
51:22avec WeChat
51:23etc
51:23qu'est-ce qu'on peut dire
51:25du potentiel
51:26et de la manière
51:28dont on met un prix
51:29sur cette thématique
51:29aujourd'hui en bourse
51:31la manière dont le marché
51:31met un prix
51:32sur cette thématique
51:33en bourse
51:33alors sur le prix
51:36et après je reviendrai
51:37sur les performances
51:38mais sur le prix
51:40on est entre 23
51:41et 24 fois
51:42les bénéfices
51:43le fameux PER
51:44et donc en fait
51:45c'est une thématique
51:46plutôt gross
51:47quand on regarde
51:48mais pas tant que ça
51:49on était beaucoup plus cher
51:50en 2020-2021
51:53on était aux alentours
51:54de 33 fois
51:54donc finalement
51:56malgré des très bonnes performances
51:58je vais y venir tout de suite
51:59et bien finalement
52:00cette thématique
52:01se paye moins cher qu'avant
52:02au niveau des performances
52:04sur les 7 dernières années
52:06elle a surperformé
52:07le MSCI World 5 fois
52:09c'est un record
52:11en 2021
52:12on a plus de 19%
52:142024
52:15pardon
52:152025
52:16on a plus de 19%
52:172024 plus 36
52:19c'est la deuxième thématique
52:20de toutes les 25
52:21qu'on regarde
52:212023 plus 42
52:23c'est la quatrième thématique
52:25de toutes celles
52:25qu'on a regardées
52:26cette année-là
52:27et l'année difficile
52:28évidemment
52:29c'est 2022
52:30moins 38%
52:31la hausse des taux
52:33et donc la hausse des taux
52:34qui pénalise
52:35bien sûr
52:36les valeurs tech
52:37mais qui pénalise
52:38aussi les banques
52:39sachant qu'on sortait
52:40de la période Covid
52:41où on pensait
52:41qu'on n'irait plus jamais
52:42dans un magasin
52:43que tous les paiements
52:44se ferait en e-commerce
52:45en paiement dématérialisé
52:46etc
52:46quand je dis
52:48ça pénalise les banques
52:49évidemment
52:49la hausse des taux
52:51a été bonne
52:52pour le business model
52:53les banques
52:53mais en tout cas
52:54les banques
52:55mais il y a la partie tech
52:56dans cette thématique
52:58qu'il ne faut pas négliger
52:58en fait les banques
52:59ayant un bêta
53:00supérieur au marché
53:01le marché baissant
53:03cette année-là
53:04c'était
53:04en tout cas au départ
53:07pardon
53:07de 2022
53:08c'était un petit peu compliqué
53:09ouais
53:09qu'est-ce qu'on peut dire
53:10des points forts
53:12on en a déjà cité
53:13certains
53:13pour cette thématique
53:14et des fragilités aussi
53:15peut-être
53:16derrière cette thématique
53:17de la finance du futur
53:18alors pour finir
53:19sur les chiffres
53:20ce qui explique
53:22voilà
53:22ce qui explique
53:23finalement
53:23qu'on a des très bonnes performances
53:25mais qu'on se paye
53:27moins cher
53:27c'est que les perspectives économiques
53:29elles ont largement augmenté
53:31la croissance du chiffre d'affaires
53:33c'est 13% annualisé
53:34pour les trois prochaines années
53:35la croissance des BPA
53:37c'est 20% annualisé
53:38et puis évidemment
53:40bon
53:41tout ça se fait
53:42dans une volatilité
53:43plus élevée que le marché
53:44d'accord
53:44mais du coup
53:45tout cela
53:46représente quand même
53:47des points forts
53:48des points forts
53:49de la thématique
53:50sinon
53:50en point fort
53:51un petit peu plus subjectif
53:53moins quantitatif
53:54on va dire
53:54en point fort
53:56vous avez bien sûr
53:57la démocratisation
53:58de l'investissement
53:59avec les plateformes
54:00maintenant
54:00même en France
54:01avant c'était
54:02que au UK
54:03lorsque vous preniez
54:03le métro à Londres
54:04vous voyez
54:05des plateformes
54:06d'investissement
54:07etc.
54:07pour la pension
54:08tout ce qui est retraite
54:11voilà
54:11maintenant
54:12vous retrouvez ça aussi
54:13en France
54:14avec les trades républic
54:15par exemple
54:16qui font la pub
54:17à la télévision
54:19Revolut bien sûr
54:20donc voilà
54:21démocratisation
54:21de l'investissement
54:22avec les plateformes
54:23la réduction opération
54:24des coûts opérationnels
54:26que ça engendre
54:26la rapidité des transactions
54:28et évidemment
54:29tous les avantages
54:30de la blockchain
54:30limitation des intermédiaires
54:32transparence des opérations
54:34traçabilité
54:34ça c'est pour les points forts
54:36pour les points faibles
54:37c'est des sociétés
54:39qui sont fortement régulées
54:40le secteur bancaire
54:41est fortement régulé
54:42la tech
54:43ça commence
54:44un petit peu plus
54:45sensible aux décisions politiques
54:48vous avez
54:49Donald Trump
54:50qui
54:51il y a deux semaines
54:52a annoncé
54:53qui souhaitait baisser
54:54le taux des cartes de crédit
54:55à 10%
54:56ça n'a pas profité du tout
54:58à la thématique
54:59un business important
55:00pour les banques américaines
55:01sûr
55:01absolument
55:01et l'ouverture de la concurrence
55:03aussi
55:03parce qu'il y avait
55:04la baisse du taux
55:05mais il y avait aussi
55:06l'ouverture de la concurrence
55:07donc ça effectivement
55:09c'est des points faibles
55:11autre point faible
55:12les cyberattaques
55:13ça on le voit surtout
55:15sur les plateformes
55:16de blockchain
55:17en tout cas
55:18les plateformes
55:19d'actifs digitaux
55:20ça peut coûter extrêmement cher
55:22et aussi ça peut
55:23miner la confiance
55:24donc ça on a déjà eu
55:26effectivement
55:26des votes de crypto
55:27on a eu FTI
55:28il y a un risque de réputation
55:30énorme évidemment
55:31voilà
55:32mais de manière générale
55:33ça progresse
55:34les actifs tokenisés
55:36aujourd'hui dans le monde
55:37c'est 12,3 milliards
55:39et en 2023
55:40c'était 1 milliard
55:41ça va très très vite
55:42cette nouvelle architecture
55:44financière
55:45se développe
55:45à une vitesse
55:46incroyable
55:47du coup
55:48quelles sont les bonnes manières
55:49d'investir dans cette thématique
55:50finance du futur
55:51dans l'univers
55:53des fonds
55:54et des produits disponibles
55:55exposés à cette thématique
55:57quels sont ceux
55:58qui retiennent votre attention
55:59Rony ?
56:00alors vous pouvez investir
56:01en actions bien sûr
56:03mais sinon en fonds
56:05et en ETF
56:05alors les actions
56:06on en a cité quelques-unes
56:07on a cité Adyen par exemple
56:09il faut savoir que
56:10le chiffre d'affaires
56:11de Adyen
56:12sur les 5 dernières années
56:13la croissance du chiffre d'affaires
56:14n'a jamais été inférieure
56:15à 20%
56:16donc voilà
56:17vous pouvez aller
56:17sur des sociétés comme ça
56:18on en a cité plein
56:19maintenant au niveau
56:20des fonds et des ETF
56:21on peut aller sur
56:23Robeco New Financials
56:26voilà
56:26c'est un fonds
56:29qui a des banques classiques
56:30mais aussi
56:31des entreprises
56:32susceptibles de jouer un rôle
56:34dans la numérisation
56:35de la thématique
56:36c'est vraiment pour les gens
56:37qui veulent tester
56:38et pas y aller totalement
56:40parce que
56:40ça reste quand même
56:41un fonds
56:42où il y a pas mal
56:42de banques classiques
56:43avec une approche
56:45GARP
56:46donc
56:46Growth at Reasonable Price
56:48donc voilà
56:49c'est pour les gens
56:50qui souhaitent mettre
56:51un pied dans la thématique
56:52dans celui-ci
56:53il y a 50% de sociétés US
56:5430% d'Europe
56:55d'accord
56:56vouloir s'exposer
56:57au moins en moitié
56:58aux US
56:59ensuite vous avez
57:00chez BlackRock
57:01BGF
57:01Fintech
57:02alors là
57:03on est déjà
57:04plus tourné
57:05sur l'évolution digitale
57:06celui-ci
57:08a un peu plus
57:08d'Etats-Unis
57:09presque 67%
57:10en US
57:11et c'est principalement
57:13des Large
57:13et des Mid Cap
57:14de la thématique
57:15dont on a parlé
57:17mais un peu moins
57:18tourné vers les banques
57:19beaucoup moins d'ailleurs
57:20tourné vers les banques
57:21traditionnelles
57:22et enfin en Tracker
57:24il faut pour tous les goûts
57:26potentiellement
57:27on a X Tracker
57:28Fintech Innovation
57:30donc lui aussi
57:31il a plus de 65%
57:32sur les US
57:33et lui finalement
57:35c'est une bonne répartition
57:37des acteurs
57:37de la thématique
57:38on va retrouver
57:39des Fintech
57:41des Insurtech
57:41on va retrouver
57:42des Big Tech
57:43on va retrouver
57:44de la Blockchain
57:45donc voilà
57:46c'est vraiment un Tracker
57:47sur un indice
57:48qui représente bien
57:49la thématique
57:50plutôt bien diversifié
57:51Merci beaucoup Ronny
57:52on se retrouve dans un mois
57:53pour décrypter avec vous
57:54une nouvelle thématique
57:55d'investissement
57:56à travers les outils
57:57d'analyse
57:58de Galilée Asset Management
58:00Ronny Michali
58:01le président de Galilée M
58:02était avec nous
58:03l'invité de ce dernier
58:04quart d'heure
58:04de Smart Bourse
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