00:05Comment accompagner les professionnels du monde de l'art ?
00:07C'est le sujet qui va nous animer à présent et pour cela nous avons le plaisir d'accueillir sur
00:10le plateau de Smart Patrimoine Thomas Kignou.
00:12Bonjour Thomas.
00:13Bonjour Nicolas.
00:14Merci d'être avec nous, vous êtes Artbanker chez Neuflis OBC.
00:18L'une de vos expertises c'est d'accompagner les professionnels du monde de l'art, notamment les galeristes mais
00:25pas que.
00:26Qu'est-ce qui fait la spécificité de ces professionnels du monde de l'art quand on doit les accompagner
00:32au quotidien Thomas ?
00:33Alors il y a de nombreuses spécificités avec les professionnels du monde de l'art puisqu'on peut parler des
00:38galeries mais on peut parler des maisons de vente aux enchères,
00:42des agences d'architecture, de décoration, de certains musées, de fondations, d'ateliers d'artistes contemporains.
00:48Bien sûr.
00:48Donc il y a une variété d'acteurs assez importante qui ont chacun leur spécificité, leur rythme d'activité et
00:55voilà ça demande de bien les connaître et de les accompagner dans la durée.
00:59Est-ce qu'on les accompagne comme des entreprises traditionnelles ?
01:01Pas tout à fait puisque leur cycle d'activité dépend du marché de l'art, des foires, des calendriers de
01:07maisons de vente aux enchères.
01:09D'accord.
01:09Et donc il y a des cycles d'activité bien spécifiques au marché de l'art.
01:12Et ça suppose j'imagine des sujets de gestion de trésorerie, d'investissement, d'entrée d'argent à des périodes
01:20spécifiques dans l'année, ce qui nécessite un accompagnement particulier.
01:24C'est là que nous intervenons, notamment pour les financer, le cas échéant, et leur permettre justement d'avoir de
01:29la trésorerie tout au long de l'année,
01:31de pouvoir saisir des opportunités d'acquisition et de pallier des décalages de trésorerie.
01:36D'accord, parce que oui, effectivement, quand on est professionnel du monde de l'art, il y a financer son
01:40activité et potentiellement financer des acquisitions d'œuvres identifiées,
01:44mais dont on n'a pas les fonds pour l'acheter à un moment précis. Et c'est là que
01:48vous intervenez ?
01:49Tout à fait. Ce qui fait notamment la force d'une galerie, c'est de pouvoir avoir un stock important
01:54d'artistes intéressants pour elle.
01:56Et c'est là que notre rôle de banque dans le financement se joue et que nous pouvons les accompagner
02:02justement dans l'acquisition d'œuvres pour leur stock.
02:05Et prendre éventuellement aussi des œuvres d'art de leur stock en garantie de financement.
02:10D'accord, on peut faire ça. Pour financer l'acquisition d'une œuvre d'art, on va chercher d'autres
02:13œuvres dans le stock en garantie.
02:15Chez Neuflis OBC, c'est possible.
02:17Et alors concrètement, comment ça se passe pour les professionnels du monde de l'art ?
02:23C'est compliqué d'obtenir quelque part un crédit pour acheter une œuvre ?
02:27Alors, il faut qu'on apprenne à se connaître et donc on accompagne les clients quand même dans la durée.
02:33La confiance au départ ?
02:34Sur la confiance, sur les recommandations aussi de leur père, sur bien sûr l'analyse financière de la société et
02:41de sa solidité financière.
02:43Et puis ensuite, ça dépend des œuvres d'art dont on parle et de leur qualité et de leur liquidité
02:48sur le marché et de leur valorisation.
02:50C'est vrai que c'est une question qu'on peut se poser parce que demander un financement pour aller
02:57acheter une œuvre d'art, ça suppose aussi de faire confiance à l'expertise du professionnel dans le monde de
03:05l'art qui dit
03:06« Cette œuvre, moi j'y crois, je peux la revendre autant, ça peut prendre de la cote dans le
03:11temps ».
03:11Là, ce n'est pas forcément le métier du banquier, mais le banquier est quand même obligé un peu de
03:15se prémunir lorsqu'il octroie un crédit sur ce sujet.
03:19Alors, c'est pour ça que nous sommes une équipe de trois banquiers spécialisés.
03:22D'accord.
03:22Moi-même, ça fait sept ans que je suis sur ce poste et donc on connaît quand même assez bien
03:27les clients et le marché.
03:28Mais ensuite, bien sûr, dans notre politique de crédit, on a des maisons de vente aux enchères avec lesquelles on
03:33travaille dans le cadre d'expertise
03:35et qui vont justement valoriser ces œuvres en valeur de marché avec une fourchette et ce qui nous permet d
03:42'avoir une bonne idée de la liquidité et de la valorisation sur le marché d'une œuvre.
03:46Avant de parler du nantissement, parce que c'est vrai que c'est un sujet, à mon avis, qui intéresse
03:49pas mal de gens qui nous écoutent,
03:50un crédit pour acquisition d'œuvres d'art par un professionnel pour ensuite la remettre sur le marché, c'est
03:57des crédits qui sont assez courts ou pas forcément ?
03:59Tout dépend. On peut aller sur du découvert autorisé de court terme, c'est des choses que l'on fait.
04:05On peut aller sur des crédits de moyen terme de quelques années et on peut aller parfois sur des sujets
04:11bien précis, sur des durées un peu plus longues, mais on est capable de faire du sur-mesure.
04:14On vous appelle parfois pour accompagner les particuliers dans l'acquisition d'œuvres d'art ou eux, pour le coup,
04:19ils achètent plutôt cash ?
04:20Alors c'est aussi une de nos expertises chez Neuflis OBC, c'est qu'on peut à la fois accompagner
04:24les professionnels, mais à la fois les particuliers,
04:26puisque nous sommes une banque de gestion de fortune, au départ, et donc nous accompagnons nos clients particuliers dans la
04:32gestion de leur collection,
04:33et notamment dans l'acquisition d'œuvres d'art pour compléter éventuellement leur collection, tout à fait.
04:38D'accord, donc ça arrive que des particuliers achètent aussi en ayant recours à des financements pour compléter une collection
04:44?
04:44Tout à fait, on peut financer l'acquisition d'œuvres pour un particulier, et également prendre des œuvres d'art
04:49en garantie sur une collection et faire ainsi du levier.
04:52Alors expliquez-nous ce nantissement d'œuvres d'art, ces œuvres d'art déposées en garantie,
04:57ça veut dire qu'on va avoir une œuvre d'art avec une valeur estimée, et ça va permettre d
05:03'octroyer un crédit ?
05:04Le même fonctionnement d'une hypothèque en immobilier, sauf que là c'est une œuvre d'art, ou c'est
05:08plus complexe quand même ?
05:09C'est un tout petit peu plus complexe, et on va avoir des seuils de nantissement,
05:14puisqu'on peut faire du nantissement avec des possessions d'œuvres d'art,
05:18donc on a une salle forte qui est gérée par notre équipe 9LISA au sein de la banque,
05:22mais on peut travailler aussi avec des storage sécurisés qui se trouvent en France.
05:26Est-ce qu'on dépose l'œuvre chez vous ?
05:27Exactement, on peut déposer l'œuvre, exactement,
05:30ou on peut faire du nantissement sans dépossession,
05:34aux grèves du tribunal de commerce, et il faut seulement que l'œuvre reste en France.
05:38Mais elle peut être au mur du client, ou dans le stock d'une galerie.
05:41Et ça débloque automatiquement un crédit, puisqu'on a déposé un actif qui...
05:45Alors, si nos seuils de nantissement sont respectés,
05:48et si nous avons des revenus ou la perspective de la réalisation d'un actif,
05:53on va pouvoir appréhender un dossier de crédit, tout à fait.
05:57Dernière question pour conclure,
05:59cette année 2026, vous la sentez comment pour les professionnels du monde de l'art,
06:03avec les discussions que vous pouvez avoir depuis les quelques mois de ce début d'année, Thomas Kignou ?
06:09Alors, c'est sûr que le contexte international n'est pas simple,
06:12mais le marché de l'art est un marché assez résilient.
06:15Si vous regardez les chiffres sur un certain nombre de dizaines d'années,
06:18c'est un des marchés les plus résilients.
06:20Et donc, nous sommes tout à fait confiants,
06:23notamment sur les œuvres d'art dites un peu plus classiques,
06:27par exemple modernes et impressionnistes,
06:29qui servent même de valeur refuge en période de crise.
06:33Merci Thomas Kignou de nous avoir accompagné dans cette première partie d'émission.
06:36Je rappelle que vous étiez hardbanker chez Neuflis OBC.
06:38Merci beaucoup.
06:38Merci de votre accueil.
06:39Et quand on se retrouve tout de suite dans Enjeu patrimoine.
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