- il y a 1 jour
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay et en podcast.
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00:00BFM Business et la Tribune présente
00:05Le 18-19 d'Edvie Chevrillon
00:10Vous êtes bien dans le 18-19 avec mon invité Thomas Véranc qui est membre du directoire de RTE
00:14RTE vous le savez c'est le réseau de transport d'électricité
00:17Bonsoir Thomas Véranc, merci d'être là
00:20Parce que c'est un moment important, on voit bien qu'il se passe beaucoup de choses de par le
00:24monde
00:24Vous, vous aviez votre propre actualité tout à l'heure parce que vous présentiez votre bilan 2025
00:30Avec vos objectifs notamment un grand plan industriel d'électrification pour 2026
00:36Ça tombe bien parce que justement on a besoin d'autre énergie que d'énergie fossile
00:41Et puis vous êtes aussi directeur général en charge de l'économie, de la stratégie et des finances de RTE
00:47L'Iran a menacé le président américain qui hier a fait sa conférence de presse
00:53J'imagine que vous l'avez écouté
00:54En rejetant ses avertissements et en jurant que plus aucune goutte de pétrole ne sortirait du Moyen-Orient jusqu'à
01:00nouvel ordre
01:01Est-ce que vous déjà au niveau de RTE, est-ce que vous avez ressenti une électrification croissante déjà en
01:11une semaine
01:12Est-ce qu'il y a un impact de ce choc pétrolier qui n'en porte pas encore le nom
01:17?
01:18Alors en fait sur le fonctionnement du système électrique pour l'instant il n'y a pas beaucoup d'impact
01:23Pas beaucoup d'impact parce que contrairement à 2022 où j'étais venu sur ce plateau
01:29On était dans une crise gazière avec la Russie qui envahissait l'Ukraine
01:33Mais on était aussi dans une crise de production électrique en France
01:35Aujourd'hui on n'a pas du tout ça
01:37Donc la situation pour nous est bien meilleure
01:39On est protégé par le fait qu'on produit beaucoup d'électricité
01:43Elle est abondante
01:45Elle est déjà bas carbone
01:47On n'a que des filières à bas coût
01:48On a du nucléaire, du renouvelable
01:49On utilise très très peu, quasiment plus de charbon, un tout petit peu de gaz
01:55On exporte beaucoup d'électricité
01:57On a un réseau qui est résilient
01:59Et on a même des prix de marché qui se sont découplés de ceux de nos voisins européens
02:03Donc on a des prix de marché qui sont plus bas
02:05Donc on est dans une bien meilleure situation que 2022
02:08Et ce qu'on voit aujourd'hui c'est que la France exporte beaucoup d'électricité
02:12Mais pas particulièrement plus aujourd'hui qu'il y a une semaine
02:15D'accord, la consommation d'électricité n'a pas augmenté depuis 8 jours
02:21Depuis 10 jours
02:21Non, non, non
02:23L'électrification aujourd'hui elle est dans les intentions
02:25Elle est dans les projets, ça c'est une bonne nouvelle
02:27Il y a beaucoup de projets d'électrification
02:29Que ce soit dans le domaine de l'industrie, du numérique
02:32Mais elle n'est pas encore dans les chiffres
02:35Et ce n'est pas en quelques jours qu'on pourra avoir de toute façon
02:38Un impact sur la consommation d'électricité
02:40On parle de dynamiques qui sont beaucoup plus lentes
02:42Juste, je vois au détour que
02:43En tous les cas, vous êtes contre la proposition du Rassemblement national
02:49Qui est de dire qu'il faut absolument arrêter ce système de fixation des prix au niveau européen
02:54Parce que finalement, le système tel qu'il existe aujourd'hui
02:57Il profite plutôt à la France
02:58Puisque nous exportons de l'électricité
03:01On ne s'est pas exprimé, en tout cas moi je ne me suis pas exprimé sur le système de
03:04fixation des prix
03:05Mais c'est certain que dans la situation actuelle
03:08La France produit à bas coût
03:10Que ce soit avec du renouvelable ou des nucléaires
03:11On vend à des prix qui, chez nos voisins
03:15Dépendent des centrales marginales qui sont souvent au gaz
03:17Donc ce sont des exports qui sont très fortement valorisés
03:20L'année dernière
03:21La valorisation de nos exports
03:23Même en prenant la façon la plus conservative
03:26De l'évaluer, c'était 5,4 milliards d'euros pour la France
03:28Donc ça c'est bien pour les finances publiques de la France
03:30On en reparlera dans un instant
03:32Je ne sais pas si vous avez vu, j'imagine que oui
03:35Au niveau européen, certains disent qu'il faut absolument baisser les taxes sur l'énergie
03:40Parce qu'on est dans une situation complexe
03:42Où justement on a besoin d'utiliser plus l'énergie électrique
03:46Le commissaire européen charge de l'énergie, Dan Jorgensen
03:49A recommandé tout à l'heure aux Etats européens
03:52Qui en ont les moyens
03:53Il faut que je précise
03:54De baisser, je cite, les taxes sur l'énergie
03:57En particulier de l'électricité
03:59Pour compenser la hausse des prix
04:01Dû à la guerre au Moyen-Orient
04:03Il dit en fait que ça pourrait représenter à peu près
04:05Une baisse de faille à la facture de 200 euros en moyenne
04:08Car selon Bruxelles, les taxes et prélèvements sur l'électricité
04:12Représentent environ 25% du prix pour les ménages
04:1515% du prix pour les entreprises
04:17Vous, ce n'est pas exactement ce que vous demandez
04:19Parce qu'on verra que vous avez une augmentation
04:21De ce qu'on appelle la turpe
04:22Qui vous permet de gagner de l'argent
04:24Mais est-ce que ça vous paraît faisable et réalisable ?
04:28Alors vous me prenez un peu à froid
04:31Parce qu'en fait, j'ai vu simplement
04:33En entrant dans votre plateau
04:34Cette déclaration du commissaire européen
04:36Oui, mais je vous la donne
04:37Non mais c'est intéressant
04:39Ce que j'observe, c'est que
04:41Bon, c'est aussi une façon pour la Commission européenne
04:43De renvoyer la balle aux États membres
04:45La deuxième chose, c'est que la Commission européenne
04:47Parle beaucoup de bon fonctionnement des marchés
04:49Mais que lorsqu'il y a une crise géopolitique
04:51On renvoie quand même sur les fondamentaux
04:53Et sur la question de la fiscalité
04:56Et en réalité, la question de ceux qui le peuvent
04:59Ça va aussi nous renvoyer à qui
05:02On a besoin
05:03Par rapport à ceux qui produisent déjà
05:04De l'électricité de manière compétitive
05:07En fait, la France
05:08Alors c'est pas le seul pays européen
05:09Mais a une production d'électricité
05:10Qui est compétitive par rapport aux autres
05:12C'est pas le seul pays européen
05:13Parce que les Scandinaves
05:16Ont une structure de coût
05:17Qui ressemble à la nôtre
05:18Ils ont beaucoup de nucléaire
05:19Et beaucoup de renouvelables
05:20Les Espagnols aussi ont un système électrique
05:22Qui est à bas coût
05:22Mais par contre, si vous regardez l'Italie
05:24L'Espagne, le Royaume-Uni
05:25La Belgique, les Pays-Bas
05:27Ils ont beaucoup plus de centrales thermiques
05:28Et donc ils sont beaucoup plus exposés
05:30À une augmentation des prix
05:32Et donc c'est peut-être dans ces états-là
05:35Qu'avoir des dispositifs
05:37Qui jouent sur la fiscalité
05:38Pourrait être utilisé en premier
05:40Mais sur la France
05:42Parce que justement, c'est aussi la question
05:43Parce que la composition du prix d'électricité
05:46Il y a le prix lui-même
05:47Et puis il y a notamment
05:48Ce qu'on appelle la TURP
05:50Qui est liée justement
05:52Au transport d'électricité
05:53Qui est liée à vous
05:54Thomas Véranque
05:55Vous, vous bénéficiez d'un plan
05:58Qui l'a permis de l'augmenter
05:59Est-ce que ça vous paraît
06:02Réalisable, envisageable
06:03En tous les cas momentanément
06:05De baisser cette taxe notamment ?
06:08Alors, je pense qu'il ne faut pas confondre
06:10Le TURP
06:11Qui est la rémunération
06:13Le paiement du réseau
06:15Et la fiscalité
06:16Sur la fiscalité, je crois que le commissaire européen
06:18Fait référence par exemple
06:19A la TVA
06:20Ou aux taxes
06:24Qui peuvent être
06:25On parle de l'assise
06:26Sur l'électricité
06:26Qui peuvent être mis en place
06:27Dans certains états
06:28Et puis être un compétent
06:30C'est le prix lui-même
06:31Sur le TURP
06:31La partie transport
06:32Que je représente
06:33C'est de l'ordre de 7%
06:35De la facture
06:36On parle quand même
06:37Donc ce n'est pas l'enjeu
06:38Je pense qu'en tout cas
06:39Ce n'est pas l'enjeu à court terme
06:41Et heureusement
06:41On a quand même une bonne nouvelle
06:42Là-dessus
06:43Vous voyez
06:43Quand on a parlé
06:44De nos résultats
06:45On a montré que
06:47Les recettes
06:48Que nous obtenons
06:49Aux interconnexions
06:50Parce que la France
06:51Échange de l'électricité
06:52Avec ses voisins
06:53Et donc en fait
06:55Sur ces échanges-là
06:56Les gestionnaires de réseau
06:57Sont rémunérés
06:58Et ça
06:58On est passé de 1,1 milliard
07:00A 1,6 milliard d'euros
07:02De recettes
07:03Et donc tout ça
07:04C'est du TURP en moins
07:04A payer pour les Français
07:06Alors sur la taxe
07:07Sur la fiscalité
07:08Que perçoit l'État
07:10Est-ce que ça vous paraît
07:12Possible ?
07:13Alors là il faut
07:14Il faut vraiment demander
07:15Au gouvernement
07:16Je pense que si
07:17La Commission européenne
07:18Appareille des États
07:19Qui le peuvent
07:19C'est que de manière générale
07:21En Europe
07:21Dans un moment
07:23Où il faut réinvestir
07:23Dans beaucoup de secteurs
07:24Les finances publiques
07:25De beaucoup d'États
07:26Sont quand même
07:26Dans une situation
07:27Très tendue
07:27Parce que justement
07:28Tout à l'heure
07:28La Direction générale
07:29Des finances publiques
07:30A indiqué que
07:30Les recettes fiscales
07:32De l'État
07:32Ont connu une hausse
07:33Marquée de 7,1%
07:37Notamment avec les taxes
07:38Intérieures
07:39Sur la consommation
07:39D'énergie
07:40Comme quoi
07:41Ça rapporte de l'argent
07:42Je pense que pour qu'on réussisse
07:44À électrifier
07:44En fait il ne faut pas avoir
07:48Une électricité
07:49Dont la compétitivité
07:50Dépend uniquement des taxes
07:51Il faut avoir une structure
07:53De production
07:53Et de réseau
07:55Qui soit compétitive
07:56Et c'est ça
07:56Qu'on s'attache à faire
07:57Parce qu'en fait
07:58En réalité
07:59Ce qui est frustrant
08:01Ce n'est pas à cause de vous
08:02Mais c'est
08:02De venir régulièrement
08:04Sur les plateaux
08:04En nous disant
08:05En 2022
08:06On a dit
08:07On dépend à 60%
08:08Des fossiles
08:09On est en 2026
08:10On dépend toujours
08:11À 60% des fossiles
08:12Pour la structure
08:13De notre approvisionnement
08:14En énergie
08:15La part de l'électricité
08:16Elle était de 27%
08:18Elle est toujours de 27%
08:20Donc on a toujours
08:21Un grand débat
08:23Religieux
08:24Théologique
08:24Sur la part
08:25De telle ou telle énergie
08:26Décarbonée
08:27Mais la réalité
08:27C'est qu'il faut qu'on arrive
08:28À augmenter
08:29La part de l'électricité
08:30Dans la structure
08:31D'approvisionnement
08:32En énergie
08:33Pour moins dépendre
08:34De ce qui se passe
08:34Au Moyen-Orient
08:35De la Russie
08:36Ou des Etats-Unis
08:37Donc ça c'est
08:39Ça c'est un point important
08:40L'électricité
08:41Ne représente
08:43Encore que 27%
08:44Aujourd'hui
08:45Et oui
08:45Malheureusement oui
08:47J'ai dit la même chose
08:48Sur ce plateau
08:49Il y a 3 ans
08:49C'était 27%
08:50D'accord
08:51Les PPE se ressemblent
08:53Se succèdent
08:54Et se ressemblent
08:54Plus ou moins
08:55Là on a
08:56Une troisième PPE
08:57Est-ce que ça peut
08:58Changer la donne
08:59Alors
09:00Programmation
09:01Puriannuelle
09:01Ce qui va changer
09:03La donne
09:03C'est que
09:03Aujourd'hui
09:05Il y a une véritable
09:06Mobilisation
09:07De la part du gouvernement
09:08De la part des filières
09:10Pour réfléchir
09:11A ce que peut-être
09:12Un plan d'électrification
09:13Je pense que
09:14Électrification
09:14Notamment des usages
09:15C'est là où ça bloque
09:17Ça coince
09:19Conceptuellement
09:20Le débat a beaucoup avancé
09:22Parce qu'en vrai
09:22En 2022
09:23Quand on parlait
09:24D'électrification
09:26On n'était pas
09:27Très entendus
09:28Aujourd'hui
09:28Tout le monde
09:29Est d'accord
09:29Sur le fait
09:30Que c'est ça
09:31Qu'il faut faire
09:32Alors maintenant
09:32Il faut passer
09:33Des paroles aux actes
09:34Il faut arriver
09:35A faire progresser
09:36La part d'électricité
09:37Dans la grande industrie
09:38Donc rendre possible
09:39Un certain nombre
09:40D'investissements
09:41Qui sont déjà anticipés
09:43Par les industriels
09:44Donc la question c'est de savoir
09:45Si on arrive
09:45A les aider
09:47A prendre
09:47Ces bonnes décisions
09:48D'investissement
09:50Pareil dans les carburants
09:51De synthèse
09:52Et pareil dans le numérique
09:53Oui d'accord
09:54Donc ça c'est un point important
09:55Il y a une autre offensive aussi
09:57Cette fois-ci
09:57Elle vient de l'Italie
09:58Mais c'est au niveau
09:58De l'Union Européenne
09:59Giorgia Meloni
10:01La première ministre italienne
10:02Qui a dénoncé
10:03Les folies
10:04Je cite
10:04Les écologiques de Bruxelles
10:06Et l'Italie
10:07Remet une nouvelle fois
10:08En question
10:08La question
10:09De la transition écologique
10:10De l'Union Européenne
10:11En la poussant
10:12A refondre
10:13Son marché des quotas
10:14D'émissions en carbone
10:15Les fameux ETS
10:16Pour réduire
10:18Les factures
10:19D'électricité
10:20Vous en pensez quoi ?
10:23J'en pense
10:24Offensive de toutes parts
10:25On voit
10:25Oui oui
10:26J'en pense que ça montre
10:28Que lorsqu'on parle
10:30De désindexer
10:31Le prix de l'électricité
10:32De celui du gaz
10:34En France
10:35En fait
10:36Entre guillemets
10:36On se trompe de combat
10:37C'est les Italiens
10:38Qui ont ce sujet
10:38D'indexation
10:39Du prix d'électricité
10:40Sur celui du gaz
10:41En Italie
10:42Effectivement
10:42La production d'électricité
10:43Est très majoritairement
10:44A base de gaz
10:46Les prix de marché
10:47Regardez
10:47Les prix de marché
10:48De l'électricité
10:49En Italie
10:50Par rapport à la France
10:50Ils sont plus du double
10:52Donc
10:54Je vois pourquoi
10:55Les Italiens veulent faire ça
10:56Après
10:56Si on enlève
10:57Le système
10:59Qui s'appelle
11:00Le système d'échange
11:00Des quotas
11:01On enlève en fait
11:02L'outil
11:03Mise en place
11:03Par l'Union Européenne
11:04Depuis 10 ans
11:05Pour décarboner
11:06Donc en fait
11:07On casse toute la politique
11:09Qui a été mise en place
11:10Pour électrifier
11:11Donc en fait
11:11Ce serait une très mauvaise décision
11:12D'accord
11:13Au moins comme ça
11:14Ça mérite d'éclair
11:14Alors vous
11:15RTE
11:16Réseau de transport
11:16D'électricité
11:17Vous avez présenté
11:18Ce matin
11:19Votre bilan financier
11:20Puis vous avez fait le point
11:21Il y a 15 jours
11:22Vous avez présenté
11:22Le bilan cette fois-ci
11:24De la consommation
11:25D'électricité
11:26Et puis les grandes tendances
11:28Qu'est-ce qu'on peut dire
11:29Aujourd'hui
11:30C'est que
11:30Vous avez les moyens
11:33De ce grand plan industriel
11:35Qui vous appuie de vos voeux
11:35Pour continuer
11:37Cette électrification
11:38Parce que justement
11:38Il y a des transformations
11:40Quand même
11:41Très très importantes
11:42En fait
11:43Ce que montrent
11:44Nos résultats financiers
11:45C'est qu'on est
11:46Revenus
11:47Dans une dynamique
11:48D'un grand plan
11:49Industriel
11:50Finalement
11:51Comme dans les années
11:511980
11:52Alors on n'est pas encore
11:53A la hauteur des années 80
11:54Mais on a une croissance
11:56De nos investissements
11:57Depuis quelques années
11:58Qui est importante
11:59Alors dans un premier temps
12:00On a fait croître
12:02Le renouvellement du réseau
12:04Et son adaptation
12:04Au changement climatique
12:05Pourquoi on renouvelle le réseau
12:07Parce qu'il est plutôt âgé
12:08En France
12:09Plutôt vieux
12:09On a quand même
12:10C'est les années 70
12:1280
12:12C'est ça à peu près
12:13Alors oui
12:13Il y en a 45%
12:14Qui datent d'avant
12:16Les années 70
12:17Mais il y en a même 10%
12:17Qui datent de l'entre-deux-guerres
12:19Ah oui
12:19Voilà
12:19Donc ce réseau
12:22En augmentant les moyens
12:23Consacrés à sa maintenance
12:24On a réussi
12:25En étendre la durée de vie
12:26C'est très bien
12:27Ça a fait des économies
12:28Pour les français
12:28Mais maintenant
12:29Il faut le renouveler
12:30C'est notre premier poste d'investissement
12:32C'est 40% de nos investissements
12:34Et puis il faut le renouveler
12:35En l'adaptant
12:36A un climat
12:37Qui a déjà changé
12:38L'année dernière
12:39On a eu
12:39Des mini-tornades
12:41En juin
12:42Qu'on pliait des pylônes
12:44Dans l'Allier
12:44C'était très impressionnant
12:45Une canicule précoce
12:46Une tempête en octobre
12:48Donc il faut qu'on adapte le réseau
12:49A ces changements du climat
12:52Ça c'est notre première priorité
12:54Ça on y est arrivé
12:55On a augmenté notre niveau
12:57Donc là maintenant
12:57On va rester stable là-dessus
12:59Oui alors maintenant
12:59Lorsqu'on regarde ce qui s'est passé là
13:01Tout récemment
13:01Il y a quelques semaines
13:02Dans le sud-ouest
13:03Ça a été encore compliqué
13:06Oui mais heureusement
13:07Justement
13:08Notre réseau a été très résilient
13:09A ces grands phénomènes
13:12Vous savez RTE est né
13:14Le 1er janvier 2000
13:15Juste après les grandes tempêtes
13:16Lothar et Martin
13:17Donc avec une bonne partie du réseau
13:19Qui était par terre
13:20Dans les années 2000
13:21On a déjà fait un grand programme
13:22De sécurisation
13:23Le très grand réseau
13:24La colonne vertébrale
13:26Le réseau a très haute tension
13:27Et de manière générale
13:28Assez résilient au grand vent
13:30Donc ça c'est bon
13:31Ça ça marche bien
13:31Et puis
13:32Là où nos investissements
13:34Augmentent le plus
13:35C'est sur l'électrification
13:37Ils ont augmenté
13:39Ils augmentent de 75%
13:41Sur ces postes-là
13:42Donc je parle
13:43Du raccordement
13:44Et du renforcement
13:44De la colonne du réseau
13:46On a des belles réalisations
13:48Vous savez
13:49Sur les grandes zones
13:51Industrialos portuaires de France
13:52Je pense à Dunkerque
13:54Je pense au Havre
13:56Ce sont des zones
13:56Qui ont été construites
13:57Autour des énergies fossiles
13:59Et donc
14:00Il y a un grand enjeu
14:01De compétitivité
14:02Pour ces ports
14:03A montrer qu'ils ont
14:04Une capacité d'accueil
14:05En nouvelles implantations électriques
14:07Pour avoir des gigafactories
14:08Pour avoir de la production
14:09De carburant de synthèse
14:10Pour avoir des data centers
14:12Et ces investissements-là
14:13Nous on les réalise
14:14En 5 ans
14:15Et donc
14:16En 2029
14:17On aura augmenté
14:18De manière considérable
14:19La capacité d'accueil
14:21Dans ces zones-là
14:21C'est une grande fierté
14:22Parce qu'on a maintenu
14:24Cette doctrine d'investissement
14:25Y compris l'année dernière
14:27Lorsqu'il y avait
14:28Un certain nombre
14:29D'acteurs économiques
14:30Qui disaient
14:31Qu'ils ne savaient pas
14:31S'ils feraient leurs projets
14:33Il y a quelques semaines
14:35ArcelorMittal
14:35A annoncé
14:36Qu'il allait mettre en place
14:36Un four électrique
14:39À Dunkerque
14:40Ce four électrique
14:41Sera raccordé
14:41Sur une nouvelle infrastructure
14:43Et si on n'avait pas maintenu
14:44Nos investissements
14:44L'année dernière
14:45On n'aurait pas pu tenir
14:46La date de 2029
14:47Oui en même temps
14:47On voit bien
14:48Que le montant total
14:49De vos investissements
14:50En 2025
14:51C'était 3,3 milliards
14:53Est-ce que c'est suffisant
14:55Par rapport aux enjeux
14:56En 2026
14:57Qu'est-ce que vous prévoyez ?
14:58Parce que vous-même
14:59Vous l'avez dit
14:59C'est-à-dire qu'il faut
15:00Moderniser
15:00Un réseau vieillissant
15:03Ça coûte cher
15:04Oui oui
15:04Et puis la question
15:06Des raccordements
15:08Pardon
15:08Des raccordements
15:09Des énergies renouvelables
15:10Alors
15:11Nos investissements
15:12Vont continuer à croître
15:13L'année prochaine
15:14Enfin cette année
15:15En 2026
15:16On sera à 4,3 milliards
15:18D'investissements
15:18Et a priori
15:20En 2027
15:202028
15:21On commence à essayer
15:23D'infléchir
15:23La croissance
15:24Des investissements
15:26Avec une doctrine
15:27D'investissement
15:28Qui est très claire
15:29Centrée sur
15:30Là où ça a le plus
15:31De valeur pour le pays
15:32En ayant une démarche
15:34Que j'appelle
15:34Mutualisation
15:35Priorisation
15:36Mais par exemple
15:36Par exemple
15:37On crée
15:38Ces fameuses multiprises
15:39Dans les grands ports
15:40D'accord
15:41C'est important
15:42Parce que
15:42Si on fait
15:43Un grand poste électrique
15:44Qui peut accueillir
15:45Beaucoup d'usines
15:46Et bien en fait
15:47On a mutualisé les coûts
15:48Et donc
15:49C'est moins cher
15:50Pour la collectivité
15:52On va faire en sorte
15:53Que
15:54Lorsqu'on renforce
15:55La structure
15:56De notre réseau
15:57On le fasse
15:59De manière
16:01De manière prudente
16:02Et progressive
16:02Et on va faire en sorte
16:04Notamment
16:04Que
16:05On ne se laisse pas
16:05Entraîner
16:06Dans une sorte
16:07De fuite en avant
16:08Où on accumulerait
16:09Les interconnexions
16:10Transfrontalières
16:11Avec les autres pays
16:12Sans renforcer
16:13Le cœur
16:13De notre infrastructure
16:14Si on arrive
16:15A faire ça
16:15On aura un réseau
16:16Qui restera
16:17Compétitif
16:18Par rapport
16:18A celui de nos voisins
16:19Et la modernisation
16:19Du réseau
16:20Lui-même
16:21Ça coûte combien ?
16:22L'année dernière
16:23C'était
16:231,4 milliard
16:26Juste en dépenses
16:27D'investissement
16:28Et après
16:29C'est l'essentiel
16:29De nos dépenses
16:31Opérationnelles
16:32Et le raccordement
16:33Notamment
16:33Avec des énergies
16:34Renovables
16:34Parce qu'on sait
16:35Que c'est un peu
16:35La grande question
16:36Souvent on dit
16:37Pour ceux qui sont
16:38Contre les énergies
16:39Renouvelables
16:39Ça coûte très cher
16:40De se raccorder
16:42Au réseau
16:441, est-ce que c'est vrai ?
16:46Et 2, combien ça coûte ?
16:47J'ai envie de vous dire
16:48Ça dépend vraiment
16:49Des énergies renouvelables
16:50Bien sûr
16:51Sur
16:52Vous voyez
16:53On a terminé
16:54En 2025
16:56On a terminé
16:57De raccorder
16:58Les premiers parcs éoliens
16:59En mer
17:00Ils étaient proches
17:00Des côtes
17:01On a fait ça
17:02De manière très compétitive
17:03Par contre
17:03Les parcs éoliens
17:04En mer
17:04De la génération suivante
17:05Ils sont très loin
17:06Des fois ils sont
17:07À 60-70 km des côtes
17:09Et là c'est beaucoup plus cher
17:10On change de technologie
17:12C'est combien ?
17:13Par exemple
17:14Pour raccorder
17:16Déjà un parc éolien
17:17En mer
17:19Les existants
17:20Il n'y en a pas beaucoup
17:21Et les futurs
17:22C'est combien ?
17:23Pour raccorder
17:23Un parc en mer
17:24Existant
17:25On est sur des coûts
17:26De raccordement
17:26Qui peuvent être
17:27De l'ordre
17:27De 150 millions d'euros
17:29Pour certains
17:31Parcs futurs
17:32Qui sont beaucoup plus gros
17:33On peut être
17:34On passe le milliard d'euros
17:35En coûts de raccordement
17:36Individuels
17:37Oui
17:37Donc c'est vraiment
17:38Une question
17:40Un peu anecdotique
17:41Tu joues la corde
17:42Mais
17:43Le fait d'enterrer
17:44Des lignes électriques
17:45Est-ce que c'est
17:46Un de vos objectifs
17:47Ou pas ?
17:48Alors
17:49Ça c'est une question
17:51Complique
17:52Qui a été
17:52Beaucoup débattue
17:53Lors du débat public
17:54Qu'on a organisé
17:54Sur notre plan
17:55D'investissement
17:58Enterrer des lignes
17:59À très haute tension
17:59C'est hors de prix
18:01Voilà
18:01C'est hors de prix
18:02Parce qu'il faut changer
18:04De technologie
18:04Donc passer
18:05Pour l'essentiel
18:06En courant continu
18:07Donc des fois
18:08On est sur des multiplications
18:09De l'ordre de 6 à 10
18:10Du coup
18:11Et un allongement
18:12Du délai
18:12Donc sur la très haute tension
18:14Je revendique
18:15Totalement
18:16La stratégie
18:16Qui consiste à dire
18:17On a un réseau aérien
18:19On garde un réseau aérien
18:20Les allemands
18:21Qui étaient partis
18:23Sur une logique
18:23De corridor enterré
18:24Sont en train
18:25De faire marche une arrière
18:26Juste parce que c'est trop cher
18:27Par contre
18:28Sur les réseaux
18:28De plus basse tension
18:30Haute tension
18:30Les réseaux régionaux
18:32On a des stratégies
18:33De mise en souterrain
18:35Oui
18:35D'accord
18:35Donc est-ce qu'un jour
18:37Notamment dans les villes
18:38Dans les villages
18:40Toutes les lignes
18:41Seront enterrées
18:42Par les très grosses
18:44C'est quand même pas demain
18:45Parce que c'est
18:46Vous voyez
18:46Il y a 100 000 kilomètres
18:47De lignes
18:48A haute et très haute tension
18:49Le temps qu'on renouvelle
18:52Le renouvellement du réseau
18:54Qui date
18:55Des 30 Glorieuses
18:56Ça va nous emmener
18:57Jusqu'en 2060
18:58Donc vous voyez que
19:00Et on ne renouvelle pas
19:01Tout
19:01Et on renouvelle
19:04Une partie
19:05En aérien
19:06Donc il y aura
19:07Plus de souterrains
19:08Sur les petites tensions
19:09Mais ça ne changera pas
19:10Fondamentalement
19:11Alors Tom Averin
19:13En conclusion
19:14Quand même
19:14La grande question
19:15C'est est-ce que vous avez
19:15Les moyens aujourd'hui
19:16Est-ce que vous avez
19:19On parlait de Turp tout à l'heure
19:20Qui est du Turp
19:21Je ne sais pas si c'est masculin
19:22Ou féminin
19:24Est-ce que vous avez
19:25Les moyens aujourd'hui
19:26De ce que vous voulez faire
19:28Oui oui
19:29On a les moyens
19:29On a les moyens
19:32De cette politique
19:32Vous voyez
19:33Alors clairement
19:36Quand on est sur un grand cycle
19:37D'investissement comme ça
19:38On le finance
19:39Par de l'endettement
19:41Donc en fait
19:41Pour moi
19:41Il faut réunir deux conditions
19:43Il faut être certain
19:44Que ces investissements
19:44Sont utiles à la collectivité
19:46Utile au pays
19:46Et c'est pour ça
19:47Que notre doctrine d'investissement
19:49Est très sélective
19:49Et centrée sur l'électrification
19:51Et il faut que notre endettement
19:53Soit compétitif
19:54Aujourd'hui
19:54Le coût moyen de notre dette
19:56C'est 2,3%
19:57Sur 10 ans
19:5813 milliards quand même
19:59Augmentation de 2 milliards
20:00C'est beaucoup
20:00Mais un coût de la dette
20:03Qui est très maîtrisé
20:04Et trois piliers
20:06Le marché obligataire
20:07Ça fonctionne bien
20:08Nos obligations sont très demandées
20:09Par le marché
20:10Sauf en ce moment
20:11Écoutez nous
20:12L'année dernière
20:12Ça s'est très bien passé
20:13Bon
20:13Et puis ça tombe bien
20:14Je n'ai pas de mission obligataire
20:15À faire demain
20:16Ou après-demain
20:17Donc ça va
20:18La Banque Européenne d'Investissement
20:19Qui nous a prêté
20:20Dans de très bonnes conditions
20:23Et la Banque des Territoires
20:25Qui nous a prêté
20:26Un milliard d'euros
20:27La Banque des Territoires
20:28Finalement
20:28Vous avez raison
20:29De la Caisse des Dépôts
20:30Merci beaucoup
20:31Thomas Véran
20:32On a compris
20:331, ça ne sert à rien
20:34De baisser la fiscalité
20:362, surtout
20:37C'est qu'on a les moyens
20:38De ce grand plan
20:39Que vous voulez mettre en place
20:41Pour électrifier la France
20:42Les usages
20:43Mais qu'il faut quand même accélérer
20:44Parce que c'est grosso modo
20:45On est au même niveau
20:46Qu'il y a 5 ans, 6 ans
20:48En tous les cas
20:48Rien n'a bougé
20:49Compétitivité de notre système électrique
20:51Et
20:51Il est là
20:52Donc il y a autant à profiter
20:53Merci beaucoup
20:54Merci à vous
20:54Merci à vous
20:55Thomas Véran
20:56Donc membre du comité exécutif de RTE
20:59Et puis en charge
21:00De la stratégie
21:01On a compris
21:02Et des finances
21:02Le 18-19 se poursuit
21:05Avec justement
21:06Toujours autour de ce thème
21:07De quelles énergies
21:08Avec ce choc pétrolier
21:09On en parlera avec
21:10Nicolas Golbert
21:11Que vous connaissez bien
21:11Consultant spécialiste en énergie
21:13Chez Columbus Consulting
21:14Et puis dans le think tank Terra Nova
21:16Mathieu Pechverti
21:17Et Mathieu Jolivet
21:18A tout de suite
21:19Merci à vous
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