00:00Et pour finir cette émission, l'œil de l'expert, où nous avons le plaisir de retrouver Régis Yankovici, fondateur et dirigeant de luxavi.fr.
00:10Bonjour Régis Yankovici. Bonjour Nicolas.
00:12Un focus ETF, comme d'habitude avec vous, et on va évoquer aujourd'hui les ETF à levier.
00:17Alors qu'est-ce que c'est que ces ETF à levier, Régis ?
00:19Alors c'est un produit qui commence à être connu, parce que ça fait maintenant une quinzaine d'années que ça existe en Europe.
00:25Donc ce sont des ETF, faisons simple, qui vont, par un coefficient multiplicateur, multiplier la performance d'un indice.
00:33D'accord.
00:33Voilà, c'est assez simple finalement à comprendre, mais ça fait partie de ces choses sur les marchés financiers qui paraissent simples et qui finalement ne le sont pas autant que ceux-là.
00:43D'accord, il ne suffit pas de se dire que si le CAC 40 fait 1, on fait x2, et s'il recule, on fait x2 à la baisse. C'est plus complexe que ça ?
00:50Alors c'est plus complexe que ça. D'abord, la réglementation, et vous avez raison, vous avez utilisé le x2, limite à deux fois le levier.
00:57D'accord.
00:58Donc on a du x2, x moins 1, x moins 2.
01:01D'accord.
01:02Aux Etats-Unis, la CAC c'est 3. Et tous les produits que vous voyez en Europe qui ne sont pas dans cette borne-là ne sont pas des ETF.
01:10C'est important de le voir, donc ils supportent d'autres risques.
01:12D'accord, donc c'est important de savoir que les ETF c'est forcément x2.
01:16C'est ça. Et c'est bien d'aborder le sujet maintenant, d'abord parce que le plus gros ETF à levier vient de passer le cap des 1 milliard,
01:24c'est l'ETF sur le Nasdaq, qui a décollé depuis deux ans, c'est assez impressionnant, pas simplement par sa valorisation.
01:32Mais avec des marchés au plus haut, il faut rappeler le fonctionnement d'un ETF à levier.
01:38Et pour des raisons pédagogiques, je vais me limiter au x2.
01:41D'accord. Alors comment ça marche ?
01:43Et voilà, c'est ça. C'est-à-dire que la promesse qui est tenue, il n'y a pas de problème là-dessus, c'est de faire x2 tous les jours.
01:49Ok.
01:50D'accord, là-dessus on est ok.
01:51Mais ce que l'investisseur doit absolument avoir conscience, c'est qu'à partir du surlendemain, c'est terminé.
01:58Il ne fait plus x2.
02:00Prenons un exemple.
02:01Chiffré, je vais essayer de ne pas m'en mêler les pinceaux.
02:04On prend, cas d'école, un ETF qui me progresserait de 50%, d'accord, à la fin de la journée.
02:10D'accord.
02:11Ok, donc l'indice est à 150, et votre x2, il a fait 100%, il est à 200.
02:16D'accord, parce qu'on partait d'une base 100.
02:18On part d'une base 100 pour les deux, exactement.
02:20Le jour suivant, on perd 30%.
02:22Donc l'indice passe de 150 à 105.
02:28D'accord, oui, on a perdu 30% de 150.
02:30Et l'ETF à levier perd 60% de 200.
02:37D'accord.
02:37D'accord, ça fait 80.
02:40D'accord, oui, bien sûr, parce qu'il fait x2 sur la performance négative, bien sûr.
02:45Voilà, parce que le jour suivant, on ne repart plus en base 100.
02:48On repart en base 80.
02:50Voilà, l'un en base 200 et l'autre en base 150.
02:53D'accord.
02:53Et donc, vous vous retrouvez avec un ETF à levier qui a fait moins 20, et un indice qui a fait plus 5.
03:00D'accord.
03:01Embêtant, parce que vous avez eu raison sur le sens.
03:04Alors, il n'y a pas une telle volatilité, mais votre ETF à levier, il est négatif.
03:09D'accord ?
03:09Alors, de cet exemple purement pédagogique, il y a un exemple réel sur, on va dire, un indice à la mode, qui est l'argent.
03:17La matière première.
03:19L'argent, il a connu une envolée spectaculaire en 2011.
03:22Les gens l'ont oublié, mais quand on prend les plus hauts de 2011 et les cours d'aujourd'hui, qui sont assez stratosphériques,
03:27ok, c'est une hausse de 130%.
03:30D'accord ?
03:31Là, on n'est plus en bas 100.
03:32100,0, une hausse de 130%.
03:33Dans le même temps, l'ETF à levier, qu'est-ce qu'il fait ?
03:36Ah !
03:37Plus 1,000 ?
03:38Moins 50%.
03:39Moins 50%.
03:40D'accord.
03:40D'accord.
03:41Donc, autant qu'on investit sur un ETF classique et sur les marchés actions, on dit le temps est votre ami.
03:47Avec un ETF à levier, le temps n'est pas forcément votre ami.
03:52C'est un produit de timing.
03:55C'est un produit plutôt de court terme.
03:58Je dis ça avec des petites pincettes.
04:00Mais à long terme, on s'expose à la volatilité.
04:03Oui, bien sûr.
04:03Le temps n'est pas forcément l'ami parce que la volatilité est forcément l'ennemi.
04:08Et ça, la volatilité, allez, la prévoir à l'avance.
04:11Mais alors, dans quelle stratégie on peut utiliser un ETF à levier, Régis ?
04:15On peut vouloir utiliser un ETF à levier, pour spéculer très clairement, on veut maximiser sa performance.
04:21Ou alors, on peut se dire, je vais monopoliser deux fois mon capital et je vais avoir à peu près le même résultat.
04:28D'accord.
04:28Ou je vais me protéger, je prends un ETF BR, c'est un moyen simple, mais avec le gros bémol qu'on vient d'expliquer.
04:36Donc, c'est un outil comme un scalpel.
04:39Quelqu'un qui ne sait pas servir d'un scalpel se coupe entre les mains d'un professionnel.
04:42Ça peut donner des résultats intéressants, à tel point que nous avons une stratégie où on n'utilise que des ETF à levier,
04:48qui a progressé de 105% et qui est déjà à 25% depuis le début de l'année.
04:52Donc, on a l'habitude de travailler là-dessus, donc on fait attention à ça.
04:56Une question de conclusion très très très rapide, est-ce que ça veut dire qu'il faut faire de la gestion active sur les ETF à levier ?
05:01Ah ah ah ! Forcément ! Ah oui, bien sûr ! Merci pour cette perche-là, c'est la meilleure conclusion qu'on pouvait trouver.
05:07C'est interdit de faire du buy and hold sur un ETF à levier.
05:10D'accord, ok. Forcément, la gestion active est suivie jour après jour.
05:15Merci beaucoup, Régis Jean-Colicy, de nous avoir accompagné dans cette dernière partie de Smart Patrimoine.
05:19Je rappelle que vous êtes le fondateur et dirigeant de luxavie.fr.
05:22Merci à vous également de nous avoir suivis et je vous donne rendez-vous très prochainement sur Bsmart4Change.
05:27Et bien sûr, vous pouvez nous écouter avant cela en replay sur bsmart.fr.
05:32Sous-titrage Société Radio-Canada
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