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SMART PATRIMOINE - Protéger son portefeuille avec les ETF à résultat défini
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il y a 5 heures
Jeudi 27 novembre 2025, retrouvez Régis Yancovici (Dirigeant et fondateur, Luxavie) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:00
Comment protéger son portefeuille avec des ETF ? Voilà la question qui va nous animer à présent dans l'œil de l'expert.
00:10
Nous avons le plaisir de recevoir pour cela sur le plateau de Smart Patrimoine Régis Yankovici.
00:14
Bonjour Régis Yankovici. Bonjour Nicolas.
00:15
Merci d'être avec nous. Vous êtes fondateur et dirigeant de luxavie.fr.
00:19
C'est vrai qu'on peut, quand on anticipe des retournements de marché, quand on se questionne sur la tendance des marchés actuels,
00:25
on peut se demander comment protéger son portefeuille. Il existe des ETF pour cela Régis ?
00:29
Alors tout à fait, je pense que c'est à plusieurs titres un bon moment de se poser la question.
00:34
Évidemment, on peut parler de conditions de marché, mais également de psychologie de l'investisseur.
00:40
Parce que jusqu'à présent, l'essentiel des ETF réplique un indice.
00:46
S'il y a une symétrie entre la hausse et la baisse, c'est un miroir non déformant.
00:53
Et il existe depuis peu. C'est encore embryonnaire en Europe, mais ça se développe très rapidement aux Etats-Unis.
00:57
Donc ça va se développer très rapidement en Europe dans quelques années.
01:01
Des ETF à résultat défini.
01:05
ETF à résultat défini, c'est la version française.
01:07
D'accord.
01:08
Et quel est leur fonctionnement ?
01:11
Ils vont en fait déformer l'indice.
01:14
D'accord.
01:14
Le résultat de l'ETF va être une déformation de l'indice.
01:21
De quelle manière ? Tout simplement, on va abandonner une partie de la hausse.
01:26
D'accord.
01:27
On va caper la hausse.
01:29
Si jamais il y a hausse sur l'indice.
01:30
Si jamais il y a hausse.
01:32
Bien sûr.
01:33
C'est capé, c'est-à-dire que... Imagine un cap à 15%.
01:36
Si on a entre 0 et 15% sur l'indice, on va faire l'indice.
01:40
D'accord.
01:40
Si on a au-dessus de 15%, on va faire 15%.
01:42
On vastera à 15%.
01:42
D'accord.
01:43
Exactement.
01:44
Mais cette perte de performance, c'est ce qu'on paye quelque part pour être protégé à la baisse.
01:50
D'accord. On cap aussi la baisse.
01:51
Et voilà. On a un flore au niveau de la baisse.
01:54
C'est une des typologies de produits qu'on appelle des flores, justement.
01:58
On va dire, par exemple, en dessous de 5, je ne baisse plus.
02:02
D'accord. Je comprends.
02:03
Donc, ça ajoute de la dissymétrie et de la protection par rapport à un ETF classique.
02:11
Moins de performance, mais protection à la baisse de l'indice avec cet ETF.
02:17
Exactement. Il y a une autre typologie peut-être que je peux citer.
02:19
Oui.
02:19
Là, on vient de parler des flores.
02:20
Bien sûr.
02:21
C'est les ETF à coussin.
02:23
C'est-à-dire que pour la hausse, le principe est le même.
02:27
Mais pour la baisse, on va dire, par exemple, les 10 premiers pourcents, je ne baisse pas.
02:31
D'accord.
02:31
D'accord.
02:31
Si l'indice fait moins 10, je reste à zéro.
02:34
Ok.
02:34
Et puis ensuite, j'accompagne l'indice à la baisse, mais toujours avec ces 10 points d'avance sur la baisse.
02:41
Et ça, ça implique, j'imagine, comment est-ce qu'on est protégé, effectivement, avec un coussin,
02:47
mais est-ce que de l'autre côté, ça veut dire qu'on vient grever la hausse également ?
02:51
C'est ça.
02:51
La hausse, pareil.
02:52
D'accord.
02:52
C'est capé de la même manière.
02:53
D'accord.
02:54
C'est une autre façon de protéger.
02:55
D'accord.
02:55
Alors, quelle différence, Régis Tioncovici, avec… parce que ce que vous décrivez là
02:59
me rappelle quand même étrangement les produits structurés.
03:01
Oui, étrangement.
03:02
Quelle différence avec un produit structuré, du coup ?
03:05
Alors, il y a quand même quelques avantages.
03:07
Le premier avantage, c'est la structure ETF qui est plus transparente qu'un produit structuré,
03:12
qui est infiniment moins coûteuse.
03:14
D'accord.
03:14
Alors, l'avantage d'un produit structuré, c'est qu'effectivement, il va pouvoir rémunérer
03:18
le distributeur.
03:19
Ce n'est pas un gros mot de rémunérer un distributeur.
03:22
Bien sûr.
03:22
Ce n'est aucun problème.
03:24
Mais ça apporte un peu moins de transparence, du coup.
03:26
D'accord.
03:27
Ce qu'on peut rajouter, c'est la liquidité, puisque l'ETF va se traiter vraiment à tout
03:32
le monde de la journée avec des spreads resserrés.
03:35
D'après mes études, c'est autour de 0,30.
03:37
D'accord.
03:38
Un produit structuré, c'est plutôt un bon pourcent, disons.
03:41
Vous êtes dépendant de l'offre d'ETF.
03:47
Vous n'allez pas créer un ETF sur mesure.
03:49
Oui, bien sûr.
03:49
Un produit structuré, un distributeur, un conseiller financier, une société de gestion
03:52
peut faire créer un produit structuré sur mesure.
03:55
Bien sûr.
03:56
Une différence importante également, c'est que sur un produit structuré, vous avez
04:00
un risque de crédit.
04:00
Un produit structuré, c'est une dette, donc adossée en général à une banque.
04:05
Oui, bien sûr.
04:05
Et un ETF, ce n'est pas une dette.
04:08
C'est un fonds avec des actifs.
04:10
Oui, bien sûr.
04:10
Donc, vous n'avez pas de risque de crédit.
04:13
Donc, en fait, aujourd'hui, on se sent plus riche, quelque part, d'outils qui peuvent
04:19
protéger un portefeuille et répondre à la psychologie d'un client.
04:24
Nos clients, faire l'indice, ce n'est pas le rêve en absolu.
04:28
C'est-à-dire que si l'indice à la hausse fait 30 et qu'ils font 20, ce n'est pas grave.
04:31
Mais si l'indice fait moins 30, on ne peut pas rouler des mécaniques en disant, monsieur,
04:36
on a fait moins 28.
04:37
Bien sûr.
04:38
Il faut effectivement avoir un ETF qui soit capable de protéger.
04:43
Pour quel type d'investisseur ?
04:44
Selon vous, tout le monde devrait avoir un ETF qui protège une partie du portefeuille ?
04:47
Ou ça dépend vraiment des stratégies ?
04:49
Ça dépend vraiment des stratégies, absolument.
04:51
Il faut que ça réponde d'abord à une psychologie de l'investisseur.
04:55
Ensuite, à une configuration de marché.
04:58
Aujourd'hui, peut-être que ce n'est pas idiot de s'interroger si ça peut prendre la place.
05:02
D'accord.
05:02
Une précision également, il est important de le dire, ce sont des ETF avec une échéance.
05:07
C'est-à-dire que la promesse n'est pas à tout moment.
05:09
D'accord.
05:10
Elle est à l'échéance de la stratégie qui peut durer un an, qui peut durer deux ans.
05:14
À la fin de cette période-là, l'ETF ne disparaît pas.
05:17
On atteint le résultat escompté et on repart pour une stratégie au sein de cette ETF.
05:22
Merci.
05:23
On essaye en cinq minutes, c'est compliqué.
05:24
J'espère avoir été clair.
05:25
Merci Régis Chiakovici de nous avoir accompagné dans l'Oeil de l'Expert.
05:28
Je rappelle que vous êtes fondateur et dirigeant de luxavie.fr.
05:30
Merci beaucoup.
05:31
Et quant à nous, on se retrouve très vite sur Bsmart4Change.
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