- il y a 3 heures
Mercredi 28 janvier 2026, retrouvez Benoît Berchebru (Directeur de l'ingénierie patrimoniale, Astoria) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:00Avez-vous bien identifié tous les éléments qui concernent la gestion de patrimoine dans le projet de loi de finances 2026 ?
00:10Voilà le sujet qui va nous animer à présent, en tout cas sur le plateau de Smart Patrimoine.
00:14Et pour cela, nous avons le plaisir d'accueillir Benoît Berchebrue. Bonjour Benoît Berchebrue.
00:18Bonjour.
00:18Vous êtes directeur de l'ingénierie patrimoniale chez Astoria. Merci beaucoup de venir sur le plateau et de vous plier à cet exercice.
00:23Ça fait plusieurs semaines, plusieurs mois qu'on essaye de comprendre ce qu'il va finalement avoir dans ce projet de loi de finances.
00:31Beaucoup ont éprouvé une certaine lassitude à suivre les différentes discussions.
00:36On a aujourd'hui un texte, un texte sur lequel le gouvernement a engagé sa responsabilité.
00:40Il faut le lire maintenant, il faut essayer de comprendre ce qui concerne les sujets épargne, investissement et plus globalement le sujet gestion de patrimoine.
00:48Vous vous êtes plié à l'exercice et vous avez identifié les points à avoir en tête quand même sur ce texte en matière de gestion de patrimoine.
00:56Parce qu'on a l'impression qu'il n'y a pas grand-chose qui change par rapport aux années précédentes,
00:59mais il y a quand même certains points à avoir en tête pour s'assurer d'avoir les bonnes stratégies patrimoniales.
01:06Et on peut commencer tout simplement avec la CDHR, qui devait être exceptionnelle et qui est reconduite pour la deuxième année, Benoît Berchebrue.
01:13Exactement. Donc la CDHR, finalement, c'était un texte qui devait être fait uniquement pour 2025.
01:19Et donc avec tout ce qui s'est passé à l'Assemblée nationale, Sénat, est-ce qu'on l'a reconduit ?
01:23Est-ce qu'on vient taxer uniquement les personnes qui dépassent un certain seuil, etc. ?
01:28Et bien le gouvernement se met enfin d'accord avec lui-même en passant en 49.3 et en disant, bon, c'était temporaire.
01:35Et comme beaucoup de choses en France, ce qui est temporaire devient définitif.
01:38Et finalement, aujourd'hui, cette nouvelle règle en disant, la CDHR, elle sera toujours mise en place jusqu'au moment où on repasse sous les 3% de dette du PIB.
01:48Et là, ça va être un petit peu compliqué au regard de la dette actuelle.
01:51Donc CDHR qui reste effectivement dans le texte.
01:54Un mot de l'IFI, l'impôt sur la fortune immobilière.
01:57Alors, il y a eu des discussions autour d'un retour de l'ISF.
02:00Est-ce qu'on fait un IFI élargi ou autre ?
02:02On en est où sur l'IFI dans le texte actuel, Benoît Berchebrue ?
02:05C'est peut-être la seule chose sur laquelle on a eu une bonne mesure.
02:10C'est que finalement, on se dit, tiens, on va aller taxer.
02:12On parlait de la taxation des fonds euros, des contrats de capi, etc.
02:15Bien sûr, cette fortune improductive.
02:17Exactement.
02:18Et qu'est-ce qui est improductif ?
02:19Parce que la location meublée est productive et la location nue est improductive.
02:23C'est vrai que finalement, ces amendements, ils allaient dans tous les sens et il n'y avait pas de cohérence.
02:27Et par chance, finalement, cet élément-là, en tout cas sur cet aspect-là, n'a pas été retenu.
02:32Et finalement, c'est une bonne chose.
02:34Alors, on va rentrer maintenant un petit peu plus dans l'ingénierie patrimoniale,
02:37puisqu'il y a du nouveau sur la taxe qui concerne les holdings patrimoniales, Benoît Berchebrue.
02:42Alors, effectivement, sur les holdings patrimoniales, ce qui vise en fait,
02:46c'est tous les contribuables qui encapsulent dans leur société holding patrimoniale,
02:52quelle que soit la forme, ça c'est important.
02:54Parce que quand on dit société holding, on pense naturellement au SARL ou au SAS,
02:58mais pas que en fait.
02:59Il y a aussi toutes les formes, société civile.
03:02Et là, c'est se dire, peu importe la forme, tout ce qui est société holding,
03:06parce qu'une holding a pour but de détenir des types de participation,
03:10et puis on peut détenir d'autres choses.
03:11Et en fait, toutes les dépenses sonctuaires, les yachts, les bateaux,
03:16les choses qui ne sont pas finalement productives, professionnelles,
03:20on va les exclure de l'actif professionnel.
03:23Pourquoi ? Parce que ce qui dit actif professionnel dit une certaine exonération,
03:26et surtout quand on met un pacte du travail sur une société holding,
03:29on peut bénéficier d'un abattement de 75%.
03:32Donc ça, c'est exclu aujourd'hui ?
03:34Ça, effectivement, il n'y a que les choses qui sont très, finalement,
03:39avec beaucoup de valeur et qui ne sont pas professionnelles.
03:41Je suis désolé, mais un bateau, est-ce que c'est professionnel ?
03:43Non. Les pierres précieuses, est-ce que c'est professionnel ?
03:46Non, ça ne participe pas à l'activité.
03:47Pour bien comprendre, parce que le sujet yacht-bateau,
03:50ça a été notamment mis en avant par ceux qui étaient opposés
03:53à ces holdings patrimoniales et qui voulaient les taxer plus.
03:57Qu'est-ce qui rentre dans le cadre d'une holding patrimoniale
04:00et qu'est-ce qui, de fait, est concerné par ce dispositif anti-abus, quelque part ?
04:07Aujourd'hui, il y a eu un recentrage.
04:09Au départ, il y avait plein d'amendements,
04:11et donc ces amendements mettaient un peu tout et n'importe quoi.
04:12Et aujourd'hui, on va vraiment viser les choses qui ne sont pas professionnelles.
04:16D'accord.
04:17Donc les yachts, les métaux précieux.
04:20La voiture ?
04:21La voiture.
04:21Deux fonctions ?
04:22Deux fonctions.
04:23Mais encore une fois, si on travaille dans le luxe,
04:26est-ce que ce n'est pas logique d'avoir une voiture de fonction,
04:29d'un certain standing, pour aller voir ses clients ?
04:32D'accord.
04:32Donc ça reste ensuite à l'appréciation de l'administration fiscale ?
04:35Là-dessus, sur la voiture, il y a un vrai sujet.
04:38C'est la loi est sortie.
04:39Maintenant, il va falloir attendre les décrets d'application,
04:41si décrets il y a, pour dire, oui, mais attends,
04:43telle voiture, elle rentre dedans,
04:45et je ne sais pas, telle puissance de chevaux ou telle valeur.
04:47Et la valeur, c'est quoi ?
04:48C'est 50 000, c'est 60 000, c'est 100 000.
04:50Une Porsche, est-ce que ça vaut plus de 100 000 ou moins de 100 000 ?
04:53Et donc ça, ça va être à l'appréciation, effectivement,
04:54soit de l'administration fiscale, soit par décret.
04:56Ça, ça concerne les holdings dont la valeur dépasse les 5 millions d'euros, c'est ça ?
05:02Exactement.
05:03La valeur qui dépasse 5 millions d'euros.
05:05Et c'est se dire, les 5 millions d'euros, c'est quoi ?
05:07C'est la valeur de la société ?
05:09Ou est-ce que c'est la valeur de ces actifs qui sont visés par la taxe ?
05:12Et la réponse, c'est bien la valeur des actifs.
05:14D'accord.
05:15Donc il faut déjà y aller.
05:16Donc des actifs qui sont considérés comme des abus.
05:19Exactement.
05:20On ne compte pas les participations d'entreprises.
05:22Eh bien non.
05:22D'accord.
05:22Donc du coup, c'est se dire, ça va viser qui ?
05:25Ben, des sociétés holdings où il y a plus de 5 millions de ces choses-là.
05:29D'accord.
05:29D'où l'exemple du yacht, je comprends.
05:31Exactement.
05:32J'avance parce qu'on a un sujet timing.
05:35Alors le pacte d'Utreil, il a été beaucoup attaqué
05:37durant ces discussions à l'Assemblée nationale.
05:41Il est amené, via le texte, donc dans sa forme actuelle, à évoluer quand même.
05:46Il est recentré, si je comprends bien,
05:48toujours dans cette dynamique de recentrer sur les actifs professionnels.
05:50Exactement.
05:52Recentrage sur l'actif professionnel pur,
05:54c'est-à-dire si j'ai une résidence secondaire
05:57mise à disposition des associés à titre gratuit,
06:00ça sort.
06:01D'accord.
06:01Parce que ce n'est pas considéré comme un actif professionnel.
06:03D'accord.
06:03Au même titre que ce qu'on vient de dire sur la société holding,
06:05on voit que le mouvement, là il est lancé.
06:08D'accord ?
06:08On va uniquement identifier les actifs professionnels
06:11pour lui permettre d'avoir une exonération spécifique
06:13sur du pacte d'Utreil, actif pro ou pas pro.
06:15Ça, c'est le premier élément.
06:17Deuxième élément sur le pacte d'Utreil,
06:18on va avoir un recentrage aussi sur la durée.
06:20C'est qu'aujourd'hui, sur un pacte d'Utreil classique,
06:23j'ai un délai de 6 ans,
06:25engagement de 2 ans d'engagement collectif de conservation.
06:27Et puis une fois que j'ai fait la donation,
06:29pour faire simple, les repreneurs, les enfants,
06:31bénéficiaires de la donation,
06:32doivent conserver les titres pendant 4 ans.
06:34Aujourd'hui, on a un allongement de ce délai de conservation.
06:36On passe de 4 ans à 6 ans.
06:38D'accord.
06:39Donc le délai global d'un pacte d'Utreil va être de 8 ans.
06:42Donc ça va forcer finalement les bénéficiaires
06:45à conserver plus longtemps les types de sociétés transmis
06:48avec cet abattement de 75%.
06:51Il y a l'apport session également,
06:53qui lui aussi voit son régime un petit peu modifié.
06:58Là, on voit que le réinvestissement est porté à 70%.
07:02C'est ça ?
07:03Exactement.
07:03Le réinvestissement renforcé, oui, du coup.
07:05Exactement.
07:06Parce que quand j'apporte les titres à une société holding,
07:09si je vends ma société holding dans les 3 ans de l'apport,
07:12je dois réemployer 60%.
07:14C'est pour ça que quand on fait la stratégie
07:15apport session 150, 0, BTR,
07:18il faut absolument se dire,
07:19il faut que j'ai 3 ans devant soi
07:21pour ne pas avoir cette contrainte de réinvestissement.
07:24D'accord.
07:24Jusqu'à maintenant, je devais réinvestir 60%.
07:27Et là, on passe à 70%.
07:28Déjà, 60%, c'était élevé.
07:30Je suis parti de 0, je vends 1 million d'euros,
07:32c'est 600 000 euros qu'il faut que je réemploye.
07:34Tu réinvestis dans 2 sociétés ?
07:35Dans d'autres sociétés.
07:36Et donc, il faut les trouver.
07:37Bien sûr.
07:37Contation de capital.
07:38Ou dans des fonds d'investissement,
07:39mais avec cette idée de réinvestir dans l'économie réelle.
07:43Exactement.
07:43Et là, on passe sur un réinvestissement de 70%.
07:46D'accord.
07:46On voit bien qu'ils veulent réfléchir l'épargne
07:49pour dire, bon, on a besoin de vous
07:50pour soutenir nos petits PME.
07:53L'économie.
07:53L'économie de manière générale.
07:55Puis surtout, pour aider à cela,
07:57en fait, jusqu'à maintenant,
07:58on avait 2 ans pour y employer,
08:00ces 60%.
08:00Maintenant, on va avoir 3 ans
08:01pour réemployer les 70%.
08:03Donc, on a une année supplémentaire.
08:05Ce qui est quelque chose qui est intéressant
08:07en termes de timing.
08:09Alors, pour bien comprendre,
08:10c'est 3 ans de délai avant de réemployer
08:12ou c'est 3 ans de réemploi
08:14et au bout duquel on peut sortir ?
08:16Non, j'ai 3 ans,
08:17j'apporte mes titres à ma société holding.
08:20Là, est-ce que je vends
08:22dans les 3 ans de cet apport-là ?
08:23Si je vends dans ces 3 ans,
08:24je vais avoir 3 ans supplémentaires
08:26pour pouvoir réinvestir les 70%.
08:29Oui, pour pouvoir choisir mes investissements.
08:30Exactement.
08:31Alors qu'avant, j'avais 2 ans,
08:3224 mois, c'est courant.
08:33Quand on vend une entreprise,
08:35on fait le closing, etc.,
08:36on est un peu séché,
08:37un peu séché.
08:38Et là, il faut repartir 2 ans
08:39pour réinvestir.
08:40Donc là, il faut réinvestir plus,
08:42mais on a un peu plus de temps
08:42pour décider dans quoi on réinvestit.
08:44Exactement.
08:45Et je pense que c'est une bonne mesure
08:46et que ça va dans le bon sens.
08:47Dernier sujet.
08:49Alors là, c'est ce qui concerne
08:51le plan épargne-retraite.
08:53Il fallait le voir.
08:54Vous l'avez vu,
08:55il y a quelques petites évolutions
08:57quand même sur ce PER
08:58qui a été beaucoup mis en avant
08:59pour financer sa retraite
09:00et qui voit quand même
09:02quelques petits marqueurs,
09:04curseurs évolués,
09:05Benoît Bercher-Brucq.
09:06Tout à fait.
09:07Quand on prend le projet
09:08de loi de finances
09:09qui a été déposé en 49.3,
09:10il y a juste un article 3
09:12qui vous dit conforme.
09:13Et là, c'est se dire
09:14mais conforme à quoi ?
09:15Il n'y a rien qui est rédigé.
09:17Et donc là, il faut reprendre
09:18toute la procédure du PLF
09:21et du 49.3
09:22et c'est se dire
09:23c'est conforme au dernier texte
09:24qui a été déposé.
09:25Le dernier texte qui a été déposé,
09:26c'est le texte qui a été déposé au Sénat.
09:29Et justement,
09:30le Sénat prévoyait
09:31sur ce PER-là
09:33un, la non-déductibilité
09:35à partir de 70 ans
09:36et deuxièmement,
09:39le fait d'augmenter les plafonds.
09:41Jusqu'à maintenant,
09:42je pouvais revenir 3 ans en arrière.
09:43Maintenant, je peux revenir
09:445 ans en arrière.
09:46D'accord.
09:46Donc finalement,
09:46c'est peut-être se dire
09:47pour faire passer la pilule
09:48de la non-déductibilité des primes
09:50après 70 ans,
09:51je vous permets,
09:52vous, avant 70 ans,
09:54d'aller chercher
09:54non plus 3 plafonds,
09:55mais 5 plafonds.
09:57Donc ça,
09:57ça va plutôt dans le bon sens aussi
09:58ou est-ce qu'il faut faire attention aussi ?
10:01Non, à mon sens,
10:02ça va dans le bon sens.
10:03Qui, finalement,
10:04est-ce qu'il y a beaucoup
10:05de contribuables
10:06qui faisaient du versement PER
10:09avec des primes déductibles
10:10après 70 ans ?
10:12Oui, il y en a,
10:13mais c'est quoi ?
10:13C'est 0,001%
10:15des contribuables.
10:16Donc oui,
10:17on fait un recentrage
10:17sur de l'épargne,
10:19retraite classique,
10:20mais là,
10:20ce qui est important,
10:21c'est effectivement
10:21cette augmentation de plafonds
10:22où on passe de 3 à 5 ans,
10:24mais attention,
10:24cette augmentation va peser
10:26sur les finances publiques
10:28puisque finalement,
10:29comme j'ai deux plafonds en plus,
10:30du coup,
10:31je vais pouvoir déduire plus.
10:32Bien sûr.
10:32Donc là,
10:32il y a quelque chose
10:33que moi,
10:33je ne comprends pas
10:33sur la stratégie du gouvernement,
10:35c'est de se dire,
10:35aujourd'hui,
10:36on va chercher finalement
10:37plus de revenus
10:39ou dans tout cas de recettes
10:41et on donne
10:42un avantage fiscal
10:43encore supplémentaire
10:44plus long.
10:45Il faudra qu'on m'explique.
10:46Bon,
10:47à suivre avec vous
10:48dans les prochaines semaines
10:49ou prochains mois.
10:50Benoît Bercher-Bru,
10:50merci beaucoup en tout cas
10:51d'avoir décrypté ce projet
10:52de loi de finances 2026
10:53sous l'angle
10:54de la gestion de patrimoine.
10:56Je rappelle que vous êtes
10:56le directeur de l'ingénierie patrimoniale
10:58chez Astoria.
10:58Merci beaucoup
10:59et quant à nous,
10:59on se retrouve tout de suite
11:00dans l'œil de l'expert.
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