00:00Ce matin, Jean-Marc Daniel face à Emmanuel Lechypre.
00:03Bonjour messieurs.
00:04Cette petite phrase étonnante sortie du ministre du Commerce Serge Papin,
00:08c'était mercredi lors de la cérémonie des voeux de la CPME.
00:12Il faut, j'ouvre les guillemets, il faut casser la gueule aux chinois.
00:16Phrase choc lorsqu'il a évoqué la menace que fait peser sur notre TPE-PME la concurrence chinoise.
00:22Une concurrence déloyale exercée par des plateformes comme Xi'in, dit-il.
00:26Jean-Marc Daniel, pour vous, c'est un peu grotesque tout ça.
00:29Oui, je trouve ça grotesque d'abord sur la forme, c'est la tendance actuelle maintenant du monde politique de se trumpiser.
00:36Donc on utilise des mots violents, on menace, on insulte, on devient vulgaire.
00:43Mais sur le fond, je trouve ça grotesque, ne serait-ce que parce qu'on vient de le voir avec Étienne,
00:50l'Asie va bien, l'Asie se porte bien, donc il faut s'associer d'une façon ou d'une autre à cette croissance, à cette dynamique asiatique.
00:56D'accord, les Européens, ça fait longtemps qu'ils ont des craintes vis-à-vis de l'Asie.
01:00Vous savez, l'expression de Péril Jaune est née dans les années 1890.
01:04Alors en 1897, cette expression concernait surtout le Japon qui venait d'adopter les talons or.
01:10Et nous avons eu la suite avec le Japon des années 80.
01:14Donc Mme Cresson aurait peut-être pu reprendre les propos de Serge Papin, puisqu'elle parlait de fourmis à propos des Japonais.
01:24Et puis après, il y a eu les Chinois.
01:26Et il y avait une expression dans les années 1890 qui disait
01:30« L'ouvrier à 5 sous vaincra l'ouvrier à 5 francs ».
01:33Alors l'ouvrier, donc l'expression est d'un écrivain qui a été oublié depuis, qui s'appelle Paul Bourget,
01:37qui était un des très grands écrivains de la fin du 19e siècle.
01:40Et l'ouvrier à 5 sous, c'était déjà l'ouvrier chinois.
01:44Alors il y a une réponse que je vais vous lire, qui est la réponse d'un économiste de l'époque
01:48qui s'appelle Jacques Novikov, qui a fait un livre sur le Péril Jaune.
01:54Et on y trouve « Le bon marché du salaire asiatique a pour résultat une diminution du prix des produits.
01:59Tous les hommes, dans la pratique journalière, affirment à l'unisson que le bon marché est un bien
02:03et la cherté un mal.
02:05Les doctrinaires et les pessimistes seuls ne sont pas de cet avis. »
02:09Alors je déplore, et je constate qu'effectivement c'est toujours d'actualité d'après l'INSEE,
02:14les Chinois qui, on veut casser la gueule, font du pouvoir d'achat pour les Français, d'après l'INSEE.
02:19On a environ 1 000 euros par an de pouvoir d'achat supplémentaire par ménage
02:23grâce à la présence de la Chine dans le commerce international.
02:27Et je pense que ce sont toujours les pessimistes et les doctrinaires
02:30qui continuent à vouloir casser la gueule aux Chinois.
02:33Emmanuel ?
02:34Ça pose plusieurs problèmes cette déclaration.
02:37Au-delà de la forme, son entourage l'est justifié en disant
02:41« C'est un jeu de mots, non pas les Chinois, mais les Chinois. »
02:44Voilà, ce qui abuse un petit peu de tout ça.
02:47Mais d'abord, le premier problème, à mon avis,
02:50c'est que se concentrer sur cette problématique des petits colis,
02:54comme il l'a fait, même si c'est devant des patrons de PME,
02:57ça ne met quand même que le petit bout de la lorgnette,
02:59puisque on est certes effrayé par ce qui apparaît comme une déferlante,
03:0412 millions de colis par jour qui se déversent sur l'Europe.
03:08Sauf que ces 12 millions de colis, ça n'est que moins de 10% des exportations chinoises.
03:13Et qu'il faut arrêter de considérer les exportations chinoises
03:18comme étant les exportations de petits produits, bons marchés, etc.
03:21Ça, c'était vrai il y a 30 ans.
03:22Aujourd'hui, le véritable péril jaune,
03:25c'est que sur toute la gamme de nos productions,
03:29les concurrents chinois sont extrêmement redoutables,
03:32parce qu'ils produisent des produits d'excellente qualité.
03:35L'automobile, les énergies.
03:36Par exemple, automobile, énergie, etc.
03:39Et qu'ils sont quand même globalement 50 à 30% moins chers.
03:46Ah non, 100% moins chers, c'est du pouvoir d'achat.
03:48Non mais c'est ça.
03:50Seuls les pessimistes et les doctrinaires ne le voient pas.
03:52Donc ça déjà, je trouve qu'il ne faut pas se tromper de cible.
03:56Si on veut élaborer une stratégie de réponse à cette concurrence chinoise
03:59qui est effectivement une déferlante,
04:01et puis ce qui est quand même paradoxal,
04:03c'est qu'il faut bien souligner, pour faire écho à ce que dit Jean-Marc,
04:07que Serge Papin, il est non seulement ministre des PME,
04:11du commerce,
04:12mais il est aussi ministre du pouvoir d'achat.
04:15Et que là, c'est la schizophrénie la plus totale.
04:17Parce qu'en fait,
04:18il y a toute une palette de solutions
04:20dont l'Europe est aujourd'hui quand même assez bien dotée.
04:23Et on voit bien qu'il y a tout un tas de dispositifs
04:25qui vont se mettre en place,
04:27sur tous les plans,
04:28sur finalement les taxes sur les petits colis,
04:31tout ce qui est droits anti-dumping,
04:32tout ce qui est taxes carbone aux frontières,
04:34tout ce qui est clothes miroirs,
04:35tout ce qui est nouvelles réglementations sur l'étrangère.
04:37Et on voit bien que le but du jeu,
04:38c'est d'aller beaucoup plus vite,
04:40beaucoup plus fort,
04:41pour effectivement permettre
04:43ce qui doit être la stratégie,
04:46ce qui est l'objectif.
04:47C'est quand même que tout ça ne tient
04:49cette protection contre les produits chinois
04:51que si on a une offre à mettre en face.
04:52Bon, aujourd'hui, on n'a pas l'offre à mettre en face.
04:56Et donc, c'est ça qui est aujourd'hui en question,
05:00c'est comment on peut faire plus fort,
05:02comment on peut faire plus vite,
05:04parce qu'effectivement, au final,
05:06si on s'arrête aux droits de douane,
05:07c'est le consommateur qui paye.
05:09Il y a deux études qui sont sorties,
05:10une étude américaine, une étude allemande,
05:12qui montrent que globalement, aux États-Unis,
05:15les augmentations de droits de douane par Donald Trump
05:18ont été absorbées à plus de 95%
05:20par les consommateurs américains.
05:22Donc, il y a un moment où il faut, de toute façon,
05:24choisir entre le consommateur et le producteur.
05:26Jean-Marc ?
05:27Oui, pour rebondir sur ce que vient de dire Emmanuel,
05:29deux choses.
05:29La première, c'est qu'il est assez paradoxal
05:33de voir un pays européen dénoncer
05:35le libre-échange et la concurrence,
05:36parce que l'Europe est un des principaux bénéficiaires
05:38du libre-échange,
05:40c'est-à-dire du dégageant des excédents.
05:41Alors, évidemment, la France n'est pas dans cette situation,
05:43mais au lieu de montrer du doigt les Chinois,
05:46elle devrait regarder les Allemands,
05:47les Italiens et les Espagnols
05:49et se demander pourquoi, eux,
05:50arrivent à dégager des excédents.
05:52Et puis, sur les droits de douane,
05:53je pense que ce n'est pas une révélation
05:55de s'apercevoir que le droit de douane,
05:56c'est le consommateur qui le paie,
05:58ce n'est pas le pays d'où viennent les produits,
06:01c'est le pays qui achète les produits
06:02qui paient le droit de douane.
06:03Et sachant que notre réindustrialisation
06:05passera inévitablement par les investissements
06:08d'entreprises chinoises en France
06:09pour produire en France.
06:12Le débat des éditorialistes tous les matins.
06:14Merci beaucoup, messieurs.
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