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BFM Business
  • il y a 14 minutes
Ce mardi 9 décembre, les critiques d'Emmanuel Macron à l'égard de la BCE, qui a souligné l'importance de faire évoluer le mandat, en particulier sur les changes, ont été abordées par Jean-Marc Daniel et Emmanuel Lechypre dans leur chronique, dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:00C'est Jean-Marc Daniel qui est ce matin face à MNL de Chypre.
00:02Retire sur les retours sur les critiques d'Emmanuel Macron autour de la BCE.
00:06Hier dans les échos, il a émis l'idée qu'il fallait faire évoluer le mandat et notamment sur l'échange.
00:11Le dollar américain et le renmimbi chinois sont des armes alors que la croissance patine ici.
00:16Est-ce qu'il faut rentrer dans la guerre d'échange ? Jean-Marc.
00:19Alors je pense que non, il ne faut pas rentrer dans la guerre d'échange, d'autant moins que je pense que l'euro est déjà sous-évalué.
00:26Alors pourquoi est-ce que l'euro est sous-évalué ?
00:28Vous avez plusieurs indicateurs qui permettent de mesurer le bon taux de change d'une monnaie.
00:32Alors vous avez un indicateur ancien, qui est l'indicateur qu'on utilise assez souvent en référence, qui est la parité des pouvoirs d'achat.
00:38C'est-à-dire de vérifier qu'un panier de biens dans un pays donné a la même valeur une fois qu'on a changé la monnaie,
00:44une fois qu'on est passé à la monnaie d'un autre pays, la même valeur que dans cet autre pays.
00:48Grosso modo c'est l'histoire du Big Mac Index, on regarde combien vaut Big Mac à New York, combien il vaut à Francfort et à Paris.
00:54Et on se dit que le taux de change doit faire en sorte que le prix du Big Mac soit le même dans les deux zones.
01:00Alors ce Big Mac Index, en fait on s'aperçoit qu'au sein même de la zone euro,
01:05le Big Mac n'a pas le même prix en Allemagne, en France, en Italie et tout ça.
01:09Et donc ça part d'un dollar qui devrait valoir, enfin un euro qui devrait valoir un dollar,
01:14à un euro qui devrait valoir 1,4 dollar.
01:17Donc c'est pas un bon indicateur.
01:19Le bon indicateur, c'est la situation du solde extérieur, c'est-à-dire que la zone euro dégage des excédents extérieurs
01:26et donc une zone qui est un excédent extérieur a une monnaie qui normalement est sous-évaluée.
01:31Au mois de septembre, l'excédent extérieur de la zone euro a été de 24 milliards
01:36et là-dedans il y avait 19 milliards d'excédents commerciaux.
01:40C'est-à-dire que vous avez la partie où on échange des biens et des services
01:43et puis il y a la partie où on échange du tourisme, où on reçoit des revenus des placements extérieurs.
01:50Sur un an, le compte extérieur de la zone euro, c'est-à-dire l'ensemble, non pas strictement commercial,
01:58mais l'ensemble a dégagé un excédent de 310 milliards d'euros.
02:03Et du coup, ça devrait être quoi notre bon niveau de l'euro pour vous ?
02:061,39, 1,40, je pense qu'effectivement, d'ailleurs, alors pourquoi 1,39, 1,40 ?
02:10Parce qu'il y a des calculs qui ont été faits par la Banque mondiale
02:13sur la base de calculs très très développés qui avaient été faits dans les années 80
02:16et donc à ce moment-là, la Banque mondiale est arrivée à environ,
02:25par rapport au Deutschmark, à ce qui correspondait à 1 euro égal à 1,39 dollars.
02:31Pourquoi ? Parce que ces 308 milliards que l'on place,
02:34ces 308 milliards, il y a 15 milliards d'excédents, on les place.
02:38Donc il y a 15 milliards qui renforcent les réserves de la Banque centrale
02:42et il y a 293 milliards qui servent à acheter des usines à l'étranger.
02:48Et je maintiens, nous avons besoin d'acheter le plus possible des usines.
02:51Emmanuel, 1,40 €.
02:52Le raisonnement de Jean-Marc est absolument passionnant parce que voilà où finalement
02:57la théorie abstraite, la modélisation absurde nous conduisent.
03:04C'est-à-dire que ça fait 30 ans qu'en Europe, on vit arc-bouté sur des schémas théoriques.
03:11C'est vrai sur la politique monétaire avec cette obsession ringarde de l'inflation,
03:16des politiques de compétitivité où on est ouvert à tous les vents, etc.
03:21Et en fait, l'application du dogme économique, dont vous avez eu la démonstration
03:25avec tout ce qu'a dit Jean-Marc sur la balance courante, etc.,
03:28qui est très vrai sur le fond,
03:30mais tout ça nous conduit dans une situation absolument catastrophique.
03:33Donc moi je vois bien les avantages d'une monnaie forte,
03:36la stabilité, le pouvoir d'achat extérieur, etc.
03:37Mais vous, je sais tout.
03:38Mais non, mais la réalité c'est qu'il y a des situations
03:40qui imposent de faire fi du dogme et d'être un peu pragmatique et pas dogmatique.
03:45Et le pragmatisme c'est quoi aujourd'hui ?
03:47C'est de voir que finalement, les États-Unis et la Chine utilisent leur monnaie
03:52comme des armes de compétitivité massive
03:56et que finalement cette histoire d'euros qui doit être au contraire conduit
04:00à un niveau beaucoup plus faible,
04:02c'est l'autre versant de ce que dit Nicolas Dufour,
04:06qui a tant marqué les esprits,
04:08que si on ne se protège pas,
04:10si on ne se protège pas,
04:12il n'y aura plus une PME industrielle
04:13depuis la Pologne jusqu'à la Bretagne.
04:16Donc il faut absolument nous protéger,
04:19notre survie en dépend.
04:20Sur les politiques de concurrence, c'est pareil.
04:22Quand vous regardez la Chine,
04:24les États-Unis, elles se protègent finalement
04:26avec des réglementations, etc.
04:27Nous, on a ouvert nos frontières à tous les mondes,
04:31donc il est très urgent de lutter contre tout ça.
04:33Mais un euro faible, Jean-Marc, ça protège un euro faible ?
04:36Non mais attendez, je termine juste,
04:37parce que la Chine est quand même entrée.
04:38Pourquoi la Chine est si forte aujourd'hui ?
04:40Parce qu'elle est rentrée dans l'OMC
04:42avec un niveau honteusement surévalué de son one.
04:45Et alors vous allez me dire,
04:46ah ben oui, mais regardez,
04:47non l'euro n'est pas trop fort,
04:49puisque des pays comme l'Allemagne s'en sortent.
04:51Mais n'oublions jamais que l'Allemagne est entrée
04:53elle-même dans la zone euro
04:54à un niveau de change de son Dutchmark
04:57très largement sous-évalué.
05:00Donc il y a un moment où la théorie c'est bien,
05:02mais il faut être pragmatique.
05:03Et l'urgence, c'est de redonner du souffle
05:05à l'économie européenne en dévaluant l'euro.
05:07– Très bien, alors est-ce que ça protège l'économie européenne ?
05:10– Non, ça ne protège pas l'économie européenne,
05:11c'est l'équivalent effectivement d'un droit de douane,
05:13c'est-à-dire que vous prenez du pouvoir d'achat
05:15à votre population en prétendant lui apporter
05:17davantage d'emplois et de dynamisme économique.
05:20– C'est exactement ce que fait Trump.
05:20– Et c'est ce que fait Trump,
05:22sauf que Trump il est en train de s'apercevoir
05:23que les 30 milliards de droits de douane
05:26qu'il récupère tous les mois maintenant
05:27en disant que ça fait vivre l'Amérique et tout ça,
05:30il le prend sur les Américains
05:32et les Américains commencent à lui dire
05:33« on ne t'a pas élu pour nous faire baisser
05:35notre pouvoir d'achat ».
05:36Et donc il y a des faits,
05:38c'est-à-dire comme on dit dans une langue
05:40que j'affectionne tous les mardis,
05:42c'est…
05:42– Ladan ?
05:43– C'est-à-dire que tu me donnes la réalité,
05:47les faits,
05:48et je te donnerai la règle qu'il faut appliquer,
05:50je te donnerai la vérité,
05:52c'est-à-dire une fois qu'on a constaté les faits,
05:54on est obligé d'appliquer la règle,
05:56la règle c'est qu'il faut avoir une monnaie forte
05:57pour augmenter le pouvoir d'achat de la population
06:00en interne et en externe.
06:01– Mais c'est très compliqué de savoir
06:02ce qui peut protéger notre industrie européenne
06:04parce que l'enfer est quand même pavé de bonnes intentions,
06:06on le voit sur le contenu européen,
06:07ça fait augmenter les prix.
06:08Sur la taxe carbone qui vous est chère Jean-Marc,
06:10qu'à 7h45 on sera avec Jean-Marc Germain,
06:12c'est le patron de Constellium,
06:14c'est une boîte dans l'aluminium,
06:15il va y avoir une taxe carbone
06:16à partir du 1er janvier 2026
06:18sur l'aluminium pour protéger l'industrie,
06:21lui il dit c'est le contraire,
06:22ça va nous faire mourir
06:23parce que ça augmente les prix.
06:24– Exactement, augmenter les prix,
06:26alors la taxe carbone,
06:28il faut pour éviter qu'il y ait des augmentations
06:30de tous les prix,
06:31la taxe carbone elle doit faire en sorte
06:32que le prix du carbone augmente
06:34et ça doit être compensé justement
06:35par des mesures telles qu'un taux de change
06:38plus favorable qui permet de baisser les prix
06:40autres que les prix qui contiennent du carbone
06:41et par une lutte systématique
06:43contre l'inflation sur les prix
06:44et des baisses d'impôts
06:46sur les endroits où il n'y a pas de carbone.
06:48– Sous-titrage Société Radio-Canada
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