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Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
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00:00FM Business et la Tribune présente
00:02Le 18-19 d'Edwis Chevrillon
00:06Bonsoir à tous, bienvenue dans le 18-19
00:12Mon invité pour la grande interview c'est Olivier Sadron
00:15Il est le patron et même fondateur de Nures
00:18C'est l'un des leaders mondiaux de la restauration
00:20Pour lui ça va très bien, une expansion géographique incroyable
00:25Une année aussi incroyable, il nous dira comment fait-il
00:27Et puis bien sûr on reviendra sur les sujets d'actualité
00:30Et puis le débat opposera Patrick Artis, économiste
00:33Vice-président du cercle des économistes, conseil économique d'Océan
00:37Et puis Philippe Maddy, directeur éditorial de la Tribune
00:42Mais tout de suite on retrouve Stéphanie Collot pour son journal de l'écho
00:44Il est presque 18h, bonsoir Stéphanie
00:52Bonsoir Edwis
00:52Et on commence par l'électroménager français
00:55Avec ce drame dont on a appris tout à l'heure
00:57La liquidation de Brandt
00:59Oui, décision ce matin du tribunal de commerce de Nanterre
01:03700 salariés sont désormais sans emploi
01:06Ils s'étaient pourtant mobilisés avec l'aide des pouvoirs publics
01:08Pour sauver le groupe industriel français
01:10Mais leur offre a été jugée insuffisante par le tribunal
01:14Vercors vient d'inaugurer la troisième gigafactory française à Dunkerque
01:18L'usine représente un investissement d'un milliard et demi d'euros
01:21Et doit générer 1200 emplois
01:23Elle est désormais opérationnelle et commercialisera ses premières cellules de batterie début 2026
01:29Les augmentations salariales s'annoncent moins généreuses l'année prochaine
01:34Plus 2,1% en moyenne contre 2,4% cette année selon l'étude d'Alexio
01:40Du côté des primes, seuls 10% des entreprises prévoient d'en verser
01:44Il faut dire que l'avantage est désormais du côté des entreprises
01:47L'inflation ralentit à 0,9%
01:49Il n'y a quasiment plus de difficultés de recrutement
01:52Le regroupe a un nouveau président
01:54Il s'agit du ministre grec de l'économie
01:56Kyriakos Pierre Akakis
01:59Il remporte les suffrages face au ministre belge du budget
02:02Une élection qui intervient en plein débat sur la question sensible
02:06De l'utilisation des avoirs russes pour aider l'Ukraine
02:10C'est un accord majeur entre deux géants
02:14OpenAI et Disney signe un partenariat
02:16Il va permettre l'utilisation des personnages de Disney sur Sora
02:20La plateforme de vidéo créée par Intelligence Artificielle Générative
02:25Le géant de l'animation prend aussi une participation au capital d'OpenAI
02:29A hauteur d'un milliard de dollars
02:32La succession de Jean Castex à la RATP est en train d'aboutir
02:36Une bonne dizaine de personnalités ont candidaté
02:38Mais trois profils se dégagent pour le moment
02:40Avec un favori pour l'Elysée
02:42Xavier Piechazik
02:43Le président du directoire de RTE
02:45Aurait les faveurs d'Emmanuel Macron
02:47Selon les informations de la tribune
02:50Dans le retail, les ventes de Chine s'effondrent en France
02:53Moins 45% en novembre sur un mois
02:55Au moment où la plateforme chinoise a clôturé sa marketplace
02:58Après la découverte de la vente de poupées pédopornographiques
03:02Chine sera fixée le 19 décembre sur la procédure judiciaire civile en cours
03:07Qui l'oppose à l'État
03:0918h02 sur BFM Business, les marchés
03:11Votre rendez-vous avec CG Finance
03:15Notre mission ?
03:16Vous proposer des solutions personnalisées dans la gestion de votre patrimoine
03:20C'est votre rendez-vous avec Emirates
03:22Avec Emirates
03:25Voyager mieux
03:27Les marchés avec Antoine Larigauderie
03:33Bonsoir Antoine
03:34Bonsoir Stéphanie
03:34Bonsoir Edwif
03:35Bonsoir Antoine
03:35Et le CAC termine en hausse ce soir
03:37Oui on met un terme à 4 séances de baisse consécutive quand même
03:40On se relève de belle manière
03:41Plus 0,79%
03:438085 points sur l'indice parisien
03:46Qui joue égal avec l'Eurostock 50
03:47Plus 0,8%
03:49On est soulagé sur les marchés
03:50Après le rendu de décision de la Fed
03:51Sur ses taux directeurs
03:52Donc une baisse de 25 points de base
03:54De l'incertitude pour le futur
03:55Mais la Fed remet le couvert
03:58Autour du quantitative easing
04:00Des rachats d'obligations
04:01Pour assurer de la liquidité au marché
04:02Et ça ça contribue à soulager un petit peu tout le monde
04:05Saint-Gobain signe la plus forte hausse de l'indice parisien
04:08Plus 4,4% à 87,14€
04:10Grosse thématique autour des sociétés informatiques
04:13Capgemini a gagné quasiment 4% en clôture
04:15151,85€
04:17Et on a Soprasteria
04:18Qui termine même avec une accélération à 6% de hausse
04:21144,80€
04:23A la baisse Legrand perd 2,6%
04:25A 125,65€
04:27Et Euronext moins 1,6%
04:28A 122,50€
04:30Le conseil scientifique d'ailleurs
04:31Qui se réunit aujourd'hui
04:33Il pourrait y avoir du changement
04:34Peut-être une sortie des Dead Red
04:35Une inclusion d'Alstom
04:37On va suivre ça
04:38Pour l'instant ce ne sont que des spéculations
04:39Et Emeis signe la plus forte baisse du SBF 120
04:42A moins 5,9%
04:4413,30€
04:45Le CAC donc plus 0,79%
04:478085 points
04:48Et les volumes d'échanges assez consistants
04:50A 3,5 milliards d'euros d'actions négociées
04:51Merci Antoine
04:53Merci Stéphanie
04:55On vous retrouve bien sûr
04:5619h, 19h30
04:58Dans un instant
04:59Grand interview
04:59Olivier Sadron
05:00Il est président de New Rest
05:02L'un des leaders mondiaux de la restauration
05:04Il est très rare dans les médias
05:05Il sera sur le plateau
05:07Vous êtes bien dans le 18-19
05:18Mon invité c'est quelqu'un qui est rare dans les médias
05:21Je vous le disais
05:21C'est Olivier Sadron
05:22Il est président de New Rest
05:24L'un des leaders mondiaux de la restauration
05:26Bonsoir Olivier Sadron
05:27Bonsoir Edwige
05:28Merci d'être venu ici
05:30Vous avez quitté votre ville préférée
05:33La ville de Toulouse
05:34Si je dis ça
05:35C'est parce que vous avez été président
05:37Pendant très longtemps
05:38Du Football Club de Toulouse
05:4019 ans
05:4119 ans
05:41De 2001 à 2020
05:43Et puis là
05:44Vous êtes encore actionnaire
05:46On en dira un mot
05:46Vous savez bien
05:47Ici on est juste à côté des studios d'RMC
05:49On aime bien parler football
05:50Avec plaisir
05:50Pour l'instant
05:52On va parler
05:52Évidemment de New Rest
05:54C'est une incroyable aventure
05:56Que vous avez créée
05:58C'était en 1996
05:59Vous en avez fait
06:00Un des leaders mondiaux de la restauration
06:03Je le disais
06:04Notamment dans l'aérien
06:05Vous avez un exercice décalé
06:082024-2025
06:09Avec une croissance de 33%
06:11Absolument
06:11Et notamment 75%
06:13Dans l'international
06:15Vous nous direz
06:16Pourquoi ?
06:17Avant je voudrais juste quand même
06:18Vous poser deux questions d'actualité
06:19Que vous suivez bien sûr
06:20Vous avez vu que
06:22Le Brent
06:23Qui est quand même un nom mythique
06:25De l'industrie française
06:26Va être liquidé
06:28Est-ce que ça veut dire
06:28Que le made in France
06:30C'est impossible en fait ?
06:32C'est triste
06:33Et surtout
06:34Ça met dans la panade
06:36De nombreux salariés
06:37Non ça veut pas dire
06:38Que le made in France
06:38C'est impossible
06:39Ça veut juste dire
06:40Que le monde est ouvert
06:41Et que dans tous les cas de figure
06:43La France ne peut pas faire
06:45Son made in France
06:46Toute seule
06:46Sans tenir compte
06:47De ce qui se passe dans le monde
06:48C'est surtout ça que ça veut dire
06:50Brent c'est une marque
06:51Qui est mythique
06:52J'ai pas le sentiment
06:53Qu'elle a commis
06:54Des erreurs technologiques majeures
06:55Ses produits sont toujours d'actualité
06:57De grande consommation
06:59Et donc
07:00Elle est en concurrence directe
07:02Avec des produits
07:03Principalement de Turquie
07:04Dans ce domaine là
07:05Et elle a pas pu faire face
07:07Donc je pense que ça doit
07:08Interroger nos politiques
07:09Sur le fait que la France
07:11N'est pas seule avec elle-même
07:12Elle est dans un monde
07:13Qui est ouvert
07:14N'en déplaise à beaucoup
07:15Vous vous produisez
07:16Un peu partout
07:17Notamment vos fameux
07:18Plateaux repas
07:20Vous en produisez
07:22Alors vous avez
07:23Un spot près de Paris
07:24Pour la SNCF
07:25Absolument
07:26Alors nous on a une chance
07:27Extraordinaire
07:27Si on compare à Brent
07:28C'est que dans chacun
07:29Des pays où nous sommes présents
07:3053
07:31Finalement on n'exporte pas
07:33Donc si le pays
07:35N'est pas compétitif
07:36Par rapport à un certain
07:37Nombre de règles
07:38Finalement nos concurrents
07:40Doivent travailler
07:42Avec les mêmes règles
07:42Ceci étant
07:44A un instant T
07:46La non-compétitivité
07:47Peut jouer aussi
07:48Sur l'attractivité du pays
07:49Et influer sur notre croissance
07:51A l'intérieur de ces pays
07:52Olivier
07:52Ça te rend encore une autre question
07:54Je ne sais pas si vous avez vu
07:55Ce 18ème baromètre
07:56Palatine
07:57ETI
07:58Qui est
07:59Avec le Métis
08:01Et qui montre quand même
08:02C'est un peu une des premières fois
08:04Que cette fin d'année
08:05S'annonce difficile
08:06Que le baromètre
08:07Monte qu'il y a des signes
08:08Inquiétants
08:09Que la situation
08:10Se dégrade
08:11Pour les ETI
08:12Là on est toujours en France
08:13Est-ce que vous
08:14Vous observez ça
08:15Parce que 61 000 collaborateurs
08:17Pas qu'en France bien sûr
08:183 milliards 4
08:20Un tout petit peu moins
08:21De chiffre d'affaires
08:22Est-ce que c'est quelque chose
08:24Est-ce que vous
08:25Vous ressentez ça
08:25Est-ce que vous êtes inquiet
08:26Pour des entreprises
08:28De votre taille
08:29Des entreprises françaises
08:30Alors oui
08:31Je le ressens
08:32Oui je suis très inquiet
08:34Pour mon pays
08:34Au sens économique du terme
08:36Et oui
08:37On est en train
08:38Progressivement
08:39D'avoir le contre-coup
08:40Du Covid
08:41Je crois qu'il y a
08:4269 000 entreprises
08:43Qui ont déposé leur bilan
08:45On commence à atteindre
08:46Des chiffres supérieurs
08:47A ce qu'ils étaient
08:48Avant le Covid
08:49Oui c'est inquiétant
08:50Parce que ça veut dire
08:51Qu'on perd notre compétitivité
08:53Et qu'à un moment donné
08:55Le cercle vertueux d'économie
08:57Perdre de compétitivité
08:58Pas vertueux
08:58Mais malheureusement
09:00Dramatique de l'économie
09:01Perte de compétitivité
09:02Chômage
09:02Déclassement
09:04Va se mettre
09:05Mais est-ce que là par exemple
09:06Alors c'est vrai que vous avez
09:06Des chiffres 2024-2025
09:08Donc l'instabilité politique
09:10Enfin vous de chier
09:11On la connait
09:12Depuis la dissolution
09:13En 2024
09:14Mais est-ce que là
09:15Avec ce qui se passe
09:16On va voter
09:17Pas voter
09:18Est-ce que vous
09:18Vous le ressentez
09:20Ou en fait
09:20Pas du tout
09:21Dans vos secteurs
09:22Qui sont l'aérien
09:23D'autres secteurs
09:24On va en dire un mot
09:25Enfin vous restez quand même
09:27Alors oui
09:28Je le ressens
09:29Mais de façon tout à fait
09:30Mesurée
09:32D'abord parce que
09:33Seulement un tiers
09:34Un peu moins d'un tiers
09:35De notre chiffre d'affaires
09:35900 millions d'euros
09:36Est fait en France
09:37Ensuite parce que
09:38La compétitivité s'exerce
09:40Avec les mêmes règles
09:41Entre les acteurs
09:42Sur le territoire français
09:43Mais oui
09:44On commence à ressentir
09:45Moins de passagers
09:46On commence à ressentir
09:47Moins de pouvoir d'achat
09:48Dans les trains
09:49On commence à ressentir
09:50De façon assez générale
09:52Que le pays ralentit
09:53Que les gens sont inquiets
09:54Oui
09:54Bon j'ai envie de faire
09:55Un petit peu d'humour noir
09:57Pardonnez-moi
09:57Olivier Sadran
09:58Mais si il y a moins de consommation
09:59Dans les trains
10:00C'est peut-être que
10:00Vos plateaux repas
10:01Ne sont pas complètement
10:03À la hauteur
10:04De ce qu'on peut attendre
10:06Oh non
10:06Je ne suis pas
10:07En termes de dégustation
10:08Et de prix
10:09Allez
10:09Notre Coca-Cola
10:10Il est très frais
10:12Et très bon
10:12Pour ne pas citer une marque
10:14Donc c'est le même
10:15Qu'il y a quelques mois
10:16Et non
10:17On sent une baisse
10:17De la consommation
10:18Très clairement
10:18D'accord
10:19Mais votre plateaux repas
10:20Les plateaux repas
10:22Dans les trains
10:22Pour la SNCF
10:24Démarrent pour la première fois
10:25Le 8 janvier de cette année
10:27D'accord
10:28Donc vous n'êtes pas responsable
10:29Alors je pourrais vous dire
10:30Là un point pour vous
10:32Un but pour vous
10:32Puisque
10:33Je le disais
10:34Vous avez été dans le football
10:35Pendant longtemps
10:36Et vous êtes
10:36Encore
10:38En deux mots
10:39New Rest
10:39C'est quoi ?
10:40Parce que
10:40Là vous avez vraiment
10:41C'est vraiment une année charnière
10:43Vous avez fait des acquisitions
10:44Très importantes
10:45Notamment avec Compass
10:46On a au Brésil
10:47Et puis en Amérique latine
10:48Dites-nous en deux mots
10:49Puisque
10:49En fait
10:50Vous parlez très très peu
10:52Olivier Sadran
10:52Je ne peux pas vous
10:53Citer New Rest en deux mots
10:55C'est d'abord une très belle histoire française
10:56Qui prouve que
10:57C'est possible
10:58De faire de très belles entreprises
10:59En France
11:00Ensuite c'est une entreprise
11:01Qui appartient
11:02A ses salariés
11:03A 97%
11:05Oui mais dont 35% à vous non ?
11:0630
11:07Petite trentaine
11:08D'accord ok
11:09Parce que vous êtes quand même
11:10Dans le classement challenge des fortunes
11:11Le premier actionnaire de New Rest
11:13C'est son management
11:14Ce sont ses salariés
11:15C'est une entreprise
11:16Qui n'a pas de dette
11:17Et qui a démarré
11:18Avec quelques personnes
11:20En 1996 à Toulouse
11:21Donc c'est d'abord une belle histoire
11:23C'est aussi une belle histoire
11:24A l'international
11:25On a suivi nos clients
11:26Dès le départ
11:27Et moi je trouve que c'est quelque chose
11:29Alors vos clients c'est qui ?
11:30C'était beaucoup les compagnies aériennes
11:32Donc là vous en profitez
11:33Aujourd'hui ça ne représente plus ce secteur-là que 44%
11:36Non ?
11:36Oui on est assez équilibré
11:37Donc l'aérien c'est 44%
11:40La restauration collective
11:41Les bases de vie
11:42Pétrolières, minières
11:43C'est à peu près aussi 43-44%
11:46Parce que vous allez dans des endroits incroyables
11:48Oui c'est fantastique à faire
11:49Racontez-nous
11:50Ben écoutez on est très présents en Amérique du Sud
11:52Oui mais sur quoi ?
11:53Sur les plateformes sur quoi ?
11:54Sur les plateformes mais surtout sur les mines
11:56Et en restauration collective
11:57On est présents dans des pays un peu
11:59Pas atypiques mais exotiques
12:01Tels que la Bolivie
12:02On a une des plus grosses mines
12:04Sur le désert d'Iyuni en Bolivie
12:06Et donc là-bas les mineurs vous leur apportez des plateaux ?
12:09Et là-bas on participe à la vie collective des mines
12:13Au bien-être, à la sécurité
12:15On apporte non seulement la partie alimentaire
12:18Mais aussi toute l'hospitality
12:19L'hébergement, le cleaning des vêtements
12:22Le traitement de l'eau, le traitement des déchets
12:24Dans certains endroits on va jusqu'à faire une partie du médical
12:27Donc c'est des métiers qui sont très intéressants
12:29On a la chance aussi de vivre autour des communautés
12:34Que ce soit en Afrique ou en Amérique du Sud
12:36De travailler avec ces communautés
12:38Pour progresser, pour avoir des plans
12:40De circuits courts
12:42Non, c'est vraiment très intéressant
12:43Et surtout, New Rest c'est un peu plus de 90 nationalités
12:47Et ça moi j'aime beaucoup
12:49Où est-ce que vous
12:53Que ce soit en Bolivie ou en France
12:55D'abord peut-être, commençons par la France
12:57Où est-ce que vous
12:58Produisez vos plateaux repas ?
13:02Alors on produit
13:03Sur les aéroports, on a chaque fois des unités de production dédiées
13:06Donc chaque aéroport est un lieu de fabrication
13:09On produit aussi beaucoup
13:10Avec des produits locaux
13:12Parce que justement, vous entendez avec moi
13:15Tout ce qui se passe autour des grandes surfaces
13:16Est-ce que vous, à votre manière, c'est ce que vous faites ?
13:19Alors, c'est ce que l'on fait
13:20Avec des produits locaux
13:21Avec l'intégration d'un certain nombre
13:24De sourcing, d'agriculteurs
13:27Qui sont dans les régions
13:28Qui travaillent avec nous pour les écoles et autres
13:30Et puis aussi, cette année, on a eu un plan d'investissement
13:34De plus de 106 millions d'euros
13:36Ce qui est quand même conséquent
13:37Et pour la plus grande partie
13:40Ça a permis de rénover
13:43Un certain nombre de nos unités
13:45Notamment en Espagne
13:46Notamment en France
13:48Et donc, de participer à réduire
13:51Notre empreinte carbone
13:52Et pour nous, c'est très important
13:53Qu'est-ce qui fait un peu les racines de votre succès ?
13:56Vous pensez ?
13:58On dit que...
13:58Alors, c'est votre métier
13:59Mais j'ai bien, quand j'ai lu évidemment pas mal de choses sur vous
14:02On dit que vous êtes un centimier
14:03C'est-à-dire que vraiment
14:04Vous grattez centime par centime
14:07Donc vous êtes...
14:09C'est sans doute une image
14:10C'est sans doute un petit peu dépassé
14:11Ce que je crois aujourd'hui
14:13Ce qui fait notre force, c'est d'abord nos salariés
14:15La détention du capital
14:17Le fait qu'on ait investi maintenant
14:19Il y a près d'une dizaine d'années
14:20Dans de la data
14:22Dans la digitalisation
14:23Dans la robotisation de nos unités
14:26Dédiées au train
14:27Et à l'aérien
14:28Et que là-dessus, on a une avance conséquente
14:31C'est sans doute ça qui fait notre particularité
14:35Le fait aussi que...
14:37Vous avez combien de personnes en France ?
14:388 000 à peu près
14:40Sur 63 000 dans le monde
14:42Et puis aussi notre capacité à rester
14:44Une entreprise, je dirais, dynamique et entrepreneuriale
14:48On prend des décisions très rapidement
14:51Chez nous, se tromper
14:53N'est pas une tare
14:55C'est même nécessaire pour réussir les choses
14:58Mais est-ce que c'est quand même un métier
14:59La restauration collective
15:00On voit bien
15:01J'ai reçu, évidemment, Sodexo ou d'autres
15:05C'est quand même un métier qui est assez dur
15:07C'est un métier difficile
15:09Parce que vous disiez
15:10En centimé
15:11Mais c'est pas...
15:12Les marches sont pas gigantesques
15:14Dans votre métier
15:15Alors nous, on a la chance
15:16D'avoir une combinaison de métiers
15:18Ça c'est déjà la chose la plus importante
15:20Et 53 pays
15:22Donc on a aussi dans le monde
15:24Des positions très fortes
15:26Où on a investi
15:27On a pris le risque d'investir
15:29Des dizaines de millions d'euros
15:30Dans des pays plus complexes
15:32Où aujourd'hui, on a des positions
15:33Qui sont assez fortes
15:34Mais ces métiers-là
15:36Et notamment la restauration collective
15:38Il faut l'aimer, ce métier
15:40Ça consiste d'abord
15:42À amener du plaisir aux gens
15:43Que ça soit dans le milieu hospitalier
15:45Que ça soit à l'école
15:46Et ce métier-là
15:48On ne peut pas le faire
15:49Si on n'a pas ce goût
15:51Alors Olivier Sadoror
15:52Vous avez, je le disais
15:53C'est la première fois
15:54Vous l'avez dit
15:54C'est la première fois
15:55Que l'aérien ne représente plus que 44%
15:58Parce que vous avez procédé
15:59A beaucoup d'acquisitions
16:02Notamment à l'étranger
16:05Qu'on passe au Brésil
16:06C'est la facility management par exemple
16:10C'est quelque chose
16:11Ce sont les axes de développement
16:13Futur
16:15Comment est-ce que vous voyez
16:16Les cinq prochaines années
16:17Vous voyez là, il y a un basculement
16:19C'est pour ça que vous êtes là
16:20Sur ce plateau
16:21Comment vous voyez
16:22Votre stratégie ?
16:24Alors cette année
16:24On a fait deux acquisitions majeures
16:26Qu'on passe en Amérique du Sud
16:27Principalement Chili
16:29Mexique
16:29Et Colombie
16:31Pour un chiffre d'affaires
16:32De 600 millions d'euros
16:33Associe à une croissance organique
16:35De 12%
16:36C'est quand même
16:36Ce qui est le plus important
16:37Et puis on a acquis
16:38Auprès d'Engie
16:39Une entreprise française
16:41Qui s'appelle Gepsa
16:41Et qui fait du facility management
16:45Dans les prisons françaises
16:47Et nous du facility management
16:49On en fait depuis
16:50Alors dites-nous
16:50Ce que c'est du facility management
16:52C'est de la maintenance de bâtiments
16:54De la maintenance d'outils
16:56De la maintenance industrielle
16:58Par exemple c'est vous qui avez
16:59Mais vous faites de la maintenance
17:00A la santé
17:01A la prison de la santé
17:02C'est vous par exemple ?
17:03Non mais à la maison d'arrêt de Nanterre
17:06Oui c'est nous
17:07D'accord
17:08Et donc ça consiste à maintenir
17:10Des locaux
17:11A avoir des objectifs énergétiques
17:14A maintenir tout ce qui est chauffage
17:17Climatisation
17:18Serrurie et autres
17:20Donc ces métiers-là
17:21On les pratique depuis très longtemps
17:22Dans le domaine minier
17:23Mais on a senti le besoin
17:26D'acquérir vraiment un spécialiste
17:28Et Gepsa est un vrai spécialiste
17:30Avec un véritable savoir-faire
17:31Une technologie très forte
17:32Dans ce domaine-là
17:33Et ça va nous apporter
17:34Non seulement à l'international
17:36Parce qu'on va partager le savoir
17:37Mais aussi sur le territoire français
17:39Parce que
17:40Il me semble que c'est un secteur
17:41Qui va se développer
17:42Que le secteur du FM
17:43Et où est la technologie
17:45Dans ce type de métier ?
17:47Elle est d'abord
17:48Parce qu'une bonne entreprise
17:51De FM
17:51C'est une entreprise
17:53Qui sait faire du préventif
17:54Parce que quand on sait faire
17:56De la maintenance
17:56De facility management
17:57Quand on sait faire
17:58De la maintenance préventive
18:00On évite les ruptures
18:01Des maintenances curatives
18:03D'accord
18:03Et donc de ce point de vue-là
18:05La technicité
18:06La formation
18:06Le recrutement
18:07L'IA
18:08La prévention
18:09Ce sont des éléments très forts
18:10Qui sont différenciants
18:11Pour les entreprises
18:12Et Gepsa a vraiment
18:13Beaucoup de qualité
18:14Dans ce domaine-là
18:14Donc là en France
18:15C'est les maisons d'arrêt
18:17Les prisons
18:17Et les prisons, oui
18:18Et c'est quelque chose
18:20Qui va vous servir
18:21Pour faire ça
18:23Dans d'autres endroits
18:24C'est quelque chose
18:26Que vous allez dupliquer ?
18:29Oui, on est déjà
18:29Gestionnaire de prison
18:30Au Maroc et au Chili
18:31Ah d'accord
18:32Mais plutôt dans le domaine
18:33Alimentaire au Maroc
18:34Et dans le domaine
18:35Du facility management
18:36Au Chili
18:37Et oui, on met en commun
18:38Tout ce savoir-faire
18:39Pour être au service
18:41De l'État
18:42On le fait aussi
18:43Pour l'armée
18:43Une partie de l'armée française
18:45On fait la restauration
18:46A travers l'EDA
18:47D'une partie
18:48C'est quoi le D.A. ?
18:49Le D.A. c'est
18:49L'économie des armées
18:51Ah d'accord
18:51Pardon
18:53Faut que tout le monde
18:55Puisse comprendre
18:55Et moi je crois
18:57Que notre pays
18:58Qui traverse une période
18:59Relativement difficile
19:00Va être un pays
19:02Qui va se repartir
19:04Vers de l'investissement
19:05Et on doit accompagner
19:06Nous cet investissement
19:06Dans le futur
19:07Et ça veut dire
19:07Que vous avez
19:08Là, vous avez franchi
19:09Une étape quand même
19:10Je ne sais pas
19:11Vous revenez nous voir
19:12Dans un an
19:12Vous ferez
19:13Presque 4 milliards
19:154.5 milliards
19:16De chiffre d'affaires
19:17On a un budget
19:18A 3.8
19:19Mais ce n'est pas mon objectif
19:20Mon objectif
19:21C'est d'arriver
19:22A préserver
19:22L'ADN de cette entreprise
19:24Et ça c'est très difficile
19:25Parce que cet ADN là
19:26Il doit être quand même
19:27Évolutif
19:28Parce qu'on est parti de rien
19:29Et en même temps
19:30Il doit persévérer
19:32Rester ancré
19:33Dans notre savoir-faire quotidien
19:35Donc c'est plutôt ça
19:36Ma préoccupation majeure
19:37Et ça veut dire
19:38Que votre préoccupation majeure
19:39C'est peut-être
19:39D'entrer en bourse ?
19:41Absolument pas
19:41Nous n'avons pas de dette
19:42Donc vous n'avez pas besoin
19:44Pourquoi voulez-vous dire ?
19:45Je ne sais pas
19:45Sauf si vous voulez
19:46A la conquête des Etats-Unis
19:47Par exemple
19:47Alors on y est déjà
19:48Oui mais
19:49Conquête plus importante
19:50Parce que c'est
19:51L'objectif
19:53De nombreuses entreprises françaises
19:55Alors on a deux clients majeurs
19:56Aux Etats-Unis
19:56Delta Air Land et United
19:58Et on gère
19:59Vous êtes dans l'aérien
20:00Oui mais on gère
20:02Le hub de Delta à Atlanta
20:03C'est 900 vols par jour
20:05Pour nous
20:05600 vols à Houston
20:06Pour United
20:07Ça fait combien
20:08De plateau repas ça ?
20:09Oh mon Dieu
20:10C'est une colle
20:12Que vous me posez
20:13Oui
20:13Ça fait 400 millions d'euros
20:14De chiffre d'affaires
20:15Je ne pourrais pas vous dire
20:16Exactement combien de plateau repas
20:17Cela représente
20:18Il y a aussi beaucoup de services
20:19Associés aux plateaux
20:22Il n'y a pas que des plateaux
20:22Mais c'est vrai que pour nous
20:24Les Etats-Unis
20:24Est un objectif
20:25Pour les prochaines années
20:26Ça veut dire qu'en fait
20:27Votre entreprise
20:28Nuresse
20:29Vous passez
20:30Là vous étiez dans
20:31Votre cœur de métier
20:33C'est la restauration
20:34Vous devenez de plus en plus
20:35En fait une entreprise de service
20:37Absolument
20:38On devient une entreprise de service
20:39Et on essaye d'élargir
20:41La gamme de nos services
20:42Pour accompagner nos clients
20:43Donc ça c'est un point important
20:46On dit quand même
20:47On a le droit de dire un petit mot de football
20:49Ah mais on peut dire plein de mots de football
20:51Oui
20:51Parce que c'est quand même
20:53C'est une part de votre vie
20:54Puisque vous avez été
20:55Vous le disiez
20:55Presque 20 ans
20:56Le patron du
20:58Toulouse Football Club
21:00Maintenant vous n'êtes plus qu'actionnaire
21:02Vous avez vendu je crois
21:04De mémoire en Américain
21:05C'est ça ?
21:05Absolument
21:05Redbird
21:06Le sport est ma vie
21:07Redbird
21:08Le sport c'est votre vie
21:08Le sport régit ma vie au quotidien
21:11Et drive le management
21:12De New Rest
21:14Parce que le sport représente
21:15Des valeurs auxquelles je suis
21:16Excessivement attaché
21:17Et c'est vrai que ces 20 années
21:19En tant que propriétaire
21:20Du Toulouse Football Club
21:21À partir de 30 ans
21:22M'ont sans doute beaucoup aidé
21:24À appréhender
21:25Une certaine pression
21:26À appréhender beaucoup de choses
21:28Et ça a sans doute servi
21:29Dans la progression de New Rest
21:31Ensuite
21:31Et là vous avez tenu
21:33Chez nos confrères d'RMC
21:34C'était il y a quelques temps
21:35Mais j'imagine que le propos
21:36Reste identique
21:37Vous avez été très critique
21:40Vis-à-vis de la LFP
21:41De la Ligue française de football
21:42Ne vous inquiétez pas
21:44Vous n'êtes pas le seul
21:44Je vais vous rassurer
21:47Qu'est-ce qu'il faudrait
21:49Pour que ça change
21:50Pour que ça bouge ?
21:51Déjà je pense qu'énormément
21:53D'erreurs ont été faites
21:54Et que vous savez
21:55Il faut 100 ans
21:56Pour qu'un arbre se construise
21:58Il faut 5 minutes
21:59Pour le couper à la tronçonneuse
22:00Donc je pense que le foot français
22:02Va avoir beaucoup de mal
22:03À reconquérir une certaine confiance
22:05De la part des diffuseurs
22:06Ça c'est le premier point
22:07Et puis après
22:08C'est ça la tronçonneuse
22:09C'est le fait d'avoir rompu
22:10Avec un accord
22:10En partie
22:12Mais c'est aussi le fait
22:13D'avoir changé le profil
22:15D'être passé sur un profil
22:17Beaucoup plus unique
22:19Beaucoup plus médiatique
22:20Avec un président rémunéré
22:21Là où l'ancien président
22:22Il y a beaucoup de choses
22:25Qu'on pourrait évoquer
22:27Ceci dit
22:27Je ne veux pas passer
22:28Pour quelqu'un
22:29Qui pense que c'était mieux avant
22:31Pour un vieux
22:32Un vieux con
22:33Comme on dit
22:34Mais factuellement
22:35On a un problème
22:35Juste
22:36Factuellement
22:36Il y a un très gros problème
22:38Voilà
22:38Ce qu'on peut dire
22:40C'est qu'il y avait
22:41Beaucoup d'actionnaires
22:43Comme vous
22:44D'ailleurs les chefs d'entreprise
22:45Qui détenaient
22:47Ou qui détiennent encore
22:48Des clubs de football
22:49Maintenant
22:50On voit que ce sont souvent
22:51Des investisseurs américains
22:53Enfin
22:53Ce n'est pas tout à fait
22:54La même logique
22:55Oui
22:55Je pense qu'il y a
22:565-6 ans
22:57A été diffusé aux Etats-Unis
22:58De la part des boîtes de conseil
23:00Le fait qu'investir en France
23:01Pays de formation
23:02Était un bon deal
23:04Économique
23:06Ceci dit
23:07Le sport européen
23:08Ce n'est pas le sport américain
23:10Les ligues ne sont pas fermées
23:11Alors c'est vrai que
23:12La France est un extraordinaire
23:13Pays de formation
23:14Pour faire de la vente
23:16De joueurs
23:16C'est fantastique
23:17Mais pas que
23:18Et donc je pense qu'en effet
23:20Beaucoup se sont fourvoyés
23:21Et que
23:22C'est dommage parce que
23:24Ça reste quand même
23:25Un ciment social très fort
23:26Le sport est encore plus
23:28Et il faut arriver
23:29A garder un certain niveau
23:30Et sans droiter les
23:32Je pense que 70%
23:3475% des clubs
23:35Souffrent énormément
23:36Et à un moment donné
23:36Il y a une initiative
23:37Qui a été vue par Nicolas
23:38La Taverneau
23:38Qu'on connait bien ici
23:39Parce qu'il a présidé
23:40Un temps
23:41Notre groupe
23:43Mais
23:43Comme vous dites
23:45Ce n'est pas suffisant
23:46Non ce n'est pas suffisant
23:47Et il faudra beaucoup de temps
23:48Je crois
23:49Pour reconquérir
23:50Une certaine valeur ajoutée
23:51Qui permette
23:52A tous les clubs moyens
23:54De vivre correctement
23:54Oui
23:55Votre prochain défi
23:57C'est quoi ?
23:58C'est la mairie de Toulouse
23:59C'est comme Jean-Michel Hollande ?
24:00Ah non
24:00J'ai une vraie vision de mon pays
24:03Mais je n'ai aucune envie
24:04De faire de la politique
24:04Non le prochain défi
24:05C'est d'arriver à digérer
24:06Les grosses acquisitions
24:08Une croissance de 32%
24:10Continuer à revoir une croissance organique
24:12C'est le plus important
24:13A deux chiffres
24:14Et modifier notre ADN
24:16Sans le perturber
24:17Voilà
24:17Ce sont mes
24:18Et puis satisfaire nos clients
24:19J'ai la chance
24:21De n'avoir que peu de préoccupations
24:22Mes clients
24:23Mes salariés
24:25Et mes actionnaires
24:25Et les deux derniers
24:26Sont à peu près les mêmes
24:27D'accord
24:28Ok
24:28Merci beaucoup
24:30Merci à vous
24:30Merci à vous
24:30Il faut revenir nous voir surtout
24:32On voit que ça fait
24:33Voilà
24:34Vous avez
24:35Beaucoup d'ambition
24:36Pour votre entreprise
24:38Et donc
24:38Puis que ça a l'air de marcher
24:39Donc c'est important
24:40Par les temps qui courent
24:41Merci Olivier Sador
24:42C'est un vrai plaisir de le faire
24:43Merci à vous
24:43Merci
24:43Au revoir
24:44Le patron du Ress
24:45C'était donc notre invité
24:46Dans un instant
24:47C'est Patrick Artus
24:48Qui sera la économie
24:51S'il en est
24:51Enfin salut Philippe Mabille
24:52Mais on reviendra justement
24:53Sur la crise financière
24:55S'il y en a
24:55Peut-être pas
24:56La richesse
24:57Les riches
24:58Beaucoup de questions à poser
24:59A Patrick Artus
25:00C'est la tribune présente
25:02Le 18-19
25:06D'Edwis Chevrillon
25:07Retournons le 18-19
25:11L'heure est au débat
25:13Avec deux invités
25:14Que vous connaissez bien
25:15Patrick Artus
25:16Conseiller économique d'Ossiam
25:17Économiste
25:18Vice-président du Cercle des Économistes
25:20Et plein de choses encore
25:21Bonsoir Patrick Artus
25:22Merci d'être avec nous
25:25Et puis face à vous
25:26Philippe Mabille
25:26Directeur éditorial de la tribune
25:28Bonsoir Philippe
25:29Vous avez juste descendu
25:30Quelques escaliers
25:30Donc c'est parfait
25:32On est ravis de vous retrouver
25:33Beaucoup de questions
25:34A voir avec vous
25:35J'ai essayé de prendre
25:36Peut-être on va essayer
25:37De prendre un petit peu
25:38De distance
25:39Par rapport
25:39A toutes les dernières heures
25:42Qu'on a vécues
25:42Qui sont quand même
25:43Assez
25:44Assez hallucinantes
25:46Pour ne pas dire autre chose
25:47Patrick Artus
25:47Est-ce qu'il faut vraiment
25:49S'inquiéter hier
25:50Je me demandais
25:50Est-ce qu'il y a un risque
25:52De crise financière
25:53Est-ce que vous
25:54Vous estimez
25:55Qu'il y a un risque
25:56De crise financière
25:57Je ne crois pas
25:58Parce que
25:59Personne ne croit
26:01Que l'Europe
26:03La BCE
26:04Laisseront la France
26:05Faire défaut
26:06Sur sa dette
26:06Et donc comme
26:08Il y a la conviction
26:09Que la France
26:09Ne peut pas faire défaut
26:11La France
26:12Continue à s'endetter
26:13Sans difficulté
26:14A des taux
26:15A peu près raisonnables
26:16On paye 70 points de base
26:17De plus que l'Allemagne
26:18Enfin on payait historiquement
26:20A peu près ce niveau
26:21Si vous regardez
26:22Le passé
26:23Parce que
26:24Tout le monde
26:25Est certain
26:26Qu'en particulier
26:27La BCE
26:28Ne peut pas accepter
26:29Un défaut
26:30Sur la dette
26:30De la France
26:31Qui signifierait
26:32La fin de l'euro
26:32Et donc
26:34Si la France
26:35Fait défaut
26:36Sur sa dette
26:37Il y aura une défiance
26:37Globale
26:38Vis-à-vis
26:38De tous les produits financiers
26:40De la zone euro
26:41De toutes les dettes
26:42De la zone euro
26:42Et c'est la fin de l'euro
26:44Donc comme la BCE
26:45Ne peut pas laisser finir l'euro
26:46La BCE
26:47Viendra sauver la France
26:48Et alors
26:49Comme les marchés
26:50Le savent
26:51Et bien
26:52Ils n'attaquent pas
26:53La France
26:53Quel que soit
26:55Le contexte
26:56Il y a un bouclier
26:58De facto
26:59Oui
27:00Et
27:01Ce ne sera pas
27:03La peine
27:03Que la BCE
27:04Intervienne
27:04Parce que
27:05La seule conviction
27:06Qu'elle interviendrait
27:06En cas de besoin
27:07Empêche
27:08Qu'elle est à intervenir
27:09Justement
27:10Vous dites
27:11Et après
27:11Je passerai la parole
27:12A Philippe Mabillé
27:13Ça fait penser
27:14Au whatever it takes
27:15Oui oui absolument
27:16De Draghi
27:17Quand il avait dit
27:18Pendant la prise
27:19De la zone euro
27:20Il n'y aura pas
27:21De défaut de la zone euro
27:22Parce que quoi qu'il arrive
27:23La BCE sera là
27:23Oui mais sur les petits pays
27:25Il a fallu
27:26Que la BCE intervienne
27:27Enfin la BCE
27:28Le MES
27:28Et elle n'achète pas
27:29Un peu d'OAT
27:30Quand même
27:30La BCE
27:31Non elle vend
27:31Elle réduit toujours
27:33La taille de son bilan
27:34Et elle dit
27:35Qu'elle réduira
27:35La taille de son bilan
27:36Peut-être jusqu'à la fin
27:37De l'année prochaine
27:38C'est pour ça qu'il n'y a plus
27:38De whatever it takes
27:39Elle ne contribue pas du tout
27:40Au financement
27:41Des dettes publiques
27:42De la zone euro
27:43Alors Patrick Arthus
27:44Justement vous avez dit
27:45L'entêtement de la France
27:46A ne pas se réformer
27:47Va devenir inacceptable
27:49Donc on voit bien
27:51Quand même
27:51Qu'il y a bien quelqu'un
27:52Qui si les français
27:53Enfin si on n'arrive pas
27:54A se réformer
27:55Il y aura bien
27:56Quelqu'un qui va nous obliger
27:58Non à nous réformer
27:59Ou pas
28:00Ou ça peut continuer
28:01Et on peut avoir
28:01Cette discussion encore
28:02Pendant des mois
28:03Il n'y aura pas
28:04De discipline de marché
28:05Comme je viens de dire
28:06Donc d'habitude
28:07Il y a une discipline de marché
28:08Un pays qui a trop
28:10De déficit public
28:10A un déficit extérieur
28:13Des taux d'intérêt
28:14Des taux d'intérêt
28:15Qui montent
28:15Etc
28:16Mais ça
28:16Ça ne se produira pas
28:17Dans le cas de la France
28:18Et donc
28:19Le taux d'endettement public
28:22De la France
28:23Va continuer à monter
28:24Jusqu'à ce que
28:25Quelqu'un
28:26Dise à la France
28:27Que ce n'est pas acceptable
28:28Et ça peut être
28:30La magne
28:30Et c'est qui le quelqu'un ?
28:31Si c'est Donald Trump
28:33Je vois afficher
28:34Ça peut être Donald Trump
28:35Ça peut être la Commission européenne
28:37Ça peut être la BCE
28:38Mais ça ne se fera pas
28:39Dans une ambiance
28:40De crise financière
28:41Ça se fera
28:42Mais donc ça ne servira à rien ?
28:44Oui mais quand même
28:44Le Portugal
28:46L'Espagne
28:47La Grèce
28:47C'était dans une période de crise
28:49Avec une lettre signée
28:50De Jean-Claude Trichet
28:51A l'époque président
28:52De la Banque centrale
28:53Ils ont pris des politiques
28:54Très dures
28:55Ils ont baissé les retraites
28:56Ils ont réduit
28:57Le nombre de fonctionnaires
28:58Ces pays ne peuvent pas accepter
29:00Que la France ne fasse rien
29:02Et donc il y aura
29:04Une forte pression politique
29:05En Europe
29:05Pour que la France
29:06Réforme
29:07Et probablement
29:10Ça ira jusqu'au clash
29:11Entre les Européens
29:12Voilà ce que j'allais dire
29:13C'est que je pense
29:14Que la pression des pères
29:15Peut quand même marcher
29:16Pas oublier quand même
29:17Qu'on a une élection présidentielle
29:19Dans deux ans
29:20Donc il va y avoir
29:21Peut-être pas des attaques
29:22Contre la France
29:22Mais on va quand même
29:24Voir les marchés s'interroger
29:25Sur ça d'être quoi
29:26L'après 2027
29:27Avec qui et pour faire quoi
29:28Et compte tenu de l'état
29:29De la situation
29:30Et de ce que vous dites
29:31Effectivement
29:32On est quand même
29:33Le plus mauvais élève
29:34De la classe de la zone euro
29:35Qu'à Bruxelles
29:36À un moment donné
29:37On va nous demander
29:38De tenir la trajectoire
29:39D'ailleurs sur le budget
29:40J'observe que le gouvernement
29:42Bonan-Malan
29:42A essayé quand même
29:43Le mieux possible
29:44Même si dans ses compromis
29:45Il a lâché
29:46Encore quelques milliards
29:47Il essaie quand même
29:48De garder le cap tenu
29:49Et s'il s'en éloignait vraiment
29:52Là je pense que la pression
29:53Pourrait revenir très fort
29:55C'est-à-dire que
29:55La parole de la France
29:57Sinon elle devient
29:57Impossible à écouter
29:58On est quand même
29:59À un moment
30:00Où on doit relancer
30:01Un programme d'investissement
30:02Pour la défense
30:03On doit lancer
30:04Un programme d'investissement
30:05Pour l'IA
30:05Si la France
30:06Est le seul
30:07A pouvoir s'abstraire
30:08Et dire
30:09Moi je ne fais rien
30:10Ça ne va pas être
30:11Une crise financière
30:11Mais ça va être
30:12Un étranglement progressif
30:14De l'industrie européenne
30:15Patrick Artus
30:16Est-ce que vous estimez
30:17Qu'il faut
30:17Que la dette de la France
30:19Est un vrai problème
30:21Ou pas
30:21Mais à nouveau
30:23Tant que la dette
30:25De la France
30:26Il n'y a pas
30:27La question
30:28De l'offre de dette
30:29On aura un déficit public
30:30Encore supérieur
30:31À 5% du PIB
30:32L'année prochaine
30:33Et on sait
30:35Qu'il faudrait réduire
30:37À peu près
30:37Le déficit public
30:38De 130 milliards d'euros
30:39Pour stabiliser
30:40Le taux d'endettement public
30:41Donc quels que soient
30:43Les petits efforts
30:44Que fait le gouvernement
30:45On en est extraordinairement loin
30:47Donc le taux d'endettement public
30:48De la France
30:49Va continuer à monter
30:50Mais on observe
30:51Si vous regardez
30:51Ce qui se passe
30:53Dans les adjudications
30:54Du trésor français
30:56Il y a une énorme demande
30:57Pour la dette publique
30:58De la France
30:59Donc ce n'est pas un problème
31:00En quelque part
31:02C'est un peu ce que dit
31:02Jean-Luc Mélenchon
31:03Il dit qu'il n'y a pas de problème
31:04À nouveau
31:04Ça provient
31:05De ce que
31:06On pouvait penser
31:07Que les Européens
31:09Accepteraient
31:11Un défaut de la Grèce
31:13Ou même pousseraient
31:14La Grèce
31:14A faire défaut
31:15Ou même pousseraient
31:15La Grèce
31:16Comme certains ont eu
31:17La tentation
31:18À sortir de l'euro
31:19On ne peut pas penser ça
31:21De la France
31:21Et donc c'est ce qui nous protège
31:23Mais en même temps Patrick
31:24L'Allemagne a quand même
31:25Annoncé un programme
31:26D'investissement
31:27Et donc d'emprunt
31:29L'Allemagne va se ré-endetter
31:30Ce qu'elle avait cessé
31:31De faire depuis des années
31:32Donc il va y avoir
31:33Peut-être un effet d'éviction
31:34Entre la très bonne dette allemande
31:36Et la moyenne
31:37Voire médiocre dette française
31:39Je parle de l'année prochaine
31:41On va quand même avoir
31:42Des volumes d'emprunts
31:43De l'Allemagne
31:44Historique
31:45Qui n'étaient pas connus
31:46La France
31:47On est également au taquet
31:48On a rarement fait autant
31:50Est-ce que ça va avoir un effet
31:52À la hausse des taux d'intérêt
31:53En Europe ?
31:54Un peu
31:55Et de toute façon
31:55Les taux d'intérêt communs
31:59Enfin le taux d'intérêt moyen
32:01De la zone euro
32:02Commence à monter
32:04Un tout petit peu
32:05Enfin les Allemands
32:06On s'endettent à 2,80%
32:08Un peu moins de 2,9% ce soir
32:10Ils ont de la marge
32:11Ce n'est pas des taux d'intérêt pénalisants
32:13Non mais je ne crois pas du tout
32:15À une crise financière
32:16Sur la dette française
32:17À nouveau pour les raisons
32:18Que j'ai exposées avant
32:18Je crois
32:20Je crois comme vous
32:21Qu'à un certain moment
32:22Les autres pays européens
32:24Diront
32:25Bon ça suffit
32:26On vous a donné du temps
32:27On a été patient
32:28Et maintenant
32:29Il faut que vous
32:30J'ai quand même envie
32:31De vous poser une question
32:32Un peu vague
32:33Comme ça
32:34Pas très cartus
32:34Mais j'en profite
32:36Aujourd'hui
32:38J'ai envie de dire
32:39Maintenant
32:40À l'instant
32:41Quel regard vous portez
32:43Sur la situation de la France
32:45Il y a eu ce vogue
32:45Depuis l'FCS
32:46On est en pleine discussion
32:47Savoir s'il y aurait un budget
32:49Ou pas de budget
32:50Une loi spéciale
32:50Etc
32:50Vous êtes considérés
32:52Comme un des meilleurs économistes
32:53Ce soir vous nous dites
32:54Qu'est-ce que vous nous dites ?
32:56En réalité
32:57En réalité rien tout va bien
32:59Ce qui m'inquiète
33:01Ce n'est pas du tout
33:01La situation budgétaire
33:03De l'année prochaine
33:04Ou les débats
33:05Ce qui m'inquiète
33:06C'est qu'on ne fait rien
33:07Pour améliorer
33:08Les problèmes structurels
33:10On a un problème
33:11De vieillissement
33:12Qui affecte
33:13Le système de retraite
33:14Qui affecte
33:15La protection maladie
33:17Vous savez
33:18Qu'un Français
33:19De plus de 75 ans
33:20Consomme 5 fois plus
33:22De dépenses de santé
33:23Qu'un Français
33:23De 15 à 50 ans
33:24Donc on a le vieillissement
33:26En fait de monter
33:27Les dépenses de santé
33:28On aura de moins en moins
33:30De cotisants
33:30Par rapport au nombre
33:31De retraités
33:31Au système de retraite
33:32Et on a une école
33:35Qui est absolument catastrophique
33:36On vient d'avoir
33:37Les évaluations
33:38De l'éducation nationale
33:40Il y a un enfant sur deux
33:41Qui a un niveau insuffisant
33:43En maths et en français
33:45Un sur deux
33:46C'est monstrueux
33:47Il n'y a que 3%
33:48Des petits Français
33:49Qui sont
33:50Dits dans une enquête
33:52Qui s'appelle Teams
33:52Qui ont un niveau
33:54Avancé en mathématiques
33:55Il y a 46%
33:57Des petits Singapouriens
33:58L'école est absolument
34:00Catastrophique
34:01Et donc les priorités
34:02C'est l'école
34:03C'est
34:04S'occuper des personnes
34:07Et plus protéger l'emploi
34:09Il y a des travaux
34:10Très intéressants
34:11Qui montrent
34:11Que la protection
34:12De l'emploi
34:12Est absolument dramatique
34:14Alors qu'appelez-vous
34:15La protection de l'emploi
34:16La protection de l'emploi
34:17C'est que licencier
34:18Un salarié
34:19C'est très coûteux
34:20Alors qu'il y a des pays
34:21Où c'est très très peu coûteux
34:23Il y a des travaux
34:24Qui montrent par exemple
34:25Que licencier un salarié
34:27Un chercheur
34:28Dans la R&D
34:29Et la recherche
34:30Développement
34:31Ça oscille
34:32Vous trouvez
34:32Vous ne trouvez pas
34:33Licencier un chercheur
34:34Dans la R&D
34:35Ça coûte plus de 3 années
34:36De son salaire
34:37En Suisse
34:39Au Danemark
34:39C'est zéro
34:40Vous pouvez licencier
34:41Sans coût
34:41Évidemment
34:42La R&D
34:43Et les nouvelles technologies
34:44Là c'est une remise en cause
34:45De notre modèle social
34:46En Suisse
34:46Au Danemark
34:46Et elles ne vont pas en France
34:47Et donc il faut
34:48Remplacer ça
34:50Par la protection des personnes
34:52De la protection des compétences
34:53Il faut réformer l'école
34:54Il faut avoir un système
34:56Il faut avoir un système
34:57De protection sociale
34:58Qui résiste au vieillissement
35:00Etc
35:00Donc on a absolument
35:02Entamé aucun de ces dossiers
35:03Oui
35:04Moi je pense
35:05Il y a deux événements
35:06D'aujourd'hui
35:07Qui sont assez illustratifs
35:08Brandt qui tombe
35:09Avec 700 emplois
35:11Avec un vrai sujet
35:12Est-ce qu'on a tout fait
35:14Pour sauver cette entreprise
35:15Etc
35:15On voit bien
35:16Quelles victimes
35:17La concurrence chinoise
35:19Aujourd'hui
35:19Qualifiée de déloyale
35:20Par le ministre de l'Industrie
35:21Et puis les problèmes structurels
35:23Vous évoquez
35:23Coût du travail trop élevé
35:24Coût de l'énergie trop élevé
35:26Etc
35:26Et puis vous avez en même temps
35:27La création
35:28La première gigafactory
35:29De Vercors
35:30Là c'est 1200 emplois
35:31Dans le nord
35:32C'est la troisième gigafactory
35:34De batterie
35:35Qu'on installe
35:36Dans la région de France
35:37Donc évidemment
35:38Le sujet c'est
35:39Comment est-ce qu'on passe
35:39D'une économie
35:41A une autre
35:42Comment est-ce qu'on
35:42Réindustrialise
35:43Dans l'économie de demain
35:44Et pour ça
35:45Évidemment
35:46Il y a un temps
35:47Il y a un délai
35:47Qui visiblement
35:48Alors qu'on est étranglé
35:51Quand même
35:51Par l'immobilisme général
35:53De la situation politique
35:55Ne favorise pas
35:57Aujourd'hui
35:58Une vraie relance
35:59On a l'impression
35:59Qu'on va prendre encore
36:00Pour 18 mois
36:01De paralysie politique
36:02Et pendant ce temps-là
36:04On a des usines
36:05Qui vont tomber
36:06Et puis
36:06On n'en crée pas suffisamment
36:08On crée pas suffisamment
36:09D'emploi en face
36:10La question c'est
36:11Que tout ça
36:11Ça demande beaucoup d'argent
36:12Je crois pas
36:13Que la paralysie politique
36:14Quand on regarde
36:16Alors effectivement
36:17C'est l'absence de décision
36:18Quand on regarde
36:18Les enquêtes auprès des PME
36:20Les PME disent
36:20On hésite à investir
36:21Mais je crois
36:23Que le problème
36:24C'est que la France
36:25Est pas compétitive
36:26Et l'Europe
36:28N'a absolument pas réfléchi
36:29A la réaction
36:30Qu'elle aurait
36:31Vis-à-vis de la Chine
36:32La Chine déverse
36:34Ses surplus
36:35Avec ses excès
36:36De capacités
36:37Sur le marché européen
36:38A déprécié monstrueusement
36:39Son taux de change
36:40Les produits chinois
36:42Arrivent à des prix
36:43Extraordinairement bas
36:44Sur le marché français
36:45Et sur le marché européen
36:46Et l'Europe
36:47N'a aucune réaction à ça
36:50On a fait un petit peu
36:51Sur l'automobile
36:51On a absolument rien fait
36:53Sur les autres produits
36:54L'acier, la chimie
36:55Ils vont disparaître
36:56Et puis les batteries électriques
36:57Les dirigeants de Vercors
36:59Disent que s'il n'y a pas
37:00De protection
37:00Ils n'iront pas loin
37:02Je veux dire
37:02Il faut aussi
37:03Les voitures électriques
37:04Et donc il faut
37:05Il faut se dire
37:06Qu'on est dans une guerre
37:07Pas simplement
37:08Des droits de douane
37:09Dans une guerre commerciale
37:11Avec la Chine
37:11Avec les Etats-Unis
37:12Et qu'on doit se défendre
37:15Et moi je crois
37:16Qu'il faut
37:16Qu'on mette
37:18Des droits de douane
37:18Sur les produits
37:21Pour lesquels
37:21Clairement
37:22Il y a des subventions publiques
37:24Et c'est le cas
37:25Mais est-ce qu'il faut mettre
37:26Des droits de douane
37:26Et bien ça
37:27Vis-à-vis des Chinois
37:28Oui ça on commence
37:29A se réveiller un peu
37:30Mais à la limite
37:30Pourquoi
37:31Il faudrait mettre
37:32Peut-être des barrières
37:33Aussi vis-à-vis
37:33De l'importation
37:34Des côtés des Etats-Unis
37:35Il faut que la concurrence
37:37Soit correcte
37:39Soit loyale
37:39Et donc on a
37:42Des Chinois
37:42Qui ont des subventions publiques
37:44Qui ont des subventions
37:44Des provinces
37:45Qui produisent
37:46Sans aucun faire de profit
37:48Qui produisent
37:49Avec des technologies
37:50Les biens standards
37:52Avec des technologies
37:53Très polluantes
37:53L'électricité
37:55Est toujours produite
37:56En Chine
37:56Pour presque 70%
37:58Avec du charbon
37:58Il est légitime
38:00De se protéger
38:01Et d'avoir un ajustement
38:03Aux frontières
38:03Qui compense
38:04Alors justement
38:05Il va y avoir
38:05La semaine prochaine
38:06Des décisions
38:07Sur cette fameuse
38:07Taxe carbone
38:08Aux frontières
38:09Aujourd'hui
38:10Elle est assez critiquée
38:11Parce qu'elle ne taxe que
38:12Les biens intermédiaires
38:13Est-ce qu'il va y avoir
38:16Enfin un réveil de l'Europe
38:17Sur ce sujet
38:17Pour taxer les produits finis
38:19Les automobiles chinoises
38:20Notamment
38:20Mais taxer les biens intermédiaires
38:22C'est complètement
38:22Contre-productif
38:23Parce que si vous taxez
38:24L'acier importé en Europe
38:26Venant de Chine
38:27Vous créez une incitation
38:30A délocaliser
38:30La fabrication de casserole
38:32Dans un pays
38:32Qui est en dehors
38:33De l'Union Européenne
38:34Donc il faut taxer
38:35Pas sur la base des produits
38:37Mais sur la base
38:37Du biais
38:38De prix
38:39Du dumping
38:40Du dumping aussi
38:42Par le taux de chance
38:43Parce que sinon
38:44On va finir
38:45Avec aucune industrie
38:46Numérique
38:47Parce que
38:48Ça sera un monopole américain
38:49Et aucune industrie
38:50Manufacturière
38:51Parce que ça sera
38:52Un monopole chinois
38:52Patrick Arthur
38:53Je voudrais qu'on revienne
38:54Un peu sur le côté
38:54Un peu financier
38:55Parce que c'est ça aussi
38:56Et budgétaire
38:56C'est ça qui est un peu
38:58Les questions
38:59Autour desquelles
39:00On tourne
39:01Je ne sais pas
39:02Si vous avez lu
39:02Cette note
39:03Faite par Guillaume Enzo
39:05De Terra Nova
39:05Que je recevais
39:06À ce même micro
39:07Avant-hier
39:09Bon lui il dit
39:10Pour stabiliser la dette
39:11Il faut grosso modo
39:12100 à 130 milliards
39:14On est tous d'accord
39:15Vous êtes tous d'accord
39:16C'est à peu près
39:18L'ordre de grandeur
39:18C'est à peu près
39:19L'ordre de grandeur
39:19Mais là
39:20On ne parle même pas
39:21Des investissements
39:22Dont vous parliez
39:23Dans la formation
39:24Dans l'IA
39:25La technologie
39:25C'est vraiment
39:26Si on dit
39:27Que la France
39:28Fait sa cote part
39:28Des investissements
39:29Sugérés par Maillot
39:30Il faut trouver
39:32220 milliards d'euros
39:34De réduction
39:35Du déficit
39:37Or
39:37Ce budget d'investissement
39:39Oui
39:39Alors la question
39:39Maintenant qu'on vous pose
39:40C'est
39:40Où est-ce qu'on les trouve
39:41Comment les trouve-t-on
39:43Est-ce que
39:43Vous voyez
39:44Alors vous nous dites
39:44En fait
39:45On a quand même
39:46Des poches profondes
39:47Parce que
39:47Personne ne viendra
39:48Attaquer la France
39:49Tant mieux
39:49Vous nous rassurez
39:50De ce point de vue-là
39:51Mais la question
39:52C'est quand même
39:53Ça fait des sommes importantes
39:54Est-ce qu'il faut
39:55Taxer plus
39:56Taxer plus les riches
39:57Vous avez fait une note
39:58Passionnante
39:59Sur le niveau
40:00De richesse
40:01De l'épargne
40:03Des français
40:04Mais aussi
40:05Des américains
40:06Où vous dites
40:06Grosso modo
40:07Ça bouleverse
40:08Un peu
40:08Toutes les normes
40:09De l'économie
40:09Ça veut dire
40:10Est-ce qu'il faut
40:10Taxer vraiment les riches
40:11Est-ce qu'il faut
40:12Augmenter la TVA
40:14C'est une des mesures
40:16Où la CSG
40:17Préconisée justement
40:18Par Terranova
40:19Et Guillaume Enzo
40:19Oui
40:20Moi je suis
40:21Je suis assez d'accord
40:22Avec Antoine Fauché
40:22Antoine dit
40:25Antoine
40:25Antoine Fauché
40:27Fouché
40:27Ah oui
40:28Fouché
40:28Le spécialiste
40:29Parce que là
40:30On ne parlait pas de lui
40:31C'est pour ça que je précise
40:32Pour nos auditeurs
40:33Et téléspectateurs
40:33Je suis assez d'accord
40:34Avec Antoine
40:35Il faut
40:36Il faut
40:38Se servir
40:40Du levier TVA
40:41On pourrait augmenter
40:42De 5 points
40:43Les taux de TVA
40:445 points
40:445 points
40:45Passer de 20 à 25
40:46Et en contrepartie
40:49Baisser
40:49Les cotisations sociales
40:51Des salariés
40:52Et les cotisations sociales
40:53Des entreprises
40:54Donc c'est une TVA sociale
40:55En fait
40:55Mais ça ne suffira pas
40:58Enfin je veux dire
40:58On ne peut pas se contenter
41:00Mais surtout c'est que ça ne passe pas
41:01Politiquement
41:02Déjà un point
41:02Ça ne passe pas
41:03Ce que dit le rapport
41:04Terranova
41:04C'est qu'il faut
41:05Que tout le monde paye
41:07On ne peut pas uniquement
41:08Taxer les riches
41:09Il faut avoir
41:10Il faut un mélange
41:12Alors Terranova
41:13Ne parle que de pression fiscale
41:15Si on regarde
41:16Montaigne
41:17Qui a la même évaluation
41:18Du besoin
41:19Il parle beaucoup
41:20De réduction des dépenses
41:21Il faudra faire les deux
41:22Il va falloir faire
41:23Des économies
41:23Sur les dépenses sociales
41:25Il va falloir
41:26Sous-indexer les retraites
41:27Il va falloir
41:28Taxer un peu plus
41:30Les retraités
41:31Il va falloir
41:32Mettre des mesures
41:33Pour contrôler
41:34La dépense de santé
41:35Et puis il va falloir
41:36Augmenter aussi
41:37Augmenter les impôts
41:39Parce qu'on a absolument
41:41Besoin de faire
41:42Les investissements
41:43Draghi
41:44Comme on dit
41:44Oui
41:46Sauf que le rapport Draghi
41:47Il est toujours
41:47Sur son étagère
41:48Dans son placard
41:49On pourrait aussi
41:50Plaider le contraire
41:51C'est-à-dire baisser les impôts
41:52Pour provoquer
41:52Un nouveau choc d'offres
41:54Le financer peut-être
41:55Par des économies
41:56Des vraies
41:57La décentralisation
41:59La déconcentration
42:00De la dépense publique
42:01Et une vraie réorganisation
42:02De l'État
42:03Et des collectivités locales
42:04Mais ça
42:04Ça fait cinq ans
42:05Qu'on en parle
42:06Et il ne se passe rien
42:06Donc il faudrait le faire
42:07Juste sur la TVA sociale
42:08C'est un peu l'équivalent
42:09D'une dévaluation
42:10Finalement
42:10De faire la TVA sociale
42:11Exactement
42:12S'il faut le faire
42:12J'entends ce que dit Patrick
42:13Il faut le faire vraiment
42:14Donc cinq points
42:15Cinq points
42:15Cinq pour cent
42:16Oui mais c'est énorme
42:17Déjà là
42:18Les débats sans fin
42:19En disant
42:20Augmenter la TVA d'un point
42:21C'est pas acceptable
42:22C'est-à-dire que
42:23Si on fait ça
42:24Ce qui serait l'équivalent
42:25D'une dévaluation
42:25Il faut le faire franchement
42:27Et l'accompagner
42:28Ça ça n'a jamais été dit
42:30Quand les hommes politiques
42:30En parlent
42:31Ils vous disent
42:31La TVA sociale
42:32Après on dit
42:33Vous allez augmenter la TVA
42:34C'est très mauvais pour les pauvres
42:35Donc ça va faire baisser
42:36La consommation
42:37Et c'est injuste
42:37Ce qui n'est pas faux
42:38Donc du coup
42:39Comme ils ne l'accompagnent pas
42:40D'un discours
42:40Cohérent sur le plan économique
42:42C'est de dire
42:43Si on fait ça
42:44Derrière
42:44Il faut qu'il y ait
42:45Un plan d'accompagnement
42:46De relance
42:46De l'économie
42:47En même temps
42:48Parce que sinon
42:49Pardon pour le mot
42:49En même temps
42:50Mais c'était
42:50Si on n'a pas
42:51Les deux phases
42:52De la même pièce
42:52On va user
42:54Cette cartouche
42:54De la TVA sociale
42:55Oui mais vous voyez bien
42:56Que là on est dans
42:56Quelques années
42:57Avec la concurrence
42:58On est dans le film
42:58Le plus total
42:59C'est quand même
43:00Du second ordre
43:00Si c'est
43:02Contrepartie
43:03Une baisse
43:04Des cotisations sociales
43:05Des salariés
43:05Ça donne du pouvoir
43:06D'achat aux salariés
43:07Qui est prélevé
43:07Sur les revenus du capital
43:08Sur les retraités
43:09C'est favorable aux actifs
43:10Si c'est une baisse
43:11Des cotisations sociales
43:12Des employeurs
43:13C'est l'équivalent
43:14D'une dévaluation
43:14Mais c'est du second ordre
43:16Au premier ordre
43:17Je suis d'accord
43:17Il faut faire
43:18Des grandes réformes
43:19Et je crois
43:19Qu'il faut s'inspirer
43:20Des pays étrangers
43:21Il faut s'inspirer
43:22De la réforme
43:22De l'Etat en Suède
43:24Avec le système
43:24Des agences
43:25C'est un peu le début
43:27Oui
43:27Il y a une seule entité publique
43:29Qui s'occupe
43:29D'une fonction de l'Etat
43:30En France
43:31Il y a 3, 4 entités publiques
43:33Mais ça on en parle
43:34À chaque budget
43:34On dit qu'on va supprimer
43:35Les agences
43:36Il faut s'inspirer
43:37Et on a créé
43:38Les agences régionales
43:39De santé
43:39Qui sont une véritable
43:40Catastrophe
43:40Oui mais c'est d'autres agences
43:42Il faut s'inspirer
43:43Du système finlandais
43:45Pour l'éducation
43:46Les finlandais
43:47Ont un système d'éducation
43:48Qui marche extrêmement bien
43:49Il faut s'inspirer
43:50Du système danois
43:51Sur le fonctionnement
43:52Du marché du travail
43:53Il faut faire disparaître
43:54La protection de l'emploi
43:55Il faut protéger les individus
43:56Et la plupart des économistes
43:59Sont d'accord avec ça
44:00On le sait
44:00Simplement c'est complètement
44:02Rejeté par les partis politiques
44:03Par l'opinion
44:04Et par l'opinion surtout
44:05Mais complètement
44:06Qui va se faire élire
44:07Sur un tel programme
44:08Mais au cas personne
44:09Mais pourtant
44:10D'abord dans les pays nordiques
44:11C'est des programmes
44:12Qui ont été passés
44:13Par du gouvernement
44:14Sociodémocrate
44:15Et puis ça a des effets
44:17Extraordinaires
44:17C'est pas ce qu'on entend
44:18Chez les sociodémocrates français
44:19Mais ça a des effets
44:20A loin ça faut
44:21C'est des effets extraordinaires
44:22Si vous prenez
44:23La réforme du marché du travail
44:25Au Danemark
44:25Il y a 2,5%
44:26De taux de chômage au Danemark
44:27La durée moyenne du chômage
44:29C'est un peu plus de 3 mois
44:30Et les gens sont requalifiés
44:32En fait ce que vous êtes
44:33En train de nous dire
44:33C'est que c'est le programme
44:34En gros avait en tête
44:35Emmanuel Macron
44:36Sauf qu'il n'a pas pu aller au bout
44:37Mais surtout c'est que ça n'a pas eu
44:39Malgré tout
44:40Il faut reconnaître
44:41Que ça n'a pas eu l'effet escompté
44:42Parce qu'en fait
44:43Il n'est pas allé assez loin
44:44Il n'a rien fait de tout ça
44:46Il n'est pas allé assez loin
44:46Il avait l'idée
44:48Mais il n'a pas réformé
44:48On n'a pas réformé l'école
44:49On n'a pas réformé
44:50Le fonctionnement
44:51Il a mis de l'argent dans l'école
44:52Le fonctionnement profond
44:53Du marché du travail
44:54On n'a pas simplifié
44:55Les structures de l'État
44:56Enfin on n'a rien fait de tout ça
44:58Et il faut faire
44:59Suède plus Danemark
45:01Plus Finlande
45:02Plus Portugal et Espagne
45:04Pourquoi pas ?
45:04Oui, Portugal et Espagne
45:05Ça a été fait plutôt dans la douleur
45:07Mais je crois
45:08C'est les pays du Nord
45:10Dont on peut s'inspirer
45:11Et puis
45:12Mais simplement
45:13Ça met 5 ans
45:14A faire des réformes
45:15Ça met 5 ans
45:15Pour bâtir un consensus
45:16Pour mettre tous les partis politiques
45:18Tous les syndicats d'accord
45:19Ce qu'ont fait les pays nordiques
45:20Est-ce que vous pensez
45:21Qu'il faut
45:22Continuer à baisser la fiscalité
45:25En France
45:26Ou au contraire
45:27Au contraire
45:28Il faut l'augmenter ?
45:30Question
45:31Parce que vous voyez bien
45:31Mais le problème
45:32On n'aura pas le choix
45:33À nouveau
45:34Il faut trouver
45:35130 milliards d'euros
45:37Pour stabiliser
45:37Le taux d'entraînement public
45:38Plus probablement
45:4080 ou 90 milliards d'euros
45:41Pour faire des dépenses suffisantes
45:43Dans la transition énergétique
45:44Dans le numérique
45:44Et donc
45:45De toute façon
45:46La fiscalité
45:47Ne peut qu'augmenter
45:48Ne peut plus baisser
45:49D'accord
45:49Ne peut plus baisser
45:50Il faut arrêter de baisser
45:51La pression fiscale
45:52Oui mais elle ne peut plus
45:53Tellement monter non plus
45:53Visiblement
45:54Donc on est à un moment
45:55Un peu
45:55On est au maximum
45:57Oui mais
45:58De toute façon
45:59Même ces réformes
46:00Profondes
46:00Et même si on les mettait
46:01En marche
46:02Il faudrait 5 ans
46:03Pour les négocier
46:04On ne va pas laisser
46:05Augmenter le taux
46:05D'endettement public
46:06De 20 points
46:07Dans les 5 prochaines années
46:08Donc il va falloir
46:10Faire un mix
46:10Entre des économies
46:12Sur les dépenses
46:13Et une certaine hausse
46:14De la pression fiscale
46:15Vous êtes le Jean-Pizani Ferry
46:17Du prochain candidat
46:19A l'élection présidentielle
46:20Patrick Arthus
46:21C'est quoi votre programme économique
46:23Que vous suggérez
46:24Que vous soufflez
46:24Au prochain candidat
46:26J'emmène le candidat
46:28Dans les pays nordiques
46:30Et donc je lui fais visiter
46:31Une école en Finlande
46:32Je lui fais visiter
46:34Les agences du marché du travail
46:37Au Danemark
46:37Et je lui fais visiter
46:39Une agence publique en Suède
46:43Et voilà
46:45Et j'espère qu'il s'inspirera
46:46Mais vous dites
46:47Qu'il faut baisser absolument
46:48Les coûts du travail
46:49En tous les cas
46:49C'est ça que
46:50Ce serait une des priorités
46:52Ou pas ?
46:53Oui mais le coût du travail
46:55Ça ne se baisse pas
46:55Enfin je veux dire
46:56Je ne sais pas
46:57Il y a tout le débat
46:58Sur les allégements de charges
46:59Après vous me donnerez le vôtre
47:01Philippe
47:02Oui mais
47:03Mais je crois qu'à nouveau
47:05On peut continuer
47:08A mettre des pansements
47:09Sur la plaie
47:10On peut continuer
47:11A essayer de survivre
47:12Malgré nos handicaps
47:13Simplement
47:14On devrait aussi
47:15Faire face à nos handicaps
47:18S'il y a un handicap
47:18Sur le niveau des enfants
47:20En particulier le niveau en sciences
47:21Qui est catastrophique
47:23Il y a un handicap
47:24Sur la rotation
47:26Du marché du travail
47:27Mais vous ne faites pas
47:28Évire là-dessus
47:28On ne fait pas de bons emplois
47:30Il y a un handicap
47:31Sur la complexité administrative
47:33Et tant qu'on ne résoudra pas
47:37Le handicap d'éducation
47:38Le handicap de complexité administrative
47:40Et le handicap
47:43De structure de l'État
47:44Et on ne pourra pas avancer
47:47On bricolera
47:49De budget en budget
47:50Pour survivre
47:51Je suis à peu près d'accord
47:52Avec ce qu'a dit Patrick
47:53Je pense qu'il faudrait faire plus
47:56C'est comme monsieur Plus de Basel
47:57C'est-à-dire qu'il faut faire plus
47:58Plus vite, plus fort
47:59Je pense que sur les impôts
48:01On est aujourd'hui à un maximum
48:02Et on peut augmenter certains impôts
48:04On peut lutter contre la fraude fiscale
48:06On peut lutter contre certaines optimisations fiscales
48:10On en a beaucoup parlé
48:11Mais sinon on n'a pas fait grand-chose
48:12Donc on peut aller récupérer de l'argent
48:14Qui probablement aujourd'hui
48:16Ne paye pas forcément l'impôt qu'il devrait
48:18Là où il est
48:19Mais il faut aussi envoyer un choc d'offres
48:21A mon avis
48:22Et là on est en train de perdre finalement
48:23Un peu de vue
48:24Que c'est cette politique de l'offre
48:25Ce que vous décrivez
48:26Qui a permis d'arriver
48:28Qu'on en soit là
48:28Ce qui est le problème
48:29C'est qu'on s'est arrêté en route
48:30Vous avez dit
48:31On s'est arrêté en route
48:32Il faut aller au bout
48:33Et c'est ça l'enjeu de 2027
48:34Ça va être ceux qui disent
48:35On continue la réforme
48:37Je ne vois pas un candidat
48:37Qui dit qu'il faut continuer
48:38La politique de l'offre
48:39Et ceux qui disent
48:39C'est pas grave la dette publique
48:41Et qui vont évidemment dire
48:43On s'en sortira
48:44Avec une hausse des impôts
48:45Sur les riches
48:45Ce qui est une illusion
48:47Oui mais
48:48Emmanuel Macron
48:49A fait qu'un tout petit bout
48:51De la politique de l'offre
48:52Il a fait de la politique
48:53De l'offre fiscale
48:54Donc il a baissé
48:5565 milliards
48:57Il a baissé les impôts
48:58Mais on dit la même chose
48:58On est d'accord là-dessus
48:59Mais il y a plein de proposantes
49:01De la politique de l'offre
49:02Où il n'a pas touché
49:03Il n'a pas touché à l'école
49:04Il n'a pas touché
49:05A la complexité administrative
49:07Il n'a pas touché
49:08A l'empilement des réglementations
49:10Et je pense que
49:11C'est plus important
49:13Que la pression fiscale
49:14Si on avait résolu
49:16Ces problèmes
49:17Les problèmes de l'école
49:18Les problèmes de l'empilement
49:19Des administrations
49:20Le problème de la sur-réglementation
49:22On n'aurait pas eu besoin
49:24De baisser les impôts
49:25Juste dernière question
49:26Pardonnez-moi
49:27Mais j'en profite un peu
49:27Pour tester les différents points
49:29Dont on n'arrête pas de parler
49:30Avec vous
49:30Patrick Artus
49:31Et Philippe Maville
49:33Qu'est-ce qu'est le déficit ?
49:37Le niveau déficit
49:37Vous avez dit finalement
49:38Bon voilà
49:39Ce n'est pas dramatique
49:40Mais si on veut faire des économies
49:43C'est au niveau des collectivités locales
49:44C'est là
49:45C'est là où le bas blesse beaucoup
49:48Et notamment avec l'augmentation
49:50Du nombre de fonctionnaires
49:51Parce que ça
49:52C'est un point très important aussi
49:53C'était une chose
49:55Qui a complètement raté
49:55Je rebondissais sur ce que vous venez de dire
49:57Patrick Artus
49:59Là il y a eu 170 000
50:01176 000 fonctionnaires
50:02Embauchés depuis Emmanuel Macron
50:05Oui enfin le gros sujet
50:06C'est quand même
50:06Les budgets sociaux
50:08C'est les retraites
50:10Et l'assurance maladie
50:11Et à nouveau
50:12Il n'y a pas de solution facile
50:15Parce que à nouveau
50:16Ces dépenses vont spontanément
50:18Continuer à augmenter plus vite
50:19Que le produit intérieur brut
50:20A cause du vieillissement
50:21Et donc
50:23Je ne crois pas à nouveau
50:26Que casser
50:28Enfin il faut réorganiser l'Etat
50:30Etc
50:30Mais il ne faut pas
50:33Il ne faut pas faire ça
50:36Sans toucher à nouveau
50:38Au problème de fond
50:39Si vous
50:40Si vous baissez le nombre
50:42De fonctionnaires
50:42Des collectivités locales
50:43Et vous ne faites que ça
50:44Vous aurez un petit répit
50:45Et puis ensuite
50:46Si vous n'avez pas réformé l'école
50:48Si vous n'avez pas réformé
50:48La structure de l'Etat
50:49Si vous n'avez pas réformé
50:50La réglementation
50:51Vous retomberez dans une croissance
50:52Extraordinaire
50:53Je pense qu'en fait
50:56Pour réformer l'école
50:57Pour réformer l'Etat
50:58Pour réformer la santé
51:00Pour réformer toutes nos politiques
51:02Qui aujourd'hui
51:03Publiques auxquelles on tient
51:04Mais qui sont aujourd'hui
51:05Peu efficaces
51:06Et n'ont pas les résultats attendus
51:07Il faut faire
51:08La vraie décentralisation
51:10Il faut changer
51:11Les règles du jeu
51:12Aujourd'hui on a fait
51:12De la fausse décentralisation
51:14On a fait
51:14De la vraie déconcentration
51:16De l'Etat
51:17Dont toutes les strates
51:20Finalement
51:20Se sont superposées
51:22Sur toutes les strates
51:22Du millefeuille territorial
51:24Et c'est ça
51:25Aujourd'hui qui ne va pas
51:25Il n'y a pas de responsabilité
51:27Suffisamment forte
51:28Y compris
51:29Pourquoi ne pas donner
51:30L'ensemble de l'école
51:31Aux régions par exemple
51:31Et là on aurait peut-être
51:33Des résultats plus efficaces
51:34Oui non
51:35Je suis désolée
51:37On arrive au terme
51:37Oui
51:38Si on n'a pas de budget
51:39C'est pas grave
51:40C'est grave
51:40Oui non
51:41C'est modérément grave
51:44Mais ce qui est grave
51:46C'est qu'on est repoussé
51:48De deux ans
51:48Le début des réformes
51:49De fonds
51:50C'est la paralysie
51:53Pas drôle
51:53Vous êtes d'accord
51:54Désolé
51:55On n'était pas forcément
51:56En opposition
51:57Merci beaucoup
51:58D'avoir été avec nous
51:59Merci Philippe Mabille
52:00Merci beaucoup
52:00Patrick Artus
52:01Merci Elie
52:02Donc économiste
52:04Vice-président du cercle
52:05Les économistes
52:05Le thème
52:06Tient des rencontres
52:06Économiques d'Aix
52:07Vous le connaissez ?
52:08J'ai oublié
52:09On en discute ce soir
52:11Mais c'est toujours préliminaire
52:12Il faut changer de titre
52:13Ça veut dire
52:14Tout de suite
52:15Voilà c'est la fin du 18-19
52:16Tout de suite
52:16Vous retrouvez Stéphanie Collot
52:18Le 18-19
52:22D'Edwish Chevrion
52:23Sur BFM Business
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