- il y a 2 jours
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
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00:00La tribune présente
00:01Le 18-19 d'Edwige Chevrillon
00:06Vous êtes bien dans le 18-19 avec mon invité, c'est Emmanuel Vargon, il est président de la commission de régulation de l'énergie, la creux comme on dit, bonsoir Emmanuel Vargon.
00:18Bonsoir Edwige Chevrillon.
00:19Merci d'être là, je crois que c'est la première fois que vous allez vous exprimer, il faut dire que c'est tout récent qu'on a de l'actualité, pas sur l'énergie bien sûr,
00:26mais en tous les cas avec la volonté du Premier ministre, qu'il a dit à son ministre de l'économie et des finances, qu'il voulait une baisse sur les prix de l'électricité en France.
00:37La première chose que demande le Premier ministre, en fait, c'est de lui faire des propositions, est-ce qu'il faut un grand investissement, est-ce qu'il faut baisser la fiscalité, mais oui, si oui, laquelle ?
00:47Mais en même temps, il a été clair ce matin Roland Lescure, il a dit quoi ? Moi je veux bien qu'il y ait des moins quelque part, mais il me faut des plus de l'autre côté.
00:54Vous, vous réagissez comment ?
00:55Vous dites qu'il faut effectivement baisser le prix de l'électricité et que c'est possible dans le contexte actuel.
01:02Dans le prix de l'électricité, comme vous le savez Edwige, il y a la partie électricité elle-même, la partie réseau et puis la partie fiscalité.
01:09L'électricité elle-même, il se trouve qu'elle est vraiment orientée à la baisse.
01:14Les marchés sont très détendus, on est entre 50 et 55 euros par mégawatt-heure.
01:19Au moment de la crise, on était monté à plusieurs centaines, voire près de mille, mais avant crise, on était entre 40 et 50.
01:26Donc on commence à retourner dans une zone qui n'est pas très loin d'avant crise sur les marchés de gros.
01:32Et ça, c'est quand même encourageant et c'est grâce au fait que le parc nucléaire produit à plein.
01:37Et puis qu'on a aussi nos énergies renouvelables qui produisent aussi l'hydraulique, l'éolien, le solaire.
01:41Donc la partie prix de marché, elle est plutôt bien orientée.
01:45La partie réseau, c'est sous la responsabilité de la commission de régulation de l'énergie et elle est stable dans la période.
01:52D'ailleurs, elle...
01:53Est-ce qu'elle va rester ça ? C'est ça un peu la question parce que vous, vous allez vous prononcer.
01:59Ça sera le 1er février prochain.
02:01Déjà, vous avez des éléments.
02:02Sur la partie réseau, on s'est prononcés l'année dernière.
02:05La prochaine hausse n'aura lieu qu'à l'été prochain et elle sera vraiment très limitée.
02:10Donc la partie réseau à court terme va bien.
02:13Et il reste la partie fiscalité.
02:14Ça, c'est vraiment un choix très politique, en fait.
02:17C'est le choix du Premier ministre, le choix du ministre de l'Économie et des Finances,
02:20mais c'est aussi le choix dans les consultations avec les partis politiques, le Parlement.
02:24Et là, c'est une question de savoir où est-ce qu'on veut faire peser la fiscalité,
02:28quels gestes on veut faire vis-à-vis à la fois des ménages et des entreprises.
02:33La fiscalité, c'est un tiers de la facture, donc ce n'est pas complètement négligable.
02:36C'est un tiers, un tiers.
02:37Mais bon, après, on est dans un exercice budgétaire contraint.
02:42On a des déficits importants, une dette importante.
02:45Donc s'il doit y avoir un geste fiscal d'un côté,
02:47la question est tout de suite de savoir comment c'est compensé ailleurs.
02:51Et là aussi, ce sont des choix très politiques.
02:52Oui, choix très politiques, on est d'accord.
02:55Mais en même temps, vous avez la possibilité,
02:57alors ça s'appelle l'assise, c'est un peu technique,
02:59mais c'est de baisser la taxe sur l'électricité
03:04et la faire remonter, par exemple, sur le gaz.
03:08C'est une des options possibles.
03:10Édith, je ne sais pas qui est vous, mais en tout cas, ce n'est pas le régulateur.
03:13Le vous, c'est vraiment le gouvernement et le Parlement.
03:15Les taxes, que ce soit la TVA ou les assises, c'est techniquement possible.
03:19D'ailleurs, l'assise avait été très, très fortement baissée pendant la crise.
03:23Au plus fort de la crise, ça a fait partie des aides
03:26que le gouvernement a apportées à toute la population, aux entreprises.
03:31Donc, c'est techniquement possible d'ajuster ces niveaux.
03:34Encore une fois, c'est aussi une question d'équilibre budgétaire complet,
03:37d'équité sur ces dépenses-là versus d'autres dépenses.
03:40Et une question aussi d'énergie, c'est-à-dire,
03:42est-ce qu'il faut favoriser l'électricité ?
03:45Est-ce qu'il faut favoriser et moins favoriser le gaz ?
03:48Ça, vous avez une réponse, vous, à la tête de la creux.
03:50En tout cas, on a une politique, une vision collective d'aller vers la décarbonation.
03:55La décarbonation, c'est plus d'électricité, c'est aussi plus de gaz vert.
04:00Et donc, dire qu'on essaye d'avoir des niveaux comparables entre l'électricité et le gaz,
04:05on peut imaginer que c'est un objectif de politique publique intéressant.
04:08Oui. Alors, l'autre possibilité aussi, puisqu'on est dans les plus et dans les moins,
04:12je reprends l'expression de Roland Lescure, c'est de dire, là, on attend,
04:16et je pense que vous, encore plus que nous, on attend cette fameuse programmation pluriannuelle de l'énergie,
04:23la PPE, qu'on attend, on attend, on attend.
04:26Il y avait une première version qui est arrivée,
04:28et puis, en fait, pour l'instant, ça a traîné,
04:30parce qu'il y a des gros enjeux, notamment sur les renouvelables.
04:36Certains disent, regardez, il y a beaucoup trop d'électricité, on en redira un mot,
04:40et donc, en fait, on pourrait baisser les subventions aux énergies renouvelables,
04:46aux photovoltaïques et à l'éolien.
04:48Ça, c'est possible de le faire. Qu'est-ce que vous en pensez ?
04:51D'abord, c'est parce qu'on a beaucoup de production qu'on a des prix de marché bas.
04:56Et ça, c'est quand même très important, c'est parce qu'il y a beaucoup d'offres
05:00et une demande qui va progresser, mais dont on attend pour l'instant qu'elle progresse,
05:04que nos prix de marché sont bas.
05:05Et des prix de marché bas, c'est quand même de la compétitivité,
05:09notamment vis-à-vis de nos voisins européens.
05:11On a des prix de marché beaucoup plus bas que le reste de l'Europe,
05:14beaucoup plus bas que l'Allemagne, beaucoup plus bas...
05:16Oui, 30 à 35 euros par mégawatt-heure,
05:19presque 50 euros de différence avec l'Italie, avec les Anglais.
05:23Donc, c'est vraiment un élément de compétitivité.
05:25Donc, c'est pas mal, en fait, d'avoir une électricité abondante.
05:28Pour la suite, cette programmation, elle est très importante.
05:31Ça fait longtemps qu'on l'attend,
05:32parce qu'il faut donner de la visibilité et un cap.
05:35À la fois aux filières qui installent des énergies renouvelables,
05:39aux territoires, c'est souvent des projets de territoire,
05:42souvent des projets solaires ou éoliens,
05:45et à la fois pour le dimensionnement du système,
05:47aussi pour que nous, on puisse travailler sur les réseaux.
05:49Donc, donner un cap, c'est vraiment urgent.
05:52Après, à quelle vitesse on doit aller ?
05:55Ça, c'est vraiment le cœur de la question.
05:55C'est quand même 15 jours, a dit Roland Lescure ?
05:58Je crois que le gouvernement souhaite avancer relativement vite.
06:01Je ne sais pas exactement à quelle échéance.
06:03Mais en tout cas, c'est important.
06:04Et après, sur combien tout ça coûte ?
06:07Actuellement, le soutien aux énergies renouvelables,
06:10c'est à environ 8 milliards d'euros sur le budget de l'État.
06:13C'est à la fois très significatif.
06:14Moi, j'aime bien le mettre en regard des 5 milliards d'euros
06:17d'exportation d'électricité par EDF.
06:19Ce n'est pas la même chose.
06:20D'un à côté, c'est le budget de l'État.
06:21De l'autre, c'est la balance commerciale.
06:23Mais quand même, on est un peu dans les mêmes ordres de grandeur.
06:26Est-ce qu'on peut optimiser ce soutien ?
06:28Oui, forcément.
06:30On peut toujours optimiser le soutien.
06:32Est-ce qu'on peut l'optimiser pour l'avenir ?
06:34Oui.
06:34Est-ce qu'on peut l'optimiser pour les contrats existants ?
06:36On a une question de rétroactivité qu'il faut qu'on traite.
06:39Est-ce que ça veut dire ?
06:40Parce qu'au-delà de votre langage, évidemment,
06:41vous êtes obligés d'être prudentes.
06:42Est-ce que ça veut dire quand même, quelque part,
06:43oui, on peut baisser les subventions à l'énergie renouvelable
06:47quand on voit que l'offre par rapport à la demande,
06:54c'est énorme en ce moment.
06:55Il y a un trop-plein d'énergie.
06:58Je crois que c'est 100 TWh,
06:59puisqu'on parle en TWh quand il s'agit de chiffres globaux.
07:03Ça se pilote quand même un peu à long terme.
07:04Parce que cette année, oui, EDF, en 2024,
07:09EDF a exporté, je crois, 90 TWh.
07:11En 2025, on sera dans les mêmes ordres de grandeur.
07:13Donc, c'est vrai qu'on a vraiment un surplus.
07:15D'abord, ce surplus, il sert à nos voisins.
07:17Ils sont contents.
07:18Et ensuite, on a beaucoup de...
07:19Oui, mais l'interco, là, elle est saturée, paraît-il.
07:21On a beaucoup de data centers qui disent,
07:24voilà, on veut s'installer.
07:25On a aussi envie d'être attractifs
07:26pour gagner ensemble la bataille de l'intelligence artificielle.
07:30Les voitures électriques, ça va finir par se développer.
07:33Oui, mais ce n'est pas le cas pour l'instant.
07:34Donc, à terme.
07:35Le pilotage, la bonne question du pilotage,
07:37c'est à quelle vitesse on va
07:39entre l'évolution de la demande et l'évolution de l'offre.
07:42Et si on a 5, 6, 10 projets de data centers
07:45qui se concrétisent rapidement,
07:47là aussi, ça se compte assez vite
07:49en gigawatt-heure, voire en terawatt-heure.
07:51Donc, est-ce qu'on peut, dans ce pilotage...
07:54D'abord, vous n'avez pas...
07:55Donc, on peut optimiser.
07:56On peut optimiser.
07:58À la fois les volumes,
07:59aller à la bonne vitesse sur les volumes,
08:01et les prix, les charges pour le service public,
08:03donc les charges sur le budget de l'État.
08:06On a d'ailleurs plein de mesures techniques
08:07pour trouver la bonne manière de racheter.
08:10Sur l'éolien, sur le photovoltaïque ?
08:11Oui, sur les deux.
08:12Oui.
08:13Sur le deux, on peut joindre.
08:14Et sur le grand éolien en mer,
08:15parce que là, visiblement, celui de Léron,
08:17je crois qu'on m'a dit qu'il y avait une offre
08:19qui avait été faite,
08:20mais qu'il n'y a pas eu de réponse
08:24de l'autre côté des industriels.
08:25Oui, sur l'éolien en mer,
08:26le dernier appel d'offres,
08:27il y a un des deux parcs
08:29qui n'a pas trouvé preneur, en fait.
08:32L'autre, finalement, a été attribué.
08:33Et là aussi, ça fait partie de cette grande programmation
08:36de savoir à quelle vitesse on va sur l'éolien en mer.
08:39Donc, le trop-plein d'électricité,
08:42notamment nucléaire,
08:43fait qu'aujourd'hui,
08:44enfin, ou de l'électricité renouvelable
08:47qui est produite en ce moment,
08:48fait qu'aujourd'hui,
08:49il y a de quoi s'interroger
08:50sur le coût, en fait,
08:53de cette politique sur les énergies renouvelables.
08:54En fait, moi, je serais plus prudente que vous,
08:56parce qu'une année donnée,
08:58vous avez beaucoup d'électricité,
08:59mais l'année d'après,
09:00vous pouvez avoir de la sécheresse.
09:02Et vous pouvez perdre une partie très significative
09:04de l'hydroélectricité.
09:05En 2022, on avait aussi très peu d'hydroélectricité.
09:08En 2022, on a eu la corrosion sous contrainte
09:10sur le parc nucléaire.
09:11Mais sans aller jusqu'à un événement aussi important,
09:14vous pouvez simplement avoir du grand carénage
09:16sur le parc nucléaire
09:17qui prend un peu plus de temps que prévu.
09:19Vous pouvez avoir un hiver plus froid.
09:22Et donc, à chaque fois,
09:23si vous ajoutez ces hypothèses-là,
09:25votre équilibre offre de monde,
09:27il redevient plus tendu.
09:29Donc, un peu de marge dans le système,
09:30c'est une bonne nouvelle.
09:31Ok, donc un coup de rabot,
09:33mais pas une baisse définitive, quoi.
09:36C'est ça que vous nous dites ?
09:37Non, ce que je vous dis,
09:38c'est qu'il faut continuer à avoir
09:39des capacités supplémentaires.
09:41Il faut le faire à la bonne vitesse.
09:42Vous vous souvenez peut-être,
09:43il y a quelques mois,
09:44j'avais dit attention à ne pas aller trop vite quand même.
09:46C'est ce que je continue à dire,
09:48mais sans tout arrêter.
09:49D'accord, ne pas tout arrêter.
09:50Est-ce que dans le cas du PLF,
09:51il faudrait une baisse des taxes
09:52sur l'électricité, justement,
09:54pour accélérer cette électrification ?
09:57Ce matin, le ministre de l'Économie et des Finances
09:59a annoncé un bonus, justement,
10:01enfin, un bonus plus important.
10:03Est-ce qu'il faudrait une baisse
10:05des taxes sur l'électricité
10:07pour booster cette électrification ?
10:09Ça, c'était la question de tout à l'heure.
10:11Vous n'avez pas complètement répondu,
10:14c'est pour ça que je me permets de la poser.
10:15Parce que les taxes, si vous voulez,
10:17c'est vraiment l'apanage du gouvernement
10:18et du Parlement.
10:19Levez l'impôt, décidez qui doit payer,
10:21qui doit contribuer, comment.
10:23Est-ce que c'est des taxes sur la consommation
10:25ou autre chose ?
10:26Ce n'est vraiment pas un sujet de régulateur.
10:28Après, je pense que c'est important pour les...
10:30Le principe même de baisser les taxes,
10:31pas sur les modalités,
10:33ça relève de vous,
10:33parce que ça guide, justement,
10:35la politique énergétique.
10:36Non, ça ne relève pas de nous,
10:38parce que nous, on a un rôle
10:39de bon fonctionnement des marchés
10:41et on a un rôle de bonne application
10:42d'une politique énergétique,
10:44mais cette politique,
10:44heureusement qu'elle n'est pas fixée
10:46par le régulateur,
10:46qui est une autorité indépendante.
10:48Mais quand même, ce que je peux vous dire
10:49pour essayer de répondre un peu
10:50à la question, c'est que,
10:52oui, on a besoin d'électrification.
10:54Et ce besoin d'électrification,
10:56il nécessite que les gens puissent se projeter.
10:58Donc, le fait de garantir
11:00qu'il n'y aura pas trop d'à-coups,
11:02que les gens puissent se projeter,
11:03qu'avec nos différents mécanismes
11:05de marché et de taxes,
11:06on gardera une électricité abordable,
11:09ça, je pense que c'est extrêmement important.
11:11Donc, que le système s'organise
11:12entre les trois tiers,
11:14les prix de marché,
11:15les réseaux et les taxes,
11:16pour donner une bonne visibilité,
11:19pas trop d'à-coups
11:19et une garantie qu'on va rester,
11:21en tout cas dans des prix raisonnables,
11:22ça, je pense que c'est important.
11:24D'accord.
11:24Est-ce que, durablement,
11:26les prix d'électricité
11:27vont rester durablement bas ?
11:28Alors, pour les deux, trois années qui viennent,
11:30ils sont bien orientés
11:32à des niveaux qui sont plutôt bas.
11:34Au-delà, c'est vraiment difficile de répondre.
11:36Oui.
11:37Comme quoi, quand même,
11:38les prévisionnistes,
11:39d'autres organismes,
11:41se sont quand même bien plantés,
11:43si vous me permettez,
11:43cette expression un peu triviale.
11:45En fait, moi, la raison pour laquelle,
11:47ce qu'ils font de ma réponse,
11:48ce n'est pas les prévisionnistes,
11:49c'est les prix du marché à terme.
11:51Oui.
11:51Et c'est quand même encore les marchés à terme
11:53qui agrègent toutes les prévisions
11:54et qui font les hypothèses d'évolution des prix.
11:58Il y a la question de savoir un peu
12:00le coût de l'électricité, justement,
12:01pour voir, on voit que ça se passe mieux
12:03entre EDF et les industriels,
12:05enfin, les consommateurs,
12:06les industriels électro-intensifs,
12:09comme on dit.
12:10Il y a une question qui se pose beaucoup
12:12sur les PME, sur les ETI.
12:14Ici même, on nous dit beaucoup,
12:16mais on est coincés.
12:17Est-ce qu'on pourrait imaginer,
12:19ce qui s'appelle,
12:20c'est toujours un peu technique chez vous,
12:22un contrat pour la différence,
12:24un CFD,
12:25où il y a une espèce de prix pivot
12:26qui est indiqué,
12:30et en dessous, donc, ça compense,
12:31au-dessus, ça compense dans l'autre sens.
12:32Est-ce que c'est quelque chose
12:33qui est possible, ça ?
12:34En fait, maintenant, EDF,
12:36mais aussi les autres fournisseurs,
12:38proposent des contrats à 4 ou 5 ans
12:40pour les entreprises,
12:42pour leur garantir un prix,
12:43c'est ce que vous dites,
12:44c'est-à-dire pour, entre guillemets,
12:45sécuriser un prix,
12:47qui leur permet d'avoir au moins
12:49une partie de leurs besoins
12:50couverts à un prix prédéfini à l'avance.
12:53Et ces prix sont effectivement
12:54assez attractifs en ce moment.
12:56Simplement, comme les prix de marché
12:57sont plutôt orientés à la baisse,
12:59les acheteurs se disent
13:01« est-ce que c'est le bon moment
13:02de verrouiller un prix
13:03pour les 5 ans à venir
13:04ou est-ce que j'attends encore un peu ? »
13:06Donc, ces mécanismes de marché,
13:08de contrats que chaque fournisseur propose,
13:11existent,
13:11pas seulement pour les très grosses entreprises,
13:13pour les électro-intensifs,
13:14mais aussi pour les PME,
13:15pour les ETI.
13:17Mais il y a aussi une question de savoir
13:18à quel moment,
13:20du point de vue de l'acheteur,
13:21c'est le bon moment pour contracter ça.
13:23Oui.
13:23Le bon prix, pour vous, c'est quoi ?
13:25Il y a toujours eu des questions,
13:26même ici même,
13:28vous avez fixé un prix
13:30sur le nucléaire
13:32qui n'était pas le même
13:33que celui du Crébon.
13:34Il y a eu des batailles
13:35après l'ex-président d'EDF.
13:36Pour vous,
13:38le bon prix pour ces contrats,
13:41c'est quoi ?
13:43Pour les entreprises, toujours,
13:45et pour les industriels.
13:46Ce qu'on sait,
13:47parce que ça, on l'a calculé,
13:48c'est que le coût du parc nucléaire,
13:50aujourd'hui, le parc existant,
13:52son coût de production
13:53est autour de 60 euros du mégawatt-heure.
13:55Donc, quand on est en dessous
13:56de 60 euros du mégawatt-heure,
13:58on est dans une zone
13:59qui est vraiment favorable
14:00par rapport au coût du parc.
14:02Les prix de marché
14:03sont aujourd'hui en dessous.
14:05Ils sont aussi liés au fait
14:06qu'on a beaucoup d'énergie solaire,
14:08beaucoup d'énergie éolienne.
14:10Donc, la zone de prix
14:10dans laquelle on est
14:11n'est pas trop éloignée
14:12des fondamentaux économiques.
14:15Après, la question du prix,
14:17c'est une question compliquée
14:18parce que c'est la question
14:19d'un côté de quel est le prix
14:20le plus bas possible
14:21pour les clients
14:22et de l'autre,
14:22quel est le prix qui permet bien
14:23de couvrir tous les coûts
14:25chez tous les producteurs.
14:27À la fois le nucléaire,
14:28mais d'ailleurs aussi
14:29les énergies renouvelables
14:30parce que ce sont des énergies
14:31de coûts fixes.
14:32Donc, là, on est dans une zone
14:34qui n'est pas très loin.
14:36Après, quel est le bon prix
14:37à l'europrès ?
14:38C'est assez difficile à dire.
14:39Non, pas l'europrès,
14:40mais l'europrès, pardon.
14:41La fourchette, c'est entre 50%...
14:44En tout cas, en ce moment,
14:46on a des prix
14:46qui sont assez raisonnables.
14:48On est autour de 50 à 55 euros
14:50du mégawatt-heure sur les marchés.
14:51Ce sont des prix plutôt raisonnables.
14:53Est-ce qu'on a besoin finalement
14:54des nouveaux EPR ?
14:56Est-ce qu'on en a besoin ?
14:57Parce qu'aujourd'hui,
14:57on voit bien que les centrales,
14:58on peut les prolonger encore.
15:00Certains disent même encore
15:01j'ai 70 ans.
15:03Et surtout que maintenant,
15:04elle tourne à plein.
15:05Finalement, comme on le disait tout à l'heure,
15:07on a un trop-plein d'énergie nucléaire.
15:08Non ?
15:09Mais encore une fois,
15:10on ne peut vraiment pas raisonner
15:12sur six mois
15:13ou même sur un an.
15:14Non, non, mais même là,
15:1570 ans, c'est à long terme.
15:16Donc, aujourd'hui,
15:18on a beaucoup d'offres
15:20et moins de demandes que prévues.
15:23Les prochains EPR,
15:25les six premiers,
15:27leur date d'arrivée potentielle,
15:28c'est 2038, 2040.
15:30C'est dans ces eaux-là.
15:31Donc, d'ici là,
15:32on a beaucoup d'hypothèses
15:34dans lesquelles la demande
15:35aura fortement progressé.
15:36Il y a aussi un tuilage à faire
15:38entre les réacteurs existants
15:39qui vont être prolongés au maximum.
15:41L'autorité de sécurité nucléaire
15:43a dit depuis le début
15:44que la prolongation se verrait
15:46tranche par tranche,
15:48réacteur par réacteur,
15:49série par série,
15:50et qu'on le verrait
15:52au fur et à mesure des travaux.
15:53Donc, c'est indispensable
15:55de préparer l'avenir.
15:56Deux questions.
15:57Pour terminer rapidement,
15:59vous avez vu ce que font les Allemands
16:00qui sont au secours
16:01de leurs industriels
16:02parce que, justement,
16:02ils n'ont pas de nucléaire,
16:05ils ont beaucoup de renouvelables
16:06et puis ils ont du gaz.
16:07Et donc, le prix est 30 euros
16:09plus cher,
16:10le mégatower water,
16:11que pour nos industriels.
16:13Du coup,
16:15le chancelier allemand,
16:16il a mis un plan sur la table
16:18pour qu'en fait,
16:19le prix de l'électricité
16:21basse d'une manière
16:22très substantielle.
16:23Je n'ai plus le chiffre en tête.
16:24Absolument,
16:25j'ai vu le plan des Allemands
16:26et ça montre bien
16:27le différentiel de compétitivité
16:28pour l'instant
16:30au service de la France.
16:31Alors là,
16:32dans le plan allemand,
16:33c'est encore un peu tôt
16:33parce que le chancelier
16:35a mis une copie sur la table.
16:36Je crois qu'elle est en cours
16:37de discussion avec la Commission aussi.
16:38Donc, tout n'est pas
16:39totalement finalisé.
16:39Mais qui aurait accepté,
16:40justement,
16:41ce contrat pour la différence.
16:43Mais ça permettrait
16:44de réduire une partie
16:45de la facture,
16:46mais pas toute la facture,
16:47plutôt 50% de la facture
16:49maximum.
16:50Donc, je pense
16:51qu'on restera compétitifs
16:52même avec ce plan allemand.
16:54Est-ce qu'il faut,
16:55est-ce qu'il faut,
16:56vous avez vu
16:56une des propositions
16:57du Front National,
16:59du Rassemblement National,
17:00c'est de revenir aux tarifs,
17:01de mettre des tarifs.
17:04Est-ce que vous y seriez
17:05opposés ou pas ?
17:06D'abord,
17:06on fait des tarifs réglementés
17:08pour tous les particuliers.
17:08Oui.
17:09Donc, on a toujours
17:10des tarifs réglementés.
17:11C'est le dernier prix administré.
17:12Pour les entreprises.
17:13Les entreprises,
17:14elles bénéficient vraiment
17:14de la concurrence
17:15et maintenant,
17:16elles savent acheter.
17:17Donc, le tarif réglementé
17:19qui est un lissage
17:20sur deux ans,
17:21à mon avis,
17:21n'est pas très adapté
17:22aux grosses entreprises.
17:23Et juste rapidement,
17:24vous avez fait un bilan
17:25sur les lignes
17:26de bonne conduite.
17:28Est-ce que vous en êtes
17:28satisfait aujourd'hui ?
17:30Est-ce qu'il y a des efforts
17:30qui ont été faits ?
17:31Oui, en fait,
17:32on avait pris un engagement
17:33vis-à-vis des consommateurs
17:34de faire un peu
17:35le ménage et la police
17:36auprès des fournisseurs
17:37pour être sûrs
17:38que les fournisseurs
17:39se comportent correctement.
17:40Les fournisseurs
17:41ont tous joué le jeu
17:42sur les 20 fournisseurs nationaux
17:43qui sont rentrés
17:44dans la démarche.
17:45On en a 17
17:46qui sont très largement
17:47au rendez-vous.
17:48Oui.
17:48Puis, il y en a un,
17:49il y avait un petit canard
17:50qui reste.
17:52Merci beaucoup,
17:53Emmanuel Vargon.
17:53Merci à vous.
17:54On va voir un peu
17:55comment tout ça évolue.
17:56On attend cette PPE
17:57dans les prochains jours.
17:58Merci beaucoup.
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