- il y a 4 jours
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
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00:00La Tribune présente
00:01Le 18-19 d'Edvie Chevrillon
00:06Bonsoir à tous, bienvenue dans le 18-19
00:11On va parler d'assurance vie
00:14puisque je recevrai dans un instant
00:15Adrien Courret qui est le patron d'AMA Group
00:18et gère 100 milliards d'assurance vie
00:20200 milliards au total
00:22avec lui aussi on se posera la question du PLFSS
00:26pour la sécu avec un plan extrêmement rigoureux
00:29avec notamment des hausses sur les mutuelles
00:33est-ce que ça va avoir un impact sur nos cotisations
00:35et puis ensuite dans le débat des experts
00:37c'est Michel Picon qui est le président de l'UDP
00:39face à lui Mathieu Plannes, directeur adjoint de l'OFCE
00:42et Guillaume Paul de BFM Business
00:43on reviendra sur ce délire fiscal sur le budget 2026
00:47qui normalement devrait être adopté demain
00:49vous le savez il y a peu de chances qu'il le soit
00:51mais tout de suite on retrouve Stéphanie Collot
00:53pour son journal de l'écho
00:55Bonsoir Stéphanie
01:00Bonsoir Edwil
01:00Et on commence justement avec cette mise en garde
01:03c'était ce matin de la Cour des Comptes
01:04sur la dérive des finances sociales
01:07Oui la Cour des Comptes craint une impasse
01:09de financement
01:10le déficit de la sécu
01:11actuellement de 23 milliards d'euros
01:14pourrait se maintenir à ce niveau
01:16soit 7,7 milliards de plus
01:19qu'en 2024
01:20il pourrait même augmenter
01:22une mise en garde qui intervient à la veille de l'examen
01:25du budget de la sécurité sociale à l'Assemblée Nationale
01:27qui prévoit de réduire le déficit à 17,5 milliards d'euros
01:31en attendant
01:32les débats se poursuivent dans l'hémicycle sur le budget 2026
01:36c'était la dernière journée
01:38aujourd'hui les députés ont adopté un amendement du RN
01:41qui rétablit l'exit taxe dans sa version antérieure à 2019
01:46elle vise à taxer les contribuables détenant des actions
01:49lorsqu'ils transfèrent leur domicile fiscal hors de France
01:53une mesure censée rapporter 70 millions d'euros par an
01:56les députés ont aussi voté un amendement
01:58visant à transformer l'impôt sur la fortune immobilière
02:02en impôt sur la fortune improductive
02:04ils prévoient de taxer davantage de biens et d'actifs
02:07les fonds en euros de l'assurance vie seraient concernés
02:10une mesure qui nuirait à l'économie selon les assureurs
02:14et justement l'appétit des français pour l'assurance vie
02:17ne se dément pas, près de 15 milliards d'euros ont été déposés
02:20sur ces contrats en septembre
02:22soit une hausse de 20% sur un an
02:24l'encours de l'assurance vie atteint
02:262084 milliards d'euros à fin août
02:29en hausse de 5% sur un an
02:31dans la tech, OpenAI achète à Amazon
02:3438 milliards de dollars de capacité pour développer son IA
02:38ça va lui permettre d'accéder à des centaines de milliers
02:42de processeurs graphiques Nvidia pour entraîner et exploiter ces modèles
02:48de son côté Microsoft annonce plus de 15 milliards de dollars
02:52d'investissement aux Émirats Arabes Unis
02:53un investissement en grande partie consacré à l'expansion
02:57des centres de données d'IA à travers le pays jusqu'en 2029
03:01et puis aux Etats-Unis c'est une opération à près de 49 milliards de dollars
03:06dans le secteur des produits de soins du quotidien
03:09le géant Kimberly Clark achète Kenview
03:12connu en France pour ses marques Neutrogena, Nicorette ou Listerine
03:16il s'agit de l'ancienne division santé de Johnson & Johnson
03:2118h02 sur BFM Business, les marchés
03:24Votre rendez-vous avec AG2R La Mondiale
03:28Épargne, retraite, santé, prévoyance
03:30AG2R La Mondiale, prendre la main sur demain
03:33Votre rendez-vous avec Onet
03:35Experts en solutions de financement
03:36Assurance et lutte contre la fraude
03:38Les marchés avec Antoine Larigauderie
03:45Bonsoir Antoine
03:46Le CAC termine en baisse ce soir
03:48Oui on a terminé, il ne s'est pas passé grand chose
03:510,14% pour le CAC 40 à 8109 points
03:54Moins 0,24% pour l'Euronext Tech Leaders
03:56Du côté du CAC 40, les volumes d'échange étaient plutôt faiblards
03:59D'ailleurs à 2,8 milliards
04:00Mais il faut noter quand même une certaine contre-performance
04:04Par rapport à l'Eurostock 50
04:05Qui lui a gagné 0,3%
04:06Et même Francfort qui s'est adjugé 0,73% de hausse
04:11Mais voilà, il y a deux poids sur la cote
04:12Alors déjà Capgemini qui a subi des dégagements
04:14Il faut dire que le titre avait signé de très belles performances
04:17Après ces résultats, le titre a perdu 2,8% à 129,70€
04:21BNP Paribas, toujours en difficulté
04:24Les volumes témoignent que le titre est pas mal travaillé
04:27Et à la baisse en ce moment, au moins 1,6% à 66€
04:30Malgré tout, on s'est bien rattrapé grâce à Eden Red
04:32Qui a gagné 2,4% à 25,53€
04:35Puis Renault avec l'entrée de Geely au capital de sa filiale brésilienne
04:39Qui laisse entrevoir des perspectives plutôt brillantes
04:42De cette union technologique capitalistique
04:44Renault gagne 2,2% à 34,45€
04:47Ça a fortifié aussi l'équipementier Forvia
04:49Qui a gagné 5,5% à 11,72€
04:51Air France dans le sillage des bons résultats
04:53De Ryanair a gagné 4,3% à 12,07€
04:56Très belle performance et plus haut historique pour GTT
05:00Qui a gagné 8,7% à 186,60€
05:03En revanche, mauvaise pioche pour Ubisoft
05:05Qui termine en repli de 10,7%
05:08Le CAC 40 donc en très légère baisse, moins 0,14€
05:11Merci Antoine, merci Stéphanie, Stéphanie Collot
05:14Que vous vous retrouvez bien sûr à 19h
05:16Pour son grand journal de l'écho
05:17Tout de suite mon premier invité
05:18Adrien Courret, directeur général d'AEMA Group
05:21C'est lui qui gère entre 100 milliards d'assurance vie
05:24200 milliards au total
05:25Il va tout nous expliquer comment il voit
05:27Cette menace de taxes sur l'assurance vie
05:30A tout de suite
05:31Le Business et la Tribune présente
05:33Le 18-19 d'Edvie Chevrillon
05:38Vous êtes bien dans le 18-19
05:43On va parler d'assurance vie
05:44On va parler du délire fiscal
05:46On va parler de ce projet de loi de financement de la Sécu
05:48Qui sera présenté demain
05:50Qui a déjà été refusé, retoqué
05:52En commission des affaires sociales
05:54Est-ce que c'est un budget qui est réaliste, punitif
05:56Ou au contraire un budget courageux
05:58On va en parler avec Adrien Courret
06:00Directeur général d'AEMA Group
06:01Bonsoir Adrien Courret
06:02Bonsoir Edwige Chevrillon
06:03Merci d'être avec nous
06:04On va rappeler AEMA Group
06:05Tiens vous allez bientôt fêter vos 5 ans
06:07Vous me le disiez à l'instant
06:08C'est la Massif, c'est ASIO
06:10Vous gérez
06:11Vous avez plus de 12 millions d'assurés
06:13On peut dire ça comme ça
06:14Vous gérez au total 200 milliards d'actifs
06:17Dont 100 milliards en assurance vie
06:19Donc on va en parler
06:20L'assurance vie
06:21Est-ce qu'elle est vraiment menacée ou pas
06:22Quel impact ça peut avoir
06:23Et puis bien sûr
06:24On va parler des cotisations
06:26Avec cette taxe éventuellement
06:29Qui pourrait vous tomber dessus
06:30Sur les mutuelles
06:31Pour financer le trou de la Sécu
06:33Première question d'abord
06:35Autour de l'assurance vie
06:36Et ça on est sur le budget
06:382026
06:39Qui normalement devrait être voté demain
06:42Mais après il ne le sera pas
06:43On parle de cette fameuse taxe ou impôt
06:47Sur la finance non productive
06:50Improductive
06:51Qui pourrait remplacer l'ISF
06:54Nouvelle formule
06:55L'IFI nouvelle formule
06:56L'assurance vie
06:57Est-ce qu'elle est improductive ou pas
06:59Et quel impact ça peut avoir sérieusement ?
07:01En tout cas on a vu en fin de semaine dernière
07:03Que les apprentis sorciers
07:04Étaient de sortie à l'Assemblée
07:05Et moi ce qualificatif d'improductif
07:08Pour l'assurance vie en euros
07:09Qui est l'assurance vie de la moitié des Français
07:11M'a énormément choqué
07:13On gère 100 milliards d'euros
07:14Qu'est-ce qu'ils financent ces 100 milliards d'euros ?
07:17Ils financent l'économie française
07:18Ils financent des entreprises
07:19À 60%
07:20Et ils financent effectivement
07:22La dette de l'État
07:23Mais la dette de l'État
07:24C'est des écoles
07:25C'est des hôpitaux
07:26C'est des infrastructures
07:28Donc moi j'étais extrêmement choqué
07:29Par ce manque de culture
07:31Flagrant
07:31Délibéré ou non
07:32Je ne sais pas
07:33Mais qu'on a vu se déployer
07:34En fin de semaine
07:35À l'Assemblée nationale
07:36Oui c'est vraiment stéré
07:37Une balle dans le pied
07:38De la part des députés
07:40Tout le monde cherche
07:41À financer l'économie française
07:43Le fonds en euros d'assurance vie
07:44Il faut que ça soit dit très fortement
07:45C'est le financement
07:46De l'économie française
07:47Au total c'est 2000 milliards d'euros
07:49C'est deux tiers du PIB français
07:50Et c'est le cas
07:51Depuis des dizaines d'années
07:52Et par ailleurs
07:53N'oublions pas
07:54Qu'on parle du contrat d'épargne
07:55Préféré des français
07:56La moitié des français
07:57Ont l'assurance vie
07:58Est-ce qu'on veut leur retirer
08:00Ce faible avantage
08:01En fait qu'ils ont
08:02Par rapport à
08:03Oui et Adrien
08:04On va dire que là en plus
08:04Les chiffres sont tombés
08:05Opportunément là
08:07Sur le mois de septembre
08:08Jamais la collecte
08:09En assurance vie
08:10N'a été aussi élevée
08:12Plus de 15 milliards
08:13C'est bien la preuve
08:14Que ça marche
08:14C'est plébiscité
08:15Parce que l'assurance vie
08:16Fait le bon équilibre
08:17Entre le rendement
08:18Et la sécurité
08:19Pour les français
08:20Au moment où ils doutent
08:21De l'avenir
08:21Ils ont besoin
08:22D'un contrat d'assurance
08:24D'un contrat d'épargne
08:25Qui leur permet
08:25De se projeter dans l'avenir
08:27Et ça il ne faut pas
08:27Leur retirer ça
08:28Les députés ne peuvent pas
08:29Leur retirer ça
08:29Oui et on va rappeler
08:30Que vous êtes le support
08:32On peut dire
08:33D'un premier contrat
08:34D'assurance vie
08:35Avec l'affaire
08:36Dans le cadre de l'affaire
08:37Bien sûr
08:37Nous sommes le partenaire
08:38De l'affaire
08:39Nous sommes le partenaire
08:40D'Abeille Assurance
08:40Nous avons également
08:41L'assurance vie
08:42Par la Massif
08:42Nous connaissons
08:43Ces besoins des français
08:44Et sur l'assurance vie
08:45Qu'est-ce qu'ils nous disent ?
08:46Ils nous disent
08:46On veut de la sécurité
08:48On veut de la stabilité
08:49Typiquement l'inverse
08:50Des mesures
08:51Qu'on a vu se prendre
08:52Vendredi à l'Assemblée
08:53En même temps
08:54On voit bien
08:54Que l'assurance vie
08:55Beaucoup de gens
08:56Vous le disent
08:56C'est un peu
08:57C'est le paradis fiscal français
08:59Un paradis fiscal
09:01Véritablement
09:02C'est exagéré
09:03Par rapport au reste
09:04C'est quand même
09:05Le paradis fiscal
09:06Vous ne pouvez pas dire ça
09:07C'est ce qui permet
09:08On peut transmettre
09:08A qui on veut
09:09C'est moins fiscalisé
09:11Heureusement
09:12Qu'il existe un produit
09:13Il en existe
09:14Dans beaucoup de pays européens
09:15Un tour de nous
09:15Qui facilite
09:16Les éléments de transmission
09:17L'assurance vie
09:18Je vous le disais
09:19C'est 2000 milliards d'euros
09:20Ils ne sont pas tombés par hasard
09:22Et ils correspondent
09:23A la moitié
09:24Des ménages français
09:24Moi ça me choque
09:25Qu'on parle d'un privilège
09:26Quand on parle de quelque chose
09:27Qui bénéficie à la moitié des français
09:29Comme si
09:29On fait comme si
09:30La moitié des français
09:31Était des gens ultra favorisés
09:33Ça n'est pas le cas
09:34L'assurance vie
09:35C'est de l'épargne populaire
09:36Alors il faut faire attention
09:37On ne voit pas très bien
09:38Pourquoi le distinguo
09:40Ça concernerait
09:41Uniquement l'assurance vie
09:44En euros
09:44Et non pas en unité de compte
09:46Oui
09:46A priori
09:47Parce qu'il ne faut jamais
09:49Être définitif en ce moment
09:50Alors je rappelle
09:50Que l'assurance vie
09:51En euros
09:52C'est dans l'assurance vie
09:53La partie qui est sécurisée
09:54Qui est garantie
09:55Mais c'est néanmoins
09:56Une partie
09:56Qui est investie
09:57Dans l'économie réelle
09:58C'est 60%
10:01En actifs d'entreprise
10:02Une dizaine de pourcents
10:03En actions
10:04Et la partie
10:05Qui finance le budget de l'État
10:06Elle finance aussi
10:07D'une certaine façon
10:08Le développement économique
10:09Alors pourquoi faire ce distinguo
10:11Moi je ne sais pas
10:12Il y a cette idée
10:13Qui traîne un peu parfois
10:14Dans l'air
10:14Dans des milieux économiques
10:15Bien autorisés
10:16Que le fonds euro
10:16Ça ne finance pas
10:18La vraie économie
10:19C'est faux
10:1965% des placements
10:21Sont investis
10:22Dans les entreprises
10:23La majorité
10:24Étant des entreprises françaises
10:25Est-ce qu'Adrien Courret
10:26Vous vous dites
10:27Donc un des leaders
10:28L'assurance vie en France
10:29Est-ce qu'il vous dit
10:30Que ça aura comme conséquence
10:31Des retraits massifs
10:32De l'assurance vie
10:33Alors je ne dirais pas ça
10:35Directement
10:35Mais si les députés
10:36N'y prennent pas garde
10:37A force d'envoyer des signaux
10:38Aussi préoccupants
10:40C'est ce qui pourrait
10:41Tout à fait se produire
10:42On parle effectivement
10:44De cet impôt
10:44Sur la fortune productive
10:45On parle de l'amendement
10:47Voquet-MATI
10:48Qui veut anticiper
10:49Les décaissements
10:49De l'assurance vie
10:50Eh bien
10:51Vous retirez des centaines
10:52De millions
10:53Voire des milliards d'euros
10:54Sur l'assurance vie
10:54C'est autant de moins
10:55Pour financer l'économie française
10:56Est-ce que vous pensez
10:57Que l'économie française
10:58A besoin de ça en ce moment
10:59Non
10:59Donc nos députés
11:00Jouent aux apprentis sorciers
11:02Ils dansent au-dessus
11:03D'un volcan
11:03Ce volcan
11:04C'est cette stabilité
11:05Des 2000 milliards d'euros
11:06Du fonds en euros
11:08De l'assurance vie
11:08A la française
11:09Qui finance aujourd'hui
11:10L'économie
11:11Justement
11:13On va parler de la sécu
11:14Vous avez j'imagine
11:15Regardé
11:16Ausculter
11:17Le rapport
11:17De la Cour des comptes
11:18Qui ce matin
11:19On est carrément
11:20Vers une perte de contrôle
11:21De la trajectoire des finances
11:22Un dérapage
11:24Illustré par le doublement
11:25Du déficit de la sécu
11:26Entre 2023 et 2025
11:28Et un risque
11:29Encore plus élevé
11:30En 2026
11:31D'abord on se demande
11:33Pourquoi il y a
11:34Un tel dérapage
11:35De nos finances publiques
11:36Où on regarde
11:38La situation
11:40Est effectivement
11:40Préoccupante
11:41Et moi je salue
11:42Le travail de la Cour des comptes
11:43Qui est très éclairant
11:44Je pense qu'il faut
11:45Distinguer deux choses
11:45Il y a le conjoncturel
11:47Avec il faut s'en souvenir
11:49Il n'y a pas si longtemps
11:50Des mesures positives
11:52Qui ont été de revalorisation
11:53De certaines professions de santé
11:54Qui n'ont pas été financées
11:55Ça c'est un volet
11:56C'est ce qu'on retrouve ailleurs
11:58Et puis il y a un volet plus structurel
12:00Auquel moi je suis sensible
12:01En tant qu'assureur
12:02Qui est que depuis le Covid
12:03La situation de santé du pays
12:06S'est dégradée
12:07Et la France est très particulière
12:09En Europe là-dessus
12:09En moyenne
12:10En France on est en moins bonne santé
12:12Que dans d'autres pays européens
12:13Si vous regardez
12:13Des indicateurs très précis
12:15Comme par exemple
12:16À quel âge
12:17On commence à avoir
12:17Une maladie très lourde
12:18Le taux de maladie chronique
12:21Le taux de rechute
12:22En maladie chronique
12:22Les cancers pédiatriques
12:23Quand vous prenez
12:24Tous ces indicateurs de santé
12:25La France n'est pas au bon niveau
12:27Pourquoi ?
12:28Parce qu'on investit
12:29Beaucoup moins en prévention
12:30Que d'autres pays européens
12:32Autour de nous
12:33On a un système de santé
12:34Qui est essentiellement curatif
12:36Or nous en tant qu'assureurs
12:38Nous plaidons aujourd'hui
12:39Pour qu'il y ait une révolution
12:40De la prévention en santé
12:41Qui se fasse
12:42Parce qu'au-delà
12:43Des mesures conjoncturelles
12:44Non financées
12:45Ça ne va pas s'améliorer
12:47Et il faut se réunir
12:48Autour de la table
12:49Entre assureurs
12:50Profession de santé
12:51Évidemment
12:52La sécurité sociale
12:53Les patients
12:54Pour se dire
12:55Sur quelle mesure
12:55Il faut mettre le paquet
12:56En termes de prévention
12:57Nous sommes prêts
12:58A financer
12:59Des paniers de soins
13:00Partagés avec la Sécu
13:01En matière de prévention
13:02Nous sommes prêts
13:03A mettre nos moyens
13:03Opérationnels à disposition
13:05Nos agences
13:06Nos salariés
13:07Pour mobiliser
13:09Les gens sur la prévention
13:10En France
13:10Il y a un vrai drame
13:11On envoie plein de courriers
13:11La Sécu envoie plein de courriers
13:12De prévention
13:13Très peu sont ouverts
13:14C'est toujours les mêmes personnes
13:15Qui y vont
13:16Il faut aller activer
13:17Les personnes au plus près
13:18Il faut faire le dernier
13:18Kilomètre de la prévention
13:20Et seul un partenariat
13:21Public-privé
13:21Entre assureurs et Sécu
13:23Peut permettre de le faire
13:24Et c'est là
13:25Sur le long terme
13:25Que les économies
13:26Les bonnes économies
13:27Parce que la santé
13:28Des français s'améliore
13:29Sont à faire
13:30En même temps
13:31Je peux vous dire
13:32Que quand vous recevez
13:33Justement
13:33Dans le cadre de cette prévention
13:35Un courrier de la Sécu
13:36En vous disant
13:36Tiens
13:36Fait tel test ou pas
13:38Vous allez ensuite
13:40Voir
13:40Le médecin
13:42Ou le radiologue
13:42Et il ne vous traite pas
13:44De la même manière
13:44Si vous arrivez
13:45Avec le courrier de la Sécu
13:47Que si vous arrivez
13:48Comme ça
13:49Et que vous payez
13:50Vous-même
13:51Oui mais là encore
13:53Comparons-nous
13:53Le taux de vaccination
13:54En France
13:55C'est un des plus bas d'Europe
13:56Le taux de dépistage
13:57Sur les principales maladies
13:58Les principales pathologies
13:59Est le plus bas d'Europe
14:00Ça veut dire que
14:01Cette démarche
14:03Simplement administrative
14:04Ne suffit pas
14:04Il faut mobiliser
14:06Les différentes énergies
14:07On peut évoquer
14:08L'éducation nationale
14:09Les assureurs
14:10Nous sommes un acteur du quotidien
14:11Dans notre groupe
14:12On a 50 millions
14:13D'interactions par an
14:15Avec nos sociétaires
14:16Adhérents et clients
14:17Nous pourrions consacrer
14:19Une partie de ces interactions
14:20A relancer
14:20Les sujets de prévention
14:22Parce que c'est dans l'intérêt
14:22De tout le monde
14:23Évidemment des français
14:24De la Sécu
14:25Évidemment des assureurs
14:26Demain présentation du PLFSS
14:29Donc certains disent
14:30C'est un budget absolument irréaliste
14:32Avec des économies
14:33Quand même
14:34Extrêmement fort
14:35Puisque le déficit de la Sécu
14:37Je vous rappelle
14:37Est attendu à 23 milliards d'euros
14:38Cette année
14:40Le gouvernement prévoit
14:41Dans le cadre de ce PLFSS
14:42De le ramener à 17,5 milliards
14:45L'année prochaine
14:47Est-ce que c'est tenable
14:49D'abord si on reste
14:50Sur les généralités
14:51Après on verra
14:52On parlera de ce qui vous concerne
14:53Vous directement
14:54Vous dans le secteur santé
14:56Est-ce que pour vous
14:57C'est tenable
14:59Ou c'est un budget irréaliste
15:01Je pense que cette année
15:02Nous ne pourrons pas avoir
15:03De bon budget
15:04Parce que tout le monde
15:05A bien compris l'exercice
15:06L'enjeu c'est de réussir
15:08A trouver un compromis
15:10Autour d'un budget
15:10Pour éviter une sanction
15:11Des marchés financiers
15:12À n'importe quel prix
15:13Eh bien c'est là où est le point
15:15Comment fait-on
15:16Pour quand même
15:17Ne pas nuire
15:18Et par exemple
15:19Dans les mesures
15:20Qui étaient proposées
15:21On a vu
15:21Pour ce qui nous concerne
15:22Cette taxe
15:24Sur la complémentaire santé
15:25Sachant que la complémentaire santé
15:28En France
15:29Est déjà
15:29La plus taxée d'Europe
15:30C'est 14%
15:31De taux de taxation
15:32Là où c'est 0%
15:33Ou 2%
15:34En Italie
15:34Ou en Allemagne
15:35Donc nous nous sommes
15:36Nous irons dans le sens
15:38Où un budget soit validé
15:39Parce qu'il en va
15:40De l'intérêt
15:41De la nation
15:41Donc qui t'a payé
15:43Cette contribution exceptionnelle ?
15:44Mais nous serons
15:45Extrêmement clairs
15:46Sur les enjeux
15:46Cette contribution exceptionnelle
15:48C'est un impôt déguisé
15:49Il finira par atterrir
15:50Comme une TVA
15:51D'une certaine façon
15:52Comme d'habitude
15:52C'est nous qui allons payer
15:53Donc il faut dire les choses
15:56Il faut expliquer la situation
15:58Il ne faut pas faire passer
15:59Des vessies pour des lanternes
16:00Mais par contre
16:01Dès l'année prochaine
16:03Ou en perspective
16:04De la présidence
16:05Et de l'avenir
16:05Parce que tout le monde voit bien
16:06Qu'il manque un cap
16:07C'est de travailler
16:08Les sujets de fond
16:09Et sur la santé
16:10J'y reviens
16:10C'est bâtir
16:11Cette société
16:11De la prévention
16:12En santé
16:12Ce partenariat public
16:14Privé
16:15En prévention
16:15Qui manque tant
16:16A notre pays
16:17Quand on regarde
16:18L'Europe
16:18Oui mais surtout
16:19Quand on voit
16:19L'état de santé
16:20Je ne sais pas
16:20Si vous avez vu
16:21Ce qui se passe
16:21Au CHU de Caen
16:22Donc il n'y a plus
16:24D'urgence
16:24Parce qu'il n'y a plus
16:25D'urgentiste
16:25Et puis c'est
16:26Et puis c'est
16:27Les internes
16:28Souvent
16:28Qui remplacent
16:28Les médecins
16:29On est quand même
16:29Dans une situation
16:30Un peu UBS
16:30Je reviens
16:31Sur cette contribution
16:32Exceptionnelle
16:33Adrien Courret
16:33Un milliard
16:34Elle serait d'un milliard
16:35D'euros
16:36Ça ferait combien
16:37Par exemple
16:37Pour votre groupe ?
16:39Un milliard d'euros
16:39Ça ferait une trentaine
16:41De millions d'euros
16:41Pour notre groupe
16:42C'est gérable
16:44C'est gérable
16:45Mais c'est choquant
16:46C'est choquant aussi
16:47Mais c'est comme
16:47La contribution exceptionnelle
16:48Sur les grandes entreprises
16:49Bien sûr
16:49Mais au bout du bout
16:51Il faut bien voir
16:52Comment ça sera répercuté
16:53Les entreprises
16:54Vont répercuter
16:55Une partie de cette fiscalité
16:56Sur les ménages
16:58C'est pour ça
16:58Qu'on peut trouver
16:59Des solutions budgétaires
17:00De fin d'année
17:01Mais à chaque fois
17:02Il faut se poser
17:03La question de long terme
17:03Sur la santé
17:04Celle de la prévention
17:05Sur la question du budget
17:06Celle de la croissance
17:07Moi ce qui m'effare
17:09C'est que dans tout ça
17:10Le débat sur la croissance
17:11De la France et du pays
17:13Son développement économique
17:14Le choix de ses filles
17:16Industrielles
17:16A totalement disparu
17:17Le court terme du budget
17:19A totalement phagocyté
17:21La réflexion de long terme
17:23Je pense qu'elle n'est pas possible
17:24Dans le contexte politique actuel
17:25Il faut en prendre acte
17:27Passer l'orage
17:27Et par contre
17:28Et je pense que les entreprises
17:30Ont un rôle important à jouer
17:31C'est passer les messages
17:33Pour les prochains projets
17:34Que les candidats à la présidentielle
17:36Oront à défendre
17:37Il faut bâtir une société
17:38Sur le long terme
17:39Pas dans le bricolage
17:41D'un budget
17:41Oui mais dans le bricolage
17:42Notamment dans le PLFSS
17:43Il y a un point clé
17:45C'est la suspension
17:47De la réforme des retraites
17:48C'est le point clé
17:50En tous les cas
17:51Pour qu'il y ait un compromis
17:52Comme vous dites
17:53Et donc
17:54Il y aura forcément
17:55Comment ça va se passer
17:56Il faut forcément
17:57Qu'il y ait un vote
17:58De ce budget
17:59De la sécu
18:00Du PLFSS
18:01Écoutez si le budget
18:02N'est pas voté
18:02On en revient
18:03Aux ordonnances je crois
18:04Donc de toute façon
18:05Il y aura une copie
18:08D'une certaine façon
18:09Ce qui se joue
18:11C'est quand même
18:12La capacité du Parlement
18:13A se montrer adulte
18:15Et à atterrir sur
18:16Des
18:16Ben oui mais c'est quand même
18:17Un essai du Parlement
18:18On nous a vendu
18:19Le parlementarisme
18:20Et un essai du parlementarisme
18:21Enfin vous voyez
18:22Ce qui se passe
18:22Depuis une dizaine de jours
18:23Écoutez il faut espérer
18:25Il faut avoir foi
18:26Dans nos hommes politiques
18:27Il faut avoir foi
18:27Dans le Parlement
18:29Et de toute façon
18:30Notre constitution
18:30Est ainsi faite
18:31Qu'on pourra revenir
18:31Sur un budget
18:32Par ordonnance
18:33Mais que ce soit
18:34Ce budget
18:35Tel qu'il sortira
18:37De l'Assemblée
18:37Ou que ce soit
18:38Le budget par ordonnance
18:39Il y a très peu de choses
18:41Qui répondent aux enjeux
18:42De long terme
18:43De la société française
18:44Sur la croissance
18:45Sur la santé
18:46Et sur le climat
18:47Oui
18:47On va parler du climat
18:49Parce qu'on sait
18:50Que c'est un sujet
18:50Qui vous est cher
18:51Et à juste titre
18:51Lorsqu'on voit
18:52La tempête Mélissa
18:53Lorsqu'on voit
18:53La tornade
18:54Qui a frappé
18:55La Val d'Oise
18:56Lorsqu'on voit
18:56La tempête Benjamin
18:57C'est sûr que la facture
18:59Vous êtes vraiment
18:59Au pied du mur
19:00Et du reste
19:01Il y a certaines
19:01Petites communes
19:02Que vous refusez
19:03Quand je dis vous
19:04C'est vous les assureurs
19:05Aujourd'hui d'assurer
19:06Donc il y a un gros problème
19:07Qui est en train d'émerger
19:08Juste quand même
19:10Une question encore
19:11S'il y a cette contribution
19:12Exceptionnelle
19:13D'un milliard d'euros
19:15Vous nous dites là
19:17Ce soir
19:17Il y aura forcément
19:18Une nouvelle hausse
19:19Parce qu'il y en a déjà
19:20Une importance
19:21De nos cotisations
19:22Alors oui
19:24Il y aura en 2026
19:25De toute façon
19:26Une hausse des cotisations
19:27D'assurance en santé
19:28Déjà
19:29Parce que les dépenses
19:30De soins augmentent
19:31Nos tarifs
19:32Ils augmentent
19:32À mesure de nos remboursements
19:34Ni plus ni moins
19:35On n'a pas le choix
19:35Depuis des années
19:36La dépense de soins
19:37Des français
19:38C'est plus 5% par an
19:39La taxe
19:39Elle vient rajouter à ça
19:41Vous savez
19:42Les mutuelles
19:43Contrairement à ce qu'on entend
19:44Elles ne sont pas assises
19:45Sur un tas d'or
19:45Elles se font des marges
19:47De 0,1%
19:48Moins que le livret A
19:49Donc si vous voulez
19:51Les notions de contribution
19:51Ce n'est pas tellement
19:52De notre côté
19:53Qu'on les attendrait
19:54Cette répercussion
19:55Elle est absolument indispensable
19:56Et contrairement à la sécu
19:58Nous ne pouvons pas faire
19:59De déficit
20:00Réglementairement
20:01Nous sommes des entreprises
20:02Nous sommes obligés
20:03De nous inscrire
20:04Sur le long terme
20:04C'est pour ça
20:05Qu'aussi
20:06Nous sommes l'aiguillon
20:06Qui dit
20:07Il faut travailler
20:08Une vraie politique de santé
20:09Parce qu'on voit bien
20:10Que c'est sur le fond
20:11De ce qu'on appelle
20:12Nous le risque
20:12Qu'il faut travailler
20:14Les choses
20:14Sur le long terme
20:15Parmi les différentes mesures
20:17Il y a l'augmentation
20:18Des franchises médicales
20:19L'augmentation de la franchise
20:21Sur les médicaments
20:22Le reste à charge
20:23Aussi
20:24Quelle est votre position
20:25Est-ce que vous estimez
20:26Que c'est vrai
20:27Tout ne peut pas être gratuit
20:28Tout ne peut pas être gratuit
20:29Mais là
20:30Ce sont des mesures
20:30Des franchises
20:32En assurances
20:33C'est souvent fait
20:33Pour responsabiliser
20:36Et les assurer
20:36Je ne suis pas sûr
20:37Qu'un euro responsabilise
20:38Tout le monde
20:39Peut-être qu'il y a des gens
20:39Effectivement
20:40Pour qui un euro
20:41C'est beaucoup
20:41Mais il y en a
20:42Qui ne feront même pas attention
20:43Moi ce en quoi je crois
20:44Sur des mesures de court terme
20:45C'est plutôt
20:46De se poser la question
20:47Est-ce que tout
20:48Ce que l'on rembourse
20:49Aujourd'hui
20:49A un vrai apport thérapeutique
20:51Il y a aujourd'hui
20:52Des études de la Haute Autorité
20:53De santé
20:54Qui montrent
20:54Que peut-être
20:55Que parfois
20:55On rembourse
20:55Des médicaments
20:56Ou des actes
20:58Qui ne sont pas
20:58Les plus contributifs
20:59A la santé des personnes
21:00On se rend compte
21:01Qu'on a un système de santé
21:02En France
21:03Qui est très siloté
21:03Quand vous avez
21:05Une infection longue durée
21:06Vous pouvez faire parfois
21:06Plein de fois
21:07Le même examen médical
21:08Ça ça coûte extrêmement cher
21:10Donc il faut
21:10Beaucoup plus suivre
21:11Et peut-être
21:13Plafonner certains sujets
21:14Sur les parcours de santé
21:15Lorsqu'il y a des redondances
21:16De soins
21:17En fait
21:17On devrait être plus exigeant
21:19Sur ces sujets-là
21:19Et c'est des choses
21:21Que nous assureurs
21:21Nous portons depuis des années
21:22Lorsqu'on parle
21:23Des infections longue durée
21:24Je lisais un chiffre
21:25En fait
21:25Elles sont
21:26Deux fois ou trois fois
21:28Moins nombreuses
21:28En Allemagne
21:29Si on se compare
21:29Avec l'Allemagne
21:30Comment cela s'explique ?
21:33Alors ce sont des choix
21:34Historiques
21:34Qui ont été faits
21:35Et là
21:36Typiquement
21:36C'est bien le rôle
21:37Du Parlement
21:38De faire ce type
21:40De choix-là
21:40Donc il y a un choix
21:41Historiquement
21:42Quand on regarde
21:43Comment ces ALD
21:43Se sont créés
21:44Qui a correspondu
21:45A des choix politiques faits
21:46Et donc
21:47Ce que le politique a fait
21:48Seul le politique
21:48Peut le défaire
21:49D'accord
21:50C'est l'augmentation
21:52De l'ondame
21:52Qui fixe justement
21:53L'évolution du budget
21:54De la sécu
21:55Lorsqu'on reçoit
21:57L'industrie
21:58Les labos
21:59L'industrie du médicament
22:01Ils vous disent
22:01Mais attendez
22:02Avec une augmentation
22:02Du prix
22:03Des médicaments
22:04Si peu élevés
22:06Au contraire
22:06C'est une diminution
22:07Des prix du médicament
22:09On ne peut pas
22:10On ne peut plus mettre
22:12En France
22:12On ne peut plus
22:14Installer des médicaments
22:15Qui pourraient
22:16Qui aujourd'hui
22:17Sont très innovants
22:19Qui existent
22:19Dans d'autres pays
22:20Mais on ne les met pas
22:21En France
22:21Parce que
22:22Parce que sinon
22:23Ça coûte trop cher
22:24On n'est pas remboursé
22:25Est-ce que vous comprenez
22:27Cette explication ?
22:28Plus globalement
22:29L'ondame
22:30Qui a été fixée
22:31Cette année
22:31N'est pas réaliste
22:32Pas plus que celui
22:34L'année précédente
22:34Qui d'ailleurs
22:35A été totalement dépassée
22:37Et c'est vrai
22:38Qu'il y a un risque
22:38Au travers de cette
22:39Ondame trop faible
22:40De gérer une forme
22:41De pénurie
22:42Dans le système de santé
22:43Ça peut se traduire
22:44Par ce que vous dites là
22:45Mais ça se traduit aussi
22:46Par les problématiques
22:48D'actes
22:49De tarifs à l'acte
22:50Notamment dans le secteur 1
22:51Des médecins
22:53Et ce débat aujourd'hui
22:55Sur les dépassements
22:55D'honoraires
22:56Le secteur 1
22:57Le risque aujourd'hui
22:59C'est que nous gérions
23:01Une forme de pénurie
23:01Et une sorte d'étranglement
23:03Progressif
23:04Du système
23:05Des professionnels de santé
23:06La seule voie possible
23:08J'y reviens
23:09Et c'est pas pour être
23:10Comment dire
23:11Obsédé par ça
23:13C'est de travailler
23:14Fondamentalement
23:15Une politique de santé
23:16Sinon
23:17Mécaniquement
23:19Au-delà des aspects
23:20D'efficacité
23:20La dépense de santé
23:22En France
23:22Elle va continuer à croître
23:23Un autre sujet
23:26Qui vous tient à cœur
23:27Adrien Courret
23:27Mais pour cause
23:28Parce que les assureurs
23:29Vous êtes mis à contribution
23:30C'est les aléas climatiques
23:32Et la sinistralité
23:33Que ça entraîne
23:35Évidemment
23:35On a une actualité
23:37Très forte
23:37Avec l'ouragan
23:38Mélissa
23:38Peut-être que ça vous touche moins
23:39Parce que vous êtes essentiellement
23:41Ah je vais venir
23:42Ah bon d'accord
23:42J'allais dire essentiellement
23:43Quand même sur la France
23:44Il y a la tempête Benjamin
23:45Il y a la tormade
23:47Dans le Vandoise
23:48Enfin on voit bien
23:49Que tous les jours
23:50Chaque mois
23:50Il se passe quelque chose
23:51Un aléa climatique
23:53Tel
23:53Que du coup
23:54Il y a aussi
23:55Des
23:55Il y a des communes
23:57Que vous n'assurez plus
23:57Que vous refusez d'assurer
23:59D'assurer
24:00Et là il y a quand même
24:00Un très très gros problème
24:01Alors
24:02Déjà pour commencer
24:04On ne peut pas être assureur
24:05Et climato-sceptique
24:06Il y a 20 ans
24:08En France
24:09La sinistralité climatique
24:10C'était 1 milliard d'euros par an
24:11Aujourd'hui c'est 5 à 6 milliards d'euros par an
24:14Et ce n'est pas forcément tous les ans
24:16Une sinistralité climatique
24:17Très exceptionnelle
24:18Ça peut être plein d'événements
24:19Un peu diffus
24:20Comme ceux que vous avez décrits
24:21Le marché français
24:23Par rapport à ça
24:24Il reste encore
24:25Il propose encore
24:26Bien de l'assurance à tout le monde
24:27Parce que tout le monde
24:28A une assurance
24:28De moins en moins
24:29Pardon
24:29Tout le monde a une assurance
24:30Habitation
24:31Enfin 95% de la population
24:32A une assurance habitation
24:33Parce qu'il y a beaucoup
24:34De mutuelles en France
24:35Et les mutuelles se font
24:36Moins de marge sur l'assurance
24:38Que d'autres acteurs
24:38Donc ça permet de garder
24:39Cette mutualisation
24:40Qui est très forte
24:41Mais c'est vrai que
24:42Comme en santé
24:43Le système finira par craquer
24:44Si on ne se préoccupe pas
24:46Mais il est en train de craquer
24:47Si
24:48Alors
24:49Regardez
24:49Il y a des gens
24:51Qui habitent dans le Midi
24:52Où il y a eu
24:52Beaucoup de sinistralité
24:54Mais ils ont du mal à trouver
24:55Ils ne trouvent plus d'assureurs
24:56Mais préoccupons-nous
24:57De prévention
24:58Comment se fait-il
24:59Qu'il y ait des zones
25:00Dans le Midi
25:01Où on n'entretient pas
25:02Les zones boisées
25:04Et facilitant la propagation
25:06Des incendies
25:06Comment se fait-il
25:07Oui mais en même temps
25:07Vous êtes assureur
25:08C'est votre rôle
25:09De assurer les gens
25:10Et notre rôle
25:10C'est aussi de dire
25:11De prévenir
25:12Nous on est censé
25:12Prévenir un aléa
25:13Les gens doivent s'occuper
25:15De leur risque
25:15Mais on a des situations
25:17Sur des territoires
25:18Se construisent encore
25:19Des maisons
25:20Ou des infrastructures
25:21D'entreprises
25:22Dans des zones inondables
25:23Donc voilà
25:25Cette notion de prévention
25:26Que j'évoquais tout à l'heure
25:27En santé
25:27Elle est aussi très importante
25:29Et ça sera un élément
25:30A maintenir sur le long terme
25:31Mélissa
25:32Juste un mot
25:33Si ça nous concerne
25:34Pas en tant qu'assureurs
25:35Mais nous achetons
25:36De la réassurance
25:37En tant qu'assureurs
25:38En France
25:38Et en fait
25:40Tout ce qui se passe
25:41Et qui peut paraître
25:41Très lointain
25:42A vos téléspectateurs
25:43En fait
25:44A un impact
25:45Sur le coût
25:45De la réassurance
25:47Et nous sommes nous
25:48Aujourd'hui
25:48De moins en moins protégés
25:49En cas d'événement
25:50Extrême
25:51A cause de ce type
25:53D'éléments
25:53Oui
25:54On voit quand même
25:54Une situation complexe
25:56Un peu sous tous les fronts
25:56Merci Adrien Courret
25:57D'être venu là
25:58Donc le directeur général
25:59D'AEMA
26:00Et on a compris
26:01Sur l'assurance vie
26:03Attention
26:03Pas toucher à l'assurance vie
26:04Sinon il y a des conséquences
26:06C'est ça que vous nous avez expliqué
26:07Merci beaucoup
26:08Dans un instant
26:09C'est le débat
26:10Avec Michel Picon
26:11Président de l'U2P
26:12Mathieu Plane
26:13Directeur adjoint de l'OFCE
26:14Et Guillaume Paul
26:16De BFM Business
26:17A tout de suite
26:17Le 18-19
26:21D'Edvie Chevrillon
26:22Retour dans le 18-19
26:27Avec mes invités
26:28Michel Picon
26:28Qui est président de l'U2P
26:29Michel Picon
26:30Bonsoir
26:31Bonsoir
26:31Merci d'être là en studio
26:32On sait que c'est difficile
26:33De vous avoir
26:34Donc merci d'être là
26:35Il faut dire qu'il y a de l'actualité
26:36Mathieu Plane
26:37Directeur adjoint de l'OFCE
26:38Qui est un peu notre économiste fétiche ici
26:40Bonsoir Mathieu
26:41Et puis Guillaume Paul
26:42Évidemment de BFM Business
26:44Qui suit tous ces délires fiscaux
26:46Du budget
26:47Avec soin
26:48Juste un point
26:50Michel Picon
26:51Aujourd'hui
26:52Quelle est la situation
26:55Des TPE françaises
26:57Parce que
26:58Est-ce que
26:58La dernière fois que vous étiez venu
26:59Vous disiez attention
27:00Le nombre de faillites explose
27:01Est-ce que
27:02Les conséquences
27:03De ce dérapage fiscal
27:05Budgétaire
27:07De toutes ces polémiques
27:08Cette instabilité politique
27:09Est-ce que ça a un impact
27:10Sur la situation
27:11Des TPE
27:12Ou pas ?
27:12Ça a un impact
27:13Quotidien
27:14Permanent
27:15Les défaillances d'entreprise
27:17Elles continuent
27:18Certainement atteindre
27:2069 000
27:21A la fin de l'année
27:2269 000
27:23Oui je pense
27:23D'accord
27:24On était plutôt sur 60 000
27:25Donc 69 000
27:26Je pense qu'on sera plutôt
27:27Enfin on est à 67 000
27:29Sur 12 mois glissants
27:30Et je pense que
27:31Les deux derniers mois
27:31De l'année
27:32Ne vont pas
27:33Malheureusement
27:34Corriger les choses
27:34Et moi je voudrais rajouter
27:35Qu'au-delà de ces 60
27:3767 000
27:38Ou 69 000
27:39En fin d'année
27:40Il faut rajouter
27:41Toutes celles
27:42Qui un vendredi soir
27:43Sans aller
27:44Sans être comptabilisées
27:46Défaillantes
27:47Parce qu'elles ont payé
27:48Leurs dettes
27:48Elles ont payé
27:49Tout ce qu'elles devaient
27:50Mais elles n'y arrivent plus
27:50Elles tirent le rideau
27:52Et le lundi matin
27:53Elles n'ouvrent pas
27:54Ça ça en fait entre 60 et 70 000 euros
27:57De plus
27:58Chaque année
27:58Donc c'est un tissu
28:00De petites entreprises
28:01Qui disparaît
28:02Il suffit de se promener
28:03Dans n'importe quelle ville
28:04Et on voit
28:05Le nombre de fermetures
28:07Alors
28:07La situation politique
28:09Que l'on connaît
28:10Elle n'est pas
28:10Exclusivement responsable
28:12De ça
28:13Mais en tout cas
28:14Elle en rajoute
28:14Parce que la consommation
28:15Est à tonnes
28:16Les carnets de commandes
28:18Ne se remplissent pas
28:19Les investissements
28:20Sont reportés
28:21Donc c'est pas
28:22Une situation réjouissante
28:23Pour les toutes petites entreprises
28:25Juste un point
28:25Parce que vous avez dit
28:26Dans un premier temps
28:27On va vers 69 000
28:29Défaillances d'entreprises
28:31Et vous avez dit
28:32Mais notamment
28:33Pour les toutes petites entreprises
28:34Les artisans
28:35Ça fait 60 000 supplémentaires
28:37Bien sûr
28:37Donc ça fait 120
28:39Ça fait 120 000
28:42130 000
28:43Bien sûr
28:43Ce qu'on considère
28:44Comme défaillant
28:45Ce sont les gens
28:46Qui sont en cessation
28:47De paiement
28:48Et qui vont devant
28:49Le tribunal de commerce
28:50Soit on les redresse
28:51Soit on les liquide
28:53Je rappelle que
28:54Malheureusement
28:55Toutes celles qu'on redresse
28:56Dans les 12 mois
28:57On les liquide
28:58Parce qu'elles n'y arrivent pas
29:00Mais ça
29:01Ça ne prend pas en compte
29:02Tous ceux
29:03Qui ne vont pas
29:04Deux un tribunal de commerce
29:05Qui s'en sortent pas
29:06Qui sortent leurs économies
29:07Moi j'en connais plein
29:08Qui sortent leurs économies
29:10Parce qu'ils ne veulent pas
29:10Avoir de dette nulle part
29:12Ils paient leur personnel
29:13Ils le licencient derrière
29:15Ils paient leur loyer
29:16Ils paient leur fournisseur
29:17Et ils ferment
29:18Oui ils tirent les rideaux
29:19Ils descendent les rideaux
29:20Juste avant de passer la parole
29:21A Mathieu Plane
29:22Un point
29:22Dans quel état d'esprit
29:23Vous êtes là ce soir
29:25Michel Picon
29:25Lorsque vous voyez
29:26Tous ces débats
29:27On parlait
29:28De l'impôt sur la fortune
29:32Improductive
29:33On en parlait à l'instant
29:34Avec Adrien Courret
29:35Sur l'assurance vie
29:35Un peu ce délire fiscaux
29:37Et des taxes
29:37Dans tous les sens
29:38Vous êtes dans quel état d'esprit
29:40Ce soir ?
29:41Nous on est consterné
29:42De cela
29:43D'abord quand on est
29:44Dans des difficultés
29:45Des entreprises
29:46Qui connaissent des difficultés
29:47Nous on sait ce que c'est
29:48La première des choses
29:49Que l'on fait
29:50Bien sûr qu'on voudrait
29:51Augmenter son chiffre d'affaires
29:53Et avoir plus de recettes
29:54Mais la première des choses
29:56Que l'on fait
29:57C'est de faire des économies
29:59C'est de faire en sorte
30:01Que l'état
30:01Qui vit au-dessus
30:02De ces moyens
30:03Non mais quand vous êtes consterné
30:04Est-ce que vous mettez
30:05La tête sur l'oreiller
30:06En disant
30:06On va attendre que ça se passe
30:08C'est pas possible
30:08Que ce budget soit adopté
30:10Non on est en colère
30:11On est en colère
30:12Et cette colère
30:13Elle s'exprimera
30:14Politiquement
30:15Je crois que les sondages
30:16Qui ont été faits dimanche
30:17Expriment cette colère
30:19En disant
30:20Il y en a marre
30:21Ça fait des années
30:22Des années
30:22Que vous nous promenez
30:23Que vous nous mettez
30:24Dans une situation
30:25Pas possible
30:26Il ne faut pas s'étonner
30:27Ensuite aujourd'hui
30:28Que les français
30:29Fassent confiance
30:30À des extrêmes
30:31Qui apporteront
30:32Peut-être pas de solution
30:33Mais en attendant
30:34À qui les français
30:35Espèrent trouver
30:37Une voie
30:38De sagesse
30:40Et puis surtout
30:41Pour une manière
30:41Plutôt d'exprimer
30:42Sa colère
30:43Et d'une riposte
30:44Mathieu Plarnes
30:45Je rappelle que vous êtes directeur
30:46Adjoint de l'OFCE
30:47Est-ce que
30:48La dernière fois
30:49Vous étiez venu là
30:49Vous lisez
30:50Le coût
30:50De cette instabilité politique
30:51C'était déjà
30:52Il y a quelque temps
30:53Aujourd'hui
30:54Est-ce que vous avez
30:55Réactualisé vos calculs ?
30:57On reste dans les mêmes
30:58Ordres de grandeur
30:59Au fond
31:00Et qui sont significatifs
31:01Donc rappelez-les
31:02Oui alors
31:03Nous le coût budgétaire
31:05Il était estimé
31:06Pour cette année
31:08A peu près
31:09A 0,4 points de PIB
31:10Au moins
31:11Le manque à gagner
31:12Lié à ces reports
31:13D'investissement
31:14Des embauches en moins
31:14Et une surépargne aussi
31:15Parce qu'il se passe aussi
31:16Des choses beaucoup
31:17Du côté des ménages
31:18Qui fait de la consommation
31:19En moins
31:19Et des carnets de commandes
31:20Aussi déficients
31:21Pour les entreprises
31:22Et regarde la situation
31:24De blocage qu'on a
31:25J'allais dire
31:26À l'Assemblée
31:27Qu'on considère
31:28Que ce niveau de tension
31:29Va rester au moins
31:29Jusqu'à la fin de l'année
31:30C'est encore assez optimiste
31:31Ça doit avoir des effets
31:33Sur 2026
31:34De 0,3 points de PIB en moins
31:35Donc si vous cumulez
31:3625-26
31:36Ça nous fait 0,7 points de PIB
31:380,7 points de PIB
31:39Pour le chiffrer
31:41C'est une vingtaine
31:42De milliards d'euros
31:42De manque à gagner
31:43En termes d'activité
31:44Et ces 20 milliards
31:45Qui nous manquent
31:46L'activité
31:47De croissance en moins
31:48Ça fait aussi
31:49Des déficits en plus
31:50Il ne faut pas oublier
31:51Que les assiettes fiscales
31:52C'est aussi l'activité
31:53Et donc c'est un peu
31:54Le serpent qui se mord la queue
31:55Dans cette affaire
31:56Et donc le rétablissement
31:57De la confiance
31:58D'avoir une visibilité
31:59D'adopter un budget
32:01Et donner un peu
32:02Des lignes claires
32:03Permettrait certainement
32:04De redresser
32:06En tout cas
32:06Une forme de confiance
32:07Et certainement
32:08De faciliter
32:10Un redressement de l'activité
32:11Oui mais alors
32:12Attendez pardon
32:13On n'y est pas du tout
32:14On voit bien que là
32:15On est dans des délires fiscaux
32:16Avec des taxes
32:17Dans tous les sens
32:18Et la question
32:20Qu'on peut quand même
32:21Légitimement
32:23Le droit de se poser
32:24C'est que finalement
32:25Quand on vient d'entendre
32:26Michel Picon
32:27Qui dit que la colère
32:28Elle va s'exprimer
32:29Dans les urnes
32:30Elle va s'exprimer
32:31Politiquement
32:31Est-ce qu'il ne faudrait pas mieux
32:33A ce moment-là
32:34Qu'il n'y ait pas de budget
32:35Donc que le gouvernement saute
32:37Et qu'à ce moment-là
32:37On ait des élections
32:38Parce qu'avec tout ce qui va se passer
32:40À supposer qu'on adopte
32:42Un budget
32:43Vous voyez bien
32:44Que la colère
32:45Elle n'est pas prête
32:45Elle s'éteinte
32:46Oui alors
32:47Il y a une vision
32:48J'allais dire économique
32:49Fiscale
32:50Et une vision politique
32:51Oui mais alors
32:51Résons-en-soir avec vous
32:52Sur la vision économique
32:53Je vais rester sur la vision économique
32:54Le problème c'est qu'on s'est aussi engagé
32:56À réduire les déficits publics
32:58À redresser les comptes
32:59On a quand même les marchés
33:00Qui nous regardent
33:01On a une prime de risque
33:01Ok
33:02Qui n'a pas explosé
33:04Mais qui a quand même augmenté
33:05Si on n'arrive pas
33:06À adopter un budget
33:08Et qu'il y a une dissolution
33:09La question c'est
33:11Quelle va être la suite aussi
33:12Dans la vision des investisseurs
33:13Pour la France
33:14C'est-à-dire que
33:14Ça veut dire qu'on n'a pas
33:15De culture possible
33:16De compromis
33:17Et ça c'est quand même
33:18Assez embêtant
33:19Parce que
33:19Rien nous dit
33:20Premièrement que
33:21S'il y a dissolution
33:22Il y aura une majorité
33:24Qui va se dégager
33:25Et si la majorité
33:26Probablement
33:26Elle sera plutôt du côté du RN
33:28Et c'est quoi le programme économique
33:29Et budgétaire aujourd'hui du RN
33:31Est-ce que
33:31Justement c'est de nature
33:33À dire
33:33On est sur une stratégie
33:35De moyens long terme
33:36De redressement des comptes publics
33:38D'investissement
33:38D'innovation etc
33:39Donc on voit que
33:41Dans tous les scénarios
33:41Aujourd'hui
33:42Il y a une forme de fragilité
33:43Mais qui est liée à la problématique politique
33:44D'un point de vue économique
33:46Quel est le scénario
33:48Le moins pire ?
33:50Le moins pire
33:51Je ne sais pas si vous avez la réponse
33:52Le moins pire
33:53Moi je pense
33:54Qu'il faudrait être
33:55Capable
33:55Alors d'abord
33:56Il faut se rendre compte
33:57De ce qui nous attend
33:58C'est que revenir en dessous
33:59De 3% de déficit public
34:00D'ici 2029
34:01C'est notre engagement européen
34:02On a déjà oublié ça
34:02Oui
34:03Là on parle juste
34:04Pour 2026
34:05C'est plus de 100 milliards
34:06D'euros à dégager
34:07Or investissement
34:09Dans la transition énergétique
34:11Et la défense
34:11D'accord
34:12Donc c'est beaucoup
34:12100 milliards d'euros
34:13Donc il va falloir
34:14Se prendre conscience de ça
34:15Donc ça veut dire
34:16Qu'il faut développer une stratégie
34:17Et pour ça
34:18Je pense que c'est important
34:19Déjà dès 2026
34:20De montrer que la France
34:21Est capable de cranter
34:22Un peu la baisse du déficit public
34:23Au moins en dessous
34:24Des 5% du PIB
34:26Et si on n'arrive pas
34:26On va être dans un blocage
34:28Qui va être fort
34:28Et y compris
34:29Pour les investisseurs
34:30C'est-à-dire que si
34:30Même la première marche
34:31On n'est pas capable
34:32De la franchir
34:33Alors qu'est-ce qu'on va faire
34:34Pour les marches suivantes
34:35Et donc
34:35Peut-être ça passera
34:36Par des élections
34:37Mais moi je ne suis pas sûr
34:38Que les élections
34:38Vont résoudre le problème de front
34:40Qui est une France
34:41Qui est très fragmentée
34:41En fait
34:42M. Picon et après Guillaume
34:44Enfin une réaction
34:44Juste à ce que tu viens de dire
34:45Moi je ne sais pas
34:46Si la solution
34:47C'est la dissolution
34:48Elle va peut-être
34:51Apporter plus de problèmes
34:52Que ce que l'on a
34:53A résoudre aujourd'hui
34:54En tout cas
34:55Cette analyse
34:57De la situation
34:58Que nous avons
34:593 500 milliards de dettes
35:01Une situation
35:02De dépendance
35:04Vis-à-vis des marchés
35:05Un argent
35:06Qui va coûter
35:07De plus en plus cher
35:07Y compris aux entreprises
35:09Pour se financer
35:09Y compris aux ménages
35:11Tout le monde
35:12Devrait pouvoir s'accorder
35:13Sur ces sujets
35:14Sur la gravité
35:15De ces sujets
35:16Parce que c'est grave docteur
35:18Je m'adresse à vous
35:19Oui
35:19On me dit
35:20C'est grave
35:21La situation
35:21Elle n'est pas
35:22Elle n'est pas
35:23On n'est pas
35:24Au bord
35:24Au bord du gouffre
35:25Mais en tout cas
35:26Il faut donner
35:27Les signes
35:28Qu'on se soigne
35:29Et ce n'est pas ce qu'on fait
35:30Et moi je crois
35:32Que ni l'une
35:32Ni l'autre
35:33Est bonne
35:34Parce que
35:34Au fond
35:35Dissolution
35:36Ou pas
35:37On est dans la course
35:38Des petits chevaux
35:39Tous les gens
35:40Aujourd'hui au Parlement
35:41Prennent des positions
35:42Non pas pour
35:43Construire le pays
35:44Non pas pour essayer
35:45De trouver des solutions
35:46Mais pour se placer
35:48En flattant un électorat
35:50Et en essayant
35:51De gagner la course
35:52Des petits chevaux
35:53Qui n'a de cesse
35:54Et maintenant
35:55Comme on demande
35:56Au président de la République
35:57De s'en aller
35:58Avant la fin de son mandat
35:59Ça veut dire
36:00Qu'on va vivre
36:01En permanence
36:02Dans la course
36:02Des petits chevaux
36:03Tous les deux ans
36:04Et donc ça
36:05Il faut que ça cesse
36:06Moi j'en appelle
36:06A la responsabilité
36:08Mais ça ne marche pas
36:08Les appels
36:09A la responsabilité
36:10Oui mais ça ne marche pas
36:11Et au bout d'un moment
36:12Si ça ne marche pas
36:13Ça veut dire quoi ?
36:14Ça veut dire qu'il faut
36:14Sanctionner comment ?
36:16Par ce qui fait le plus mal
36:17Pardon de le dire ainsi
36:18Ça n'apportera pas
36:19Forcément de solution
36:20Moi vous savez
36:21Je ne fais pas de politique
36:22Mais je vais dans les territoires
36:23Toutes les semaines
36:24Toutes les semaines
36:25Je me déplace
36:26J'en entends que ça
36:27Des boulangers
36:28Des plombiers
36:29Ça se voit dans les sondages
36:31Michel Piton
36:32Des médecins qui disent
36:32Yann Amar
36:33On va essayer autre chose
36:35C'est ça que j'entends
36:36Votre message politique
36:38Il est quand même assez fort
36:39Il est un peu stupéfiant
36:41Mais je pense qu'en tous les cas
36:43Il est clair
36:44Ah non mais bien sûr
36:44Je ne plaide pas
36:45Non non bien sûr
36:46C'est un constat que je fais
36:48Oui c'est un peu la première fois
36:49Que j'entends
36:49De manière aussi claire
36:52Un responsable
36:53Comme vous
36:53Dire ça
36:55Le calendrier
36:56Guillaume-Paul
36:57Est-ce que vous voulez nous dire
36:57Rapidement
36:58Donc là
36:58Oui oui
36:59Demain
37:00PLFSS
37:01Donc c'est-à-dire qu'on arrête
37:02De discuter ce soir
37:03De la partie recette
37:05Du budget
37:06Qu'on va reprendre ces débats
37:08Aux alentours
37:09Du 13-14
37:10Dans une dizaine de jours
37:11Qu'on dit peut-être
37:12Vote sur cette partie recette
37:14Le 18
37:14Oui ça devait être demain
37:16Mais à aucune chance
37:16Peut-être un vote le 18
37:18Mais ce n'est pas sûr
37:18Sachant qu'il faut que ça parte
37:19Ensuite au Sénat le 23
37:21Donc c'est un timing très serré
37:22Et puis il faut
37:23Je vous rappelle
37:24Que tout le Parlement
37:25Se saisisse de l'ensemble
37:26Et vote sur l'ensemble
37:28Du projet de budget
37:29Au plus tard
37:30Le 23 décembre
37:31Sinon vous déclenchez
37:32Le mécanisme d'ordonnance
37:33Ou de loi spéciale
37:34Donc c'est ce qui alimente
37:35C'est ce qui fait dire aux oppositions
37:37Que c'est la stratégie actuelle
37:38Du gouvernement
37:39Laissée pourrir la situation
37:40Pour aller aux ordonnances
37:41De toute façon
37:42D'ici la fin de l'année
37:42Très clairement
37:43Oui c'est peut-être la solution
37:45Lorsque vous regardez
37:46Le montant des impôts
37:48Qui ont été
37:48Enfin pas votés
37:51On ne sait même plus quoi
37:52Enfin en tous les cas
37:53Qui ont été en discussion
37:53On va dire
37:54On ne sait même plus
37:54Quel terme à adopter
37:55Parce que ça se trouve
37:56Tout va être balancé
37:57Parce qu'effectivement
37:58Comme l'a rappelé Guillaume-Paul
37:59Il n'y aura pas de
38:00Les recettes ne sera pas adoptées
38:02Et donc de toute manière
38:02C'est l'ancien budget
38:03Qui va revenir
38:04Il y aura des ordonnances
38:05Pour vous
38:06Qu'est-ce qui est
38:07Les points les plus saillants
38:08Mathieu Plannes
38:08D'un point de vue économiste
38:10À l'OFCE
38:10C'est quoi ?
38:11Je pense que justement
38:13C'est un peu un des problèmes
38:14C'est qu'on n'a pas
38:14De vision d'ensemble
38:15Et qu'aujourd'hui
38:16On a du mal à avoir
38:17Cette stratégie
38:19Qu'on comprend bien
38:20Quelque part
38:21C'est de prendre des mesures
38:22À droite, à gauche
38:23Qui s'empilent
38:24Pas forcément toutes cohérentes
38:26Entre elles
38:26De façon à avoir
38:28Un ajustement budgétaire
38:29Allé d'une trentaine
38:30De milliards d'euros
38:31Donc du coup
38:33On a des surprises
38:34On a des surprises
38:35Et dans les mesures fiscales
38:37Effectivement
38:37La dernière étant
38:38L'impôt sur la fortune
38:39Productive
38:40Et notamment
38:40Même
38:42J'allais dire
38:43Aujourd'hui
38:43On ne sait pas
38:43Quel est le rendement
38:44De cet impôt
38:44Et qui est quand même
38:45Quelque chose d'assez nouveau
38:47Avec des choses
38:48Quand même très très
38:48J'allais dire
38:50Singulières
38:51Sur par exemple
38:52Ce qu'on considère
38:53Comme le patrimoine
38:53Financier productif
38:54Ou improductif
38:55On en a parlé
38:55Sur l'assurance vie
38:56Ce qui est
38:57Les fonds en euros
38:59Versus les unités de compte
39:00Que je trouve assez dangereux
39:02Parce qu'à un moment
39:03On a un problème
39:03De financement public
39:04Sur la dette
39:05Les fonds en euros
39:06Financent la dette publique française
39:07Donc s'il y a un mouvement fort
39:08Vers les unités de compte
39:08C'est ça qu'il faut
39:09On risque d'avoir
39:10Un petit problème
39:10Sur le financement
39:11De la dette française
39:12Qui aujourd'hui
39:12Est déjà mis à mal
39:13Avec une prime de risque élevée
39:14Donc voilà
39:14Je pense qu'il n'y a pas
39:15Cette réflexion macroéconomique
39:17Aussi derrière
39:17Donc on aligne
39:19Ces mesures-là
39:19Qui peuvent être amendées
39:20Et au fond
39:23Je ne sais pas
39:24Si même
39:24On va tenir
39:25Nos engagements budgétaires
39:27Qui sont de revenir
39:27En dessous des 5%
39:28Du PIB de déficit
39:29Parce qu'on voit
39:30Qu'il y a aussi
39:30Des renoncements
39:31Sur le gel des pensions
39:32Sur un certain nombre de choses
39:33Et qui ne sont pas anecdotiques
39:35La croissance
39:36Elle se maintient
39:37Alors ça c'est la bonne surprise
39:38Oui parce que
39:39Les résiliences
39:41J'aime pas tellement
39:42Ce mot-là
39:42Qu'on utilise
39:42En tout cas c'est vrai
39:44Les entreprises
39:44Les chiffres
39:45Troisième trimestre
39:46Ont été plutôt bons
39:47Grosso modo
39:48Oui tout à fait
39:49Alors
39:49Non mais je rejoins
39:51Effectivement
39:51Il y a des points noirs
39:52Dont les défaillances d'entreprises
39:53Mais il y a des points
39:54Qui ne sont pas des éclaircies
39:55Mais qui montrent
39:56Que la France en fait
39:57Est plus dans une crise politique
39:58Qu'une crise économique
39:59Parce que
39:59Si vous regardez sur un an
40:01Notre croissance
40:01Sur un an
40:02Elle est de 0,9%
40:03Alors c'est pas faramineux
40:04Mais par exemple
40:05C'est au-dessus de l'Allemagne
40:06De l'Autriche
40:06De la Finlande
40:07Ou de l'Italie
40:07Malgré ces crises politiques
40:09Tout le monde pensait
40:10Qu'on serait en récession
40:10Donc ça veut dire
40:11Qu'il y a une forme de résilience
40:12En fait dans l'économie française
40:13Mais que la crise politique
40:15Au bout d'un moment
40:15Elle va mordre
40:16Sur l'activité économique
40:18Et du coup
40:19C'est pas la crise économique
40:21Qui crée une crise politique
40:21C'est la crise politique
40:22Qui petit à petit
40:23Rise de générer
40:24Une crise économique
40:25Dont on connait pas les conséquences
40:26Parce que
40:27Effectivement
40:27Les scénarios
40:28Sur la table
40:29On vient de le discuter
40:30Quand même
40:30Avec des possibilités
40:32Qui sont extrêmement larges
40:33Sur l'évolution des choses
40:34Michel Piconquist
40:36Qui est dans le budget
40:36Tel qu'on connait aujourd'hui
40:39Enfin les différentes mesures
40:40Que ce soit
40:41Cet impôt
40:43Sur la fortune productive
40:45Est-ce que
40:45Et la notion
40:46De justice fiscale
40:47Parce qu'à chaque fois
40:47On oppose
40:48Vous
40:49L'UDEP
40:50Les petites entreprises
40:51Avec les grandes entreprises
40:52Les multinationales
40:53Bernard Arnault
40:54Ces riches
40:55Qui en fait
40:56Ne veulent pas contribuer
40:57En tous les cas
40:57Je fais un peu
40:59Le discours
41:00De LFI
41:01Est-ce que vous trouvez
41:03Qu'effectivement
41:03Il faut plus de justice fiscale
41:05Et que pour l'instant
41:06Il n'y en a pas assez
41:07Redresser la situation du pays
41:09Ça appelle à ce que
41:10Chacun
41:10Chacun fasse un effort
41:12Même ceux
41:12Qui ont peu
41:13De faire un effort
41:14Dans ce qu'ils consomment
41:15En termes de santé
41:16En termes de dépenses
41:17Et de soutien social
41:19Tout le monde doit faire un effort
41:20Moi ce que je voudrais dire
41:22C'est qu'il m'apparaît
41:24Dans tous ces débats
41:26Qu'on utilise
41:28Beaucoup
41:29Beaucoup de nouveaux instruments
41:30Alors qu'on n'utilise pas
41:32Ce qui existe
41:33Ce que je veux dire
41:34C'est que dans le pacte d'Utreil
41:35Par exemple
41:35Où on va
41:36Mais c'est quand même
41:38Il y a tout de même
41:39Aujourd'hui
41:39Des dispositions
41:40Qui permettent
41:41De sortir le yacht
41:42De sortir le chalet
41:44Et de vérifier
41:45C'est pas la peine
41:46De faire une voie
41:47Ça fait du spectacle
41:48À l'Assemblée
41:48Ça adresse les uns
41:49Contre les autres
41:50Et ça permet aux uns
41:51De dire
41:51Vous voyez
41:52Comment on va aller chercher
41:53Les riches
41:54Mais tout ça
41:55Et dans toutes ces dispositions
41:58Qui existent aujourd'hui
41:59L'administration fiscale
42:01A les moyens
42:02De dire
42:03Ça c'est un abus
42:04C'est un abus de droit
42:05Et nous n'acceptons pas
42:06Voilà
42:07Et donc nous
42:08Petites entreprises
42:09On n'est pas concernés
42:11Ni par la taxe Zuckman
42:13Ni par les impôts
42:14Sur les grandes fortunes
42:15Il n'y a pas beaucoup
42:16De contribuables
42:17Dans les ressortissants
42:19De l'UDP
42:20Qui ont des revenus
42:21Qui ont plus
42:21100 millions
42:22De patrimoine
42:232 millions d'euros
42:24Si on exclut
42:25L'outil de travail
42:26On n'en a pas non plus
42:27Beaucoup
42:27Mais il n'empêche
42:29Que c'est pas parce
42:30Qu'on n'est pas concernés
42:30Qu'on n'a pas un avis
42:31Direct là-dessus
42:32Nous la priorité
42:34Des priorités
42:35C'est le niveau
42:35De dépenses
42:36C'est le niveau
42:37De vie de l'Etat
42:38Les multistrates
42:39Oui mais
42:40Non mais je suis d'accord
42:41Je veux dire cela
42:41On s'use à dire
42:42Comme si on se disait
42:43De toute façon
42:44Il n'y a rien à faire
42:45Il n'y a rien à faire
42:46Entre l'Etat
42:48L'ensemble des agences
42:50Qui existent aujourd'hui
42:51J'ai écouté ce matin
42:52Une agence régionale
42:54De santé
42:54Qui constate
42:55Avec effarement
42:56Qu'on ferme
42:57Un service d'urgence
42:58Il était sur Max
43:01A quoi elle sert
43:02L'agence régionale
43:03De santé
43:03Bonne question
43:03Guillaume Paul
43:05Et après
43:05C'est marrant
43:06Très vite
43:06Il y a quelques heures
43:07Amélie de Montchalin
43:08Disait
43:08Bon en l'état actuel des choses
43:10On regarde tout ce qui a été voté
43:11Alors ce qui n'est peut-être
43:12Que provisoire
43:12Mais pour l'instant
43:13Avec ce qu'on a sous la main
43:15On ramène les déficits
43:16Est à 4,7% du PIB
43:18L'an prochain
43:18Mais pas à cause
43:19Pas du fait d'économies
43:20Sur les dépenses publiques
43:21Du fait des hausses d'impôts
43:22Voilà c'est ce qu'il va falloir rectifier
43:24Et il y a le projet de loi de sécu
43:25Qui arrive demain
43:26Dans l'hémicycle
43:27Et là on va sans doute reparler
43:28Bien sûr
43:28De la désindex
43:29De la réindexation des pensions
43:32Et des minima sociaux
43:33Ce qui va encore gréver
43:33Les fameux déficits
43:34Mathieu Plana
43:36Est-ce que vous êtes
43:37L'OFCE
43:38Vous suivez
43:39L'évolution du budget
43:41À peu près
43:41Minute par minute
43:43Si j'ose dire
43:43Est-ce que
43:44Moi je suis quand même effaré
43:45Que ça soit tant du budget
43:46Que du budget de la sécu
43:48Des dérapages
43:49Mais colossaux
43:51J'ai envie de dire
43:51Comme disait un peu Michel Picon
43:53Mais comment c'est possible
43:55On a soi-disant
43:56Les meilleurs fonctionnaires
43:57Bercy
43:58L'administration de Bercy
43:59Était reconnue
44:00Pour son efficacité
44:02Comment est-ce qu'on arrive
44:03À de tels déficits
44:05Qui tout d'un coup surgissent
44:06Alors c'est vrai
44:07Que le phénomène
44:08A été assez nouveau
44:09Quand même
44:10Ça a été surtout
44:10Sur 2023-2024
44:12Alors je vais rentrer
44:14En la technique
44:14Mais il y a eu des histoires
44:15De rendement d'assiettes fiscales
44:16Aussi
44:16Qui ont été extrêmement décevants
44:18Que personne n'avait vu venir
44:20En réalité
44:21Et puis il y a des dépenses
44:23Oui mais enfin
44:23Ça s'appelle les prévisions
44:24Les anticipations
44:25Alors ce qui est étonnant
44:26C'est que les prisions de croissance
44:27N'étaient pas si mauvaises
44:28Mais sur la structure
44:29Même de la croissance
44:30Par exemple
44:31Quand vous avez une croissance
44:31Qui est tirée plus
44:32Par les exportations
44:33Sur la consommation
44:34Mais vous n'avez pas
44:35La même fiscalité
44:35C'est-à-dire que vous encaissez
44:36De la TVA dans un cas
44:37Et pas dans l'autre
44:38Donc la structure même
44:39De cette croissance
44:41Peut jouer sur vos recettes fiscales
44:42Donc il y a eu des choses comme ça
44:43Il y a eu par exemple
44:44L'impôt sur la société
44:44Qui a beaucoup baissé aussi
44:45Alors qu'il avait beaucoup augmenté
44:46En post-Covid
44:47Bon voilà
44:48Et donc Bercy s'est retrouvé
44:49Un peu le bec dans l'eau
44:51J'allais dire
44:51Avec des déficits
44:52Beaucoup plus élevés
44:53Et surtout
44:54Un trouble budgétaire
44:55Qu'on n'avait pas anticipé
44:56Et c'est ça qui est catastrophique
44:57C'est-à-dire que
44:58Quand vous vous retrouvez
44:59Avec un déficit
44:59Alors aujourd'hui
45:00Qui devrait être à 5,4%
45:02En fin d'année
45:03Mais qui a atteint
45:04Presque les 6%
45:05L'année dernière
45:06Bah vous voyez que
45:07La marge d'escalier
45:08Est beaucoup plus élevée
45:09Que si vous pensez
45:10À 4 ou 4,5%
45:11Et en fait
45:11Ce qui s'est passé
45:12C'est que vous avez eu
45:13Un point et demi de PIB
45:14Qui n'avait pas été prévu
45:15De déficit supplémentaire
45:16Ce qui est colossal en fait
45:17Et ce qui veut dire aussi
45:18Qu'il y a eu beaucoup de mesures
45:19Prises sous le quinquennat
45:21D'Emmanuel Macron
45:22Qui peuvent être des bonnes mesures
45:23Mais qui n'ont pas été financées
45:24Et en fait
45:24Il y a eu un problème
45:25À ce moment-là
45:25C'est que la question
45:26Du sérieux budgétaire
45:27N'a pas eu lieu
45:28Elle n'était pas dans les discussions
45:29Et donc effectivement
45:30Il y a eu des mesures
45:30Pour les entreprises
45:31Des mesures pour les ménages
45:33Des mesures pour la sécu
45:34Etc
45:34Mais en fait globalement
45:35A la fin
45:36Le gouvernement a pensé
45:37Que la croissance suffirait
45:38A rembourser tout ça
45:39Or il s'est trouvé
45:40Que la croissance
45:40Ce n'était pas suffisante
45:41Et donc maintenant
45:42On se retrouve pied du mur
45:43Au pire moment
45:43C'est-à-dire qu'il faut faire
45:44Des efforts budgétaires
45:45Mais au moment
45:45Vous avez une crise politique
45:46Et vous n'avez pas
45:47La crise politique finalement
45:48Pour prendre des mesures
45:49Qui sont impopulaires
45:50Parce que la réalité
45:51Il faut le dire
45:51C'est que redresser
45:52Les comptes publics
45:53C'est tout sauf populaire
45:54Oui
45:54C'est vrai
45:55Michel Picon
45:56Juste sur la question
45:57Je fais un tout petit
45:58Apparté sur la question
46:01Des découvertes bancaires
46:03Est-ce que
46:04Vous vous êtes impacté
46:06Est-ce que c'est quelque chose
46:07Qui remonte très fort
46:07Parmi vos participants
46:08Je ne vous parle pas
46:09A titre privé
46:10Je ne vous demande pas
46:10L'état de l'écoute bancaire
46:11Non mais
46:12C'est une contrainte
46:15Supplémentaire
46:15Particulièrement
46:16Dans les difficultés
46:17Que traversent un certain nombre
46:19D'entreprises
46:19Je ne sais pas
46:20Quelle va être
46:21La transformation
46:23De cette directive
46:24Puisque c'est une directive
46:25Européenne
46:26Absolument
46:27Est-ce qu'on va pouvoir
46:28L'adapter un petit peu
46:30Au modèle français
46:30Ou est-ce qu'elle va tomber
46:32Comme ça
46:32Ce n'est pas un sujet
46:34Pour l'instant
46:34Qui mobilise
46:35Nos petites entreprises
46:37Même si
46:38Évidemment
46:39Elles ont besoin
46:39Du concours
46:40De leurs banquiers
46:41Mais je n'ai pas cru
46:43Comprendre
46:44Qu'il s'agissait
46:45De limiter
46:46Les découvertes
46:48Accordées
46:49À des entreprises
46:51Il s'agissait
46:52Plutôt
46:52De protéger
46:54Les banques
46:54Oui
46:55La tension est bonne
46:56Après c'est l'application
46:57Qui peut être
46:57Effectivement
46:58Plus rébarbative
47:00Qu'est-ce qui manque
47:02En fait
47:03Pour la croissance française
47:05Et notamment
47:05Dans ces budgets
47:06Est-ce que c'est vraiment
47:07La question du logement
47:08Parce qu'on sait
47:08Que la construction
47:09BTP
47:10À l'UDP
47:10C'est à peu près
47:13La plus grande partie
47:14Non ?
47:15Oui c'est 40%
47:17Des entreprises
47:18Le bâtiment
47:18Avec la CAPEP
47:19Est-ce que là
47:20On a l'impression
47:21Que
47:22Tous les mesures
47:23Il y a deux mesures
47:25Qui pourraient être prises
47:26Sur la construction
47:28Du logement
47:28Neuf
47:29Ou la restauration
47:30Ou la rénovation
47:31Énergétique
47:33Donc qui pourraient apporter
47:34Un peu de soutien
47:35À ce secteur
47:36Qui est en difficulté
47:37Et il est en difficulté
47:39Alors qu'on manque
47:39Cruellement de logement
47:40Il y a une crise du logement
47:42Avec des gens
47:42Qui ne peuvent pas se loger
47:43Des gens qui sont encore
47:45En habitat social
47:45Qui devraient sortir
47:47Des logements sociaux
47:48Et qui ne partent pas
47:49Parce qu'il n'y a pas
47:51De logements
47:51Qui se construisent
47:52Donc ça
47:52Vous savez
47:53Nous on fait un baromètre
47:54Économique tous les trimestres
47:55C'est l'activité
47:57De l'artisanat
47:58Elle est encore
47:59À moins 4%
48:00De manière permanente
48:02Et ça fait deux ans
48:03Que ça dure
48:03Et quand on parle
48:05D'une petite croissance
48:07Oui 0,7
48:08C'est pas glorieux
48:08Mais c'est au-dessus
48:09Des autres pays
48:10Il faut regarder
48:12Où est-ce qu'elle se situe
48:13Cette croissance
48:14En tout cas
48:14Dans les toutes petites TPE
48:15On ne la voit pas
48:17Mathieu Plain
48:17Juste une question
48:18Vous avez 3 0 secondes
48:19Pour y répondre
48:20La taxation
48:21Sur les grandes entreprises
48:22Est-ce que ça aura
48:23Un vrai impact
48:24Sur le business
48:25Des entreprises ?
48:27Ça a déjà eu lieu
48:29L'année dernière
48:29Effectivement
48:30Qui était censée rapporter
48:318 milliards
48:32Elle devait être exceptionnelle
48:33Et en fait
48:34Elle est reconduite
48:35Pas totalement intégralement
48:37Mais elle est reconduite
48:38Les choses
48:39C'est que ça rapporte
48:39Beaucoup le rendement fiscal
48:40Mais ça veut dire aussi
48:41Que si elle est exceptionnelle
48:42Derrière
48:43Il va falloir compenser
48:44Le dire
48:45Que c'est des mesures exceptionnelles
48:46C'est qu'après
48:46Il va falloir trouver
48:47Des mesures structurelles
48:48Pour réduire le déficit
48:49Donc on voit bien
48:50C'est un peu des sparadraps
48:52Qui sont liables
48:53Pour réduire assez rapidement
48:54Les déficits
48:55Mais qui ne sont pas
48:55Une solution de long terme
48:56Michel Picoult est d'accord
48:57Avec moi
48:57C'est qu'on va recommencer
48:58L'année dernière
48:58Avec notre commission exceptionnelle
48:59Merci beaucoup
49:00A mon avis
49:01Le débat n'est pas clos
49:02Merci Michel Picoult
49:03D'être venu ici
49:04Nous présents du Dupé
49:05Merci beaucoup
49:05Mathieu Plannes de l'OFC
49:07Merci beaucoup Guillaume Paul
49:08On se retrouve toujours sur BFM Business
49:09Tout de suite Stéphanie Collot
49:11Le 18-19
49:15D'Edwish Chevrillon
49:16Sur BFM Business
49:17Sous-titrage Société Radio-Canada
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