00:00Tout pour investir, le placement à suivre.
00:04Et nous sommes avec Nina Guyot de la SCPI Elevation Tertium.
00:08Bonjour.
00:08Bonjour.
00:10Donc, le marché de l'immobilier n'allait déjà pas bien.
00:13Là, toutes les réflexions budgétaires sont en train de tout mettre par terre.
00:15Moi, je reste quand même obsédé par cette réflexion de la patronne de Nexity
00:18qui, il y a quelques semaines, disait
00:19« Mais laissez tomber l'immobilier, il ne faut pas investir dedans, ce n'est pas rentable. »
00:25Là, au vu des, et encore une fois, des pistes qui sont évoquées en ce moment
00:29tout pourra changer dans quelques semaines.
00:33Comment vous qualifieriez la conjoncture du marché immobilier à l'instant T
00:40alors qu'on sort d'une première tempête et qu'on s'apprête à en affronter une deuxième ?
00:44Effectivement, le projet de loi de finances aujourd'hui vise notamment des mesures sur la fiscalité
00:50et notamment sur des règles autour de l'immobilier, notamment le dispositif à la MNP.
00:54Pour autant, on a d'autres segments aujourd'hui qui ne sont pas du tout visés, tels que la SCPI.
00:59Oui, effectivement. Donc ça, on verra ça tout à l'heure. Ça peut être aussi une solution d'investissement.
01:05Mais au milieu de tout ça, il y a, comme vous le dites, le LMNP, le loueur en meublé non professionnel.
01:11Et on sait que c'est un petit peu le nerf de la guerre parce qu'énormément de propriétaires immobiliers
01:14ont financé leurs biens et font tourner un modèle économique avec de la location courte durée,
01:20soit touristique, soit de manière un petit peu plus long terme.
01:26Malgré tout, qu'est-ce qui risque de peser dans la balance à ce niveau-là sur ce régime ?
01:32Aujourd'hui, on va concrètement observer finalement une modification de l'allocation des investisseurs.
01:39Ils vont finalement être poussés à investir sur d'autres segments puisque finalement,
01:43quand on regarde le dispositif LMNP, effectivement, c'est très attractif.
01:47Pour autant, si on n'a plus l'avantage fiscal, ça le rend beaucoup moins favorable pour les investisseurs.
01:51Et ça va forcément inciter les épargnants à aller sur d'autres segments
01:54qui aujourd'hui ont peut-être moins ce côté fiscal attrayant,
01:58mais pour autant une vraie cible immobilière.
02:02Et est-ce que vous pensez qu'en fait, il y a une forme de tempête à plusieurs étages ?
02:07C'est-à-dire que globalement, on les a perclus de normes, de rénovation énergétique, machin,
02:14des mesures qui n'ont aucun sens, parce que parfois, on parle de maisons qui sont très anciennes,
02:19sur lesquelles c'est totalement inapplicable.
02:20Donc, il y avait ça, on s'en sort à peine.
02:23Il y a la conjoncture du marché immobilier, c'est compliqué.
02:26Et là, on reparle de fiscalité.
02:29C'est un petit peu comme l'investissement improductif.
02:33Là, on s'attaque au cœur, véritablement, des placements des Français,
02:37vu que ça reste quand même leur priorité, se loger.
02:40Tout à fait. Alors, pour autant, c'est là aussi où j'y viens.
02:43L'ASCPI reste un véhicule aujourd'hui qui reste stable sur la fiscalité,
02:48puisqu'on n'y touche pas.
02:49Et d'ailleurs, le gouvernement, dans le projet de loi de finances, ne l'aborde pas,
02:53puisqu'on n'a aucun intérêt à aller fragiliser un système aujourd'hui
02:56qui participe réellement à l'économie réelle.
02:59L'ASCPI, je le rappelle, ça consiste à investir dans de l'immobilier
03:02pour pouvoir finalement louer, en tout cas, les actifs à des entreprises.
03:06On va avoir de la logistique, du bureau, du commerce.
03:09Donc là encore, en participant réellement à l'économie réelle,
03:12forcément, le gouvernement n'a aucun intérêt à le fragiliser.
03:15Alors, de manière un petit peu plus pointue sur ce secteur d'ASCPI,
03:20c'est rien de le dire, mais on sort de quelques mois particulièrement difficiles aussi.
03:25On a senti un marché qui était très porteur il y a quelques années
03:28et qui a subi un vrai balayage.
03:30On s'est concentré effectivement plus sur l'immobilier commercial,
03:33qui est plus rentable parce qu'il y a du rendement, etc.
03:36Est-ce que vous sentez que le marché continue à diverger comme ça
03:39entre le commercial et l'habitat ?
03:41Ou il y a des tendances qui commencent à se ressembler un petit peu
03:44sur ces deux marchés en ce moment, au vu de ce qui est en train de se passer ?
03:47Effectivement, en 2022, 2023, 2024 même,
03:51c'est un marché qui a été très chahuté suite à la hausse des taux
03:54mécaniquement à la valeur des actifs abaissée.
03:56Pour autant, en 2025, on observe une stabilisation
03:59au niveau de l'immobilier sur l'ASCPI.
04:02Et surtout, ce qu'on observe, finalement, c'est qu'on a un vrai panachage
04:05en termes d'allocation, puisque historiquement, les investisseurs
04:09investissaient sur une, peut-être deux SCPI dans une seule et même société de gestion.
04:14Aujourd'hui, finalement, ce qu'on observe, c'est qu'on va avoir plusieurs SCPI
04:18avec plusieurs sociétés de gestion, mais surtout plusieurs classes d'actifs.
04:21Donc effectivement, on va avoir aujourd'hui du commerce.
04:25Historiquement, on avait plus de bureaux.
04:26Aujourd'hui, peut-être plus de logistique.
04:28Finalement, on aura une classe d'actifs, en tout cas des classes d'actifs,
04:31qui seront beaucoup plus présentes dans le portefeuille des investisseurs.
04:35Et puis, bon, même si c'est un marché qui a connu des difficultés,
04:37ils gardent quand même un certain soutien de la part des pouvoirs publics,
04:40parce que c'est aussi encourager l'investissement
04:43et résoudre d'une certaine manière la crise du logement,
04:47la crise de l'immobilier commercial,
04:49parce qu'elle a été quand même sévère les années passées.
04:52Bon, il y a encore pour le moment, jusqu'à plus en plein formé,
04:55jusqu'à ce qu'ils nous pondent encore un truc,
04:57on a quand même l'État qui veille là-dessus.
05:01Complètement.
05:01Et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle, aujourd'hui,
05:03les SCPI sont finalement épargnés.
05:06Et on l'observe sur leur fiscalité, aujourd'hui,
05:08qui n'est pas mise de côté.
05:09Et d'ailleurs, sur les SCPI, finalement,
05:12même les investisseurs l'ont compris,
05:13il faut pouvoir diversifier et voir sur du long terme.
05:16Parce qu'aujourd'hui, ce qui est efficient,
05:18c'est la gestion qui est collective,
05:20qui est professionnelle sur les SCPI.
05:22Et d'ailleurs, je tiens à préciser,
05:24c'est un véhicule qui est régulé aujourd'hui.
05:25Et donc, ça encore, ça permet de rassurer les investisseurs.
05:29Alors, on ne le dira jamais assez, diversification.
05:32Mais le truc intéressant, c'est que vous êtes en train de nous dire,
05:35ce n'est pas quelque chose de marketing qu'on impose,
05:39qu'on suggère vivement à la clientèle.
05:42C'est la clientèle qui en demande, de cette diversification.
05:45Et ça, c'est très intéressant.
05:46Effectivement, quand on a pu voir justement des valeurs sur les actifs,
05:51notamment de bureaux, ou même juste à Paris,
05:54qui ont pas mal baissé, forcément, les investisseurs aujourd'hui
05:56cherchent à pouvoir finalement étoffer leur portefeuille
05:59en ayant plusieurs classes d'actifs sur plusieurs secteurs.
06:02Et d'ailleurs, aujourd'hui, on voit de nouvelles SCPI sortir
06:04sur de nouvelles thématiques, avec des segments aujourd'hui
06:07qui ne sont pas du tout abordés, même de façon générale,
06:11sur d'autres typologies de SCPI.
06:12Parce qu'on le redit, il est question d'immobilier, de SCPI comme de bourse,
06:17il est question de valeur, il est question de rendement aussi.
06:19Si on fait la moyenne des deux, on arrive à un bon équilibre,
06:22et surtout si on est bien diversifié.
06:23Alors, vous, chez Tertium, c'est quoi votre recette et votre philosophie,
06:29justement, pour essayer de juguler tout ça au milieu d'un marché
06:33qui est quand même fondamentalement compliqué ?
06:35Effectivement, au sein du groupe Interinvest, on a la SCPI de Bastion Tertium,
06:38qui est une SCPI aujourd'hui qui est vraiment spécialisée
06:41dans les territoires ultramarins.
06:44Ce qui va vraiment aller chercher une diversification pour les investisseurs,
06:47puisque aujourd'hui, toutes les SCPI sont finalement européennes
06:50ou françaises de façon assez classique.
06:53Et l'idée, c'est de pouvoir avoir une SCPI qui va aller chercher
06:55un marché différenciant, diversifiant, en ayant un secteur aujourd'hui
07:00qui est très peu sollicité, donc très peu de concurrence,
07:03avec une réelle diversification sectorielle,
07:05ce qui nous permet finalement, nous, d'avoir une sélection aujourd'hui
07:09qui est très active sur les actifs et surtout de grande qualité.
07:13Et c'est outre-mer, ça ?
07:14Exactement.
07:14Et où sont situés ces actifs ?
07:16Alors, on sera sur les Antilles-Guyanes, océan Pacifique, océan Indien.
07:19Donc, on aura une vraie diversification.
07:21Ah oui, du coup, c'est...
07:22Un territoire assez éloigné aussi.
07:23Et puis, c'est un marché auquel on ne pense pas forcément,
07:26parce qu'on garde des optiques très métropolitaines des fois,
07:28et ces démarchés, alors chacun a sa spécificité
07:32ou il y a quelques dynamiques particulières à ces marchés ultramarins ?
07:36Alors, chaque territoire aujourd'hui a une croissance démographique
07:38qui peut être différenciante les unes des autres.
07:40Ce qui fait qu'aujourd'hui, la force de ces territoires,
07:42c'est de pouvoir s'appuyer sur chaque territoire aujourd'hui
07:44qui est assez indépendant, assez autonome les uns des autres,
07:47et donc d'avoir un territoire qui va être peut-être plus demandeur sur du bureau
07:52et d'autres sur du commerce, d'autres sur la logistique,
07:53et donc finalement de pouvoir avoir un panachage,
07:56une granularité dans le portefeuille aujourd'hui
07:57qui est assez intéressante.
07:59Mais en tout cas, je remarque un truc,
08:00c'est vrai que les SCPI, on en parle régulièrement dans l'émission,
08:04le souci et la renaissance du marché de la SCPI
08:07passent par le local, c'est incroyable.
08:09C'est vraiment les territoires, le petit territoire,
08:13l'écosystème qui est autour,
08:16et ça va rester la philosophie pour les mois à venir,
08:18justement cet investissement dans le local pour les SCPI, selon vous ?
08:22Alors complètement, il faut savoir où on investit,
08:24connaître les territoires sur lesquels on investit,
08:26et effectivement quand on est sur place,
08:29forcément on maîtrise mieux les actifs,
08:31mais également les locataires et également la gestion des flux.
08:35Nina Guyot, responsable de la SCPI Élévation Tertium,
08:39merci beaucoup d'avoir été avec nous.
08:40Merci.
08:41Merci.
08:42Merci.
08:43Merci.
08:44Merci.
