L'esprit de l'info du 13 novembre 2025

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Regardez L'esprit de l'info avec Laetitia Strauch-Bonart avec Thomas Sotto du 13 novembre 2025.

Transcript

00:00Thomas Soto, RTL Matin.

00:03L'esprit de l'info à 9h15 avec notre grand témoin du jeudi, donc Laetitia Strauch-Bonnard.

00:07Bonjour Laetitia.

00:08Bonjour.

00:09Essayiste et évidemment sensible, particulièrement sensible à la libération de Boilem Sansal,

00:14qui est donc à Berlin. Il y est arrivé hier soir, il a dormi là-bas.

00:18Gracier, l'écrivain franco-algérien par le président algérien Théboun.

00:22Écoutez la réaction d'Antoine Gallimard, son éditeur, c'était hier soir dans les coulisses de la grande librairie.

00:27C'est plus qu'un jour de fête, c'est un jour où vraiment le soleil brille beaucoup.

00:31Un jour où le soleil brille beaucoup, mais quel drôle de feuilleton quand même.

00:36Oui, alors avant tout, on peut se réjouir.

00:39Je me réjouis comme beaucoup de personnes quand j'ai entendu la nouvelle hier.

00:43Vraiment, j'étais très heureuse.

00:46Après, c'est toujours comme ça.

00:48Quand il y a des affaires complexes d'emprisonnement qui sont similaires à celles de Boilem Sansal,

00:56le dénouement paraît simple, mais tout ce qu'il y a derrière est assez complexe.

01:01Et c'est vrai qu'il y en a du mal à suivre le fil conducteur.

01:03Parce qu'il y a des négociations, des choses qu'on n'arrive pas à savoir,

01:06c'est classique dans les libérations de l'Otage.

01:08Mais là, on se dit, mais pourquoi il atterrit en Allemagne ?

01:12On se dit, mais personne n'aurait imaginé ça il y a quelques jours.

01:16Oui, peut-être, mais l'Allemagne tout d'abord est un acteur souvent présent

01:22dans les questions qui ont trait au droit humain, dans ce genre de négociations.

01:27Et puis aussi, il y a une certaine proximité entre l'Allemagne et l'Algérie,

01:32parce que le président algérien a été soigné en Allemagne il y a quelques temps.

01:36Donc souvent, la diplomatie, ça tient à la fois de grandes dynamiques,

01:41de grands rapports de force qu'il faut savoir, disons, travailler et utiliser,

01:46mais aussi à des relations personnelles.

01:48Il y a de l'humain, en fait, dans tout ça.

01:49Mais bien sûr, il y a d'abord de l'humain.

01:51Et les grands diplomates sont ceux qui savent concilier tous ces aspects.

01:56Alors, on a beaucoup critiqué aussi la méthode de Bruno Retailleau.

02:01C'était pour la méthode forte, critiquée d'ailleurs hier par Emmanuel Macron à mot couvert.

02:04Oui, et par Sébastien Lecornu.

02:06Bruno Retailleau, qui a été ministre de l'Intérieur pendant plus d'un an

02:09et qui a tenté de faire pression sur l'Algérie dans cette affaire.

02:14Après, il est difficile de savoir quel a été son véritable rôle.

02:17Peut-être que la pression exercée en premier lieu a aidé.

02:21On ne saura jamais.

02:22Mais aujourd'hui, politiquement, c'est tout à fait pratique

02:26pour le camp macroniste de s'approprier cette victoire.

02:30C'est être un peu gna gna gna de dire que la France n'a pas complètement joué son rôle

02:34ou c'est un échec pour la France ?

02:35Il est libre, donc c'est un succès pour lui et pour tout le monde et pour l'humanité.

02:39Mais est-ce que quand même, pour la diplomatie française,

02:41le fait que ça passe par un intermédiaire, c'est un problème ?

02:45Alors, pas du tout, je ne pense pas.

02:46Je pense que dans la diplomatie, on travaille avec ses alliés

02:50et l'Allemagne est notre allié.

02:52Et je suis sûre que c'est un travail d'équipe qui a été réalisé.

02:57La France a évidemment joué son rôle.

02:59Après, la stratégie qui a été choisie l'a été parce que c'était plus diplomatique,

03:05en l'occurrence, d'utiliser l'Allemagne.

03:08Donc, je ne crois pas du tout qu'il faille voir cette issue comme un échec pour la France.

03:12Les seuls résultats comptent et on se réjouit évidemment de la libération de Boulême Sansal

03:15qui va pouvoir être soigné puisque, rappelons-le, il est malade.

03:18Et on pense à Christophe Gleiz, un journaliste français

03:20qui lui est toujours détenu, ça fait plus d'un an,

03:22de manière tout aussi injuste en Algérie.

03:25De la littérature, on va passer à la musique.

03:26Écoutez ça, Laetitia.

03:27Cette chanson cartonne, notamment aux Etats-Unis.

03:40Elle a été générée intégralement par de l'intelligence artificielle.

03:45On est à plus de 3 millions d'écoutes sur YouTube.

03:47Hier, la plateforme Deezer a révélé que 40 000 titres qui lui étaient proposés par jour

03:52étaient désormais créés par l'intelligence artificielle.

03:55Ça vous inquiète ?

03:57On vous dit, tiens, c'est une autre forme d'art.

03:59Ah non, non, ça m'inquiète parce que, pour moi, l'art ne peut être qu'humain.

04:03Il est fait par des humains, pour des humains.

04:05Là, on est dans le piège, là, non ?

04:06Non.

04:07Non ?

04:07Écoutez, bien sûr, c'est agréable à écouter,

04:10mais quand vous connaissez un petit peu la musique,

04:13vous comprenez assez vite qu'il y a peu de notes,

04:16que ces notes reviennent tout le temps.

04:17En fait, c'est une espèce de... comme une ritournelle.

04:20Donc, musicalement, c'est très pauvre.

04:23Pardonnez-moi de le dire, même si c'est agréable à écouter.

04:25Et donc, c'est facile de faire ce genre de choses.

04:28Et c'est facile, d'ailleurs, pour un humain de composer ça aussi.

04:32Donc, à mon avis, si on se laisse séduire par ce genre de choses,

04:37c'est parce que la musique faite par les humains

04:39ressemble déjà un petit peu à de la musique faite par des machines.

04:42Et c'est plutôt ça qui m'inquiète.

04:45C'est l'appauvrissement des partitions musicales composées par les humains,

04:47en quelque sorte, qui fait qu'aujourd'hui, on accepte des choses comme ça.

04:51Bien sûr, parce que c'est à partir du moment où vous-même,

04:53vous vous comportez comme une machine,

04:54que vous pouvez être remplacé par une machine.

04:57Donc, c'est l'aboutissement de ce que nous faisons depuis,

04:59allez, dix ans dans la musique.

05:02Enfin, nous, ce que la société produit comme musique.

05:05C'est la vraie Laetitia Strauch-Bonheur qui vous parle, mesdames, messieurs.

05:08Mais écoutez ce titre et dites-nous si, selon vous,

05:10c'est de l'IA ou c'est de la vraie musique.

05:22Vous connaissez ou pas, Laetitia ?

05:24Non.

05:24Daniel Monnet, what was I supposed to know ?

05:27C'est peut-être de l'IA.

05:29Ou peut-être pas.

05:3197% des personnes interrogées sont incapables

05:34de reconnaître une musique générée par l'IA.

05:35Moi, je n'aurais pas su de l'IA, honnêtement.

05:37C'est de l'IA.

05:39Ça ressemble vraiment à beaucoup, beaucoup

05:41des musiques qui sont produites aujourd'hui.

05:44Donc, à mon avis, c'est aussi une occasion

05:46pour ceux qui aiment la musique

05:48et pour les artistes

05:49de s'interroger sur la musique qu'ils veulent produire.

05:52Est-ce qu'on est condamné

05:54à produire et à écouter des sons

05:57qui sont un petit peu, comment dire,

06:00aseptisés, qui se ressemblent tous,

06:02qui sont très répétitifs

06:03et qui sont trop pures ?

06:04Mais il n'y a rien à prendre dans tout ça ?

06:05Parce que travailler avec des ordinateurs,

06:08les rappeurs le font depuis des années

06:09et ils le font bien.

06:11Ils le font avec talent.

06:12Il n'y a pas un petit côté refus du progrès ?

06:14Oui, complètement.

06:16Vous assumez.

06:16Mais le progrès n'est pas forcément toujours bon.

06:20Il y a des progrès qui ne sont pas des progrès.

06:22Il y a des progrès qui sont des régressions.

06:24La musique est un moyen d'expression humain

06:26très important.

06:27Nous ne pouvons pas nous en priver.

06:28Nous ne pouvons pas, à mon avis,

06:30nous priver aussi de l'écoute,

06:31de l'expression musicale,

06:33de ceux qui ont le talent de le faire.

06:35Donc oui, ça m'inquiète énormément

06:38parce que j'ai l'impression

06:38qu'on accepte une déshumanisation du monde.

06:41Vous écoutez beaucoup de musique ?

06:42J'écoute un peu de musique.

06:44C'est quoi le dernier truc

06:45que vous avez à l'oreille,

06:46si vous pensez un titre, un artiste ?

06:49J'aime bien David Bowie.

06:50Oui.

06:50Et récemment, j'écoutais beaucoup

06:52Let's Dance,

06:54que vous devez connaître.

06:55Quand même.

06:57Ça, pour le coup,

06:57ce n'est pas de l'intelligence artificielle.

06:59Ça n'aurait pas pu être produite

06:59par de l'intelligence artificielle

07:01parce que dans ce titre,

07:02il y a, vous voyez bien,

07:04qu'il y a un travail aussi sur les sons.

07:07Il y a des moments aussi,

07:08des morceaux,

07:09qui ne sont pas simples à écouter.

07:10C'est ça qu'il faut accepter aussi

07:11dans la musique.

07:13Si vous ne voulez pas être piégé,

07:14il y a Let's Dance.

07:14C'est vrai que c'est autre chose

07:19que la soupe qu'on écoutait

07:20avant, là.

07:21Oui, même.

07:21Merci beaucoup, en tout cas.

07:24Merci à vous, Laetitia Stroche-Bonard.

07:25On va rester dans la musique.

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