L'esprit de l'info du 04 septembre 2025

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Regardez L'esprit de l'info avec Laeticia Strauch-Bonart avec Thomas Sotto du 04 septembre 2025.

Transcript

00:00Thomas Soto, RTL Matin.

00:02Il est 9h15, l'heure d'éveiller l'esprit de l'info avec notre grand témoin du jour, la journaliste et essayiste Laetitia Stroge-Bonnard.

00:09Bonjour et bienvenue Laetitia.

00:11Bonjour.

00:11Regardez l'honneur de la dépêche ce matin.

00:13Macron fera-t-il le pari de la gauche ?

00:15C'est la question qui est un peu dans tous les esprits.

00:18C'est l'instant socialiste depuis 48 heures.

00:20On sait qu'Olivier Faure sera dans le bureau du Premier ministre d'ici un quart d'heure

00:24pour lui dire qu'ils vont tout faire pour le faire tomber lundi au moment du vote de la confiance.

00:29Vous y croyez vous au moment socialiste là ?

00:33C'est possible, pourquoi pas.

00:36En tout cas ça n'est pas tout à fait surprenant de la part d'Emmanuel Macron

00:39parce qu'il faut se mettre à sa place.

00:42Quel est son objectif ?

00:43C'est rester au pouvoir avec un gouvernement qui ne soit pas un gouvernement de cohabitation.

00:50Et puis son objectif secondaire c'est d'empêcher à tout prix que le Rassemblement National soit majoritaire.

00:56Alors petite parenthèse vous pourriez me dire mais depuis qu'il est au pouvoir

00:59le Rassemblement National n'a cessé d'augmenter.

01:02Ce qui est factuel.

01:02Il a plutôt échoué sur ce point là mais reste qu'il s'entête dans cet objectif

01:09même s'il ne s'y prend pas très bien.

01:11Alors pour avoir un gouvernement qui ne soit pas un gouvernement de cohabitation

01:14et bien il y a plusieurs façons d'assembler les partis.

01:17Aujourd'hui on arrive au bout de la logique de la majorité présidentielle resserrée

01:24autour de François Bayrou.

01:26Ça ne fonctionne pas.

01:26Ça ne va pas fonctionner avec Bayrou, ça ne va pas fonctionner avec Barnier.

01:29On se demande comment ça pourrait fonctionner avec quelqu'un d'autre.

01:31Je crois que c'est terminé.

01:32Donc l'option qui reste c'est d'aller vers le Parti Socialiste

01:35d'autant plus que le Parti Socialiste n'est pas un très bon terme avec la France Insoumise

01:39et que ramener l'EPS dans le giron d'une espèce de coalition gouvernementale

01:44pourrait accentuer encore la division avec LFI.

01:47Donc n'oublions pas qu'Emmanuel Macron est un tacticien très habile.

01:54Et donc la logique c'est d'arriver à ramener l'EPS dans cette espèce de coalition.

01:59Alors une fois qu'on a dit ça, dans la pratique c'est compliqué.

02:02C'est compliqué parce que déjà Bruno Retailleau a dit nous...

02:05Parce qu'Emmanuel Macron il a reçu Bruno Retailleau, Gabriel Attal et Édouard Philippe

02:08pour un déjeuner je crois.

02:09Tout à fait.

02:10Il leur a dit, bon maintenant les gars, il faut vous entendre avec les socialistes

02:12pour monter une coalition.

02:14Et LR a dit, en tout cas Bruno Retailleau au président de LR a dit, ça sera sans nous.

02:18Tout à fait.

02:19Alors après Emmanuel Macron a aussi dit au ministre

02:23et aussi il le sous-entend envers les parlementaires

02:26faites des accords les uns avec les autres, parlez-vous.

02:29Il a même employé le mot de deal que je trouve un petit peu étrange dans ce contexte.

02:32Trompiste le deal.

02:34Tout à fait, mais aussi très macronien dans un sens

02:36on se rappelle son côté très entrepreneurial.

02:39Et peut-être qu'il imagine qu'une coalition pourrait se former avec certains LR.

02:45Peut-être que tous les LR ne sont pas sur la ligne de Bruno Retailleau.

02:48Peut-être qu'on pourrait en sauver une dizaine, une vingtaine.

02:52Donc il joue plusieurs jeux en même temps.

02:55Et il y a plusieurs options possibles.

02:57Vous avez une option où François Bayrou tombe, parce que c'est quasiment sûr,

03:04et on reconstitue une espèce de majorité bancale qui, projet par projet, peut trouver des soutiens.

03:12Alors Olivier Faure aimerait que ce soit une majorité, enfin plutôt un gouvernement de gauche,

03:15qui trouve des soutiens projet par projet.

03:18J'y crois assez peu.

03:19Une autre possibilité, c'est qu'on arrive à constituer une espèce de coalition

03:23qui aille du parti socialiste à une partie des LR,

03:27une sorte de centre qui serait quand même assez mou.

03:31Et à mon avis, en plus, avec un risque de statu quo politique.

03:34Parce que pour pouvoir trouver une alliance entre des partis aussi différents

03:38qui ne s'entendent pas trop,

03:39eh bien il faudra s'entendre sur le plus petit dénominateur commun,

03:43c'est-à-dire le rien faire.

03:45Voilà, c'est Kéri Kiki.

03:46Kéri Kiki, tout à fait.

03:47On va rajouter un élément nouveau.

03:49C'était ce matin, chez nos confrères de BFM,

03:51Laurent Wauquiez, qui est donc lui le patron des députés Les Républicains à l'Assemblée

03:55et dont on sait qu'il se dispute un peu le leadership de la droite avec Bruno Retailleau.

03:59Écoutez ce qu'il dit de la nomination d'un éventuel gouvernement socialiste,

04:03ou RN d'ailleurs.

04:04On a pris un engagement, nous.

04:06On ne censure pas.

04:07C'est-à-dire qu'on ne censurera pas un gouvernement socialiste,

04:09on ne censurerait pas un gouvernement du RN.

04:10Pourquoi ?

04:11J'essaie d'être cohérent avec ce que je vous dis.

04:12Je vous dis que je suis pour la stabilité politique.

04:14Nous ne faisons pas partie de ceux qui font tomber des gouvernements dans ce pays.

04:17Nous, on ne censurera pas quoi qu'il arrive.

04:19Est-ce qu'on peut comprendre ça ?

04:22Oui, alors ce qui est étonnant quand même dans sa phrase,

04:24c'est qu'il ne cite pas le gouvernement actuel.

04:26Donc il dit, nous ne défendons pas l'instabilité.

04:29Donc faut-il comprendre que c'est sous-entendu ?

04:31Que bien sûr, il ne votera pas contre le gouvernement actuel ?

04:34Je ne sais pas.

04:35Non, ça il l'a dit un peu plus tôt dans l'interview.

04:36C'est vrai.

04:36Il votera la confiance sans enthousiasme.

04:38C'est vrai.

04:38Mais je trouve que c'est étonnant quand on a juste cette phrase,

04:41parce qu'on l'entend ensuite parler en plus de deux choses assez différentes.

04:44Un gouvernement RN, un gouvernement PS.

04:48Alors, on peut l'interpréter de plusieurs façons.

04:50La droite républicaine, qui a toujours mis une frontière étanche

04:54avec à l'époque le Front National, je vous disais le Rassemblement National,

04:57qui dit, nous on ne ferait pas tomber un gouvernement RN,

05:01ça fait un truc dans l'oreille quand même, non ?

05:04Oui, alors je trouve que toute la phrase...

05:06Vous êtes une ancienne fille de gauche qui est passée à droite, c'est ça, vous ?

05:09Oui, tout à fait.

05:11Alors, les deux sonnent bizarrement.

05:13C'est vrai qu'on est habitué à entendre des responsables LR

05:16dire qu'ils pourraient travailler avec le PS,

05:18mais tout de même, ils sont censés avoir des positions assez différentes.

05:24Et vis-à-vis du RN, oui, alors, je pense que ça surprend beaucoup de gens,

05:28mais il faut quand même reconnaître que beaucoup de gens

05:30ne sont plus du tout surpris par cette position.

05:33Beaucoup de gens ont accepté, je pense, depuis longtemps,

05:35que la frontière avec le Rassemblement National n'avait pas de sens.

05:41Alors, à tort ou à raison, c'est une question qui se pose

05:45et je pense qu'il faut la considérer différemment

05:47si on regarde les appareils ou si on regarde les électeurs.

05:50Il y a beaucoup d'électeurs qui sont passés de l'un à l'autre

05:53et plutôt, dans un sens, plutôt de LR vers RN.

05:57Donc, puisque pour beaucoup d'électeurs,

06:00cette frontière n'existe plus tout à fait,

06:04eh bien, de nombreux responsables...

06:06Les électeurs sont les plus vides que les responsables politiques ?

06:07Ça fait un certain temps que les électeurs sont allés plus vite.

06:10Je ne dis pas que c'est bien ou pas bien.

06:12Je constate juste que pour quelqu'un comme Laurent Wauquiez,

06:15eh bien, il faut prendre acte de cette...

06:18Eh bien, de cette étanchéité...

06:20Absence d'échantéité...

06:22D'étanchéité.

06:22D'étanchéité, pardon.

06:23Alors, après, je pense qu'il fait quand même une erreur.

06:27Si vous me demandez mon point de vue,

06:29je pense que c'est une mauvaise chose,

06:31c'est un mauvais signal

06:32et ça sous-entend qu'il n'y a pas de différence programmatique fondamentale

06:36entre la droite et le Rassemblement national,

06:39alors que quand même, il y a des différences majeures

06:42et notamment sur la vision de l'État

06:45et de son intervention dans l'économie

06:46parce que le Rassemblement national est beaucoup plus

06:49« socialistes » sur ce sujet que les Républicains.

06:52Ils sont beaucoup plus libéraux.

06:53Pour ceux qui ne sont pas encore complètement perdus,

06:55on peut ajouter la position de Dominique de Villepin,

06:57l'ancien Premier ministre de droite

06:59qui était avec Jacques Chirac

07:01et qui a dit hier chez nos confrères de TF1

07:03« Je pense qu'il faut faire les choses dans l'ordre,

07:04il faut commencer par le bloc qui est arrivé en tête

07:06et donc c'est un bloc de gauche

07:07donc il faudrait tenter le Premier ministre de gauche. »

07:09C'est pas tout à fait choquant d'entendre ça.

07:13Si on est objectif en 2024,

07:17après la dissolution,

07:19il aurait peut-être fallu accepter

07:22que la gauche proposait un Premier ministre,

07:25une Première ministre en l'occurrence

07:26et qu'elle arrivait avec un bloc et un programme

07:29ce qui n'était pas le cas en face.

07:31Il n'y avait pas encore de majorité présidentielle reconstituée.

07:34Et donc je ne crois pas que Dominique de Villepin

07:36dise cela parce que maintenant il se sent de gauche.

07:39Est-ce qu'il drague la gauche pour la présidentielle ?

07:41Alors c'est possible,

07:42il y a toujours plusieurs facteurs dans les positions politiques

07:45mais on peut aussi penser qu'il essaie aussi d'être à l'unisson du pays

07:51ou d'une partie du pays

07:53et surtout d'éviter une forme d'instabilité.

07:56Je ne dis pas que je suis d'accord.

07:58Dominique, à chaque fois vous finissez par « je ne dis pas que je suis d'accord », je note.

08:00Dominique de Villepin qui a aussi dit que la dissolution serait la pire décision.

08:03Pourtant, ça en 97, c'était lui.

08:06On va juste se le rappeler pour le souvenir.

08:07Mes chers compatriotes,

08:09après consultation du Premier ministre,

08:12du président du Sénat,

08:14du président de l'Assemblée nationale,

08:17j'ai décidé de dissoudre l'Assemblée nationale.

08:21Jacques Chirac en 97, c'était...

08:24Dis donc.

08:25À l'époque, on pensait que c'était une tempête

08:26mais c'était une vaguelette par rapport à ce qu'on vit aujourd'hui.

08:28C'est vrai.

08:28Après, il y a une autre hypothèse pour expliquer la position de M. de Villepin,

08:32c'est qu'il est devenu dissolu-phobe.

08:34Parce que c'est quand même une très mauvaise idée.

08:37Donc quoi qu'il se passe, pas de dissolution.

08:38Pas de dissolution.

08:39Merci beaucoup à vous, Laetitia Stronge-Brenard.

08:41Je vous remercie.

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