L'esprit de l'info du 12 novembre 2025

rtl.fr

Regardez L'esprit de l'info avec Roger-Pol Droit avec Thomas Sotto du 12 novembre 2025.

Transcript

00:00...

00:00Thomas Soto, RTL Matin

00:03Il est 9h15, nous sommes ensemble jusqu'à 9h30

00:06et c'est l'esprit de l'info avec notre grand témoin du mercredi

00:08l'écrivain, philosophe et journaliste Roger Paul-Droit

00:11Bonjour Roger Paul

00:12Bonjour Thomas

00:12Évidemment on commémore les attentats du 13 novembre

00:15les morts du Bataclan, les morts des terrasses

00:17autour du Stade de France

00:19on a un peu la boule au ventre ces jours-ci

00:21Commémorer, on a l'impression que ce mot est devenu central

00:25c'est important de commémorer

00:27ça fait partie du traitement en quelque sorte

00:29Oui, évidemment c'est important

00:32parce qu'il faut rendre hommage aux victimes

00:34il faut se souvenir

00:35mais je crois qu'il faut sortir aussi de cela

00:39c'est-à-dire, il faut le vivre

00:41mais les bougies, les photos, les témoignages

00:45les récits qui sont tous importants et émouvants

00:49ne peuvent pas suffire

00:51il faut aussi comprendre

00:53parce que notre problème, je crois, de prise de conscience

00:56avec le terrorisme, il est compliqué

00:58parce que nous avons en quelque sorte

01:01des images

01:03mais pas le film

01:04je veux dire, on n'a pas la continuité

01:08on n'a pas le mouvement

01:09on n'a pas la compréhension claire

01:10et il nous manque

01:12on a 1000 pièces de puzzle

01:14du 13 novembre

01:16mais il faut revenir aussi en arrière

01:19c'est pas il y a 10 ans que cette histoire a commencé

01:21elle a commencé au moins il y a 25 ans

01:23avec le 11 septembre

01:25et elle a commencé aussi au 20ème siècle

01:28avec le mouvement des frères musulmans en Égypte

01:31avec des théoriciens multiples

01:33et tout ça c'est la même histoire en fait ?

01:36je crois que c'est sous des visages

01:38et des tribulations différentes

01:40une seule et même histoire

01:42qui a son unité

01:44et qui a sa continuité

01:46et l'émotion nous aveugle en quelque sorte ?

01:48évidemment qu'elle est légitime cette émotion

01:50évidemment qu'on est saisi, qu'on est ému

01:53mais ça nous empêche de prendre conscience

01:55de regarder la photo élargie ?

01:57je crois qu'il faut faire les deux

01:58il faut évidemment être ému et se souvenir

02:00mais je crois que si nous ne comprenons pas la dimension

02:05et si nous ne voyons pas que c'est une guerre

02:09et une guerre mondiale

02:11avec une guerre sale

02:12avec des tas de particularités

02:14c'est pas une guerre d'armée

02:15déclarée entre états

02:18si nous ne comprenons pas cela

02:20et la nature de cela

02:23alors nous sommes des armées

02:25nous sommes finalement dans cette position

02:28où on va être vulnérables

02:30mais aussi éplorés

02:31incapables de se défendre

02:35et il s'agit de quoi ?

02:37et bien il s'agit finalement

02:39depuis le XXe siècle

02:42d'une très longue histoire

02:44qui a commencé dans les années 30

02:47en Égypte

02:49avec les frères musulmans

02:50voilà

02:51qui s'est développée dans les années 60

02:53l'Afghanistan

02:54il y a un théoricien tout à fait important

02:57parce que ce qu'il faut comprendre je crois

02:58là-dedans c'est le projet

03:01et ne pas s'imaginer

03:03pour vous c'est le même projet

03:04parce que moi je vous écoute

03:05et je me dis quand même

03:06à part l'horreur

03:08qui nous inspire

03:09et la haine de ceux qui les commettent

03:11le lien entre un attentat en Afghanistan

03:14le 11 septembre 2001

03:16les Twin Towers

03:18et le 13 novembre

03:19c'est vrai qu'il ne nous saute pas aux yeux comme ça

03:21et bien c'est en fait

03:23l'idée de mettre sur pied

03:26un califat mondial

03:28d'accord

03:28donc c'est un projet politique

03:29c'est un projet

03:30à la fois religieux et politique

03:33la fusion entre les deux

03:35est absolument profonde

03:37ce qu'on appelle l'islamisme

03:39c'est effectivement un islam politique

03:42djihadiste très souvent

03:45c'est-à-dire armé

03:47et qui a pour projet

03:49finalement d'établir un califat mondial

03:52c'est-à-dire de faire régner dans le politique

03:54une vérité jugée absolue

03:57une vérité révélée

03:58et c'est un combat de fond

04:01sur je dirais même des siècles

04:04parce que la différence si vous voulez

04:07entre les démocraties

04:09c'est qu'elles réfléchissent

04:11elles finalement

04:12au trimestre

04:13à l'année

04:14au mieux

04:14à la décennie

04:16les...

04:17le projet djihadiste

04:19pour vous il est...

04:19il est sur des siècles

04:21il est sur des siècles

04:22alors évidemment

04:22cette vision-là

04:24elle comporte des risques

04:25comment éviter la stigmatisation

04:27la stigmatisation des musulmans

04:28par exemple qui sont

04:29et il faut le rappeler encore et toujours

04:31les musulmans sont les premières victimes

04:32en nombre du terrorisme islamiste dans le monde

04:34évidemment il n'y a pas de confusion

04:36il s'agit d'une partie des musulmans

04:40et pas de tous

04:41évidemment

04:42et il s'agit surtout

04:43si vous voulez

04:45d'un projet qui est

04:47politique

04:48et dictatorial

04:51il s'agit de faire en sorte

04:52et c'est pour ça

04:53que de façon frontale

04:55ça s'oppose à toutes

04:57les valeurs

04:58de la démocratie

05:00et toutes les valeurs de l'occident

05:01nous sommes pour l'esprit critique

05:02ils sont contre

05:04nous sommes pour

05:05l'égalité

05:06des hommes et des femmes

05:07ils la combattent

05:09nous sommes pour

05:10la liberté

05:11d'expression

05:12la liberté

05:13de

05:14religion

05:15la liberté

05:16de déplacement

05:17les modes de vie

05:18multiples

05:19alors que

05:20la dictature

05:22politique

05:24et quotidienne

05:25de la police

05:26des mœurs

05:27et de la charia

05:28c'est évidemment

05:29la mort de tout cela

05:30et nous sommes jugés

05:31nous autres

05:32démocrates

05:33et occidentaux

05:34comme finalement

05:36non seulement

05:36des impies

05:37mais des dépravés

05:39des gens

05:40qui vivent

05:41une vie

05:42corrompue

05:43impure

05:44condamnable

05:45et

05:45des gens qui souvent

05:46en coulisses

05:47n'ont pas une vie

05:47qui est aussi pure

05:48qu'ils veulent bien le prétendre

05:49évidemment

05:50mais

05:50c'est une façade

05:53mais c'est aussi

05:53une conviction profonde

05:56d'être légitimé

05:57dans tous ces actes

05:59par la vérité

06:00supposée absolue

06:01que l'on croit

06:02détenir

06:03alors ce qui est étonnant

06:04c'est qu'il y a

06:05entre guillemets

06:05un tronc commun

06:06idéologique

06:07à tous ces djihadistes

06:08mais qu'entre eux aussi

06:09ils se font la guerre

06:10ils ont le même projet

06:11mais ils ne s'entendent pas

06:11entre eux

06:12très souvent

06:12oui bien évidemment

06:13ils ne s'entendent pas

06:14entre eux

06:14mais ils ont aussi

06:15tout un réseau

06:15de connexions

06:16il y a des visages

06:17multiples

06:18et évidemment

06:19des circonstances infinies

06:20le Soudan

06:22le Yémen

06:23le Mali

06:23Boko Haram

06:25en Afrique

06:25tout cela

06:27ce sont des visages

06:29différents

06:29mais

06:29globalement

06:31si on regarde

06:32et si on veut

06:33comprendre

06:33d'un seul

06:34et même

06:36mouvement de fond

06:37comment on peut lutter

06:39chacun

06:39à nos petits niveaux

06:40contre le terrorisme

06:41est-ce que c'est possible

06:42je crois que c'est possible

06:45si au lieu de seulement

06:47commémorer

06:48regretter

06:49et pleurer

06:49on cherche

06:51à comprendre

06:52et il faut comprendre

06:54il faut instruire

06:55il faut expliquer

06:56à l'école

06:57évidemment

06:58et pas seulement

06:59à l'école

07:00il faut

07:01expliquer

07:02aux jeunes

07:04de quoi il s'agit

07:04réécrire

07:05cette histoire là

07:07et surtout

07:09ne pas tomber

07:10non plus

07:10dans les confusions

07:12qui sont en train

07:12de se multiplier

07:13il me semble

07:15absolument impossible

07:16de pleurer

07:17les morts

07:18du Bataclan

07:19et puis

07:19de ne pas considérer

07:22les victimes

07:23du 7 octobre

07:24comme des victimes

07:26d'un terrorisme

07:27entre eux

07:28le Hamas

07:29et Daesh

07:30il y a une parenté

07:32profonde

07:33toute petite dernière question

07:34pourquoi les

07:35controns

07:36nous émeuvent

07:37plus que les autres

07:38là ça fait 10 ans

07:39on est

07:40on va le dire

07:40plus saisis

07:41que l'année dernière

07:41ou qu'il y a 2 ans

07:42comment ça s'explique

07:43ça c'est

07:43il y a une raison

07:44ou c'est juste

07:45voilà

07:45c'est la symbolique du chiffre

07:46oui c'est la symbolique du chiffre

07:48c'est le fait que

07:49et les 20 ans

07:51on peut écrire aussi

07:53une histoire

07:53des commémorations

07:55vous savez

07:56c'est à dire que

07:57la vision que nous avons aujourd'hui

07:58de ces 10 ans

08:00du Bataclan

08:01ne sera sans doute pas

08:02exactement la même

08:04dans 10 ans

08:05ou a fortiori

08:06dans 50 ans

08:06merci beaucoup à vous

08:08Roger Paul Droit

08:08c'était passionnant

08:09comme tous les mercredis

08:10cette façon de nous aider

08:12à prendre un peu de recul

08:13et un peu de hauteur

08:13sur l'info

08:14restez avec nous

08:15dans un instant

08:15ce sera la paix

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations