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LEX INSIDE - Filière juridique : quel avenir ?
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il y a 2 jours
Mardi 4 novembre 2025, retrouvez Patrick Sayer (Président, Paris Place de Droit) dans LEX INSIDE, une émission présentée par Arnaud Dumourier.
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...
00:00
Quel avenir pour la filière juridique ?
00:13
On en parle tout de suite avec mon invité, Patrick Saillère,
00:16
président de Paris Place de Droit,
00:18
également président du Tribunal des activités économiques de Paris.
00:22
Patrick Saillère, bonjour.
00:23
Bonjour.
00:24
Le Grenelle du droit, c'est l'événement qui fédère la filière juridique française.
00:30
Le but, c'est aussi de préparer les enjeux à venir.
00:34
Pour commencer, la première question que j'ai envie de vous poser,
00:37
c'est comment bâtir une filière juridique solide ?
00:41
Écoutez, il est pour moi indispensable de continuer à structurer notre filière juridique.
00:46
On peut s'enorgueillir de la qualité de l'enseignement du droit,
00:50
qu'il s'agisse de l'enseignement universitaire,
00:53
également de l'enseignement qui est dispensé à l'École nationale de la magistrature,
00:57
et puis de ce que proposent un certain nombre d'universités,
01:04
celle-ci, Paris 1, Panthéan-Sorbonne en fait partie,
01:08
qui proposent non seulement des diplômes dans le cadre des cursus classiques,
01:13
mais qui proposent aussi un certain nombre de diplômes universitaires
01:16
qui permettent à un certain nombre d'intervenants de renforcer,
01:20
de compléter, d'approfondir leur connaissance.
01:22
Alors, ici on a tout l'écosystème juridique réuni,
01:28
est-ce que cet écosystème est suffisamment armé à la hauteur des enjeux économiques du moment ?
01:33
On s'est dans une situation qui est complexe,
01:36
situation géopolitique, guerre économique exacerbée, qu'en pensez-vous ?
01:41
Alors, on a deux sujets. On a un sujet qui est un sujet interne,
01:45
et un sujet qui nécessite, selon moi, que les gens se parlent davantage.
01:50
Quand je dis que les gens se parlent davantage,
01:52
je pense en particulier aux magistrats étatiques de l'ordre judiciaire d'un côté,
01:58
aux juges consulaires de l'autre, voire aux conseillers prud'hômeaux par ailleurs,
02:01
même si je connais moins ce sujet.
02:02
Et c'est un sujet qui, pour moi, est essentiel.
02:05
Alors, j'ai lu, ou en tout cas, j'ai vu que le garde des Sceaux envisage
02:10
d'approfondir la connaissance économique des juges au niveau de l'École nationale de la magistrature,
02:15
ce qui est une excellente chose.
02:18
On a un sujet, j'en reparlerai éventuellement,
02:21
qui est un sujet où je souhaite, moi, je développe l'approfondissement des connaissances
02:24
pour les juges consulaires.
02:26
C'est-à-dire que j'essaye davantage de leur donner une meilleure connaissance du reste du droit,
02:31
parce que le droit est une matière très large.
02:34
Concrètement, comment ?
02:35
C'est très simple.
02:36
En plus de la formation obligatoire à laquelle sont tenus les juges consulaires quand ils démarrent,
02:42
une formation de plusieurs modules sur 18 mois,
02:46
et une formation continue qui est à minima de 20 heures par an,
02:49
j'ai fait en sorte, depuis 2025, de leur proposer une formation,
02:54
à nouveau sous la forme d'un DU, de 200 heures de cours,
02:58
dispensées par des professeurs de très grande qualité de Panthéon-Sorbonne,
03:03
qui non seulement leur permettent d'approfondir leur connaissance du droit civil,
03:07
du droit des affaires, de la procédure civile,
03:09
mais également de les ouvrir sur un certain nombre de matières
03:12
qui sont d'une certaine manière étrangères à leur office,
03:14
mais qui leur donnent une meilleure vision globale.
03:16
Alors, vous êtes président du Tribunal des activités économiques de Paris.
03:20
Comment articuler justice économique et attractivité du droit français ?
03:27
Alors, c'est un point essentiel, et c'est un peu le deuxième port de la question.
03:33
Moi, je suis assez frappé, je vais d'ailleurs à New Delhi dans quelques jours,
03:36
où j'accompagne Daniel Barleau, qui est le président de la Chambre internationale de la Cour d'appel,
03:42
pour participer à un forum,
03:45
où il y aura, je ne sais pas, à peu près 160 juges commerciaux du monde entier,
03:50
et où on va échanger sur les meilleures pratiques,
03:53
on va échanger sur l'amiable,
03:54
on va échanger sur l'intelligence artificielle,
03:57
enfin, tous les sujets chauds du moment,
03:59
la justice climatique également.
04:01
Mais ce qui me frappe, c'est la puissance
04:04
qui mettent les anglo-saxons
04:06
et qui essayent de tirer à eux
04:08
le droit, en essayant,
04:12
et je le dis sans méchanceté,
04:15
mais en essayant habilement
04:16
de banaliser un tout petit peu
04:18
le droit civil,
04:20
alors que notre droit a d'immense qualité,
04:23
et notamment en termes de sécurité juridique.
04:25
Alors, comment on fait, justement,
04:26
pour lutter contre les anglo-saxons
04:28
et valoriser notre droit continental ?
04:30
Eh bien, on doit faire preuve de présence,
04:32
c'est d'où ce voyage,
04:34
c'est un aller-retour de 48 heures à Delhi,
04:36
donc il y a plus amusant
04:38
pendant le week-end du 11 novembre,
04:40
je ne vais franchement pas avoir le temps
04:41
de visiter quoi que ce soit.
04:44
Donc, c'est faire preuve de présence,
04:45
mais c'est non seulement de faire preuve de présence
04:47
vis-à-vis des juges internationaux
04:49
et de montrer comment le droit continental,
04:53
le droit français,
04:54
ne s'est pas endormi depuis un peu plus de 200 ans,
04:57
mais il faudrait faire davantage,
04:59
il faudrait le faire davantage
05:00
sur un plan français.
05:02
Moi, j'aimerais que la chancellerie
05:03
nous octroie des moyens
05:04
pour pouvoir valoriser le droit français,
05:08
le droit continental.
05:08
C'est le moment d'en parler,
05:09
c'est le budget ?
05:10
Oui, oui,
05:10
on sait les contraintes budgétaires
05:13
auxquelles l'État est tenu,
05:15
mais moi, j'ai très envie
05:16
de partir en roadshow
05:17
pour aller vendre
05:20
à la fois les juridictions étatiques
05:22
et les juridictions arbitrales.
05:23
Les juridictions arbitrales,
05:24
elles se vendent bien depuis longtemps,
05:26
mais j'ai aussi, je souhaite,
05:28
dans la mesure où on a une chambre internationale,
05:30
dans la mesure où il y a une chambre internationale
05:31
à la Cour d'appel,
05:32
moi, j'aimerais pouvoir bénéficier
05:34
d'un budget pour aller le vendre
05:37
au cabinet d'avocats anglo-saxon,
05:39
mais également en Amérique latine,
05:42
mais également en Afrique,
05:43
mais également en Moyen-Orient,
05:44
et également en Asie.
05:45
Ce rayonnement international,
05:46
c'est extrêmement important
05:47
et c'est ce que vous faites
05:48
au travers de Paris Place de droit ?
05:50
C'est non seulement important,
05:52
mais c'est essentiel,
05:52
parce qu'imaginez qu'un jour,
05:56
toutes les grandes entreprises européennes
05:58
se retrouvent à traite
05:59
dans des systèmes de droit
06:01
qui ne sont pas les systèmes
06:02
sur la base desquels
06:03
elles ont été constituées.
06:04
Alors, ça ne veut pas dire
06:05
que ça ne sera pas bien traité pour autant,
06:07
mais ça sera traité d'une façon différente.
06:09
Et pour moi, cela procède
06:11
de notre indépendance
06:12
et de notre compétitivité économique.
06:14
Alors, est-ce qu'un axe de développement,
06:17
un levier stratégique,
06:18
ce n'est pas aussi de coopérer
06:19
avec l'ensemble des professions,
06:21
comme le suggère ce Grenelle du droit,
06:24
d'essayer de renforcer
06:26
l'interprofessionnalité ?
06:27
Alors, ça, on le fait déjà beaucoup.
06:28
J'aurais du mal à le faire beaucoup plus.
06:31
C'est-à-dire qu'aussi bien
06:32
avec les avocats,
06:34
avec les professeurs de droit,
06:36
on a des échanges,
06:36
en tout cas,
06:37
en ce qui concerne Paris Place de droit,
06:39
qui sont absolument constants.
06:41
On a dix groupes de travail
06:42
où chacun des acteurs,
06:45
juges, professeurs, avocats,
06:48
sont présents.
06:49
On y a trait maintenant,
06:50
dans la mesure où il y a une justice amiable
06:52
qui a pris toute une dimension.
06:54
On y a trait des médiateurs,
06:57
on y a trait des arbitres.
06:58
Donc, cette coopération,
07:00
elle est déjà au cœur de notre écosystème.
07:02
Donc, il y a déjà une coopération.
07:03
Alors, qu'est-ce qu'on peut souhaiter
07:04
pour l'avenir de cette filière juridique ?
07:06
Souhaiter pour l'avenir de cette filière juridique,
07:08
c'est qu'on réalise qu'au moment
07:10
où un certain nombre de forces
07:13
tirent si fort de leur côté,
07:15
qu'il s'agisse des Américains,
07:16
qu'il s'agisse des Asiatiques,
07:17
en particulier des Chinois,
07:18
et des Chinois qui sont plutôt
07:21
dans une logique de droit civil
07:22
que dans une logique de common law,
07:24
d'essayer de se montrer plus fort,
07:26
notamment avec nos partenaires européens.
07:29
C'est le premier point.
07:30
Et dans les colloques auxquels je participe,
07:32
j'aimerais qu'on soit davantage présents,
07:34
non seulement en tant que Français,
07:35
Allemands, Espagnols,
07:37
mais également en tant qu'Européens.
07:39
Ça, c'est le premier point.
07:40
Et le deuxième point,
07:41
c'est de travailler sur tous les pays
07:44
qui ont été très largement influencés
07:46
par le droit napoléonien,
07:48
qu'il s'agisse des anciennes colonies espagnoles,
07:50
des anciennes colonies françaises,
07:52
des anciennes colonies allemandes et italiennes,
07:54
le cas échant,
07:55
et également en Asie,
07:56
où le droit civil s'est également largement répandu.
08:00
Pour terminer,
08:01
vous attendez des propositions concrètes
08:03
au sein de ce Grenelle du droit ?
08:05
Je le souhaiterais ardemment.
08:08
Maintenant, nous verrons ce que nous verrons.
08:10
Merci Patrick Saillère.
08:11
Je rappelle que vous êtes président du tribunal
08:13
des activités économiques de Paris,
08:15
et également président de Paris Place du Droit.
08:17
Merci infiniment.
08:18
Tout de suite, l'émission continue.
08:20
On va parler du rôle et de l'influence du juriste.
08:22
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