00:00L'intelligence artificielle bouleverse les pratiques juridiques.
00:14Comment les juristes peuvent-ils s'adapter à cette transformation du numérique ?
00:20L'IA est-elle en train de redéfinir le rôle du juriste ?
00:23On en parle tout de suite avec mon invité, Philippe Ginestier, avocat, fondateur de Gino Legal Tech.
00:28Philippe Ginestier, bonjour.
00:30Bonjour.
00:31L'intelligence artificielle ne cesse de gagner du terrain dans les professions juridiques.
00:35On en parle régulièrement sur ce plateau.
00:38Pourquoi, selon vous, l'intelligence artificielle prend une place de plus en plus importante dans le domaine du droit,
00:45et en particulier chez Gino Legal Tech ?
00:47Pour une raison extrêmement technique, c'est que l'intelligence artificielle générative,
00:53ainsi que cette nouvelle intelligence qu'on a vue apparaître avec Chachipiki et maintenant avec énormément d'offres de différentes natures,
01:04cette intelligence a une approche probabiliste.
01:08On est sorti du monde de l'informatique classique qui était binaire.
01:12Une porte est ouverte ou fermée.
01:15Il fait jour ou nuit.
01:16En réalité, la porte peut être entrebâillée, elle peut être très ouverte, et donc il y a toutes ces nuances.
01:25Ça ouvre le champ des possibles.
01:26Ça ouvre le champ des possibles.
01:28Or, le droit est par essence le monde de la logique floue.
01:33Le droit, qu'est-ce ?
01:34Le droit, c'est la confrontation de faits à des textes.
01:39La langue est floue, la langue n'est pas bi-univoque.
01:42Il y a plusieurs façons de dire la même chose, et un même texte peut avoir plusieurs interprétations.
01:49Donc on est dans le flou.
01:50Ne parlons pas des faits, en réalité, les juges sont amenés à traiter sur des faits entre guillemets inexactes.
01:57Ils ne connaissent jamais la vérité, à supposer d'ailleurs qu'elle existe, puisque la vérité est différente pour l'un ou pour l'autre.
02:05Et donc, d'un coup, on voit émerger une technologie qui nous permet de traiter le monde flou,
02:12et donc, en particulier, de façon excellente de droit.
02:15On le voit bien, les concepts du droit sont flous.
02:17Quand je vous dis « conduisez-vous en bon père de famille », qu'est-ce que ça veut dire ?
02:21Quand je vous dis « une faute lourde », ou « une faute grave », ou « une faute simple ».
02:30Ou sans les nuances.
02:33On est dans le flou.
02:35Le concept extrêmement de raisonnable.
02:39Il faut un délai raisonnable.
02:41Qu'est-ce qu'un délai raisonnable ?
02:42C'est un concept qu'on fait souvent référence dans le droit, raisonnable.
02:47Donc, on voit, on est dans le flou, et c'est là que l'intelligence artificielle générative va nous permettre de traiter ce monde flou.
02:55Alors, l'IA générative va nous permettre de traiter ce monde flou, vous dites,
03:00mais concrètement, qu'est-ce que ça peut apporter aux juristes ?
03:02Quels sont les bénéfices ?
03:04Alors, les juristes vont trouver avec l'IA un assistant d'une puissance inimaginable,
03:12et je pèse mon mot en disant « inimaginable », je pratique énormément l'IA,
03:16et je suis étonné, toutes les semaines, de voir les progrès qui sont faits.
03:23Pour Gino Legal Tech, je dois me tenir au courant, je dois vous dire que cela me prend à peu près deux heures par jour
03:28pour me tenir vaguement au courant de ce qui se passe.
03:32Tellement il y a de modifications.
03:33De progrès, de concepts nouveaux, si vous voulez.
03:36Il faut deux heures par jour pour acquérir les concepts nouveaux qui sont créés.
03:42Il ne faut pas se le cacher, aujourd'hui, l'industrie d'intelligence artificielle,
03:47on le voit bien, les investissements, le ticket, c'est 100 milliards.
03:51Vous avez vu, Vibia prend un petit intérêt dans OpenAI, 100 milliards.
03:59C'est le ticket aujourd'hui d'entrée près de là-dedans.
04:02Et cela permet d'attirer certainement 60% des esprits les plus brillants de la Terre.
04:09Et donc, ça a une production absolument incroyable.
04:14C'est ça qui est formidable.
04:14Alors, si on arrive au juriste, le juriste, il est passé, ça le permet de passer de l'info à la connaissance.
04:25Internet nous a mené l'information.
04:27Je cherche quelque chose, ça me donne une liste de sites où je vais trouver en recherchant l'information.
04:34L'intelligence artificielle générative m'apporte la réponse, m'apporte la connaissance,
04:39m'apporte la synthèse des différents sites qui étaient allés consulter pour répondre à ma question.
04:45Elle va aider, évidemment, énormément dans les analyses.
04:48Vous recevez un contrat, vous voulez l'analyser, en quelques secondes, l'IA va analyser le contrat
04:55et donner les réponses aux questions que vous souhaitez avoir sur ce contrat.
05:00Ça va faire des résumés.
05:01Ça va, évidemment, et c'est le cœur de cible de Gino, ça va permettre la gestion du cycle de vie des contrats.
05:08Et ça, c'est extrêmement avancé.
05:12Le plus puissant, le plus puissant, c'est le co-thinking.
05:16Ça veut dire quoi, le co-thinking ?
05:18Le co-thinking, ça veut dire, je fais un brainstorming avec l'IA.
05:24Je lui dis, je dois rédiger un contrat de licence de marque avec des Espagnols.
05:32Et je lui demande déjà, qu'est-ce qu'il faut prévoir dans ce contrat ?
05:35C'est étonnant.
05:36Le co-thinking, c'est étonnant ce que ça va vous apporter en 4-5 secondes.
05:42Vous aurez une liste de deux pages de ce à quoi il faut penser.
05:47Et puis, vous pouvez continuer le dialogue avec l'IA, en lui disant,
05:51bon, alors, sur ce point-là, pourrais-tu développer ?
05:56Ça va permettre de co-construire, entre guillemets, une analyse.
05:59Voilà.
06:00Après, vous allez lui dire, écoute, maintenant, propose-moi un contrat.
06:03Et puis, vous allez lui dire, ah ben non, tu te fous de moi, dis donc, tu me fais quelque chose d'un peu plus développé, applique-toi.
06:10Elle vous répond, excuse-moi, j'ai été un peu rapide.
06:14Alors, on voit que c'est des transformations profondes.
06:17Jusqu'où ça peut aller, selon vous ?
06:19Moi, je le vois chez Gino, si vous voulez.
06:23Le produit de Gino, dans deux ans, n'aura plus rien à voir avec ce qu'il est aujourd'hui.
06:28Alors, ce sera quoi ?
06:29Ça sera un produit où on fera un dialogue avec la machine, on parlera, elle vous répondra vocalement et par écrit sur l'écran,
06:40ou par des tableaux, par des images, etc.
06:44Et ça sera donc ce dialogue qui va s'établir.
06:47Et ça sera quelque chose d'extrêmement riche pour les juristes.
06:53Alors, on est en train de changer totalement de mode de travail.
06:58Ça ne va pas du tout détrôner le juriste ou le déplacer.
07:01Au contraire, ça lui donne un pouvoir formidable.
07:05L'IA, par exemple, contrairement à ce qu'on lit beaucoup, l'IA, je l'utilise très fréquemment pour régler des problèmes psychologiques dans des négociations.
07:14De quelle manière, concrètement ?
07:16Alors, il faut lui donner tout le contexte de la négociation.
07:20Il faut lui donner l'objectif.
07:23Et ensuite, il vous donne des idées absolument extraordinaires.
07:27Absolument extraordinaires.
07:28Vraiment, pour mener, pour conduire la négociation, comment l'aborder, comment la présenter.
07:35C'est vraiment étonnant.
07:36Parce qu'on dit toujours, ça n'a pas la qualité humaine.
07:39Honnêtement, l'IA a des qualités humaines incroyables.
07:43Alors, face à ces bouleversements, comment le juriste peut-il se préparer à ce nouveau monde numérique ?
07:50Il doit se préparer en...
07:54Un étudiant, l'IA, connaît les principes de l'IA, la pratiquer.
08:01C'est deux choses qu'utilise l'IA.
08:02C'est savoir prompter, c'est savoir questionner l'IA.
08:06Et c'est savoir choisir le système d'intelligence artificielle générative qu'on va utiliser.
08:12Car il y a une foultitude et chacun a ses qualités, ses limites et voire ses défauts.
08:20Et donc, il y a deux connaissances à acquérir.
08:23Comment je pose mes questions ?
08:25Et deux, quel système je choisis ?
08:30Pour terminer, est-ce que le juriste, dans ce monde que vous décrivez, il sera plus heureux, le juriste augmenté ?
08:36Le juriste augmenté va être un juriste extrêmement heureux, il ne grattera plus, il ne passera pas des heures à rechercher une jurisprudence.
08:46Il va réfléchir davantage, il va réfléchir à comment questionner.
08:53Et ça, c'est vraiment une technique et un art, car c'est ce qui va déterminer la qualité et la richesse de la réponse.
08:59Et ensuite, essentiel, il va développer son sens critique.
09:05Ça va devenir une chose absolument fondamentale, développer l'esprit critique.
09:10J'ai une réponse, je dois vérifier si elle est juridiquement parfaite.
09:15Et deux, si elle est logiquement parfaite.
09:18Et enfin, je dois avoir, c'est là où je suis augmenté, je dois faire une réponse qui enrichit ce que me dit l'IA.
09:24Merci Philippe Ginestier, je rappelle que vous êtes avocat fondateur de Gino Legal Tech.
09:30Merci beaucoup.
09:30Tout de suite, l'émission se poursuit, on va rester dans le monde du numérique et on va parler du DSA et voir les contentieux numériques qui peuvent émerger.
09:38Merci.
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