- il y a 2 jours
Ce lundi 29 septembre, Frédéric Simottel a reçu Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de « Mon Carnet de l'actualité numérique », Jean Schmitt, président et fondateur de Jolt Capital, et Philippe Dewost, fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadoo et ancien directeur général de l'EPITA. Ils se sont penchés sur le rachat de Electronic Arts pour 55 milliards de dollars, le lancement de Meta dans les robots humanoïdes, ainsi que l'invention des « cerveaux pour robots » par Google, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:04Le débrief de la tech, Tech & Co, la quotidienne, avec nos experts Philippe De Vos, fondateur de Phileos,
00:09co-fondateur de Wanadou et ancien directeur général de l'Épita, Jean Schmitt, président de Jeu le Capital,
00:14et à distance Bruno Guglielminetti qui nous fait l'amitié d'être avec nous, journaliste et animateur de mon carnet de l'actualité numérique
00:20qu'évidemment nous vous recommandons.
00:23On a parlé d'Apple, on a parlé de Sam Atman qui voit l'IA remplacer plein de gens,
00:27tout ça vous pouvez le retrouver bien entendu, un podcast, n'oubliez pas sur notre site et tous les replays.
00:33On va parler jeux vidéo avec ce rachat record qui est en train de se préparer,
00:38qui a été annoncé autour d'Electronic Arts, c'est l'un des plus grands éditeurs au monde,
00:42derrière on connaît les jeux FIFA, les Sims, Battlefield dont on attend d'ailleurs la version 6,
00:47il va être acheté pour près de 55 milliards de dollars, on écoute ce que nous en dit Léa Benahim et on se retrouve juste après.
00:53C'est l'un des plus gros rachats avec effet de levier de tous les temps.
00:59Electronic Arts va sortir de la bourse, l'intégralité de ses actions va être rachetée par trois investisseurs,
01:05le fonds américain Silver Lake, le fonds souverain saoudien déjà actionnaire de Nintendo
01:10et enfin Affinity Partners, l'entreprise pilotée par Jared Kushner, le gendre de Donald Trump.
01:17Un rachat qui intervient dans un contexte difficile pour Electronic Arts comme pour tout le secteur du jeu vidéo.
01:23L'éditeur a traversé un trou d'air ces derniers mois marqué par plusieurs vagues de licenciements,
01:29la fermeture d'un studio et l'annulation de son jeu Titanfall.
01:33Mais l'entreprise compte sur la sortie de Battlefield 6 pour en sortir,
01:36le dernier épisode de son blockbuster est prévu pour la semaine prochaine
01:40et les précommandes laissent présager un énorme succès.
01:44Electronic Arts doit se battre sur un marché très concurrentiel, dominé par des géants.
01:48Son grand rival Activision Blizzard avait été racheté en 2023 par Microsoft pour 75 milliards de dollars.
01:56Alors Bruno, je sais qu'on a toujours du mal lorsque tu es en plateau chez nous à t'arracher à ta console de jeux vidéo.
02:02Raconte-nous un petit peu ce que tu penses un peu de ce rachat.
02:06C'est vrai qu'on a vu il y a 2023, Léa Benahim nous le disait à l'instant,
02:09ce rachat d'Activision Blizzard par Microsoft pour 75 milliards de dollars.
02:16Là, on voit un rachat un peu différent, un LBO pour 55 milliards.
02:21Qu'est-ce qui se passe un peu dans ce monde des jeux vidéo ?
02:24On a pourtant l'impression qu'il y a des trous d'air de temps en temps, mais que ça se porte plutôt bien.
02:29J'aime bien l'image de trous d'air parce qu'effectivement, c'est ça qui est arrivé avec cet éditeur de jeux.
02:33Mais depuis Activision, ça a été quand même calme au niveau de l'acquisition, en tout cas avec de telles sommes.
02:42Et cette nouvelle-là qui est sortie est plutôt surprenante parce qu'on se disait,
02:47ça va mal du côté d'Electronic Arts, mais quand même, ils vont aller chercher de l'argent supplémentaire
02:52puis ils vont être capables de passer à autre chose.
02:54Mais là, de voir que carrément, on retire les baies puis on va chercher du nouveau capital, ça, c'est surprenant.
03:00Mais de l'autre côté, quand on parle aux gens de l'industrie du jeu,
03:04que ce soit les grands studios qui font des titres AAA, comme Electronic Arts fait,
03:10ou des plus petits joueurs, on sait qu'il y a un moment qui est difficile.
03:14Après, ce qu'ils ont vécu, le bonanza qu'ils ont vécu pendant la pandémie,
03:19bien évidemment, ils ont eu de la difficulté à se réajuster.
03:21Et encore aujourd'hui, quand je parle avec des gens de l'industrie du jeu à Montréal,
03:25où on est une plaque tournante d'Amérique du Nord avec des gens d'Ubisoft notamment,
03:29mais d'autres studios, tout le monde dit que les plaques tectoniques sont encore en mouvement.
03:35Et là, cette annonce-là d'une transaction à venir, ça ne va pas rassurer grand monde.
03:40Mais est-ce que tu penses qu'on est arrivé à un seuil de joueurs?
03:44C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on a ces jeux AAA, ces gros blockbusters,
03:48on a les jeux sur mobile, on a plein d'autres façons de faire du jeu vidéo.
03:53Et puis, moi, je trouve qu'il y a eu un changement aussi avec l'arrivée de toutes ces Netflix, Amazon,
03:58parce qu'on avait des joueurs passionnés, ils vont continuer à jouer,
04:01mais des joueurs un peu moins passionnés, finalement, ils passaient un peu de temps sur les jeux.
04:04Et maintenant, oui, le temps qu'ils ne passent pas sur les jeux, ils le passent sur les plateformes.
04:08Est-ce qu'il n'y a pas eu aussi ce petit changement culturel?
04:11Tu as raison.
04:13D'une part, évidemment, il y a cette génération de gens qui ont commencé à jouer avec les consoles
04:18qui n'étaient pas de la qualité qu'on connaît aujourd'hui, qui ont environ notre âge.
04:21Mais le marché du jeu a changé.
04:24Il s'est déplacé.
04:26Quand on regarde aujourd'hui dans le monde, il y a beaucoup plus de joueurs de jeux mobiles
04:30qui utilisent des téléphones intelligents pour s'amuser,
04:35mais qu'on met dans la catégorie des joueurs que de gens qui sont sur les consoles.
04:38Puis aussi, pour essayer d'aller chercher une nouvelle clientèle,
04:43ou en tout cas, retrouver des anciens joueurs,
04:45il y a tous ces services maintenant qui permettent, à partir d'un ordinateur que d'âme,
04:50de se brancher sur un compte et de jouer grâce à l'info nuagique à des grands titres.
04:56Mais c'est sûr que ce qu'on a connu il y a dix ans comme portrait avec des joueurs
05:02qui étaient fidèles aux étiquettes, ce n'est plus nécessairement le cas.
05:05Et donc, eux doivent se chercher partout.
05:07Et c'est pour ça qu'on voit quand même...
05:09Je pense que le signe de ce mouvement-là de joueurs,
05:12c'était quand Nintendo a décidé d'adapter de ses titres sur le marché
05:17des téléphones intelligents, des téléphones mobiles.
05:19Je pense que ça a envoyé le message en disant,
05:21écoutez, on est en train de perdre dans le marché traditionnel
05:24des joueurs assis dans leur salon devant la télé,
05:27parce que justement, comme tu le disais,
05:29maintenant, ils font autre chose de leur temps.
05:31Bien là, il faut aller les chercher ailleurs,
05:33et on va aller les chercher dans leur bourse, dans leur poche, dans leur veston,
05:37quand ils sont en train d'attendre ou quand ils veulent passer du temps.
05:40– Risques accrus dans l'industrie du jeu,
05:43pour ceux qui veulent investir dans ce domaine ?
05:44– Oui, je pense que là, c'est dangereux.
05:46Enfin, à ce genre de valorisation-là, c'est dangereux.
05:49La société fait 7,5 milliards de chiffre d'affaires,
05:53fait un milliard de profits.
05:55Donc là, on la paye 55 ans de profits.
05:58Il faut être confiant dans l'avenir.
06:00Parce que c'est un 55 ans,
06:02je pense qu'il y aura deux, trois trucs qui seront passés.
06:04Donc, je pense que c'est un achat très intéressant.
06:07Il faut avoir les personnalités qui achètent.
06:09C'est le PIF qui est le fonds souverain d'Arabie Saoudite,
06:14c'est Kushner et c'est Silver Lake.
06:17– Silver Lake, qui fait part des vues en ce moment,
06:19parce qu'ils sont actionnaires aussi de TikTok,
06:21enfin, ils sont dans la partie de TikTok US.
06:23– Et comment tout ça va s'articuler ?
06:24Pourquoi est-ce qu'ils rachètent ça ?
06:26Alors, le PIF, on a compris,
06:27ils veulent installer plein de choses chez eux,
06:29ils veulent qu'il y ait du transfert de technologies.
06:32Mais qu'est-ce qu'ils vont chercher ?
06:34Silver Lake, quels profits ils vont chercher là-dedans ?
06:36Comment ils vont faire un multiple sur l'argent investi ?
06:39Donc, ils ont fait un leverage,
06:40donc ils ont pris beaucoup de dettes.
06:41Ce qui veut quand même dire que la société ne pourra pas investir,
06:44parce qu'il va falloir qu'elle rembourse la dette tout de même.
06:46Donc, ils ont un milliard par an pour rembourser la dette.
06:51Ça fait longtemps, ça fait longtemps,
06:53ça fait un bon bout de temps pendant lequel ils ne pourront plus investir.
06:55– Ils ont quand même réfléchi à ça.
06:56– On va espérer pour eux.
06:58Moi, je ne vois pas le plan, mais il est sûrement génial.
07:01– Philippe ?
07:02– Je me suis posé un peu le même type de question.
07:05En général, quand on retire une entreprise de la cote,
07:08si ça avait été le cas avec Dell, de mémoire,
07:11qui a été remis ensuite en bourse,
07:13mais quand on retire une entreprise de la cote,
07:14c'est pour rendre les transformations qu'on va faire dedans invisibles.
07:18Ou en tout cas, nettement moins visibles de la part des analyses,
07:20puisque quand on est coté, notamment aux États-Unis,
07:23et encore pour l'instant, on doit tous les trimestres
07:24donner au marché une foultitude de chiffres
07:28qui indiquent de manière assez fine ce qu'on est en train de faire.
07:30Donc, il y a peut-être une opération de retournement au profond de banc.
07:34Mais au niveau de valorisation que tu évoques,
07:37effectivement, c'est assez difficile de voir ce qui va se passer.
07:41Et comme moi, j'ai réagi dans l'annonce au fait
07:44que c'était la plus grosse acquisition, le plus gros LBO.
07:46Et j'ai regardé ce que c'était que le précédent.
07:49Et le précédent LBO, c'était TXU.
07:51C'était le premier opérateur de centrales électriques au charbon du Texas.
07:55C'était en 2007, 32 milliards de dollars.
07:58Et l'entreprise a fait faillite 7 ans après.
08:01Donc, on ne leur souhaite pas la même trajectoire.
08:02Mais voilà, il faut savoir que de temps en temps,
08:06dans des LBO, il y a du risque.
08:08Il y a du risque énorme.
08:09Moi, ce que j'observe aussi, c'est qu'Electronic Arts,
08:11ils sont très dépendants de ce que j'ai compris
08:13d'une de leurs principales franchises, qui est FIFA,
08:16qui représente à peu près 70 %, si j'ai bien lu, de leurs marges.
08:26Comment est-ce que les Saoudiens ont des ambitions dans le foot ?
08:30Certainement, je crois qu'ils sont organisateurs.
08:33Oui, c'est peut-être ce qu'il y a là.
08:34Donc, il y a peut-être, voilà, il y a cette question.
08:37Je dépends d'un produit très mature.
08:39Je dois me réinventer, mais avec des valorisations qui sont dingues.
08:42La prochaine Coupe du Monde, c'est aux Etats-Unis.
08:44Enfin, ça va se jouer aux Etats-Unis, Canada.
08:47Donc, il y a peut-être aussi, il faut peut-être aller chercher ça.
08:49C'est ça, Bruno ?
08:50Oui, tout à fait.
08:51Mais il y a quelque chose qui est intéressant.
08:53Tout à l'heure, on parlait d'intelligence artificielle
08:55et des entreprises qui investissent là-dedans.
08:57Encore récemment, je pense que c'est la semaine dernière,
08:59je voyais un test qui avait été fait qui disait
09:01qu'un jeu AAA qui coûterait quelque chose comme 3 millions à développer,
09:06aujourd'hui, avec 60 000 $,
09:09on pourrait arriver à faire quelque chose qui ressemble à ça.
09:11J'ai encore des doutes.
09:12Mais c'est sûr qu'eux, dans le virage de l'intelligence artificielle,
09:17ils vont investir énormément à investir.
09:19Ils vont l'utiliser au maximum, justement, pour couper dans les frais
09:23et travailler sur leur grand titre, leur grande série,
09:26pour s'assurer qu'on peaufine, on améliore,
09:30mais que ça ne coûte pas des millions comme ça coûte d'habitude.
09:33Ça, c'est un argument qui peut être juste.
09:35Parce que c'est vrai qu'ici même, François Sorel,
09:36on en parle régulièrement, autour du cinéma,
09:39on voit les avancées considérables de l'IA.
09:41Quand on pense en quelques mois,
09:43des moteurs comme VO3 de Gemini, puis d'autres, ont avancé.
09:47On peut se dire, oui, dans le jeu vidéo,
09:48il peut peut-être y avoir cet élément de réduction de coût.
09:52Il y aura un coup sûr de la réduction de coût.
09:54Il y a un produit particulier qui a été lancé il y a peu de temps
09:57et qui peut-être est très valorisé dans la valeur de la société.
10:00C'est un produit qui consiste à créer ses propres joueurs,
10:04un peu comme Sorel, et à avoir une espèce de bourse aux joueurs.
10:07Peut-être que le PIF et Silver Lake se sont dit,
10:12ça y est, on va créer des joueurs virtuels
10:14et on va créer des stars, des joueurs qui gagnent des grands championnats
10:18et qui donc vont faire des transferts virtuels pour des millions.
10:22Je trouve ça personnellement abominable et absolument épuisant
10:24quand on est dans un...
10:26Bon, la planète brûle, donc peut-être qu'on a mieux à faire
10:28que de faire des joueurs virtuels qu'on échange pour des millions
10:30avec de la blockchain, mais en dehors de ça,
10:33peut-être que ça, ça recèle de beaucoup de valeurs.
10:36Oui, on verra ça, puis on attend avec impatience.
10:37Ce que disait Léa Benahim dans son papier,
10:40c'est la sortie de Battlefield 6 sur lequel il y a beaucoup d'espoir.
10:43D'ailleurs, les précommandes sont plutôt pas mal.
10:44Je crois que ça sort dans quelques jours.
10:47Meta, qui en dit plus, sur le Metabot, son futur robot humanoïde.
10:51Alors, je vais un peu vite en disant futur robot humanoïde
10:54parce qu'en fait, c'est pas vraiment un robot tel qu'on son image.
10:57C'est pas un Optimus version méta, c'est plutôt du logiciel.
11:01C'est-à-dire que Marcus Gerberg et ses développeurs de Reality Labs,
11:05qui fait tout le développement de réalité mixte,
11:08à la fois réalité augmentée et réalité virtuelle,
11:11eh bien, ils espèrent être un peu l'OS de ces robots humanoïdes.
11:17C'est ce qu'on regarde, Philippe.
11:18Tu as regardé ça ?
11:19Moi, j'ai regardé ça parce qu'on en avait parlé la dernière fois
11:22il n'y a pas très longtemps sur ce plateau.
11:26Quand on parlait des lunettes,
11:28Meta fait partie de ces très grandes sociétés
11:31qui ont cette obsession du hardware qu'ils ne font pas,
11:34mais qui s'y intéressent de très près.
11:36Ils se sont intéressés aux lunettes, ils font des casques.
11:39Ils sont rentrés dans le dur.
11:41Là, ils annoncent qu'ils ne veulent pas tousser.
11:42Ils se regrettent d'avoir raté le smartphone.
11:45Voilà, absolument.
11:46Ils se retournent encore dans leur tombe.
11:50Mais ce qui est intéressant,
11:53c'est que malgré les critiques que fait Meta,
11:57notamment à Tesla,
11:58en disant que Tesla accumule des données,
12:01mais c'est uniquement à travers des caméras,
12:02là, quand il s'agit de faire un OS pour les robots,
12:04il y a quand même toute une couche de perception
12:06qui va mobiliser des capteurs
12:09et qui va mobiliser de l'intégration de données
12:10qu'ils n'ont absolument pas,
12:11puisque même si les lunettes renvoient des images du monde,
12:17elles ne procurent pas encore le toucher.
12:20Ça, c'était la première remarque.
12:21La deuxième remarque,
12:23c'est que c'est peut-être, d'une certaine manière,
12:25le retour de Yann Lequin,
12:27parce que pour faire un OS de robotique,
12:32encore faut-il avoir ce que Yann appelle très souvent
12:34dans ses interventions des world models,
12:37donc des représentations du monde,
12:38et non plus uniquement une capacité à générer du texte
12:41à partir de texte en utilisant des probabilités,
12:43là, c'est un peu plus compliqué,
12:46et c'est tout le sujet.
12:49Troisième remarque,
12:51parce qu'on l'a vu,
12:53notamment dans une entreprise
12:54dans laquelle a investi C4,
12:57qui est Neura,
12:59les Allemands,
13:00qui travaille sur cette notion
13:03de bibliothèque de skills,
13:04et là, en fait, on revient à Matrix,
13:05c'est le jour où tu peux télécharger
13:07un programme de Pavlova
13:10et te mettre subitement à réussir une Pavlova
13:12avec ton robot,
13:13peut-être que le programme,
13:14la recette de la Pavlova robotique
13:16aura une valeur sur un App Store.
13:19Maintenant, dernière remarque,
13:21Meta et Camille de Boîte,
13:22et Facebook au départ,
13:24qui s'est construite sur l'interaction
13:26entre les humains et la publicité,
13:29si mon robot devient un support publicitaire
13:31avec un écran dans le dos,
13:32je ne sais pas très bien où on va.
13:33Je trouve que ton point sur Yann Lecune
13:36est excellent,
13:37parce que Zuckerberg ne nous a pas habitués,
13:39est un visionnaire très subtil,
13:41parce qu'il s'est lancé dans...
13:43Facebook, ça a plutôt marché,
13:44mais je n'aime pas trop,
13:46parce que ça me pourrit la vie,
13:47mais si on regarde...
13:49Il a raché après,
13:50il a raché Instagram,
13:51il a raché WhatsApp.
13:51Et le nom de Meta,
13:52c'était pitoyable quand même,
13:53on s'est quand même bien marré.
13:55Maintenant, si on va sur ça,
13:57là, on voit Yann Lecune
13:58qui devient tout d'un coup
14:00bien plus présent.
14:02En fait, le paradoxe de Moravec,
14:03dont on a entendu parler tout à l'heure,
14:05qui est un paradoxe énoncé au XXe siècle,
14:06qui consiste à dire
14:07comment est-il possible
14:09que l'IA découvre,
14:10enfin, démontre,
14:11des conjectures mathématiques
14:12indémontrées jusqu'à présent,
14:15et en revanche,
14:15soit un foutu de piloter un robot
14:17pour qu'il traverse une pièce
14:18sans se casser la binette.
14:19Et ça, c'est un vrai problème
14:21que Lecune adresse, en fait,
14:22en disant
14:23je veux créer des robots,
14:25je veux créer de l'IA
14:27qui apprennent le monde autour de nous.
14:29Et il n'y a rien de tel
14:30que de créer un operating system
14:32pour robots.
14:33Autant c'est complètement idiot
14:34de faire un robot humanoïde,
14:35pourquoi ce form-facteur
14:37qui n'est finalement pas très efficace,
14:38autant c'est malin
14:39de faire un operating system
14:41pour tous les robots
14:41qui enverront leur perception du monde
14:44derrière
14:45à un cloud
14:46qui, lui, va analyser tout ça,
14:48apprendre,
14:49et qui, un jour,
14:49aura appris le monde.
14:51D'ailleurs, c'est pas bête,
14:52je pense,
14:53je ne sais pas ce que tu en penses,
14:54Bruno,
14:54c'est que
14:55les bases logicielles,
14:57il les a.
14:57Il a le cloud,
14:58il a commencé à...
14:59Il y a quand même
15:00beaucoup d'investissements,
15:01des dizaines de milliards d'investissements
15:02dans la réalité,
15:03la réalité mixte,
15:04la réalité augmentée
15:05pour ses casques,
15:07pour son métavers.
15:08Et c'est...
15:09Oui, c'est pas stupide
15:10de se dire,
15:10tiens, vers où je peux aller?
15:11Peut-être vers les robots.
15:14Moi, c'est clair
15:15que quand j'avais entendu parler
15:17de Metabot,
15:18mais l'idée de créer un OS,
15:21moi, je reviens toujours,
15:22puis tu l'as mentionné tout à l'heure,
15:23Mark Zuckerberg vit un deuil
15:26depuis longtemps
15:26et c'est celui
15:27d'avoir raté
15:28la possibilité
15:30de devenir un OS
15:31pour le téléphone mobile.
15:33Et à partir de là,
15:33quand tu regardes
15:34toutes les initiatives
15:35qu'il a développées
15:36dans le passé,
15:38souvent,
15:39il a voulu être
15:40le joueur principal
15:42pour créer.
15:42Un plus bel exemple,
15:43je pense que c'est le Metavers
15:45où il a investi 10 milliards
15:47pour montrer
15:47qu'il était capable.
15:49Après,
15:49il est arrivé avec les lunettes
15:50et effectivement,
15:51il a remporté
15:51un certain succès.
15:53Alors,
15:53de le voir arriver
15:54avec Metabot
15:55en disant,
15:56nous,
15:56on veut développer
15:57l'OS,
15:58le système d'exploitation
15:59qui va être servi
16:00sur des robots,
16:02je pense que c'est
16:03en ligne droite
16:04avec on veut être
16:05l'incontournable
16:06dans ce marché-là.
16:08Et sachant
16:08que c'est par milliers
16:10qu'il y a des fabricants
16:11qui sont en train
16:12d'essayer de construire
16:14autant des humanoïdes
16:16que des plus petits robots,
16:18d'ailleurs,
16:18rapport au travail
16:19même sur son bras robotisé,
16:21on se dit,
16:22ben oui,
16:22il y a un marché pour ça.
16:23Maintenant,
16:24est-ce que c'est eux
16:24qui vont remporter
16:25ou est-ce que c'est
16:26un autre gros joueur
16:27qui est en train aussi
16:28de développer un OS
16:30pour des robots
16:30qui vont gagner le marché ?
16:33Il reste à voir.
16:34Il y a quelque chose
16:34qui est amusant aussi
16:35de la façon dont il le présente.
16:36Alors, il parle de cet OS,
16:37évidemment,
16:38mais il est assez modeste.
16:39Il dit, oui,
16:39il sera peut-être un bras
16:40où il y aura seulement deux doigts.
16:41Enfin, voilà,
16:41on n'est pas en train de partir
16:42comme dans le métaverse
16:43où je vais changer le monde.
16:46S'il suit cette piste-là,
16:47à ce moment-là,
16:48il a intérêt à faire
16:49ce qu'il avait fait en partie
16:51sur l'IA avec la main.
16:54Il a intérêt à mettre
16:56en open source
16:56une partie, en tout cas,
16:58de son OS
16:58pour le faire tester
17:00par tout un tas
17:01de bricoleurs
17:02ou de fanatiques
17:04de la mécanique de précision,
17:06des actuateurs, etc.,
17:07qui vont construire
17:08des petites araignées
17:09mais qui ne vont pas arriver
17:09à leur faire faire
17:10des sauts périlleux.
17:11Parce que s'il veut attaquer
17:12le monde industriel directement,
17:14je ne suis pas certain
17:15que Tesla va se précipiter
17:18dans ses bras.
17:19Et je serais très intéressé
17:20de savoir ce qu'Unitri
17:21et les autres Chinois
17:23qui sont très, très avancés
17:24dans la fabrication
17:25de ces matériels
17:27pensent de l'initiative.
17:29Est-ce qu'ils envisagent
17:29un jour de se mettre
17:30sous le pavillon Metabot
17:31? Je ne suis pas certain.
17:32En revanche,
17:32la piste open source
17:33est à mon avis intéressante
17:34pour lui.
17:36En tout cas,
17:36on va suivre ça
17:37et on va rester
17:38dans l'univers
17:38du robot justement
17:41avec Google
17:42qui lance un modèle
17:43d'IA,
17:44alors dérivé
17:44de son Gemini,
17:46Gemini,
17:46développé par son entité
17:48DeepMind,
17:49qui est l'un de ses centres
17:51de développement
17:52de l'IA.
17:53Et c'est pour aider
17:54les robots
17:54à raisonner ensemble
17:56sur des tâches complexes,
17:57censés apprendre
17:58à traiter les instructions,
17:59à analyser,
18:00tu le disais Philippe,
18:01l'environnement spatial
18:01à affiner sa recherche
18:03en utilisant Google Search.
18:04Donc,
18:05c'est vraiment donner
18:05des modèles de raisonnement
18:06au robot.
18:07C'est ça Jean ?
18:08Oui,
18:08c'est des interactions
18:09images-langages.
18:11Et donc là,
18:12on arrive petit à petit
18:13à dire,
18:14un robot qui perçoit
18:15son environnement
18:16avec une image
18:16peut verbaliser ça.
18:18plusieurs agents
18:21vont pouvoir discuter
18:22au sein de ce robot,
18:23se répondre
18:23avec différentes spécialités.
18:25C'est hyper intéressant.
18:26C'est une recherche intéressante.
18:28Ce n'est pas
18:29un produit commercial.
18:31Philippe ?
18:32Moi,
18:34je me suis demandé
18:35jusqu'où il voulait aller
18:36et je me suis souvenu
18:37que j'avais découvert
18:38un jour grâce à un
18:39de mes enfants
18:39que YouTube
18:41est probablement
18:43la base de tutos
18:44de réparation
18:45la plus large du monde.
18:47Si on veut aujourd'hui
18:49réparer n'importe quoi,
18:51le mode d'emploi,
18:51ce n'est plus la peine.
18:52De toute façon,
18:52personne ne le lit.
18:54En revanche,
18:54il y a forcément
18:55un tuto sur YouTube.
18:57Et dans les exemples
18:57qui avaient été pris,
18:59qui avaient trié du linge,
19:00etc.,
19:02ces notions de compétences,
19:04finalement,
19:06si YouTube,
19:08donc Google
19:09dans son ensemble,
19:09Alphabet,
19:10possède une base
19:11de connaissances,
19:12alors sous forme de vidéos,
19:13mais qui reproduisent
19:14de la vision,
19:16des mouvements,
19:16des gestes,
19:17des actions à conduire.
19:19Et je pense que,
19:20on parlait des skills
19:21tout à l'heure
19:22dans le cadre de Meta,
19:24il y a probablement
19:25quelque chose
19:25à construire
19:26à partir de cette masse
19:27de données gigantesque
19:29de YouTube
19:30que Google
19:30est déjà capable
19:31de traiter.
19:33Donc,
19:33les robots
19:34pourraient apprendre
19:34de YouTube
19:35pour se former ?
19:36En tout cas,
19:37je pense que
19:38selon jusqu'où
19:39ils veulent aller.
19:40En tout cas,
19:40si on en croit
19:41les exemples
19:42qui ont été donnés
19:43pour indiquer
19:44les directions de recherche,
19:45il y a un champ
19:46des possibles très large
19:48qui est déjà documenté
19:49sous une forme
19:50qui n'est pas intelligible
19:51pour nous,
19:52mais qui,
19:53à mon avis,
19:53peut être traduite
19:54par Google.
19:55Moi,
19:55je vois toujours
19:56cette courbe
19:56qui a été donnée
19:57par Jensen Wang
19:58dans ses présentations.
19:59il parlait de l'IA
19:59traditionnelle.
20:00La prochaine vague,
20:01c'était l'IA générative,
20:02donc on est en plein dedans.
20:03La prochaine qui arrive,
20:04les entreprises
20:05commencent à peine
20:05à 6 mètres,
20:06c'est l'IA agentique
20:06et il terminait
20:07par l'IA robotique.
20:08C'était ça,
20:09son lien autonome,
20:10l'IA robotique.
20:11Donc,
20:11on voit qu'il a aussi
20:12cette vision.
20:12Bruno,
20:13toi,
20:13sur ce,
20:14donc,
20:15c'est Google
20:16qui lance ce modèle
20:17d'IA pour ses robots ?
20:19Oui,
20:19j'avoue que c'est bien tombé
20:20et c'était presque
20:21une opération
20:21de relations publiques
20:23parce que de voir
20:25qu'il y a un bel avenir
20:25pour le web
20:26parce que les robots
20:28de Google,
20:28en tout cas,
20:29ou le système entraîné
20:30de Google
20:31va utiliser le web,
20:34ça tombe bien
20:35parce que je vous rappellerai
20:36qu'il y a quelques semaines,
20:37on accusait Google
20:38de siphonner le web
20:40et de violer
20:41les créateurs
20:42de contenu
20:42sur le web
20:43pour nourrir son Gemini
20:45puis que finalement,
20:45les gens allaient plus voir
20:46les sites web.
20:47Ils passaient directement
20:48par Gemini
20:49et puis ça s'arrêtait là.
20:51Alors,
20:51c'est un peu comme
20:52si on veut redonner
20:53de l'espoir
20:54aux créateurs
20:54de contenu
20:55sur le web,
20:55mais rappelez-vous
20:56que parallèlement,
20:58ces robots-là,
20:59ils apprennent beaucoup
20:59du visuel
21:00parce que c'est quoi?
21:01C'est Amazon
21:02qui a confirmé
21:03qu'ils étaient en train
21:04de développer
21:04des lunettes
21:05pour leurs livreurs
21:06pour que ces livreurs-là
21:08collectent de la donnée
21:09sur la façon de livrer,
21:11la façon de se rendre
21:12à des portes,
21:12la façon de monter
21:13dans les escaliers
21:14pour par la suite
21:15prendre ces données-là
21:16puis la prendre
21:18aux futurs robots livreurs
21:20qui prendront leur place
21:22à un moment donné.
21:22Alors,
21:23on est dans la phase
21:24de l'apprentissage,
21:25que ce soit par Google
21:26ou que ce soit par Amazon.
21:27C'est ce qu'on avait vu aussi.
21:28Je ne sais plus
21:29si c'était figure AI
21:29ou si c'est chez Amazon aussi
21:30où un robot
21:31va recopier ce que faisait
21:34l'homme
21:34dans la manutention
21:35de différents produits
21:38alimentaires,
21:38etc.
21:38Je te voyais réagir.
21:41Oui, parce qu'il y a vraiment
21:43l'operating system
21:44du robot.
21:46C'est quelque chose
21:46d'essentiel.
21:47Il va bien falloir
21:47mettre un logiciel.
21:49Le robot humanoïde,
21:51ça reste quand même...
21:52Il y a un prof du MIT
21:53qui regardait ça,
21:55Rodney Brooks,
21:56qui expliquait
21:57c'est vraiment
21:58la forme la plus idiote
21:59qu'on puisse imaginer
22:00pour un robot.
22:01Et pourquoi on le remet
22:03deux bras ?
22:04On n'est quand même
22:04pas très pratique
22:05avec deux bras.
22:06Moi, à chaque fois,
22:07j'ai mon sac en main,
22:08un café
22:08et je ne peux plus
22:09rien prendre.
22:10J'aimerais bien
22:10en avoir six.
22:12Pourquoi on n'en met
22:13que deux ?
22:13Rodney Brooks,
22:14c'est lui qui est très sceptique.
22:15Il pense qu'il y a une bulle
22:17des robots humanoïdes.
22:19Absolument.
22:20Et il dit que ça,
22:21franchement,
22:22on va converger
22:23vers autre chose.
22:24On va converger...
22:24D'ailleurs,
22:25quand on voit une usine,
22:26il n'y a plus un seul humain
22:27dans une usine moderne.
22:28Il n'y a que des robots.
22:29Il n'y a pas un seul
22:30qui ressemble à un humain.
22:31Donc, je comprends
22:32que pour aller,
22:34je ne sais pas,
22:34ouvrir une porte
22:35dans le milieu d'un feu,
22:37il faut faire comme un humain.
22:39Donc, c'est pratique
22:40d'avoir une main.
22:41Mais en réalité,
22:42ces robots humanoïdes
22:43n'ont pas beaucoup de sens.
22:44Maintenant,
22:45le côté software,
22:46c'est extrêmement important
22:47et je pense que
22:47les robots humanoïdes
22:48ont leur importance
22:49pour apprendre le monde.
22:51Donc,
22:51tous ces modèles
22:52de robots
22:53qui permettent
22:54de comprendre
22:54les interactions
22:55et d'agir
22:56en fonction des interactions,
22:57c'est-à-dire
22:57être capable d'articuler
22:59du langage,
23:00de l'image
23:01et puis des senseurs
23:02plus sophistiqués ensuite,
23:03ça va simplement permettre
23:04à ces robots
23:05d'apprendre le monde.
23:06Je pense qu'en revanche,
23:07ça va leur permettre
23:08de se balader.
23:09Ils ne seront pas plus malins.
23:10La complexité
23:11ne génère pas l'intelligence.
23:13Philippe,
23:14ta réaction sur ces robots ?
23:16J'avais juste
23:17une petite réserve
23:20ou une petite interrogation
23:21sur une autre dimension
23:22du projet
23:24tel qu'il est annoncé
23:25et notamment le fait
23:26que les robots
23:28cherchent sur le web
23:29avant d'agir.
23:30quand on sait
23:32quand on sait
23:32qu'aujourd'hui
23:33plus de la moitié
23:34du contenu produit
23:35sur le web
23:36au sens large
23:36est produit
23:37par des bots.
23:40On peut imaginer
23:42une série
23:44de faux tutos
23:45sur YouTube
23:45t'expliquant
23:47comment démonter
23:48ou remonter
23:49une machine à laver
23:49et en fait
23:50je pense
23:53qu'il va y avoir
23:53les hackers
23:55doivent déjà
23:55commencer à réfléchir
23:56à la manière
23:57de pouvoir injecter
23:58de manière
23:59totalement candide
24:01du contenu bizarre
24:02pour faire apprendre
24:04aux robots
24:05des trucs
24:05complètement bizarres
24:07eux aussi.
24:07Oui,
24:07ce qu'on commence à voir.
24:09Tu y crois
24:09d'ailleurs Bruno,
24:11cet artiste,
24:12c'était Crunch
24:13qu'il a sorti
24:13d'Aronnette Brooks
24:14qui pense
24:15qu'il y a
24:15une bulle
24:17autour de ces robots
24:18humanoïdes ?
24:20C'est sûr
24:20que quand on parle
24:22aux gens
24:22qui travaillent
24:23dans l'industrie
24:24du robot
24:24mis à part
24:26évidemment
24:26ceux qui font
24:27la promotion
24:27des robots humanoïdes
24:28tout le monde
24:29est d'accord
24:29pour dire
24:29que le robot
24:30le moins utile
24:31et le moins pratique
24:32c'est le robot
24:33qui ressemble
24:33le plus à l'homme
24:34parce qu'un robot
24:35qui a un bras
24:36ou qui a trois bras
24:37peut faire plus
24:37qu'un robot
24:39qui a deux bras
24:40et deux jambes
24:41parce qu'il doit
24:42reprendre les mouvements
24:43que l'humain fait
24:45donc c'est pas
24:46la meilleure infrastructure
24:47et donc effectivement
24:49quand là
24:50ce qu'on est en train
24:51de voir
24:51évidemment
24:51il y a un intérêt
24:52parce qu'on veut
24:54essayer
24:54puis quand je parlais
24:55avec un psychologue
24:56industriel
24:56il n'y a pas tellement
24:57longtemps
24:58qui disait
24:58c'est la meilleure façon
25:00de faire accepter
25:01ces robots-là
25:02par le public
25:03par les humains
25:04c'est qu'ils nous ressemblent
25:06un peu
25:06mais vous allez remarquer
25:08que la plupart des robots
25:09qui fonctionnent
25:09n'ont pas vraiment
25:10de visage
25:10ils ont une silhouette
25:12qui est humaine
25:13mais ils n'ont pas de visage
25:13parce que là
25:14ça ferait peur aux gens
25:15à part dans certaines séries télé
25:17américaines
25:18mais donc
25:19on se retrouve
25:19oui
25:20dans un domaine
25:20où on a ça
25:21pour faire accepter
25:22mais de l'autre côté
25:23ce qui fonctionne
25:24c'est pas ce qui ressemble
25:25à l'humain
25:25je pense qu'il y a quand même
25:27cet aspect culturel
25:28je pense que dans
25:28certains pays asiatiques
25:30l'accepteront plus facilement
25:30que nous-mêmes
25:31sur ces robots humanoïdes
25:32messieurs
25:32merci d'avoir été avec nous
25:34Bruno Gugier
25:35Minetti
25:35journaliste animateur
25:36de mon carnet
25:37de l'actualité numérique
25:38merci de nous avoir
25:39rejoints
25:40depuis Montréal
25:42Jean Schmitt
25:42président de Jeux de Capital
25:44merci Jean
25:45d'avoir été avec nous
25:46et puis de nous avoir fait découvrir
25:47ce chercheur suisse
25:49qu'on recevra certainement
25:51on va en parler avec François Sorel
25:52et puis Philippe De Vos
25:53fondateur de Phileos
25:53co-fondateur de Waladou
25:54ancien directeur général
25:56d'Épita
25:56merci Philippe
25:57d'avoir été avec nous
25:57merci Philippe
Recommandations
26:09
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À suivre
52:31
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1:28:31
51:53
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