- il y a 1 semaine
Ce lundi 3 novembre, Frédéric Simottel a reçu Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de "Mon Carnet de l'actualité numérique", Lucas Perraudin, fondateur de AI Partners et ancien directeur de Meta Reality Labs, et Philippe Dewost, fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadoo et ancien directeur général de l'EPITA. Ils se sont penchés sur l'expérimentation de la tech américaine aux Émirats, le coût du piratage streaming pour les chaînes et plateformes, la fuite massive des talents israéliens, ainsi que la suspension de l'usine Huawei d'Alsace, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Allez, débrief de la tech, c'est reparti avec Bruno Gugliel-Minetti,
00:08que le remercie encore d'être avec nous, journaliste et animateur de mon carnet de l'actualité numérique
00:12et qui est loin de chez nous, mais très proche dans ce débrief, puisqu'il est au Canada.
00:17Lucas Perraudin, fondateur de AI Partners, et Philippe Devost, fondateur de Phileos,
00:21qui accompagne les entreprises justement, qui les conseillent, notamment sur l'IA et sur tous ses projets.
00:27On va reparler du boîtier IPTV, parce que Philippe a une surprise pour vous en exclusivité.
00:33Je vends un petit peu ce sujet-là, mais vous allez voir, c'est passionnant.
00:36Juste un mot, je voulais qu'on le traite dans la première demi-heure, on n'a pas eu le temps,
00:39c'est les Emirats qui deviennent le nouveau terrain de jeu de la Tech US.
00:42C'était le nouveau terrain de jeu pour l'armée, pour tout ce qui était la défense, une grande époque.
00:48Là, on vient de voir que Microsoft vient d'investir 15 milliards de dollars sur 4 ans aux Emirats
00:53pour l'importation de l'hébergement de modèles d'IA, l'importation de GPU, la création de data centers.
01:03On se dit que ce n'est pas si mal joué, parce que c'est un beau hub régional.
01:09Au Moyen-Orient, on n'est pas loin de l'Inde, on n'est pas loin de l'Asie,
01:12on déporte sur l'aile droite l'Europe, il y a l'Afrique aussi, avec certaines nations en devenir.
01:19Il faut lire ça, il y a toujours une deuxième lecture.
01:23Et puis il y a la diplomatie.
01:25Ce qui se passe, c'est que jusqu'à présent, aller chercher l'argent des Emirats pour les entreprises de Tech,
01:31ça n'était pas possible à cause des restrictions d'export.
01:35Nvidia, par exemple, il se trouve que le président américain étant maintenant beaucoup plus pro-UAE,
01:44pour des raisons, par exemple, ils leur ont fait un Boeing il n'y a pas longtemps, donc ça lui a plu.
01:51Ils ont moins de restrictions, et c'est le vice-président de Microsoft qui a dit ça.
01:54Ce qui était difficile avant, c'était de vendre.
01:58Bon, maintenant qu'on nous a ouvert la porte...
02:00Il y a plus de flexibilité, plus de flexibilité, on va dire.
02:02Oui, on va mettre 15 milliards sur 4 ans par rapport à toutes les sommes dont on vient de se parler,
02:07ce n'est pas non plus énorme.
02:09Et donc, eux, ils peuvent aller chercher de l'argent du Moyen-Orient,
02:13en posant des data centers avec des niveaux de computing qu'ils ne pouvaient pas faire avant,
02:17parce qu'il y avait des restrictions, c'était interdit de le vendre.
02:20Par contre, par exemple, ils travaillent avec G42, qui est un fonds émirati,
02:25qui a un bout avec les Américains, un bout avec les Chinois.
02:31Là, on a ouvert...
02:32C'est une petite fissure, mais il y a une petite fissure qui s'est ouverte
02:35dans le tupperware de la tech américaine,
02:40qui est quand même intéressante à regarder.
02:43Il y a une zone grise un peu intéressante.
02:45Mais bon, la motivation, c'est que maintenant, ils peuvent exporter,
02:48donc ils peuvent investir.
02:48Il parle aussi d'un million de résidents qui vont former.
02:51Enfin, voilà, il y a tout à côté, après, derrière.
02:53– Oui, mais il n'y a pas tant de...
02:55Enfin, aux Émirats, il n'y a pas tant de gens que ça.
02:57Il y a beaucoup de gens en Saoudi.
02:58– C'est pour ça qu'ils disent un million de résidents.
03:00– Oui, oui, oui.
03:01– En Saoudi, il y a 70 millions de personnes.
03:03Là, il y a quelques millions, donc c'est pas...
03:04– Mais c'est vrai que ça devient un beau hub régional.
03:07Et puis, voilà, c'est assez...
03:08Enfin, quand tu rends une map monde, c'est assez central,
03:10le Moyen-Orient, entre aujourd'hui, Philippe.
03:12– Oui, tu citais les chiffres de la population.
03:16On est assez comparable avec la Suisse.
03:18C'est la Suisse de l'IA.
03:19C'est la Suisse de l'IA et c'est un mouvement géopolitique
03:23extrêmement intéressant parce que ça permet à Washington
03:25de garder le contrôle de ce qui se passe,
03:28tout en déployant une politique pro-business
03:30chère au président, dont on découvrira peut-être un jour
03:34qu'il a des intérêts ou des investissements personnels
03:36dans ses sociétés, mais ça, ça ne nous regarde pas.
03:39Mais c'est... Non, tu as tout à fait raison, Lucas.
03:42C'est un mouvement, c'est de la géopolitique pure,
03:44sous-tendu par le commerce, mais dans le cas particulier
03:48des États-Unis, la géopolitique et le commerce
03:50font très, très, très bon ménage.
03:51– Moi, j'appelle ça un laboratoire diplomatique.
03:53– Absolument.
03:54Ça permet d'organiser un petit peu la concurrence
03:57avec l'Arabie saoudite qui s'enlise un peu
03:59dans ses projets Néom, etc.
04:00Ça permet de favoriser la guerre des talents,
04:03mais en tout cas, c'est là que ça se passe.
04:05– On n'est pas loin de l'Inde, on n'est pas loin de la Chine.
04:08On garde un œil sur toute cette Asie du Sud-Est.
04:11– Et à la fin, qui gagne, Nvidia.
04:12– Oui, puisque ça permet à plus de GPU.
04:16On parle quand même d'équivalent de quantité
04:18absolument ahurissant.
04:19– Servir l'Inde depuis les UAE en computing,
04:24ça n'a pas beaucoup de sens.
04:26– Non, mais de garder un œil,
04:27d'avoir un pied pas trop loin,
04:28une tête de pont qui…
04:29– Certes.
04:31À ce moment-là, tu as l'Arabie saoudite
04:32qui est un pays, encore une fois,
04:3370 millions d'habitants,
04:35avec potentiellement plus de talents.
04:37Moi, j'étais en Saoudi avec une délégation
04:39du gouvernement anglais il n'y a pas si longtemps.
04:41J'ai visité leur station OEF avec le ministère de la Recherche,
04:43invité par le ministre, etc.
04:45Bon, il se passe des choses, mais…
04:49Enfin, on fait de…
04:51Comment est-ce qu'on appelle ça ?
04:52De rétro-engineering, quoi.
04:54On est en train de se dire, ils vont là,
04:55alors on essaie de trouver des bonnes raisons.
04:57Bon, il y a des raisons géopolitiques,
04:58un peu financières.
04:59Surtout, si on met du computing,
05:01on peut facturer des milliards au middle list, maintenant,
05:05parce qu'on a le bon niveau de service là-bas.
05:07– Il y a peut-être aussi des raisons symboliques.
05:09On a longtemps dit que la data,
05:12c'était le pétrole du 21e siècle.
05:14On a longtemps dit que la capacité à la traiter,
05:16à la raffiner, c'était clé.
05:18L'IA est un des leviers,
05:19à la fois dans le raffinage,
05:20dans l'exploitation et dans l'extraction de valeur.
05:22Et on sait que l'ensemble de la région
05:27se prépare très activement à l'après.
05:30Donc, pour moi, on est dans ce mode-là,
05:33mais avec cette dimension géopolitique
05:36et ce bras de Washington
05:38qui est suspendu au-dessus du deal.
05:42– Bruno, ton regard de Outre-Atlantique
05:45sur ces Émirats, justement.
05:49– C'est clair qu'autant l'Arabie saoudite
05:52que les Émirats arabes unis,
05:54ils sont dans la diversification.
05:56Et ce qu'on a vu passer comme nouvelle,
06:00c'est dans la suite des choses.
06:02Ils sont tous en train de regarder
06:05où ils peuvent investir,
06:06mais de l'autre côté,
06:07où on peut amener des investissements.
06:09Et moi, j'avoue que c'est cet angle-là
06:11que je trouve intéressant,
06:12parce que jusque maintenant, dans le passé,
06:14c'était les capitaux émirates qui sortaient,
06:18mais là, on voit les Américains
06:19descendre chez eux et installer des choses.
06:23Alors, il y a des partenariats
06:24qui sont intéressants.
06:25Autre chose, d'ailleurs,
06:26c'est peut-être pour faire un lien
06:27avec ce dont on parlait tout à l'heure,
06:29il y a Sam Hartman qui a fait,
06:31ça remonte à un an et demi environ,
06:34qui a fait énormément de voyages
06:36de ce côté-là pour aller chercher du financement,
06:38pour être capable de monter son processeur,
06:41sa carte qui allait faire compétition à NVIDIA.
06:44Ça, ça n'a pas avancé.
06:45Et j'avoue que le prochain joueur
06:48dont on aura probablement des nouvelles
06:50de ce côté-là,
06:51ça va être OpenAI,
06:52qui va probablement nous annoncer quelque chose.
06:54Parce que ça, c'est un dossier
06:55qui n'est pas encore fermé, ça.
06:57Mais d'ailleurs, je pense que ta remarque est juste.
06:59Et si on prend un peu de recul par rapport à ça,
07:02on n'est pas certain,
07:04ce n'est pas parce qu'on met de l'argent,
07:05tout ça, que ça marche,
07:06l'exécution opérationnelle.
07:07La clé, elle sera là aussi,
07:08dans l'exécution opérationnelle.
07:10Est-ce qu'on aura à les faire tourner
07:11des data centers en Saoudi
07:14ou aux Émirats ?
07:16Ça n'a pas beaucoup de sens
07:18écologique, énergétique.
07:22Enfin, un data center,
07:23c'est compliqué à faire tourner.
07:24On sait que, quand j'étais en Saoudi,
07:26avec les gens, justement,
07:27de la station règle de Riyadh,
07:28l'équivalent, leur incubateur,
07:30ils nous parlaient de ça
07:31en disant qu'ils avaient des projets de construction
07:33qui prenaient un retard monstrueux
07:35parce qu'il fait 50 degrés.
07:37Il y a du sable.
07:39Il y a quelques sujets de refroidissement,
07:40ça, on peut le comprendre.
07:41Non, mais il y a du sable,
07:42c'est très compliqué.
07:44Oui, ne serait-ce que pour avoir ce...
07:47Tu parles du sable,
07:48les vents et tout ça,
07:49ça porte des poussières.
07:50On sait que ces data centers
07:51sont très sujets à ce genre de choses,
07:53que le sable, ça s'infiltre...
07:54Si on était un peu chafouin,
07:57on pourrait dire que
07:59montrer de l'investissement,
08:01ça permet de servir le narratif
08:03des gouvernements locaux
08:04qui montent de l'innovation
08:05et qui envoient des signaux positifs
08:06à la population,
08:07ce qui est très bien.
08:08Et ça permettra aussi
08:09de justifier un certain nombre
08:10de capitaux
08:11dans deux fonds souverains
08:13dans d'autres sociétés américaines plus tard.
08:16Et puis même dans les jeux...
08:17L'échange de bons procédés,
08:18c'est du business.
08:19Electronic Arts a reçu,
08:19c'est un fonds saoudien
08:21qui a repris,
08:22enfin, Ouemira,
08:23Mirati,
08:23qui a repris tout ça.
08:25Autre sujet,
08:27Philippe,
08:27c'est toi qui as la parole,
08:28tu vas nous sortir
08:29un petit boîtier
08:30parce qu'on va parler
08:31du fléau du piratage TV
08:33justement avec ces
08:34boîtiers IPTV.
08:39Alors raconte-nous,
08:39rappelle-nous ce qu'est
08:40un boîtier IPTV.
08:42Peut-être que,
08:42bon, j'imagine,
08:43Tech & Co,
08:43si vous nous suivez,
08:44vous savez de quoi on parle.
08:45Mais quand même,
08:46rappelle-nous
08:46et puis tu vas nous expliquer
08:47un peu...
08:48L'IPTV,
08:49c'est juste une manière
08:50tout à fait standard.
08:52C'est un ensemble de standards
08:54qui permet de délivrer
08:55des flux audiovisuels
08:55en temps réel
08:56sur Internet.
08:58Là, il n'y a rien de nouveau.
08:59Et comme toutes les technologies
09:00qui permettent
09:01de faire des choses,
09:01elles permettent de faire des choses
09:02de manière totalement légale
09:04ou elles permettent
09:05de faire des choses
09:06de manière un peu plus grise.
09:07Le piratage,
09:09ce n'est pas nouveau.
09:10Ça existe depuis
09:10que le contenu existe.
09:12Tout va bien.
09:14Il faut juste se souvenir
09:15que c'était Bruce Neuer
09:17qui disait ça,
09:18le CTO de British Telecom,
09:19qui disait que la sécurité,
09:20c'est une taxe
09:21sur les honnêtes gens.
09:22Et au fond,
09:23au bout du compte,
09:23la seule question,
09:24c'est quel est le taux
09:25de tricheurs
09:26qu'accepte la société ?
09:28Moi, j'avais été frappé
09:29par une brève,
09:29je crois que c'était
09:30sur Radio France
09:31l'été dernier,
09:32qui indiquait
09:33qu'il y avait 18%
09:34d'utilisateurs
09:35de services IPTV illégaux
09:36en France.
09:39Donc, j'ai creusé un peu.
09:41Il se trouve que j'ai travaillé
09:42sur la partie cyber
09:44avec quelques personnes
09:46sur le sujet.
09:48Et en fait,
09:49il y a plusieurs manières
09:50de faire.
09:50Il y a la manière amateur,
09:52c'est on va sur Telegram,
09:53dans des groupes
09:54plus ou moins confidentiels,
09:56on va récupérer un lien
09:57juste avant un match
09:57qu'on veut regarder
09:58et on regarde où
09:59il y a un truc
10:00qui marche plus ou moins bien.
10:01Avec des coupures,
10:02des chats,
10:02pour ceux qui ont testé.
10:03Il y a la deuxième option
10:04qui est,
10:05on a déjà
10:06un petit Fire Stick
10:06ou un petit Chrome
10:08ou un petit Xiaomi Stick
10:10chez soi
10:11et on trouve
10:12une application
10:13qui marche plus ou moins bien.
10:15Il y a une troisième approche
10:16qui consiste
10:17à se procurer
10:18par des canaux
10:19un peu détournés
10:20en utilisant
10:21des réseaux de distribution
10:22qui sont assez proches
10:23des réseaux
10:25qui distribuent
10:26d'autres produits illégaux.
10:28Donc là,
10:28ça peut être
10:29des boutiques physiques ?
10:30Oui,
10:31ce sont des boutiques
10:31dans lesquelles
10:32on trouve
10:33des téléphones,
10:34des accessoires,
10:35des cartes prépayées,
10:35etc.
10:36Mais ce n'est pas
10:36dans les boutiques
10:37qu'on les trouve,
10:38c'est plus précisément
10:39dans l'arrière boutique
10:40et on n'y va pas soi-même.
10:42On passe par quelqu'un
10:43à qui on remet du cash
10:44et qui va vous rapporter
10:46un truc comme ça
10:47qui est préconfiguré.
10:50Donc un petit boîtier.
10:51Là,
10:51c'est un Sagatronics
10:52mais il y a plein d'autres.
10:53Tout ça,
10:53c'est fabriqué en Chine.
10:55Mais ce qu'on vous livre,
10:56il a déjà été paramétré.
10:57C'est la seule chose
10:57que vous avez donnée.
10:58C'est un petit disque dur,
10:59une boîtier classique.
10:59La seule chose que vous avez donnée,
11:00c'est votre numéro
11:01de téléphone mobile
11:02et d'ailleurs,
11:02c'est une erreur
11:03et du cash.
11:05Votre numéro de téléphone mobile,
11:06c'est une erreur
11:06parce que 11 mois après
11:07l'acquisition du boîtier,
11:09vous allez recevoir un SMS
11:10vous demandant
11:11si vous voulez
11:12vous réabonner,
11:13entre guillemets.
11:14Le problème,
11:15c'est qu'entre temps,
11:16votre numéro de téléphone mobile,
11:17il est parti sur le dark web
11:18et le nombre d'appels
11:19et de démarches téléphoniques
11:21que vous avez reçus,
11:22votre numéro est en libre service
11:23pour tous ceux
11:24qui veulent faire des appels.
11:25Donc ça,
11:25ça se connecte à votre télé,
11:27vous l'installez,
11:27dessus il y a une appli
11:28qui est déjà installée.
11:29Alors sur celui-là,
11:30je crois que c'est Promax
11:31et vous lancez l'application
11:34et vous avez un guide
11:36des programmes
11:36dans lequel vous retrouvez tout.
11:38C'est-à-dire,
11:38vous retrouvez tout le sport,
11:40que ce soit Canal,
11:41BIN, la Ligue,
11:42vous avez tout.
11:44Tous les sports d'ailleurs.
11:45Ça, c'est pour le contenu de flux
11:47et pour le contenu de stock,
11:48vous retrouvez à peu près
11:50les dernières séries
11:52proposées par Amazon,
11:55par Netflix,
11:56Disney+,
11:56Apple TV, etc.
11:57Et évidemment,
11:58les films de Canal.
11:59Donc vous trouvez tout,
12:00tout ça pour l'équivalent
12:01d'à peu près 70 euros par an,
12:04plus évidemment
12:05l'achat du boîtier
12:06la première fois
12:06qui coûte
12:07une petite centaine d'euros.
12:09Là où ça devient
12:10quand même dérangeant
12:12en tout cas pour moi,
12:13c'est qu'il y a,
12:15selon mes estimations,
12:168 millions de boîtiers
12:17comme ça en circulation
12:19et en utilisation en France.
12:201,5 personnes par foyer.
12:23On est donc dans un taux
12:24de défection.
12:25On n'est plus dans la petite...
12:26Qui colle avec les 18%.
12:29Oui.
12:308 millions,
12:31ça veut dire que
12:32le politique
12:33qui mettra fin à cette pratique
12:35perdra les élections.
12:36Si tu as 8 millions de foyers...
12:38C'est peut-être
12:39une des raisons
12:41pour laquelle...
12:42Bon.
12:43Alors,
12:43régulièrement...
12:46Quel est le moyen
12:46de combattre ?
12:47Tout simplement.
12:48Il y a plusieurs...
12:49Est-ce qu'il est compliqué
12:50d'aller sonner à chaque porte ?
12:51Tout dépend qui on combat
12:52et comment on le combat.
12:54Pour l'instant,
12:54les combats consistant
12:55à bloquer les DNS
12:56quitte à faire tomber
12:58des services adjacents
12:58comme c'est arrivé en Italie
12:59avec les services de Google
13:00qui sont tombés
13:01pendant quelques heures
13:02la veille d'un match
13:04de je ne sais plus
13:05quel grand club italien.
13:06Ça, c'est un peu limite.
13:08Il y a le fait
13:08d'arriver à repérer
13:09sur les canaux Telegram
13:10les flux
13:11et d'arriver à demander
13:12aux opérateurs
13:13de les couper.
13:15Ce qui mobilise
13:16énormément de monde.
13:16Il y a le fait
13:18d'essayer de pister les clients
13:19mais ça suppose quand même
13:20à ce moment-là
13:21d'obtenir leur adresse IP.
13:22Ça suppose quand même
13:23des démarches judiciaires
13:24parce qu'il faut quand même
13:24bien protéger la vie privée.
13:26On ne peut rien faire
13:27dans le judiciaire.
13:28On peut aussi aller
13:28dans ces réseaux de distribution
13:30mais là aussi
13:31on est dans le domaine
13:32du dark web.
13:33C'est compliqué.
13:33On en coupe une tête.
13:34Sauf que là,
13:35c'est des réseaux de distribution
13:36physiques
13:36donc ça suppose
13:37d'entrer dans des endroits
13:38où peu de gens vont.
13:40Ça, c'est aussi possible.
13:42Et puis,
13:44quand on a regardé
13:44la partie infrastructure,
13:46parce que ça,
13:47ces boîtiers-là,
13:48c'est intéressant
13:48de savoir à qui ils parlent
13:49et comment ils parlent.
13:51Et là,
13:51on s'aperçoit
13:52qu'on est face
13:52à des infrastructures
13:53qui sont très sophistiquées.
13:55Moi,
13:56je les ai testés
13:56les soirs de match,
13:57ils ne bougent pas.
13:58C'est-à-dire que
13:59il y a d'autres,
14:00toutes les opérations
14:01qui sont conduites
14:02touchent des utilisateurs
14:03mais pas ça.
14:04de la même manière,
14:06ces trucs-là
14:07fonctionnent sans VPN.
14:08C'est-à-dire que
14:09pour les utiliser,
14:09vous ne devez pas
14:10avoir de VPN.
14:12Donc,
14:12ce qui veut dire
14:13que toute tentative
14:14de légiférer
14:15sur le sujet,
14:16sur interdire les VPN,
14:17c'est emmerder tout le monde.
14:18En tout cas,
14:19ça ne va pas régler ça.
14:20Donc,
14:21le seul moyen,
14:21c'est...
14:22Alors,
14:22en Angleterre,
14:23ils ont mis les moyens
14:23parce que justement,
14:24il y a la ligue...
14:25En Angleterre,
14:26ils mettent les moyens.
14:26En Italie,
14:27en Espagne,
14:28il y a des opérations
14:29de grande ampleur
14:29qui ont été conduites
14:30et qui mobilisent
14:31à la fois
14:32des effectifs
14:33de police régalien
14:35mais aussi
14:36des personnes
14:37qui travaillent
14:38pour le compte,
14:39soit des ayants droit
14:40qui sont lésés,
14:41soit des États
14:42et qui travaillent
14:43sur des sujets de cyber,
14:45donc dans le bruit du silence
14:46et qui trouvent
14:48les vulnérabilités
14:49et qui sont capables
14:50de perturber.
14:53Et ça,
14:53c'est tout un...
14:54Le chat et la souris,
14:56ça existe encore une fois,
14:56le piratage,
14:57il existe depuis le début
14:58mais c'est l'ampleur
14:59qui devient un sujet.
15:00Oui, c'est ça
15:00parce qu'à la limite,
15:01ce jeu du chat et la souris,
15:02tu le dis,
15:02le piratage,
15:03ça a toujours existé.
15:04Là,
15:04quand on est à 1,5 boîtier
15:07par foyer...
15:091,5...
15:10Pardon,
15:101,5 personnes par foyer,
15:11il y a 8 millions,
15:12je pense qu'il y en aura 9
15:13à la fin de l'année
15:14parce que selon mes sources,
15:17la période de Noël
15:18l'année dernière,
15:19il y a eu 350 000 ventes
15:22de ce type de boîtier
15:24dans certains cas,
15:25ils vous sont offerts
15:25en cadeau bon luxe
15:26lorsque vous achetez
15:28la marchandise illégale.
15:29On est face à...
15:31Les abonnements
15:32en Netflix
15:32ou ça qui est au bon...
15:32On est face à des gens
15:33très organisés.
15:35Lucas,
15:36et après Bruno.
15:37Alors,
15:37moi,
15:37je ne suis pas
15:38très bon intervenant là-dessus
15:39parce que d'abord,
15:401,
15:40j'habite en Angleterre
15:41donc je n'ai pas de télé en France.
15:442...
15:44Donc,
15:44tu as un IPTV.
15:45Non,
15:46j'ai Amazon,
15:47Netflix,
15:49YouTube Premium
15:49et je regarde
15:51Take & Co sur...
15:52Ouais,
15:52j'ai ce luxe.
15:54Oui,
15:54ce qui est un des arguments
15:55finalement utilisés par...
15:57Pour être tout à fait honnête,
15:58ma plus grande consommation
16:00c'est YouTube Premium
16:01maintenant,
16:01de plus en plus.
16:02Enfin,
16:02YouTube a pris une place
16:03parce que je regarde
16:04beaucoup de choses,
16:05beaucoup de maths
16:06et de trucs modèles
16:08sur les IA
16:08et qu'il y a beaucoup
16:09de contenu.
16:09mais...
16:10Ouais,
16:11donc finalement,
16:11je ne paie pas la redevance
16:12avec des gens
16:13qui viennent frapper à ma porte
16:13une fois par an
16:14en me disant
16:14mais je leur dis
16:15mais il n'y a pas d'antenne,
16:16venez voir
16:16et puis c'est terminé.
16:18Mais donc,
16:18ouais,
16:18je ne suis pas du tout
16:19concerné.
16:21Bruno,
16:21qu'est-ce que tu penses
16:22à l'essai ?
16:23Est-ce que tu as un IPTV ?
16:27J'en ai déjà eu
16:29mais là,
16:30je n'en ai plus.
16:32Et puis...
16:33Dès qu'on parle de ça,
16:35la ligne se...
16:36Tu vois...
16:36Allons-en-tentons,
16:37pourquoi tu tousses ?
16:38On est en train de parler
16:39et Bruno t'entends
16:41beaucoup moins bien.
16:42Alors,
16:42on fait un petit essai à nouveau,
16:44allons-y.
16:44Vas-y Bruno.
16:48Ouais.
16:49On va pas arrêter
16:50parce que je voulais laisser...
16:51Ouais.
16:52Alors,
16:52on va essayer de te retrouver
16:54sur une bonne liaison,
16:56Bruno,
16:56parce qu'on entend plus
16:58ce que tu dis.
16:58Mais du coup,
17:00oui,
17:01le seul moyen,
17:02c'est ça,
17:02c'est mettre...
17:02Le seul moyen,
17:03c'est justement
17:04mettre des moyens
17:05pour stopper tout ça.
17:07Mais comme le dit Lucas...
17:08Mais en fait,
17:09oui,
17:09mais la question,
17:09elle est complexe.
17:11Le point de départ,
17:12c'est la fragmentation
17:14des offres de télévision premium
17:16ou des offres de contenu premium
17:18qui font que
17:18pour regarder le contenu
17:20qu'on a envie de regarder
17:21ou pour suivre l'ensemble
17:22des clubs
17:23que je reste dans le foot
17:24qu'on a envie de suivre,
17:25il faut parfois
17:26s'abonner à plusieurs services.
17:27Mais ça veut quand même dire,
17:28je t'interromps,
17:29ça veut quand même dire,
17:30si on a 8 millions
17:30de boîtiers comme ça,
17:31ça veut dire...
17:32Parce que les menaces,
17:33elles sont fortes,
17:34souvent,
17:35quand on dit
17:35attention,
17:36si vous utilisez
17:36ce type de boîtier,
17:37c'est une amende,
17:40etc.
17:41C'est-à-dire quand tu as 8 millions
17:42de personnes,
17:43tu dis,
17:43oh,
17:43Too big to fail.
17:45À un moment,
17:46quand on a 8 millions,
17:48si je tombe,
17:50tout le monde tombe avec moi.
17:51Je ne sais pas,
17:51je pense qu'il y a un effet
17:52comme ça aussi.
17:53Et puis,
17:53il y a une question
17:54de crédibilité.
17:55Je ne sais plus exactement
17:56combien d'amendes
17:58ont été mises depuis,
18:00parce que le piratage de contenu,
18:01ça existe bien.
18:02Oui, oui, bien sûr.
18:03Depuis qu'Adopi a été installé,
18:04tu as dû connaître ça
18:05du temps de vous.
18:06Combien a coûté Adopi
18:07aux contribuables
18:07et quel est le montant cumulé
18:09des amendes
18:10qui ont été mises ?
18:11Je ne crois pas
18:11qu'il y en ait eu beaucoup.
18:12Non, il y a eu des avertis.
18:13Et je peux comprendre
18:14que ne pas taper le consommateur,
18:17la première chose,
18:18à mon avis,
18:19c'est de la pédagogie,
18:19c'est de leur faire comprendre
18:20que ce qu'ils font
18:21n'est pas légal.
18:23Est-ce que vous accepteriez
18:24que 20% des gens
18:25fraudent dans le métro ?
18:26Est-ce que vous accepteriez
18:27que 20% des gens
18:28fraudent le fisc ?
18:30Je ne crois pas.
18:31La deuxième,
18:31c'est de leur dire
18:32que ça les met en danger,
18:33parce qu'encore une fois,
18:33leur numéro de téléphone
18:34se retrouve sur le Dark Web.
18:37Et puis la troisième,
18:37c'est effectivement de regarder,
18:39de s'inspirer
18:40de ce qu'on fait pragmatiquement,
18:42les Anglais,
18:42les Espagnols,
18:43les Italiens,
18:44et de regarder
18:45comment est-ce qu'on se mobilise
18:46pour endiguer le phénomène.
18:48Bon, en tout cas,
18:48voilà, le débat est lancé.
18:49On avait ce boîtier ce soir.
18:50Merci de nous avoir donné
18:51cette exclusivité
18:52dans Tech & Co
18:53de dire, voilà,
18:548 millions de boîtiers
18:54en circulation,
18:55bientôt 9.
18:56C'est quand même
18:56un chiffre assez conséquent.
18:58Je voulais qu'on passe
18:59sur un autre sujet,
19:00c'est la fuite des cerveaux.
19:01Alors, Israélien,
19:02qui inquiète Israël,
19:04et on fera un pas de côté
19:05parce qu'on dira aussi
19:06en franc à la French Tech
19:07aussi s'inquiète.
19:08Alors, en Israël,
19:08c'est une des conséquences économiques
19:10de la guerre contre le Hamas.
19:11Les talents de la Tech
19:12sont plus nombreux
19:13à quitter le territoire
19:14pour fuir le conflit.
19:15En tout cas,
19:16c'est ce qu'observent
19:17les autorités
19:18et l'État annonce
19:19un choc d'attractivité fiscale.
19:21Alors, on va écouter
19:21ce qu'en dit Erwan Maurice
19:24j'en ai ici
19:24à la rédaction de BFM Business
19:25et on revient juste après
19:26avec nos débriefeurs.
19:28Le secteur technologique
19:29est pour Israël
19:30un atout économique majeur.
19:3217% de son PIB
19:33et plus de la moitié
19:34de ses exportations.
19:36Seulement voilà,
19:36depuis le début de la guerre
19:37en 2023,
19:38ingénieurs et développeurs
19:39sont de plus en plus nombreux
19:40à faire leur bagage
19:41et le phénomène
19:42est loin d'être anecdotique.
19:44Les autorités ont enregistré
19:45sur les 9 premiers mois
19:46de la guerre
19:46moitié plus de départs
19:48qu'en temps de paix.
19:49On dénombre à ce jour
19:508300 sorties depuis 2023,
19:52soit 2% de la main-d'oeuvre
19:53du secteur.
19:54Interrogé par le Financial Times,
19:56un patron d'une start-up tech
19:57s'inquiète même
19:58de voir dans son entourage
19:59investisseur et chef d'entreprise
20:01préféré
20:01se domicilier aux Etats-Unis
20:03et détenir une filiale en Israël
20:04plutôt que l'inverse.
20:06Dans l'espoir d'endiguer le phénomène,
20:07l'État prend donc
20:08plusieurs mesures fiscales.
20:10Les employés israéliens,
20:11de retour d'une expatriation,
20:12sont désormais exonérés
20:13d'impôts sur les revenus
20:14perçus et accumulés
20:15hors d'Israël.
20:16Les fonds d'investissement
20:17vont bénéficier
20:18d'une fiscalité
20:19plus avantageuse.
20:20Quant aux organismes étrangers,
20:22ils seront eux exonérés
20:23de l'impôt sur les plus-values
20:24réalisés sur leurs investissements
20:26dans le secteur de la tech.
20:27Lucas, je m'intéresse à toi,
20:29tu travailles beaucoup
20:30entre Londres,
20:31enfin au niveau international,
20:32mais tu es physiquement
20:33souvent entre Londres
20:34et Paris.
20:36Oui, tu le vois ça ?
20:38Égoïstement, nous,
20:42je ne travaille pas
20:43avec Israël du tout,
20:44mais...
20:45Mais est-ce que tu vois
20:46un peu plus israéliens ?
20:47Je ne vois pas
20:48de suite des cerveaux,
20:48non.
20:49Enfin, j'allais dire égoïstement,
20:51Trump nous a rendu
20:51un très grand service.
20:52Je parlais avec un ingénieur
20:53à nous la semaine dernière.
20:55Et il m'a dit,
20:56moi je considère
20:57aller aux Etats-Unis,
20:58indien,
20:59de Singapour,
21:00indien de Singapour,
21:02avec un très haut niveau
21:03de formation
21:03qui travaille pour nous maintenant.
21:05Et il m'a dit,
21:06moi j'hésitais à aller
21:06aux Etats-Unis,
21:07et puis quand j'ai vu
21:07que c'était Trump
21:08et quand j'ai vu
21:08l'histoire des visas,
21:09j'ai dit, bon,
21:09on va essayer la France.
21:12Et en fait,
21:13il a fait un master,
21:14il est très qualifié
21:15en ingénierie,
21:16il a fait un master
21:17dans une très grande
21:17école de commerce française.
21:19Tu sais,
21:19ces ingénieurs,
21:20ils veulent toujours faire
21:20une petite année
21:22en école de commerce
21:22parce qu'ils ont un complexe.
21:24Moi je leur dis,
21:25voilà.
21:26Et donc,
21:27finalement,
21:28je lui ai dit,
21:28tiens,
21:28on a bénéficié
21:29de la fin des H1B US.
21:33Je ne le savais pas.
21:34Enfin, lui,
21:34il m'a dit,
21:34clairement,
21:34j'ai vu que ça allait
21:35être compliqué,
21:36il y a des histoires
21:36des visas.
21:37Parce qu'en plus,
21:37H1B US,
21:38si tu te fais rejeter
21:39chaque année,
21:39c'est 100 000 par an.
21:40Donc,
21:41les boîtes,
21:42j'ai plutôt
21:43l'impression inverse.
21:46Et ça peut faire
21:47un appel d'air
21:47aux Etats-Unis
21:48parce que ce que
21:49disait cette personne-là,
21:49c'est qu'il y a
21:50des doubles nationalités
21:52israélo-américaines
21:53et que du coup,
21:54s'ils n'ont pas besoin
21:55de visa,
21:56les travailleurs de la tech
21:57israéliens n'ont pas besoin
21:59de visa H1B
22:00aux Etats-Unis
22:00et que les entreprises
22:02américaines ne peuvent pas
22:03embaucher des Indiens,
22:04des Chinois, etc.,
22:04ils peuvent aller remplir
22:06ces postes-là
22:06bien payés.
22:07Donc,
22:08il y a peut-être aussi
22:08un effet de vase communiquant.
22:10Yip ?
22:11Moi,
22:12je connais un peu
22:13Israël et la tech
22:15israélienne
22:16pour y être allé
22:16notamment dans le cadre
22:18du festival DLD
22:19à Tel Aviv
22:20où j'étais intervenu.
22:23Le modèle israélien
22:24jusqu'ici,
22:25c'était une concentration
22:26d'intelligence,
22:27notamment dans un domaine
22:28que je connais un peu
22:28qui suit de la cyber.
22:30On a toujours
22:31un coup d'avance.
22:32On vend...
22:32Bétard,
22:33non,
22:34où est-ce que...
22:35Ils avaient un centre
22:36qui ressemble à notre
22:37campus cyber, là.
22:38Bercheva ?
22:38Oui, c'est ça.
22:40Dans lequel,
22:41donc,
22:41on réussit très très vite.
22:43On se vend
22:44à une boîte américaine
22:45et on reste pas très longtemps
22:48parce qu'on a déjà
22:48parti sur la suite.
22:50Là,
22:51le sujet
22:51de départ
22:52de Brain Drain,
22:54il y a un chiffre
22:54sur lequel je suis tombé
22:55en préparant l'émission,
22:58c'est qu'apparemment,
22:5845% des nouvelles startups
23:01s'y matriculent désormais
23:02à l'étranger,
23:03c'était 20% en 2022.
23:05Donc,
23:05ça commence à faire
23:06effectivement beaucoup.
23:08Deuxième remarque,
23:10on voit que l'attractivité
23:12et la fiscalité
23:12vont de pair.
23:14Je vous laisse pas imaginer
23:15comment est-ce qu'on pourrait
23:16transposer ça en France.
23:18On a des...
23:18On fait des efforts
23:19d'attractivité absolument
23:20démentiels
23:21et qui sont pour l'instant
23:22couronnés de succès.
23:23Ne les démolissons pas
23:24avec une fiscalité
23:25totalement délirante.
23:25On commence à voir
23:26la Frenchie que s'inquiète
23:27en parlant des Français
23:29qui vivent à Barcelone,
23:31certains en Allemagne.
23:32Elle a raison.
23:34Bon, il y a toujours...
23:36Le paradoxe,
23:37c'est qu'il y a eu
23:37cet effet record
23:38cette année d'exit
23:40avec le rachat de Wyss
23:41par Google
23:41pour 32 milliards de dollars.
23:43Mais attention,
23:44une licorne qui sort
23:44de l'enclos,
23:45ça ne remplace pas un vivier.
23:47Et donc, c'est ça,
23:48à mon avis,
23:48qui les préoccupe.
23:49Mais au bout du bout,
23:50je pense que fondamentalement,
23:52ce que vit Israël
23:54et c'est ce que vont vivre
23:56un certain nombre d'autres pays,
23:58dont la France,
24:00c'est simplement le fait
24:00qu'un entrepreneur,
24:02il a besoin de se projeter.
24:03Pour se projeter,
24:04il faut qu'il le fasse
24:04dans un cadre de référence
24:05qui soit stable.
24:07Un investisseur,
24:07il a besoin de se projeter.
24:09Pour se projeter,
24:10il a besoin que tout
24:11ce qui est au dénominateur
24:12ne change pas en permanence,
24:14en tout cas pas sur l'horizon
24:15de temps qu'est le temps
24:17de son fonds
24:18qui est de 10 à 12 ans.
24:20Donc, plus le cadre politique
24:21est stable
24:22et dans le cas particulier
24:23d'Israël,
24:24et je pense à eux
24:24encore aujourd'hui,
24:26plus la paix
24:27et plus le calme,
24:28plus la stabilité politique
24:30peuvent revenir.
24:31Qui a un cadre stable aujourd'hui ?
24:32Pardon ?
24:32Personne n'a de cadre stable.
24:34Paradoxalement,
24:35l'Europe,
24:35c'est plutôt
24:36le cadre le plus stable.
24:37Enfin, les États-Unis,
24:38c'est un changement par jour.
24:40Oui, oui,
24:41même l'Angleterre,
24:42le UK aussi,
24:43il y a pas mal de changements.
24:44Oui, non mais là,
24:45ce que je voulais dire,
24:47c'est que dans le cas
24:48très particulier d'Israël,
24:50là, on est dans une instabilité
24:51qui est profonde,
24:52qui est même
24:53de l'ordre de la sécurité.
24:54Même la sécurité
24:55n'est plus assurée partout.
24:58Là, il en va parfois
24:58de l'avis des gens
24:59de quitter le pays.
25:01Absolument.
25:02Et donc, je pense
25:02que c'est de ça
25:03qu'ils s'inquiètent.
25:04Il y a un certain nombre
25:05d'Israéliens,
25:06Israël étant tout petit,
25:07il y a un certain nombre
25:08d'Israéliens
25:08qui vivent à 5 kilomètres
25:10de la frontière
25:13et dont ils ne savent
25:14absolument pas
25:14ce qui peut leur tomber dessus.
25:16Donc, je pense,
25:17encore une fois,
25:17qu'on va se souvenir
25:21que la paix,
25:23la stabilité,
25:24la bonne gestion,
25:25c'est le cadre
25:26dans lequel la prospérité
25:27peut se développer.
25:30Dernier mot,
25:30c'est Huawei.
25:31Je voulais qu'on en parle.
25:32Alors, vous avez peut-être vu ça
25:33dans les actualités générales.
25:35C'est un complexe
25:36flamblant neuf
25:37en Alsace.
25:38C'était l'usine du chinois Huawei
25:39qui devait être mise en service
25:40à la fin de l'année.
25:42300 millions investis.
25:43Ça devait sortir
25:44des équipements 5,
25:45des équipements pour entreprises.
25:46Et puis, c'est les dernières
25:47nouvelles de l'Alsace
25:48qui nous disent
25:48que les locaux
25:49seraient en vente
25:50depuis trois semaines.
25:50Qu'est-ce qui se passe ?
25:53Alors, derrière,
25:53il y a des histoires
25:54de malversations
25:56vers des politiques
25:57pour installer ça
25:58en Europe.
25:58Il y a des histoires.
25:59On n'était pas loin
26:00évidemment du Parlement européen.
26:02Il y a des structures
26:04de l'armée
26:04qui n'étaient pas loin.
26:05Ils ont dit
26:05oui, mais on va se faire espionner.
26:06Il y a beaucoup de choses.
26:07Mais ça dit quand même
26:08quelque chose.
26:08On parlait d'être
26:09cette instabilité.
26:10On est en plein dedans,
26:10là, Lucas.
26:12Oui, enfin, là,
26:13je ne connais pas
26:15tous les tenants
26:16et les investissants.
26:16Mais il y a eu
26:18beaucoup de choses
26:18dans l'arrière-route.
26:19Oui, on a eu
26:20beaucoup de problèmes
26:22aux US
26:24avec les tours relais
26:25dans lesquels
26:26il y avait des chips
26:27dont ils étaient accusés
26:29de faire de l'espionnage.
26:31Si Jinping
26:31a offert un téléphone
26:32au président sud-coréen
26:33en lui disant
26:34et celui-là,
26:35il n'y a pas de bac d'or.
26:36Il n'y a pas de bac d'or,
26:37exactement.
26:38Et puis après,
26:39les Chinois,
26:39ils se posent des questions
26:40d'investissement à l'étranger
26:42parce qu'ils sont
26:43en train d'armer
26:44leur économie
26:45pour les tarifs.
26:47Donc, il y a
26:47un certain nombre
26:48d'investissements.
26:49Tout ça, c'est très dirigé.
26:50Sur lesquels
26:51ils sont à all-in
26:52sur les voitures.
26:54Je ne suis pas sûr
26:54qu'ils veulent être all-in
26:55sur tout
26:55et qu'ils puissent
26:56tout financer en même temps.
26:57Donc, il y a
26:57un certain nombre de projets.
26:59Ils ont beaucoup investi
27:00à l'étranger.
27:00C'était pour acquérir
27:02de la matière première,
27:03etc.
27:03Je pense que là,
27:04ils sont un peu en train
27:04de se regrouper
27:05pour prévoir les tarifs.
27:06Et ce n'est pas 300 millions
27:07qui les freinent
27:08déjà d'investissement.
27:09Philippe, un dernier mot
27:09sur ce sujet ?
27:10Moi, j'ai une question
27:12qui est
27:13si jamais
27:15le site est revendu,
27:17quel repreneur
27:18pour ce site ?
27:20Est-ce que Nokia et Ericsson
27:23vont supporter ?
27:24Peut-être qu'avec
27:25le milliard
27:27qu'Nvidia a mis
27:27dans Nokia
27:28pourra financer
27:30quelque chose ?
27:31Il y a cette question-là.
27:32Et puis, on voit bien
27:33que là, on est à la croisée.
27:34On est dans le paradoxe,
27:36un paradoxe de plus
27:37qui est que
27:38d'un côté,
27:39on veut réindustrialiser,
27:40on veut attirer
27:41des outils de production,
27:43y compris étrangers,
27:45sur le sol français.
27:46Et de l'autre,
27:47la réglementation
27:48et la géopolitique
27:49font qu'on n'achète pas.
27:52C'est comme si on disait
27:53viens produire chez moi
27:54mais je ne t'achèterai rien.
27:56Parce que Huawei
27:56est quand même encore aujourd'hui
27:57Vous savez presque en 2019
27:58quand ils sont...
27:59Pour le coup,
28:00ça n'a pas l'air
28:01d'être un problème
28:02de réglementation
28:03ou de...
28:04Non, je parlais de politique.
28:06C'est-à-dire que
28:06Huawei a du mal,
28:08le made by Huawei
28:09in Europe
28:10n'a pas nécessairement
28:12beaucoup de clients
28:13devant lui en Europe.
28:14C'est mon seul point.
28:15Voilà,
28:15on suivra ce sujet-là
28:17parce que c'est assez intéressant
28:18et effectivement,
28:18qui pourrait être
28:19le repreneur
28:19d'une telle usine
28:20Flormoy ?
28:21Il paraît que les locaux
28:23sont absolument superbes.
28:24Allez, merci messieurs,
28:25merci à tous les trois.
28:27Lucas Perrodin,
28:27fondateur de AI Partners,
28:29Philippe DeVos,
28:29fondateur de Fideos
28:31et puis merci à Bruno
28:32et à Guilherme Minetti.
28:33On a eu des petits soucis
28:34de connexion.
28:35Mon carnet de l'actualité numérique
28:36si vous voulez retrouver
28:37tout ce que nous raconte
28:38Bruno chaque jour.
Recommandations
51:36
|
À suivre
1:18:54
21:56
53:17
25:58
52:56
25:22
28:03
52:34
26:20
1:17:44
26:09
27:13
51:53
54:51
51:59
25:06
54:55
27:32
25:16
1:18:29
25:59
27:01
26:06
1:23:10