Tech & Co, la quotidienne - jeudi 9 octobre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 9 octobre, François Sorel a reçu Lucas Perraudin, fondateur de AI Partners et ancien directeur de Meta Reality Labs, Philippe Dewost, fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadoo et ancien directeur général de l'EPITA, Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, Sylvain Trinel, journaliste Tech&Co, Frédéric Vacher, directeur de l’innovation chez Dassault Systèmes et fondateur du 3DEXPERIENCE Lab, Estelle Villedieu de Torcy, cofondatrice de Beams, et Benjamin David, président et fondateur de XSun, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co la quotidienne François Sorel

00:00:12Bonsoir à toutes et à tous 19h31 ce jeudi soir merci d'être là merci de suivre Tech & Co la

00:00:20quotidienne sur BFM Business vous le savez on est là du lundi au jeudi 19h30 21h pour parler tech

00:00:26et commenter toute l'actualité tech qui est de plus en plus dense vous allez le voir encore ce soir avec

00:00:32au sommaire dans Tech & Co la quotidienne et bien on va débriefer ensemble le Dave Day d'OpenAI qui a

00:00:39profité de ces derniers jours pour annoncer beaucoup de choses qui peuvent peut-être bouleverser notre

00:00:44quotidien on va y revenir avec nos experts tiens la ligue des champions bientôt sur Netflix du foot

00:00:49en direct sur Netflix qui lui crut qui l'aurait imaginé et bien c'est la petite rumeur qui court

00:00:54actuellement et puis tout à l'heure on s'intéressera à cet incubateur créé par Dassault Systèmes

00:01:00justement incubateur de start-up qui manipule la 3d et justement nous aurons deux start-up qui

00:01:06sont soutenus actuellement par Dassault Systèmes ce sera en toute fin d'émission voilà le sommaire

00:01:11de ce Tech & Co la quotidienne encore un grand merci d'être avec nous et bienvenue à vous toutes et à vous

00:01:15le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co Philippe Devasse salut Philippe

00:01:28salut bonsoir à tous ravi de te retrouver Philippe fondateur de Phileos confondateur de

00:01:33Wanadu ah Wanadu qui a encore une adresse Wanadu

00:01:38oh Philippe qu'est-ce qui se passe ?

00:01:40ils ont jamais voulu me la rendre

00:01:43Christel Edman si tu nous entends

00:01:46rends-nous Wanadu

00:01:48et évidemment tu es tu as été aussi l'ancien directeur général de l'EPITA

00:01:54à tes côtés c'est Lucas Perraudin salut Lucas fondateur de AI Partners et ancien directeur du Meta Reality Labs

00:02:01fin connaisseur de tout ce qui touche à l'IA de la réalité mixte à RVR etc etc

00:02:07et puis nous avons aussi Jérôme Marat avec nous salut Jérôme

00:02:10salut François

00:02:11fondateur pardon de CaféTech.fr la newsletter que vous devez absolument

00:02:15découvrir tous les matins dans votre boîte aux lettres donc n'hésitez pas à vous abonner à CaféTech.fr c'est totalement gratuit

00:02:22messieurs dans l'actualité on va débuter par et bien le débrief de ce

00:02:29de ces Dave Day d'OpenAI

00:02:32OpenAI qui n'arrête pas d'annoncer des choses c'est incroyable

00:02:36comment dirais-je on voit qu'il y a un marketing

00:02:39le rythme et le marketing derrière tout ça

00:02:41c'est fait de manière totalement on va dire naturelle

00:02:45et c'est efficace parce que la plupart du temps on a un Sam Altman

00:02:50qui est comme ça dans un petit studio avec un petit canapé etc ils discutent et présentent

00:02:57des innovations parfois ça marche pas mais c'est pas grave tout est fait de manière assez naturelle

00:03:01et décontractée et c'est assez efficace et là pour ce Dave Day il y a eu énormément

00:03:07de choses importantes qui ont été annoncées on va essayer de revenir

00:03:12là dessus mais peut-être plus le cas pour commencer c'est important pour OpenAI d'avoir

00:03:18ces rendez-vous où ils concentrent un maximum d'innovation d'un coup

00:03:22Ouais c'est très important et enfin c'est extrêmement important pour qu'ils puissent continuer à être financés

00:03:28parce que ce qu'ils annoncent c'est le coup suivant dans cette course à l'IA

00:03:33à ce qu'on a vu par exemple en janvier si vous vous rappelez on a eu ce qu'on appelait le moment deep sick

00:03:38on a un acteur chinois qui a dit moi pour un dixième du coup de ce que d'OpenAI

00:03:42je fais un truc qui marche mieux donc la pompe à financement c'est un peu arrêté d'un coup

00:03:48parce que les autres ont dit bah si ta technologie est déjà obsolète c'est un problème

00:03:52et là ce qu'ils ont annoncé maintenant il doit avoir ce rythme où ils disent ok bah moi j'ai le coup d'après

00:03:56c'est ce qu'ils ont fait cette fois on va parler des annonces mais les annonces elles sont extrêmement stratégiques

00:04:01en termes de démontrer une capacité de retenir de la valeur dans le temps et donc de continuer à être financée par la tech

00:04:08donc oui c'est important c'est vital et quand on regarde la courbe d'innovation et de changement des modèles

00:04:13on se dit que les modèles c'est tellement commoditisé c'est tellement peu cher qu'il faut qu'ils annoncent autre chose

00:04:17c'est ce qu'ils ont fait cette semaine

00:04:18Et ce qu'ils annoncent Jérôme et Philippe c'est assez intéressant c'est carrément un OS finalement

00:04:25c'est à dire que ChatGPT devient un OS dans lequel des applicatifs vont pouvoir évoluer

00:04:32et être à notre écoute en quelque sorte c'est ça hein Jérôme ?

00:04:37Exactement alors c'est et je pense que déjà le fait qu'ils aient réuni les développeurs

00:04:42il faut dire qu'Apple le fait Google le fait tout le monde le fait à peu près Microsoft le fait

00:04:45donc c'est déjà montré qu'ils sont passés à une étape supérieure

00:04:49l'étape où on construit un écosystème et très clairement

00:04:52Oui c'est un peu leur WWDC

00:04:54C'est ça exactement, leur I.O, leurs choses comme ça

00:04:56Exactement

00:04:57Je pense que si on part du principe que

00:04:59et c'est ce que dit Sam Altman et ce que disent les startups d'IA

00:05:01c'est que l'IA va devenir l'interface majeure

00:05:03le chatbot sera l'interface majeure

00:05:05on aura des produits, des hardware qui seront, qui fonctionneront avec l'IA

00:05:10et bien si on veut, il faut avoir ça, il faut qu'on ait un écosystème d'applications

00:05:13qu'on n'ait pas juste un chatbot, qu'on ait des choses qu'on peut faire directement

00:05:16donc là c'est ce qu'ils annoncent, on peut aller commander son Uber

00:05:19on pourra bientôt aller commander son Uber, on peut acheter des maisons ce qu'on voit à l'écran

00:05:23et donc finalement c'est montré

00:05:25Mais pour qu'on comprenne bien, parce qu'on pourra, ça veut dire quoi ?

00:05:27ça veut dire que dans le langage

00:05:30dans le chatbot, dans le chat GPT

00:05:32dans le chat GPT

00:05:33c'est-à-dire que l'application vit dans le chat GPT

00:05:35et que tu n'as plus besoin de sortir de le chat GPT

00:05:37pas tout le temps, par exemple Spotify

00:05:39tu peux dire je fais des playlists

00:05:41mais tu ne peux pas écouter sur le chat GPT

00:05:43là il te renvoie sur Spotify

00:05:45il n'y a pas un lecteur intégré dans le chat GPT

00:05:47ça va lancer Spotify

00:05:48oui exactement, en fait sur Spotify ils ont annoncé

00:05:50crée moi des playlists personnalisées sur tel thème

00:05:54et là le chat GPT va créer la playlist

00:05:55et va l'intégrer directement sur Spotify

00:05:57sur ton application Spotify

00:05:58Ah oui, donc il va me la transférer sur Spotify

00:06:02Exactement, mais tu ne pourras pas l'écouter sur Spotify

00:06:04Aujourd'hui

00:06:05Aujourd'hui, pour l'instant en tout cas

00:06:06mais d'autres applications

00:06:07où tu peux faire les choses directement sur Canva

00:06:09on voit à l'écran

00:06:10ou Figma ce qu'on voit à l'écran là

00:06:11tu peux faire directement sur chat GPT

00:06:13ça dépend en fait des applications

00:06:15parce qu'il y a certaines choses

00:06:16que tu ne peux pas faire sur chat GPT aujourd'hui

00:06:18mais peut-être qu'à terme

00:06:19effectivement on pourra tout faire sur chat GPT

00:06:20Leur pari c'est que les gens

00:06:22qui mettront plus de fonctionnalités

00:06:24aujourd'hui, juste pour rembobiner un peu

00:06:26on a une trentaine de pourcents des gens

00:06:28qui n'ont plus le réflexe d'aller chercher sur Google

00:06:30et qui commencent à demander à chat GPT

00:06:32la faiblesse de chat GPT dans cette économie de l'attention

00:06:35c'est que

00:06:36j'ai des questions, des réponses

00:06:37mais à chaque fois que je veux faire quelque chose

00:06:39je dois ressortir de chat GPT

00:06:40c'est ce qu'on appelle une friction

00:06:41dans notre monde de user experience

00:06:44et donc là quand on dit

00:06:46aujourd'hui je pourrais demander à Figma

00:06:48de faire un schéma

00:06:49en disant à chat GPT de le faire

00:06:51en décrivant ce que je veux

00:06:52il va être fait à l'intérieur de l'application

00:06:54et je n'aurai pas à en sortir

00:06:55ensuite je pourrais avoir une conversation

00:06:56avec mes applications

00:06:57c'est un peu le rêve

00:06:59de ce que tout le monde veut faire

00:07:00et donc pour l'économie de l'attention

00:07:02ça veut dire que

00:07:03on reste plus longtemps

00:07:06dans l'écosystème chat GPT

00:07:08l'attention appartient à OpenAI

00:07:10et donc Google

00:07:12se pose de très très grosses questions

00:07:14et l'autre pari

00:07:15comme tu disais effectivement

00:07:16Spotify aujourd'hui

00:07:17on doit sortir

00:07:18mais leur pari c'est que

00:07:19si Deezer te laisse rester dedans

00:07:20peut-être que toi

00:07:21à un moment sortir de chat GPT

00:07:23ça va t'embêter

00:07:24parce que c'est un peu

00:07:25l'OS de son life OS

00:07:26l'OS de ta vie

00:07:27et donc ils vont parier

00:07:28sur cette pression

00:07:29qui va être mise au fur et à mesure

00:07:30sur les applications

00:07:31pour pouvoir mettre plus de fonctionnalités

00:07:32nativement

00:07:33et à la fin

00:07:34ils seront intermédiaires

00:07:35entre les applications

00:07:36et les publics

00:07:37ça veut dire que

00:07:38ça va devenir

00:07:39the place to be finalement

00:07:40tout le monde va se battre

00:07:41pour rentrer là dedans

00:07:42ça va devenir

00:07:43the place to be

00:07:44ou the place to die

00:07:45parce que

00:07:48non mais parce que

00:07:49ils sont en train d'essayer

00:07:51on voit que c'est un monsieur

00:07:52qui écrit des livres quand même

00:07:53ils sont en train

00:07:54d'utiliser

00:07:55la réalité c'est qu'ils sont en train

00:07:57d'utiliser

00:07:58le coup phénoménal

00:08:00qu'a joué Samatman

00:08:01en offrant l'accès à l'IA

00:08:03à tout le monde

00:08:04lancement de chat GPT

00:08:06qui aujourd'hui

00:08:07a plus d'utilisateurs mensuels

00:08:09est allé plus vite

00:08:10à atteindre plus vite

00:08:11les 800 millions d'utilisateurs

00:08:12c'est mensuel ou hebdomadaire

00:08:13je sais jamais

00:08:14hebdomadaire

00:08:15hebdomadaire

00:08:16donc c'est dingue

00:08:17ils sont allés plus vite

00:08:18que TikTok

00:08:20c'est la plus grande acquisition

00:08:23d'usage récurrent

00:08:24ils sont donc en train

00:08:25d'essayer de se mettre

00:08:26entre l'utilisateur

00:08:28et ce avec quoi

00:08:29l'utilisateur interagit

00:08:30que ce soit avec du texte

00:08:32et que ce soit aussi

00:08:33n'oublions pas avec la voix

00:08:34à partir du moment où on peut

00:08:36et donc

00:08:37on est dans la désintermédiation

00:08:39du support de consultation

00:08:41des apps

00:08:42et derrière

00:08:43on est dans un risque

00:08:44on est dans l'intermédiation

00:08:45des fournisseurs

00:08:46d'applicatifs

00:08:47oui

00:08:48on met une couche entre eux

00:08:49et les utilisateurs

00:08:50voilà

00:08:51je disais qu'on est

00:08:52dans la tentative

00:08:53de désintermédier

00:08:54les modes d'interaction actuelle

00:08:55ou en tout cas

00:08:56de se mettre encore en amont

00:08:57au plus près de l'utilisateur

00:08:58et donc toute la question derrière

00:09:00c'est qui va monétiser

00:09:01qui va gérer le paiement

00:09:02parce que dans les annonces

00:09:03qui ont été faites

00:09:04il y avait aussi la faculté

00:09:05c'est toujours les mêmes exemples

00:09:06c'est marrant

00:09:07comme si la seule vie

00:09:08d'un américain

00:09:09se résumait à commander

00:09:10un voyage sur Booking

00:09:11pardon

00:09:12pas de pub

00:09:13pas de nom

00:09:14réserver un resto

00:09:15c'est toujours les mêmes cas d'usage

00:09:16mais ce qui est intéressant

00:09:17c'est que là ils annoncent

00:09:18qu'ils vont intégrer également

00:09:19le paiement

00:09:21donc si vous avez un app store

00:09:22comme Apple par exemple

00:09:23voilà

00:09:24vous posez des questions

00:09:25mais souvenez-vous

00:09:26qu'est-ce qui s'est passé

00:09:27au début des app stores

00:09:28on y reviendra peut-être d'ailleurs

00:09:29quand on parlera de l'app store

00:09:31au début des app stores

00:09:32il y a eu un foisonnement

00:09:33des applications de bricolos

00:09:35de gens qui faisaient des trucs

00:09:36plus ou moins géniaux

00:09:37qui ont en fait permis

00:09:38aux éditeurs des app stores

00:09:39de monitorer

00:09:40de regarder ce qui était demandé

00:09:41puis de le faire eux-mêmes

00:09:42et donc

00:09:43toutes les petites appuis

00:09:44de lampe de poche

00:09:45ont disparu

00:09:46le jour la lampe de poche

00:09:47est arrivé en défaut là-dedans

00:09:48et la question c'est

00:09:51le meilleur moyen

00:09:52d'observer

00:09:53où sont les tendances

00:09:54où va le client

00:09:55et ce que je peux monétiser

00:09:56c'est d'être le distributeur

00:09:57et ensuite

00:09:58je lance ma marque distributeur

00:09:59et j'évacue tout le monde

00:10:01c'est vrai que par exemple

00:10:02chercher un vol

00:10:03chercher un vol

00:10:04travel booking

00:10:05on peut anticiper

00:10:06que

00:10:07l'application

00:10:08qui va décider

00:10:09qui va vous montrer

00:10:10comme Google l'a fait un peu

00:10:11sur Google Travel

00:10:12aujourd'hui vous tapez une destination

00:10:13c'est Google qui vous propose

00:10:14de choisir

00:10:15ça on est à quelques semaines

00:10:16quelques mois

00:10:17que ce soit nativement

00:10:18dans TGPT par exemple

00:10:19oui mais

00:10:20juste

00:10:21après évidemment

00:10:22tu pourras t'exprimer Jérôme

00:10:24mais ça veut dire quoi

00:10:25ça veut dire que

00:10:26c'est booking

00:10:27qui va m'imposer son choix

00:10:29finalement

00:10:30tu vois ce que je veux dire

00:10:32c'est qu'aujourd'hui

00:10:33il n'y a pas que booking

00:10:34comme agence de voyage sur internet

00:10:35c'est

00:10:36c'est

00:10:37c'est

00:10:38c'est

00:10:39c'est

00:10:40c'est

00:10:41c'est

00:10:42pour qu'ils fournissent

00:10:43le meilleur service dans son application

00:10:45mais qui te dit que ça va être le meilleur pour moi

00:10:46est-ce que ça va pas être le meilleur pour leur business

00:10:48c'est le même principe que Google

00:10:50tu pourras choisir en fait

00:10:51oui mais comment tu vas choisir

00:10:53c'est le même principe que Google

00:10:54mais comme tu choisis aujourd'hui pour une application

00:10:55oui mais tu perds tout l'intérêt de ce truc là

00:10:56si tu commences à choisir

00:10:57l'idée c'est que

00:10:59cette IA

00:11:00si par exemple on part de booking

00:11:01tu dis voilà

00:11:02j'ai envie de partir un week-end à Rome

00:11:04on est deux

00:11:06j'ai un budget de temps

00:11:08etc etc

00:11:09je veux partir de tel endroit

00:11:10je veux revenir tel

00:11:12voilà je fais un truc comme ça

00:11:13il va me sortir un week-end

00:11:15packagé

00:11:16ok

00:11:17mais qui va me dire que c'est le meilleur

00:11:18aujourd'hui

00:11:19quand tu fais ça chez Google

00:11:20c'est

00:11:21priorisé par Google

00:11:23oui

00:11:24et il y a un équilibre

00:11:25entre la pertinence

00:11:26l'intérêt économique

00:11:27mais Google ne te propose pas ça encore

00:11:29mais c'est lui qui décide

00:11:30qui arrive en 1, 2, 3

00:11:32on sait que le meilleur endroit

00:11:33pour enterrer un cadavre

00:11:34c'est la deuxième page des résultats Google

00:11:35donc quand il décide

00:11:36les trois premiers

00:11:38il décide ce que tu vas choisir

00:11:39oui

00:11:40intuitivement

00:11:41ils te le disent pas aussi

00:11:42oui mais après

00:11:43j'arrive sur un site

00:11:44que ce soit Booking ou Podo etc

00:11:45je vais choisir mon hôtel

00:11:46je vais choisir mon avion

00:11:48je vais choisir ma voiture

00:11:49ok

00:11:50mais c'est moi qui vais choisir

00:11:51là

00:11:52oui et non

00:11:53enfin c'est ce que tu crois

00:11:54naïvement

00:11:55mais la prioritisation

00:11:56de ce qui t'est montré

00:11:57par rapport à

00:11:58mais la plupart des gens

00:11:59prennent ce qui est recommandé

00:12:01ok

00:12:02ce que je veux dire par là

00:12:03est-ce qu'on aura véritablement

00:12:05est-ce que ce sera la meilleure affaire

00:12:07meilleure affaire

00:12:08pour qui ça va être la meilleure affaire

00:12:09ça doit être une affaire

00:12:10est-ce que ça va être la meilleure affaire

00:12:11pour ChatGPT

00:12:12ou est-ce que ça va être la meilleure affaire

00:12:13pour l'utilisateur

00:12:14il faut que l'utilisateur soit convaincu

00:12:15que c'est la meilleure affaire

00:12:17exactement comme Google aujourd'hui

00:12:18ok

00:12:19tu te poses plus la question

00:12:20les trois premiers tu leur fais confiance

00:12:21parce que

00:12:22ils travaillent d'abord sur la pertinence

00:12:23ensuite sur la monétisation

00:12:24d'accord

00:12:25c'est cet équilibre là

00:12:26qui doit être respecté

00:12:27Jérôme

00:12:28Philippe

00:12:29sur la façon

00:12:30où ChatGPT

00:12:31pourrait remplacer

00:12:32finalement

00:12:33des services

00:12:34qui existent aujourd'hui

00:12:35et on peut se poser la question

00:12:36quand on voit certaines choses

00:12:37qui sont annoncées

00:12:38tu te dis

00:12:39par exemple Canva

00:12:40qui va sur ChatGPT

00:12:41mais à terme

00:12:42pourquoi je vais aller sur Canva

00:12:43si je peux le faire sur ChatGPT

00:12:44et en fait

00:12:45je pense que

00:12:46ou chercher des voyages

00:12:47ou réserver des hôtels

00:12:48ou des restaurants

00:12:49je pense que

00:12:50ça habitue les gens aussi

00:12:51à aller directement

00:12:52sur ChatGPT

00:12:53c'est-à-dire ah mais tiens ça

00:12:54je peux le faire sur ChatGPT

00:12:55alors qu'avant

00:12:56mon site par défaut c'était ça

00:12:58ou ma plateforme par défaut c'était ça

00:12:59et ça habitue les gens

00:13:00petit à petit

00:13:01à ChatGPT

00:13:02et le jour où ChatGPT dira

00:13:03c'est bien gentil

00:13:04mais moi j'en ai marre

00:13:05de payer

00:13:06d'envoyer du trafic à Booking

00:13:07pour vendre des billets d'avion

00:13:08pourquoi c'est pas moi

00:13:09qui vend les billets d'avion en direct

00:13:10et bien le jour où il fait ça

00:13:11Booking

00:13:12ils ont plus rien en fait

00:13:13ou alors Booking

00:13:14si tu veux apparaître

00:13:15il faut que tu optimises

00:13:16donc ce qu'on appelle

00:13:17le SEO

00:13:18le Generative Engine Optimisation

00:13:19il faut que tu optimises ton contenu

00:13:20pour qu'il soit performant

00:13:21chez moi

00:13:22et que mes utilisateurs

00:13:23aiment Booker avec toi

00:13:24et ensuite si tu veux être ranqué premier

00:13:26il va falloir que tu payes

00:13:27ça c'est certain

00:13:28et là il a dit qu'il ferait pas

00:13:29en fait aujourd'hui

00:13:30aujourd'hui ce qu'ils ont

00:13:31par exemple on parlait tout à l'heure

00:13:32des paiements

00:13:33donc en fait ce qu'ils ont annoncé

00:13:34c'était il y a deux semaines

00:13:35ou une semaine ou deux

00:13:36qu'on pouvait acheter directement

00:13:37sur ChatGPT avec Etsy

00:13:38eux ils se disent

00:13:39on va prendre juste des commissions

00:13:40donc ils disent très clairement

00:13:41ce que dit Samadman

00:13:42après on le croit on le croit pas

00:13:43mais c'est Booking qui a donné

00:13:44120 millions de dollars

00:13:45non il n'y a pas un site

00:13:46comme ça qui a donné 120 millions

00:13:47je crois avoir entendu ça

00:13:49pour arriver justement

00:13:53un terme dans ChatGPT

00:13:55alors ils n'ont pas

00:13:56je ne pense pas que ce n'est pas

00:13:58possible aujourd'hui

00:13:59qu'ils aient payé OpenAI

00:14:00pour ressortir

00:14:01par contre ce qu'ils peuvent

00:14:02avoir fait c'est payer

00:14:03tout un tas d'agences

00:14:04et investir

00:14:05pour avec l'hypothèse

00:14:07ce qu'on appelle le GIO

00:14:08le Generative Engine Optimization

00:14:10je suis une boîte

00:14:11lambda

00:14:12et je sais

00:14:13comment est fait l'entraînement

00:14:14de ChatGPT

00:14:15et j'essaie de mettre

00:14:16un maximum de données

00:14:17sur moi

00:14:18bien structurées

00:14:19qu'on appelle

00:14:20LLM Compliant

00:14:21bien prémâché

00:14:22pour ChatGPT

00:14:23pour que lorsqu'on fasse

00:14:24l'entraînement du modèle

00:14:25ils se disent

00:14:26ceux-là c'est vraiment

00:14:27ce dont je dois parler

00:14:28en premier

00:14:29c'est ce qu'on appelle le GIO

00:14:30dont toutes les sociétés

00:14:31aujourd'hui

00:14:32sont en train de

00:14:33sur lesquelles toutes les sociétés

00:14:34sont en train de se jeter aujourd'hui

00:14:35parce que c'est obligatoire

00:14:36pour survivre maintenant

00:14:37et donc est-ce que vous pensez

00:14:38que c'est le game changer

00:14:39en matière de

00:14:40on va dire

00:14:41d'usage

00:14:42s'ils arrivent à exécuter

00:14:44ils ont fait deux choses

00:14:45ils ont fait ça

00:14:46et l'agentique

00:14:47on pourrait parler deux minutes

00:14:48de l'agentique

00:14:49si vous voulez

00:14:50après la question c'est

00:14:52entre ce qu'ils annoncent

00:14:53et ce qu'ils font

00:14:54et la qualité d'exécution

00:14:55c'est toujours ça qui fait la différence

00:14:56mais si ça marche

00:14:58alors ils s'attaquent

00:14:59à l'app store

00:15:00enfin en tout cas

00:15:01à ce qu'on appelle

00:15:02la value capture

00:15:03de la captation de valeur

00:15:04de l'app store d'Apple d'un côté

00:15:05et de la captation de valeur

00:15:06du business

00:15:07de Google de l'autre

00:15:08avec une proposition de valeur

00:15:09qui est hyper forte

00:15:10la question c'est

00:15:11est-ce qu'un jour

00:15:12toi, moi, nous tous

00:15:13le jour où une app

00:15:14ne sera pas d'anti-adipity

00:15:15on va se dire

00:15:16putain, elle n'est pas d'anti-adipity

00:15:17celle-là, je ne vais pas m'en servir

00:15:18s'ils arrivent à ça

00:15:19ils ont gagné

00:15:20ils ont gagné

00:15:21et ils changent de nom éventuellement

00:15:22et ils enlèvent le open

00:15:23de OpenAI

00:15:25parce que la promesse

00:15:26la promesse d'ouverture horizontale

00:15:27et totale

00:15:28elle est en train de se refermer

00:15:29comme une mâchoire

00:15:30sur

00:15:31et si on en parle

00:15:32d'agent kit

00:15:33aussi sur celle des développeurs

00:15:34alors moi je suis

00:15:35moins optimiste

00:15:37enfin moins positif

00:15:38optimiste sur ça

00:15:39on disait la même chose

00:15:40avec les

00:15:41les enceintes vocales

00:15:43avec Alexa

00:15:44on disait Alexa

00:15:45ça va tout révolutionner

00:15:46oui, avec les fameuses skills

00:15:47les skills

00:15:48on dit

00:15:49on va commander son Uber

00:15:50sur Alexa

00:15:51on va commander ses

00:15:52produits Amazon sur Alexa

00:15:53et finalement ça n'a pas du tout marché

00:15:54parce que

00:15:55il y a encore une friction

00:15:56ou alors

00:15:57parce qu'il y a des nouveaux usages

00:15:58qui ne sont pas

00:15:59je pense que c'était techniquement

00:16:00pas prêt non plus

00:16:01non mais regarde

00:16:02en fait c'est empiriquement

00:16:03Alexa n'est pas arrivé

00:16:04à 100 millions d'utilisateurs

00:16:06au bout de deux mois

00:16:07peu importe

00:16:08800 millions

00:16:09après deux ans

00:16:10ils avaient Alexa

00:16:11aux Etats-Unis

00:16:12quand moi j'habitais aux Etats-Unis

00:16:13quand j'habitais

00:16:14c'était partout Alexa

00:16:15tout le monde avait une Alexa

00:16:16quasiment

00:16:17donc je pense

00:16:18je pense qu'il y a en fait

00:16:19il y a encore des habitudes

00:16:20et je parlais tout à l'heure

00:16:21le fait de pouvoir acheter

00:16:22directement sur ChatGPT

00:16:23ça existe avant

00:16:24Facebook l'a fait

00:16:25Instagram l'a fait

00:16:26mais Pinterest l'a fait

00:16:27on peut acheter directement

00:16:28en cliquant directement

00:16:29sur l'application

00:16:30et ça n'a pas marché

00:16:31parce que aujourd'hui

00:16:32en tout cas c'est mon avis personnel

00:16:34mais il y a encore des habitudes

00:16:35peut-être que ça changera

00:16:36mais des habitudes qui sont bien

00:16:37quand on va acheter quelque chose

00:16:38on va pas cliquer en deux clics

00:16:40on va aller voir plus de photos

00:16:41on va aller voir des avis

00:16:42des choses comme ça

00:16:43quand on va acheter un billet d'avion

00:16:44on va peut-être voir

00:16:45jouer avec les dates

00:16:46ou des choses comme ça

00:16:47donc pour l'instant

00:16:48moi j'y crois pas trop

00:16:49dans les

00:16:50peut-être que les futures générations

00:16:51qui eux

00:16:52vont grandir avec ChatGPT

00:16:53qui sont déjà entièrement

00:16:55sur ChatGPT

00:16:56basculeront beaucoup plus rapidement

00:16:57il y a encore des habitudes

00:16:58qui à mon avis

00:16:59sont un peu difficiles

00:17:00à changer

00:17:01c'est vrai

00:17:02c'est vrai qu'il y a une inertie

00:17:03et c'est vrai qu'il faut

00:17:04qu'ils exécutent parfaitement leur plan

00:17:05j'aimerais qu'on parle aussi tout à l'heure de SORA2

00:17:07et puis aussi de cette union entre Sam Altman et Jonathan Hive

00:17:13mais tu voulais parler de l'âge antique aussi

00:17:15parce que pour toi c'est très important

00:17:17explique nous ce que ça va changer aussi

00:17:20ce dont on vient de parler pour la grande consommation

00:17:23c'est je mets mes applis

00:17:25aujourd'hui nous dans la vie toujours

00:17:27on utilise des apps et on met ChatGPT entre nous et les apps

00:17:30et on crée cet écosystème

00:17:32on dit le consommateur va s'en servir

00:17:33ce qui est en train de se passer sur la partie business

00:17:37c'est que tout le monde fabrique des agents

00:17:39aujourd'hui un agent de service client

00:17:41parce qu'il est disponible 24h sur 24

00:17:43il parle 20 langues

00:17:44il a une patience infinie

00:17:45il répond très bien aux questions

00:17:46donc il y a plein d'agents

00:17:47qui sont en train d'être fabriqués

00:17:48dans toutes les entreprises

00:17:49le problème qu'ont les gens

00:17:51qui fabriquent des modèles fondamentaux

00:17:52comme Google

00:17:53comme OpenAI

00:17:54comme DeepSync

00:17:55c'est que ces modèles fondamentaux

00:17:57ils sont commoditisés extrêmement vite

00:17:58c'est-à-dire que nous on fabrique des agents

00:18:00on orchestre ces agents

00:18:02on appelle ça une couche d'orchestration

00:18:04on dit d'abord tu vas faire ça

00:18:05ensuite tu vas les chercher

00:18:06tu vas les chercher dans la base de produits

00:18:08ensuite tu vas les chercher dans la base de clients

00:18:09et tu vas répondre aux clients

00:18:10et ce qu'on peut faire

00:18:12c'est moi

00:18:13si je veux passer de DeepSync

00:18:14à OpenAI

00:18:15il me faut 24h

00:18:16donc ils avaient du mal

00:18:17à retenir les clients entreprises

00:18:19parce qu'en fait

00:18:20ils sont hyper commis

00:18:21c'est un branchement débranchement

00:18:22il te fallait combien

00:18:23il te faut combien de temps

00:18:24pour développer un agent

00:18:26est-ce que ce qu'ils annoncent

00:18:27te raccourcit considérablement ?

00:18:29ouais

00:18:30mais surtout

00:18:31ce qu'ils font

00:18:32c'est qu'en fait

00:18:33la rétention de valeur

00:18:34l'inertie pour les entreprises

00:18:35elle est pas dans le modèle

00:18:36elle est dans la couche d'orchestration

00:18:37l'endroit où tu design

00:18:39quelle base de données

00:18:40je vais l'appeler

00:18:41quel outil

00:18:42pour répondre à mon client

00:18:43quand il appelle à minuit et demi

00:18:44et que je lui réponde

00:18:45comme s'il appelait en pleine journée

00:18:46et qu'il a un niveau de service incroyable

00:18:47il faut que ça je le décrive quelque part

00:18:49et je l'orchestre quelque part

00:18:50et en fait ça

00:18:51c'est très difficile à changer

00:18:52les modèles

00:18:53c'est facile à débrancher

00:18:54brancher débrancher

00:18:55c'est de la plomberie

00:18:56c'est plutôt le mode d'emploi en fait

00:18:57voilà

00:18:58le mode d'emploi

00:18:59qu'on appelle la couche d'orchestration

00:19:00elle a une très grande rétention

00:19:01et eux ce qu'ils te disent

00:19:02je vais te faire un logiciel d'orchestration

00:19:05qui est natif

00:19:06sur lequel tu peux utiliser que mes modèles

00:19:07ok

00:19:08et moi si je commence à fabriquer

00:19:09tous mes agents dessus

00:19:10tu vas pas changer après

00:19:11tu pourras pas changer

00:19:12je suis

00:19:13la rétention de valeur

00:19:14elle est beaucoup plus forte

00:19:15et c'est un mouvement incroyable

00:19:17c'est extrêmement puissant économiquement

00:19:19on n'imagine pas

00:19:20la valeur économique de ce truc là

00:19:21si ça marche

00:19:22mais est-ce qu'ils auront le droit

00:19:23de rester comme ça

00:19:24est-ce qu'on peut faire l'analogie

00:19:25avec un 365

00:19:26qui imposait Teams

00:19:28en même temps que son office

00:19:30on pourra le faire dans 15 ans

00:19:31s'ils ont gagné

00:19:32et ils auront gagné

00:19:33c'est d'ailleurs assez rigolo

00:19:34parce qu'aujourd'hui

00:19:35OpenAI

00:19:36enfin aujourd'hui

00:19:37on a appris aujourd'hui

00:19:38qu'ils ont envoyé une lettre à Bruxelles

00:19:39pour se plaindre

00:19:40de la position dominante d'Apple

00:19:41de Google

00:19:42et de Microsoft

00:19:43peut-être qu'un jour

00:19:44c'est eux qui seront

00:19:45de l'autre côté de la barrière

00:19:46en tout cas

00:19:47ils ont une stratégie pour

00:19:49mais t'as pas répondu

00:19:50à ma question tout à l'heure

00:19:51qui était

00:19:52ok à supposer que tu acceptes

00:19:53de t'enchaîner

00:19:55et que tu acceptes

00:19:56de ne plus utiliser d'autres modèles

00:19:57etc

00:19:58développer une couche

00:19:59d'orchestration

00:20:00en utilisant

00:20:01Agent Kit

00:20:02d'OpenAI

00:20:03par rapport au travail

00:20:04que toi tu fais

00:20:05ou que tu sais

00:20:06enfin que tu connais

00:20:07c'est un gain

00:20:08la promesse c'est quoi ?

00:20:09parce qu'on est toujours

00:20:10en train d'échanger

00:20:11on a échangé la privacy

00:20:12notre vie privée

00:20:13pour le confort d'utilisation

00:20:14là t'échanges quoi ?

00:20:15il est sorti il y a deux jours

00:20:18et il est disponible qu'aux US

00:20:19sur invitation

00:20:20donc moi je l'ai vu

00:20:21mais je l'ai pas encore trouvé

00:20:22donc c'est juste la promesse

00:20:23pour l'instant

00:20:24mais ce qui est dans la promesse

00:20:25en gros pour entrer dans la technique

00:20:26c'est que comme ils le font

00:20:28pas trop technique

00:20:29pas trop technique

00:20:30j'entends bien

00:20:31mais en gros

00:20:32il y a un certain nombre

00:20:33quand on fait cette orchestration

00:20:34il y a ce qu'on appelle des nœuds

00:20:35donc qui ont des fonctions

00:20:36et ils ont intégré la fonction

00:20:38de manière beaucoup plus performante

00:20:41avec leur modèle

00:20:42donc qui fera moins d'erreurs

00:20:43par exemple

00:20:44il y aura moins d'hallucinations

00:20:45la façon de prompter

00:20:46on pourra mieux voir

00:20:47ce qui s'est passé

00:20:48quand il y a un problème

00:20:49faire tout ce qui est l'analytics etc

00:20:50donc c'est la fiabilité

00:20:51c'est ça

00:20:52et puis eux

00:20:53ils vont continuer à développer

00:20:54ces fonctions spécialisées

00:20:55et nous

00:20:56nos développeurs à nous

00:20:57n'auront plus à les faire

00:20:58parce qu'elles viendront

00:20:59packager déjà

00:21:00donc on aura une vitesse

00:21:01d'assemblage des agents

00:21:02qui sera plus rapide

00:21:03ça va ?

00:21:04c'est bon ?

00:21:05c'est parfait

00:21:06ça me fait penser à WS

00:21:07simplifiant complètement

00:21:08tous les enjeux

00:21:10de l'orchestration du cloud

00:21:11sauf que Amazon a mis 10 ans

00:21:13où là manifestement

00:21:15il pourrait peut-être y arriver

00:21:16en nettement moins de temps

00:21:18ce qui me fait enfin

00:21:19ce qui à la fois effrayant

00:21:20et passionnant

00:21:21c'est qu'on a l'impression

00:21:22en vous écoutant que

00:21:23dans quelques années-ci

00:21:24la roadmap d'OpenAI

00:21:26se poursuit

00:21:27ça va devenir un internet

00:21:28finalement

00:21:29ça va devenir

00:21:30un peu plus Google

00:21:32ouais c'est ça

00:21:33c'est ça

00:21:35bon

00:21:36il y a 5% de chance

00:21:38qu'ils y arrivent

00:21:39mais il y a

00:21:40je dirais

00:21:4150% de chance

00:21:42qu'ils fassent

00:21:43un tiers de ce qu'ils disent

00:21:44et qu'ils deviennent

00:21:45un mastodonte quoi qu'il arrive

00:21:46je pense que

00:21:47il y a un truc qui manque

00:21:48et donc ça fait une parfaite transition

00:21:49avec le sujet

00:21:50dont je voulais parler tout à l'heure

00:21:51c'est le hardware en fait

00:21:52il n'y a pas de hardware aujourd'hui

00:21:53et Apple aujourd'hui

00:21:54il y a leur force

00:21:55c'est l'iPhone

00:21:56c'est l'iPhone

00:21:57s'il y a un ou deux milliards de personnes

00:22:00qui sont enfermées

00:22:01dans l'écosystème Apple

00:22:02c'est pas parce qu'ils aiment iOS

00:22:04mais c'est surtout parce qu'ils aiment l'iPhone

00:22:05et OpenAI n'a pas ça encore

00:22:07donc le jour où ils l'auront

00:22:08peut-être

00:22:09mais pas pour l'instant

00:22:10ouais mais tu as ta GPT sur ton iPhone

00:22:11tu as l'appli

00:22:12d'accord

00:22:13mais tu as quand même besoin

00:22:14de ton produit Apple

00:22:15oui

00:22:16mais alors

00:22:17ça je comprends pas trop

00:22:18parce que finalement

00:22:19est-ce que c'est pas plus intéressant

00:22:21pour OpenAI

00:22:23d'être sur tous les devices

00:22:24par une appli

00:22:25par une appli

00:22:27sur laquelle tu peux

00:22:28accéder à tous les services

00:22:29tu vois

00:22:30sur la pitch à GPT

00:22:31je pourrais lancer mon Spotify

00:22:32je pourrais

00:22:33commander mon Uber

00:22:34et commander

00:22:35mes plats en portée

00:22:36tu vois

00:22:37de la même manière

00:22:38la distribution se fait

00:22:39en fait

00:22:40c'est le cheval de Troie

00:22:41tu utilises la distribution d'Apple

00:22:43pour mettre

00:22:44ton application dans les mains

00:22:45de le plus d'utilisateurs possible

00:22:46et à un moment

00:22:47tu as tellement d'utilisateurs

00:22:48que la balance du pouvoir se retourne

00:22:50et que tu commences à dire

00:22:51aux fabricants de hardware

00:22:52moi ton hardware

00:22:53ce serait bien qu'il marche comme ça

00:22:54comme ça comme ça comme ça

00:22:55que mon app elle soit préinstallée

00:22:56que ton Siri tu l'oublies

00:22:57et que tu mettes le mien à ma place

00:22:58et c'est cette bataille là

00:22:59alors ils vont essayer de faire du hardware

00:23:01bon je vous rappelle que Google

00:23:02donne 20 milliards de dollars

00:23:04chaque année à Apple

00:23:05peut-être que demain

00:23:06ça sera plus Google

00:23:07ça sera à ce moment-là

00:23:08OpenAI

00:23:09c'est possible

00:23:10juste pour répondre à ta question

00:23:11je pense que l'idée d'OpenAI

00:23:12c'est très bien d'être sur l'iPhone

00:23:13et la plupart des gens

00:23:14qui ont un iPhone

00:23:15utilisent la GPT

00:23:16le problème c'est que

00:23:17quand tu es sur un iPhone

00:23:18il y a des applications

00:23:19et donc si tu vas acheter

00:23:20les choses sur ton iPhone

00:23:21c'est Apple qui prend une commission

00:23:22si demain

00:23:23le hardware

00:23:24c'est OpenAI

00:23:25qui le maîtrise

00:23:26parce que

00:23:27un téléphone

00:23:29et que

00:23:30si vous voulez vendre

00:23:31sur mon hardware

00:23:32vous devez payer une commission

00:23:33et c'est eux qui prennent la commission

00:23:34c'est plus Apple

00:23:35donc là la valeur

00:23:36il capte plus de valeur

00:23:37ça c'est certains

00:23:38qui vont essayer

00:23:39mais il va se passer quelque chose

00:23:40d'autre entre temps

00:23:41admettons qu'ils soient

00:23:43qu'ils aient du succès

00:23:44et que nous on se dise

00:23:45bah moi sur mon iPhone

00:23:46j'ai 99% du temps

00:23:48si je peux passer partir

00:23:49à GPT

00:23:50c'est ce que je veux faire

00:23:51j'ai plus envie d'aller scroller mes apps

00:23:52chercher

00:23:53les ouvrir

00:23:54et puis avoir

00:23:55une expérience utilisateur

00:23:56par app

00:23:57je veux dire

00:23:58lance ma musique

00:23:59qu'est-ce que je suis ici

00:24:00commande moi une bière

00:24:01je suis là

00:24:02je vais aller là-bas

00:24:03commande moi une bière

00:24:04réserve le week-end

00:24:05et je ne ferai plus que ça

00:24:06les Apple aujourd'hui

00:24:07ils ont un business hardware

00:24:08ils ont un business App Store

00:24:09où ils prennent des commissions

00:24:11les

00:24:12les

00:24:13les

00:24:14publicheurs

00:24:15d'applications

00:24:16les éditeurs

00:24:17voilà les éditeurs d'applications

00:24:18ils ne vont pas pouvoir payer

00:24:2030% Apple

00:24:21et 30% OpenAI

00:24:22mais c'est ce qui va se passer

00:24:23donc le gâteau

00:24:24ils vont se mettre tous les deux sur le gâteau

00:24:25et il va y avoir un jeu de pouvoir là-dedans

00:24:27il va y avoir une pression sur Apple

00:24:29encore plus que ce qu'ils ont aujourd'hui

00:24:30en plus aujourd'hui

00:24:31ils sont obligés d'ouvrir leur store

00:24:32ou

00:24:33ou si OpenAI

00:24:34a la couche d'intermédiation

00:24:35ils vont pouvoir mettre

00:24:36l'impression

00:24:37donc avant qu'ils aient le

00:24:38c'est pas possible sur la IOS en tout cas

00:24:39c'est pas possible

00:24:40parce qu'Apple ne veut pas

00:24:41oui mais Apple ne voudra jamais

00:24:42alors si Apple ne veut pas

00:24:43la question c'est

00:24:44quel est le pouvoir d'OpenAI

00:24:45de faire migrer des utilisateurs ?

00:24:47ben je pense que le pouvoir d'OpenAI

00:24:48pour faire migrer des utilisateurs d'iPhone

00:24:49il est assez faible finalement

00:24:50aujourd'hui

00:24:51ben je pense qu'il sera toujours

00:24:52sauf la qualité du produit

00:24:53non mais je veux dire si

00:24:54ben si on dit

00:24:55tu n'as que Siri

00:24:56tu disais ok

00:24:57pendant 6 mois

00:24:58mais jamais

00:24:59jamais

00:25:00tchadipity ne sera plus sur Apple

00:25:02il serait fou de le faire

00:25:03tout est possible

00:25:05mais en tout cas c'est intéressant

00:25:06ça ouvre des

00:25:07on n'a pas

00:25:08on n'a pas de réponse à ces questions-là

00:25:09là on est dans un mouvement tectonique

00:25:10ouais c'est ça

00:25:11c'est ça

00:25:12le coup de billard à

00:25:13je sais pas combien de bandes Philippe

00:25:14c'est dingue

00:25:15grosse disruption

00:25:16oui et puis c'est plusieurs

00:25:17c'est plusieurs coups de billard

00:25:19sur plusieurs tables de billard

00:25:20dans plusieurs saloons à la fois

00:25:22c'est ça

00:25:23tout ça pour espérer que

00:25:24les financements continuent

00:25:27on est dans une course

00:25:29qui est assez délirante

00:25:31mais avec encore une fois

00:25:32je pense

00:25:33ce qui a changé

00:25:34par rapport à ce qu'on connaissait

00:25:35il y a 10 ou 15 ans

00:25:36c'est que la maturité

00:25:38des écosystèmes

00:25:39notamment de développeurs

00:25:41elle a beaucoup grandi

00:25:42elle a beaucoup grandi

00:25:44et que les développeurs

00:25:45vont regarder

00:25:46mais vont faire très très attention

00:25:48à l'intermédiation

00:25:49ou à la désintermédiation

00:25:51qui va les concerner

00:25:53il y a ça

00:25:54et il y a la productivité

00:25:55alors l'EI a aussi fait

00:25:57que la productivité des développeurs

00:25:58la friction de développer une app

00:25:59elle est plus faible

00:26:00donc il y a plus de gens

00:26:02qui sont capables de faire des apps

00:26:03aujourd'hui

00:26:04un lycéen bien informé

00:26:06il peut faire une app

00:26:07à résonance mondiale

00:26:09là on est dans un

00:26:10ce qui est moi

00:26:11je trouve génial en ce moment

00:26:12c'est que les grands équilibres

00:26:14sont en train de se rejouer

00:26:16et chaque jour on est surpris

00:26:18parce qu'on se disait

00:26:19deep sick

00:26:20open eye il n'y en a plus

00:26:21et ben non

00:26:22ça continue

00:26:23bon ben voilà

00:26:24ce qu'on pouvait dire

00:26:25alors il y avait plein d'autres sujets

00:26:26liés au DFD

00:26:27mais l'heure tourne

00:26:28il nous reste encore une demi-heure

00:26:29de débrief

00:26:30j'aimerais qu'on passe à autre chose

00:26:31pour vous montrer un petit peu la richesse

00:26:33et l'impact que ça va avoir un petit peu

00:26:35sur toute la tech

00:26:36et puis surtout sur notre quotidien

00:26:37c'est ça qui est fou

00:26:38Philippe, Lucas et Jérôme

00:26:40petite pause

00:26:41on revient

00:26:42on va parler de l'alt store

00:26:43attention pas de l'app store

00:26:44l'alt store

00:26:45qui est un store alternatif

00:26:48justement chez Apple

00:26:49on parlait un peu de ce sujet

00:26:50on va y revenir

00:26:51et puis on parlera de la bourde de Deloitte

00:26:54si ça vous dit

00:26:55parce que ça a été quand même

00:26:56une sacrée bourde

00:26:57cette histoire là

00:26:58vous allez voir c'est quand même

00:26:59assez savoureux

00:27:00à tout de suite

00:27:01c'est Tech & Co

00:27:02la quotidienne

00:27:03Tech & Co

00:27:05la quotidienne

00:27:06le débrief de la tech

00:27:08voilà 20h02

00:27:09le retour de Tech & Co

00:27:10la quotidienne sur BFM Business

00:27:11un grand merci

00:27:12de nous suivre chaque soir

00:27:14que ce soit à la radio

00:27:15ou à la télé

00:27:16en replay ou en podcast

00:27:17pour débriefer l'actu jusqu'à 20h30

00:27:19Philippe Devost est avec nous

00:27:20rebonsoir Philippe

00:27:21bonsoir

00:27:22fondateur de Phileos

00:27:24cofondateur de Wanadou

00:27:25ancien directeur général de l'EPITA

00:27:26et tu as participé

00:27:27à cet ouvrage

00:27:28absolument

00:27:30paru aux éditions du comptoir

00:27:31prospectiviste.fr

00:27:32moi qui écris des bouquins d'histoire

00:27:34je pensais que

00:27:35j'allais pas me hasarder

00:27:36à écrire sur l'intelligence artificielle

00:27:37qui est quand même un sujet périmé

00:27:39dès que tu publies

00:27:40oui c'est vrai

00:27:41et en fait là on a écrit ce livre

00:27:42à 24 mains

00:27:43et c'est des angles morts

00:27:44et des éclairages sur l'IA

00:27:45que personne ne voit jamais

00:27:46et moi j'ai modestement contribué

00:27:48au premier chapitre

00:27:49en tant qu'historien

00:27:50et qui raconte le lien

00:27:51qu'il y a entre

00:27:52vos parties de Counter Strike

00:27:53de Quake et de Doom

00:27:54et les moments de chat GPT

00:27:55et les moments de chat GPT qu'on vit aujourd'hui

00:27:57vous savez qu'il y a un lien

00:27:58mais vous ne savez pas forcément lequel

00:27:59et bien ce sera dans le chapitre 1

00:28:01lisez ce livre

00:28:02Gaël Piccard qui a coordonné tout le monde

00:28:04et que je remercie beaucoup

00:28:05et ça s'appelle Coeur d'intelligence

00:28:07on le disait

00:28:08on trouve ça partout ?

00:28:09on trouve ça partout

00:28:10on trouve ça

00:28:11l'éditeur c'est toujours quand même

00:28:12convenable d'en parler

00:28:13c'est l'édition du Comptoir Prospectiviste

00:28:15et le livre est disponible partout

00:28:17je te renverrai le lien

00:28:19sur le lieu etc

00:28:21parfait

00:28:22Lucas Perrodin est avec nous aussi

00:28:23fondateur de AI Partners

00:28:24et ancien directeur du Metal Reality Labs

00:28:26et Jérôme Marin

00:28:27fondateur de CaféTech.fr

00:28:29Messieurs on a évoqué évidemment

00:28:31le chamboulement

00:28:32qui est en train de provoquer

00:28:34ou essaie de provoquer

00:28:35OpenAI avec ChatGPT

00:28:37et toutes ces nouvelles fonctionnalités

00:28:38qui ont été annoncées

00:28:39ces derniers jours

00:28:41autre petit bouleversement

00:28:43dans l'écosystème d'Apple

00:28:46c'est l'obligation pour Apple

00:28:48dans certains pays

00:28:49d'ouvrir en fait

00:28:51à la concurrence son App Store

00:28:52ce qui fait que

00:28:53bah typiquement en Europe

00:28:54grâce ou à cause du DMA

00:28:56Apple est obligé de laisser

00:28:59la porte ouverte

00:29:00couverte à des magasins alternatifs

00:29:02ce qui est un truc

00:29:03qui était inimaginable

00:29:06il y a encore 3-4 ans quoi

00:29:07c'était

00:29:08et là maintenant en fait

00:29:09vous pouvez sur votre iPhone

00:29:10installer un autre store

00:29:12il y en a plusieurs

00:29:13il y en a un qui s'appelle

00:29:14l'Alt Store

00:29:15et on en parle ce soir

00:29:16parce que

00:29:17et bien ce store alternatif

00:29:18vient de lever

00:29:196 millions de dollars

00:29:21et moi je croyais

00:29:22qu'il était valable

00:29:23qu'en Europe

00:29:24mais non il y a d'autres pays

00:29:25où en fait

00:29:26Apple est obligé

00:29:27de s'ouvrir

00:29:29à des stores

00:29:30on va dire alternatifs

00:29:31il y a le Japon

00:29:32il y a l'Australie

00:29:33et le Brésil

00:29:34et le Brésil

00:29:35voilà c'est intéressant

00:29:36donc on voit que ça commence

00:29:37un peu à craquer

00:29:38dans un peu partout

00:29:40est-ce que franchement

00:29:42on peut prendre au sérieux

00:29:43ces stores alternatifs

00:29:44aujourd'hui

00:29:45tiens Philippe

00:29:46qu'est-ce que tu en penses ?

00:29:47je trouve que

00:29:49c'est une réponse intéressante

00:29:52une question pas toujours

00:29:54très bien posée

00:29:55et dont l'avenir

00:29:57va être amusant à suivre

00:29:58je m'explique

00:29:59au début

00:30:00au début

00:30:01de l'écosystème

00:30:02Apple

00:30:03l'App Store

00:30:04n'apparaît qu'un an

00:30:05après le lancement

00:30:06de l'iPhone

00:30:07et assez vite

00:30:09des éditeurs

00:30:12de logiciels

00:30:13des développeurs

00:30:14essayent de craquer

00:30:15de rentrer

00:30:16de remettre

00:30:17de la liberté

00:30:18ils n'y arrivent pas

00:30:19on a tous connu

00:30:20quand même la grande époque

00:30:21on pouvait essayer

00:30:23de pôner son téléphone

00:30:24d'installer des trucs

00:30:25c'était rock'n'roll

00:30:26c'était comme les débuts

00:30:27de l'Internet

00:30:28là c'est redevenu très sage

00:30:29ce qui est intéressant

00:30:30de voir dans l'App Store

00:30:31c'est que

00:30:32il y a deux choses

00:30:34d'abord on y trouve

00:30:35des sujets

00:30:37des apps

00:30:39qui sont

00:30:40pas en faveur

00:30:41ou pas acceptés

00:30:42qui ne répondent pas

00:30:43à la politique éditoriale

00:30:44privée

00:30:45d'une entreprise privée

00:30:46qui est Apple

00:30:47ok

00:30:48deux exemples

00:30:49deux exemples

00:30:50par exemple

00:30:52d'Epic

00:30:53sur l'App Store

00:30:54alors oui

00:30:55parce qu'on se souvient

00:30:56que Epic

00:30:57et Apple

00:30:58s'étaient combattus

00:30:59de manière très violente

00:31:00concernant

00:31:01Fortnite

00:31:02oui

00:31:03mais tu as aussi des choses

00:31:04alors qu'ils soient

00:31:05été refusés par Apple

00:31:06pour des raisons techniques

00:31:07je pense notamment

00:31:08aux machines virtuelles

00:31:09qui sont maintenant acceptés

00:31:10par Apple

00:31:11parce que cette ouverture

00:31:12donc c'est là

00:31:13on voit le bénéfice

00:31:14de l'essai de la liberté

00:31:15par admettre

00:31:16que faire rentrer

00:31:17des machines virtuelles

00:31:18dans leur distribution

00:31:19dans l'App Store

00:31:20d'Apple

00:31:21ils n'avaient pas le choix

00:31:23il y a d'autres contenus

00:31:24encore une fois

00:31:25il y a du porn

00:31:26qui sont les contenus

00:31:27qui ont tiré Internet

00:31:28au début aussi

00:31:29ce qui est totalement interdit

00:31:30dans l'App Store

00:31:31voilà

00:31:32le contenu pornographique

00:31:33alors même si

00:31:34bon voilà

00:31:35il y a des coups de canif

00:31:36parfois

00:31:37la question c'est que

00:31:38jusqu'ici la police

00:31:39était faite par un privé

00:31:40demain

00:31:41demain

00:31:42est-ce que la police

00:31:43sera faite par un Etat

00:31:44par des Etats

00:31:45par ceux qui poussent

00:31:46chat-contrôle

00:31:47je pense qu'on ne fait que déplacer

00:31:49un sujet

00:31:50tout en ouvrant le champ

00:31:51et en donnant de la créativité

00:31:53maintenant reste à voir

00:31:54si toute la mécanique

00:31:55va être si fluide que ça

00:31:56et dernier point

00:31:57c'est qu'Apple reste

00:31:59autant la distribution

00:32:00a été ouverte

00:32:01autant Apple reste

00:32:02le seul maître à bord

00:32:03dans l'installation

00:32:04des applis

00:32:06oui mais bon

00:32:07alors il laisse quand même

00:32:08passer hot tub quoi

00:32:09tu vois

00:32:10oui mais encore une fois

00:32:12sur le plan éditorial

00:32:13sur le plan technique

00:32:14c'est Apple qui continue

00:32:15à maîtriser la manière

00:32:16dont une application

00:32:17mais ils ne peuvent pas

00:32:18empêcher une appli de porno

00:32:19d'arriver sur un store

00:32:20alternatif par exemple

00:32:21non

00:32:22Jérôme

00:32:23sur le fait

00:32:24est-ce qu'il faut les prendre

00:32:25au sérieux ou pas

00:32:26je dirais non pour l'instant

00:32:27parce qu'on parle d'App Store

00:32:28ils ont 100 éditeurs dessus

00:32:29donc 100 éditeurs

00:32:30comparé à tout ce qu'il y a

00:32:32sur l'App Store

00:32:34ben c'est pas beaucoup en fait

00:32:35alors il y a Fortnite

00:32:36qui d'ailleurs

00:32:37je crois

00:32:38est revenu sur l'App Store

00:32:39sur l'App Store

00:32:40à cause de la justice américaine

00:32:42pourquoi il faut parler

00:32:44en fait le problème

00:32:45de l'App Store

00:32:46en tout cas aujourd'hui

00:32:47comment c'est fait en Europe

00:32:48c'est qu'Apple

00:32:49dans le cadre du DMA

00:32:50a mis des commissions

00:32:51des nouvelles commissions

00:32:52c'est-à-dire que si

00:32:53vous êtes développeur

00:32:54et que vous mettez votre application

00:32:55sur l'App Store

00:32:56vous devez quand même toujours payer

00:32:57des commissions à Apple

00:32:58vous devez payer en plus

00:32:59c'est un système

00:33:00ultra complexe

00:33:01vous devez payer à chaque fois

00:33:02quelqu'un installe 50 centimes

00:33:03puis après quand ils achètent

00:33:04il faut payer encore plus

00:33:05c'est très très compliqué

00:33:06donc ce qui fait qu'il y a

00:33:07très peu d'éditeurs

00:33:08et en fait

00:33:09Fortnite y est parce que

00:33:10c'est plus une posture politique

00:33:12d'y être

00:33:13d'autres applications y sont

00:33:14parce qu'elles ne peuvent pas

00:33:15y être sur l'App Store

00:33:16mais tant que ces commissions existent

00:33:18les stores alternatifs

00:33:19ne progresseront pas rapidement

00:33:22ce qui va se passer

00:33:23c'est que très clairement

00:33:24ce que fait Apple

00:33:25c'est contre le DMA

00:33:26enfin ça correspond pas

00:33:27à ce que le DMA

00:33:28lui demande de faire

00:33:29donc il y a une enquête

00:33:30qui est en cours à Bruxelles

00:33:31qui va normalement aboutir

00:33:33dans les prochaines semaines

00:33:34ou les prochains mois

00:33:35où il y aura certainement

00:33:37une amende contre Apple

00:33:38et des obligations

00:33:39de changer les règles

00:33:40et d'arrêter de prélever

00:33:41des commissions

00:33:42sur les applications

00:33:43alternatives

00:33:44enfin les App Store

00:33:45alternatives

00:33:46et le jour où ça sera fait

00:33:47ou le jour où Apple

00:33:48acceptera de le faire

00:33:49on ne sait pas

00:33:50s'ils accepteront de le faire

00:33:51là on pourra vraiment

00:33:52avoir des vraies alternatives

00:33:53sachant que

00:33:54il y a quand même

00:33:55comme tu disais tout à l'heure

00:33:56des inerties

00:33:57que la plupart des gens

00:33:58n'iront pas

00:33:59à l'App Store

00:34:00parce qu'il faut quand même

00:34:01aller télécharger

00:34:02il faut le vouloir

00:34:03installer un store alternatif

00:34:05mais ça

00:34:06Apple a mis ça

00:34:07au fond à droite

00:34:08en partant de l'ascenseur

00:34:09derrière le KGB quoi

00:34:11mais ça normalement

00:34:12Bruxelles devrait exiger

00:34:14que ce soit plus simple

00:34:15pour télécharger

00:34:16des stores alternatifs

00:34:17oui mais ce qui est

00:34:18hyper intéressant

00:34:19c'est que

00:34:20c'est des ventures

00:34:21c'est Pays Capital

00:34:22c'est une boîte

00:34:23c'est un fonds américain

00:34:24à 400 millions

00:34:25qui investit

00:34:26dans l'App Store

00:34:28donc l'Europe régule

00:34:30l'Amérique crie

00:34:32les capitalistes américains

00:34:34se disent

00:34:35il y a une fracture

00:34:36dans la rétention

00:34:37de valeur d'Apple

00:34:38bougez pas j'arrive

00:34:39et ils investissent

00:34:40en fait les gens

00:34:41qui attaquent

00:34:42Apple aujourd'hui

00:34:43c'est des fonds américains

00:34:44qui veulent aller

00:34:45capturer de la valeur

00:34:46chez Apple

00:34:47et donc ça

00:34:48ça va continuer

00:34:49ça va être bien fun

00:34:50Fortnite c'est pas exactement

00:34:51des inconnus

00:34:52et c'est vrai qu'il y a

00:34:53une inertie

00:34:54mais plus tu auras

00:34:55un centre de gravité

00:34:56dans cette alt-store

00:34:57avec des apps

00:34:58à utilisation quotidienne

00:34:59plus tu auras de chances

00:35:00d'attirer les gens

00:35:01après est-ce qu'ils vont

00:35:02passer Rubicon pas

00:35:03c'est toute une question

00:35:04en tout cas ce pari là

00:35:05il est fait

00:35:06par des capitalistes

00:35:07américains

00:35:08parce que eux

00:35:09leur pari

00:35:10c'est que

00:35:11le DMA

00:35:12va devenir mondial

00:35:14comme le GDPR

00:35:15est devenu quasiment mondial

00:35:16aujourd'hui

00:35:17et donc ils mettent

00:35:18un billet dessus

00:35:19en se disant

00:35:20ça va arriver partout

00:35:21et il y aura énormément

00:35:22de valeur à aller chercher

00:35:23et l'un des stores concurrents

00:35:24ce sera l'alt-store

00:35:25les européens qui vont chercher

00:35:26c'est des fonds américains

00:35:27moi je vous garantis

00:35:28que si vous êtes

00:35:29admettons

00:35:30un réseau social

00:35:31qui dépend

00:35:32de l'app store

00:35:33iOS

00:35:34pour accéder

00:35:35à vos utilisateurs

00:35:37peut-être que vous avez intérêt

00:35:38à mettre un petit billet

00:35:39sur les stores alternatifs aussi

00:35:40et en se faisant

00:35:42lui donnant de la crédibilité

00:35:43et en ayant les avocats

00:35:44qui vont voir Bruxelles

00:35:45en disant attention

00:35:46moi je suis plus au fond à gauche

00:35:47maintenant il faut que je sois

00:35:48juste à côté du leur

00:35:49et ça doit pas me coûter tant

00:35:50donc la force

00:35:51la force d'investissement

00:35:52qui est derrière cette brèche là

00:35:53elle est gigantesque

00:35:55donc je sais pas s'ils vont gagner

00:35:56et Apple ils sont très forts

00:35:57pour se défendre

00:35:58mais c'est pas des bricoleurs

00:35:59c'est pas le temps de l'Internet

00:36:00où on mettait des applications

00:36:01il y a des gros enjeux derrière

00:36:02après les stores alternatifs

00:36:03ça existe déjà sur Android

00:36:05si vous achetez un Samsung

00:36:06vous avez le Play Store de Google

00:36:08et puis vous avez le Samsung

00:36:09je sais pas comment il s'appelle

00:36:10l'App Store de Samsung

00:36:11et c'est pas pour ça

00:36:12que les gens vont sur l'App Store de Samsung

00:36:13donc il y a vraiment

00:36:14aujourd'hui

00:36:15il y a toujours des habitudes

00:36:16parce qu'il y a plus d'applications

00:36:17il y a pas le même conflit d'intérêt

00:36:18il y a un gros conflit d'intérêt

00:36:19avec Apple et le reste de la tech

00:36:21qui fait que le reste de la tech

00:36:22a intérêt à Apple

00:36:23je sais pas que ça va marcher

00:36:24mais en tout cas

00:36:25ils vont essayer de saboter

00:36:26s'ils le peuvent

00:36:27ils ont tout intérêt à le faire

00:36:28maintenant il faut quand même

00:36:29il y a un dernier point de vue

00:36:30sur lequel il faut qu'on réfléchisse

00:36:31moi j'ai pas la réponse toute crue

00:36:33mais il faut qu'on réfléchisse ce soir

00:36:35c'est vu du développeur

00:36:37je suis un développeur

00:36:38j'ai un truc à proposer

00:36:39bon

00:36:40soit je suis pas dans les catégories

00:36:41acceptées par Apple

00:36:42donc là

00:36:43j'ai qu'une solution

00:36:44c'est d'aller sur un Alt Store

00:36:46sur l'Alt Store

00:36:47ou sur un de ses futurs concurrents éventuels

00:36:48sur concurrents éventuels

00:36:49maintenant j'ai une appli

00:36:51qui peut aller

00:36:52qui est acceptée dans les deux

00:36:54est-ce que l'Alt Store

00:36:55c'est juste la poubelle

00:36:56de ce que voulait pas Apple

00:36:57quelle que soit la manière

00:36:58dont on définisse le mot poubelle

00:36:59sans jugement de valeur

00:37:00ou est-ce que l'Alt Store

00:37:02c'est une autre manière

00:37:03de découvrir des trucs

00:37:05peut-être plus bricolé

00:37:06peut-être

00:37:07et

00:37:08qu'en pensent les développeurs ?

00:37:10ça va dépendre des Alt Stores

00:37:11chaque store alternative

00:37:13aura sa pôle ici

00:37:14et ceux qui seront bien

00:37:15financés

00:37:16et avec des politiques

00:37:17plus permissifs

00:37:19que celle d'Apple

00:37:20mais pas trop quand même

00:37:21pour que l'utilisateur

00:37:22s'y retrouve

00:37:23certains vont essayer

00:37:24de parier ça

00:37:25avec beaucoup de funding derrière

00:37:26mais après quel intérêt

00:37:27pour l'utilisateur

00:37:28d'aller télécharger

00:37:29un appui sur l'Alt Store ?

00:37:30l'intérêt il est simple

00:37:31c'est que si

00:37:32je veux dire

00:37:33mais le porno

00:37:34tu vas sur Safari

00:37:35c'est réglé

00:37:36tu vois ce que je veux dire

00:37:37tu prends un jeu

00:37:38un jeu vidéo

00:37:39sur l'Apple

00:37:40si tu le télécharges

00:37:42sur l'Apple Store

00:37:43l'Apple Store pardon

00:37:44Apple prend 30%

00:37:45quand tu achètes

00:37:46des microtransactions

00:37:47peut-être que si tu le télécharges

00:37:48sur un autre store

00:37:50l'Apple Store prend 10%

00:37:51et bien les 10%

00:37:52les différences de commission

00:37:54tu payeras moins cher en fait

00:37:55c'est ça l'intérêt

00:37:56c'est-à-dire que pour l'utilisateur

00:37:57ça coûtera moins cher

00:37:58d'acheter des DLC par exemple

00:38:01depuis le store alternatif

00:38:02que sur l'App Store

00:38:03si il prend moins de commission

00:38:04parce que le développeur

00:38:05dira mais moi

00:38:06au lieu de 30%

00:38:0720%

00:38:08je passe la moitié

00:38:09je le rend au consommateur

00:38:10l'autre moitié je le garde

00:38:11et tout le monde est gagnant en fait

00:38:12il y a quand même un gros sujet

00:38:13de financement aussi

00:38:14parce qu'il y a tout un travail

00:38:15de curation

00:38:16c'est-à-dire que même sur l'App Store

00:38:18bien polissé etc.

00:38:19quand on cherche

00:38:20quelque chose de précis

00:38:21on a 250 applications

00:38:23dont la moitié

00:38:24ne font pas ce qu'elles sont censées faire

00:38:25ou en tout cas

00:38:26sont très en dessous du niveau

00:38:27donc voilà

00:38:29mais peut-être qu'il y a un marché

00:38:31en tout cas il y a assez d'intérêt économique

00:38:33pour que

00:38:34qu'il y ait de la pression en fait

00:38:36dans ce truc-là

00:38:37plus que juste des bricoleurs

00:38:38ou des pirates

00:38:39il va y avoir des gros intérêts

00:38:41non on a des VCs américains

00:38:42qui mettent de l'argent dessus

00:38:43c'est toute l'ironie

00:38:44c'est l'Europe qui ouvre la brèche

00:38:45et c'est les VCs américains

00:38:46qui parient dessus financièrement

00:38:47bon ben voilà

00:38:49et donc si vous avez un iPhone

00:38:50vous pouvez télécharger

00:38:51cette App Store

00:38:52et regarder

00:38:53bon c'est vrai que l'intérêt

00:38:54est quand même assez limité

00:38:56pour l'instant

00:38:57mais à surveiller donc

00:38:59dans l'actualité

00:39:00c'est ce qui s'appelle

00:39:01écoutez bien

00:39:02se faire prendre les doigts

00:39:03dans le pot de confiture

00:39:04ça c'est exactement ça

00:39:06en Australie

00:39:07le cabinet de l'Ouat a dû rembourser

00:39:08un rapport

00:39:09rédigé pour le gouvernement

00:39:11et pour cause

00:39:12il avait été rédigé

00:39:13écoutez bien en utilisant

00:39:14ChatGPT

00:39:15et le problème

00:39:16c'est que

00:39:17il y avait énormément d'erreurs

00:39:18on écoute les explications

00:39:19d'Anthony Morel

00:39:20c'était ce matin

00:39:21dans Good Morning Business

00:39:22utiliser ChatGPT

00:39:24pour bosser à sa place

00:39:25c'est pas que les étudiants

00:39:26qui ont la flemme

00:39:27de faire leurs devoirs

00:39:28ça se passe aussi

00:39:29dans les cabinets de conseil

00:39:30les plus prestigieux

00:39:31et qui facturent

00:39:32leurs prestations

00:39:33en général très chères

00:39:34là en l'occurrence

00:39:35on parle d'un rapport

00:39:36facturé 250 000 euros

00:39:38quand même

00:39:39au gouvernement australien

00:39:40au ministère de l'Emploi

00:39:41rapport de 237 pages

00:39:43d'analyse de la conformité

00:39:45du système d'aide sociale

00:39:46social australien

00:39:47voilà on est sur un sujet

00:39:48sérieux

00:39:49un sujet très très pointu

00:39:50ce rapport il a été publié

00:39:52en ligne au mois de juillet

00:39:53et c'est là

00:39:54qu'un chercheur

00:39:55de l'université de Sydney

00:39:56va avoir l'idée saugrenue

00:39:57de lire le rapport

00:39:58c'est peut-être la seule personne

00:39:59au monde à l'avoir lu

00:40:00mais lui il l'a lu

00:40:01et il se trouve que c'est

00:40:02son domaine d'expertise

00:40:03c'est sa spécialité

00:40:04et il va se rendre compte

00:40:05que ce rapport

00:40:06c'est du grand n'importe quoi

00:40:07qu'il y a des références

00:40:08qui sont complètement inventées

00:40:09qu'il y a des citations

00:40:10qui en fait

00:40:11viennent de nulle part

00:40:12bref

00:40:13il se rend compte que

00:40:14ce rapport

00:40:15est truffé d'erreurs

00:40:16et là

00:40:17le soupçon se porte très vite

00:40:18sur l'intelligence artificielle

00:40:20et sa fâcheuse tendance

00:40:22à halluciner

00:40:23c'est-à-dire à inventer

00:40:24des éléments de réponse

00:40:25lorsqu'elle n'a pas

00:40:26la réponse à la question

00:40:27qu'on lui pose

00:40:28et c'est effectivement

00:40:29ce qui s'est passé

00:40:30c'est-à-dire que les rédacteurs

00:40:31du rapport

00:40:32ont utilisé

00:40:33ChatGPT

00:40:34ils n'ont pas vérifié

00:40:35les citations

00:40:36et les chiffres

00:40:37qu'on leur a donnés

00:40:38et ils ont régurgité ça

00:40:39dans le rapport

00:40:40évidemment quand on fait partie

00:40:41du big four

00:40:42des quatre plus grands

00:40:43cabinets de conseil au monde

00:40:44ça fait un peu tâche

00:40:45alors Deloitte a admis

00:40:46son erreur

00:40:47ils ont admis que

00:40:48certaines notes de bas de page

00:40:49étaient erronées

00:40:50ils ont republié

00:40:51une version sans les erreurs

00:40:53ils ont dû aussi

00:40:54rembourser

00:40:55une partie du contrat

00:40:56et préciser aussi

00:40:57sur la nouvelle version

00:40:58que l'IA

00:40:59avait été utilisée

00:41:00dans la rédaction

00:41:01du rapport

00:41:02voilà

00:41:03c'est quand même

00:41:04assez savoureux

00:41:05cette histoire-là

00:41:06parce que ces cabinets

00:41:07de conseil

00:41:08demandent énormément

00:41:09d'argent

00:41:10par rapport

00:41:11vraiment

00:41:12ça fait 6 000 dollars

00:41:13australiens la page

00:41:14quand même

00:41:15ça fait cher

00:41:16et avec un rendement

00:41:17là

00:41:18une marge

00:41:19qui fait même

00:41:20parler de jalousie Apple

00:41:21parce que

00:41:22si c'est Chagipiti

00:41:23qui l'a fait

00:41:24c'est quand même impressionnant

00:41:25mais voilà

00:41:26quand on vérifie pas

00:41:27le travail que fait Chagipiti

00:41:28c'est comme un élève

00:41:29qui se fait prendre

00:41:30la main dans le sac

00:41:31parce qu'il a fait faire

00:41:32son devoir par Chagipiti

00:41:33et il y a des hallucinations

00:41:34et des erreurs

00:41:35voilà

00:41:36c'est encore plus dur

00:41:37parce qu'on sait

00:41:38que ce métier

00:41:39de cabinet de conseil

00:41:40va être complètement

00:41:41mais bouleversé

00:41:42par l'intelligence artificielle

00:41:44c'est carrément

00:41:45se faire harakiri quoi

00:41:46moi si ils étaient cyniques

00:41:47je me dirais

00:41:48qu'ils auraient presque

00:41:49pu le faire exprès finalement

00:41:50parce qu'ils montrent

00:41:51que finalement l'IA

00:41:52ne peut pas faire leur travail

00:41:53alors

00:41:54l'IA pourrait faire leur travail

00:41:55ils s'en sont très mal servis

00:41:57très très mal servis

00:41:58c'est-à-dire qu'il y a

00:41:59un stagiaire

00:42:00qui n'a pas relu son truc

00:42:01ouais

00:42:02et puis il n'a pas utilisé

00:42:03toutes les fonctions

00:42:04que ça coûtait 400 000 euros

00:42:05ce truc-là

00:42:06mais c'est sûr que ça

00:42:07disons déjà

00:42:08ils ont une très mauvaise image

00:42:09on voit en France

00:42:10avec tout ce qui se passe

00:42:11autour de l'utilisation

00:42:12dans le gouvernement

00:42:13ça ne les aide pas

00:42:14c'est sûr que si demain

00:42:15on leur dit

00:42:16vous faites un rapport

00:42:17pour 400 000 euros

00:42:18mais cela dit

00:42:19il y a une grande partie

00:42:20qui est fait participer

00:42:21on ne sait même pas

00:42:22ça se trouve ça ne s'est pas fait

00:42:23mais il y a toujours

00:42:24déjà une très grande

00:42:25oui mais c'est déjà le cas

00:42:26mais c'est sûr que ça ne va pas

00:42:27les aider

00:42:28alors nous on a monté un business

00:42:29sur la disruption

00:42:30du secteur du conseil

00:42:31et ça se passe très bien

00:42:32donc c'est sûr que le conseil

00:42:34c'est du contenu

00:42:35et le contenu

00:42:36l'IA c'est très éligible

00:42:37le contenu

00:42:38c'est vrai

00:42:40c'est marrant

00:42:41c'est anecdotique

00:42:42et ça nous rassure

00:42:43mais la vérité

00:42:44de l'utilisation de l'IA

00:42:45dans le secteur du conseil

00:42:46c'est pas ça

00:42:47elle est déjà présente partout

00:42:48là elle a été mal utilisée

00:42:49c'est à dire qu'ils ont

00:42:50effectivement

00:42:51probablement

00:42:52fait un prompt

00:42:53et puis pris le copier-coller

00:42:54non mais regarde le truc

00:42:55c'est que comme le disait

00:42:56très justement

00:42:57Anthony c'est qu'en fait

00:42:58il y a un gars qui s'est dit

00:42:59bah tu vois je vais le lire

00:43:00parce que ça m'intéresse

00:43:01combien de personnes

00:43:02combien de rapports

00:43:03ça c'est un autre problème

00:43:05parce qu'on pouvait avoir

00:43:06des vrais consultants

00:43:07incompétents

00:43:08qui donnaient des rapports

00:43:09nuls avant

00:43:10ça les personne les lisait

00:43:11non plus

00:43:12donc ça c'est un autre problème

00:43:13est-ce que les rapports sont justifiés

00:43:14les gens les lisent

00:43:15est-ce qu'ils ont une utilité

00:43:16c'est un autre problème

00:43:17comment est fait la sauce

00:43:18ça c'est

00:43:19et il y a des faces

00:43:20on sait très bien

00:43:21il y a des règles

00:43:22quand on fabrique des choses avec l'IA

00:43:23s'il y a beaucoup d'enjeux

00:43:24il y a de la supervision humaine

00:43:25tout le temps partout

00:43:26on doit utiliser des techniques

00:43:28de ce qu'on appelle

00:43:29deep research

00:43:30avec des liens dans les sources

00:43:31vérification des sources

00:43:32on met une IA contre l'autre

00:43:34pour qu'elle vérifie

00:43:35ce qu'a fait l'autre

00:43:36on fait ça

00:43:37on appelle ça LLM as a judge

00:43:38on fait des choses

00:43:39qui assemblent du contenu comme ça

00:43:40et on a une autre IA

00:43:41qui regarde et qui dit

00:43:42va voir si elle a raconté des bêtises

00:43:43et avec ça

00:43:44on élimine 97% des problèmes

00:43:46donc ça a été non seulement mal fait

00:43:49ils n'ont pas dit

00:43:50ça a été mal fait

00:43:51mais il ne faut pas se leurrer

00:43:53c'est anecdotique

00:43:54et il y a déjà de l'IA partout

00:43:55dans tout ce que vous achetez

00:43:56dans le marketing

00:43:57dans le conseil etc.

00:43:58c'est déjà le cas

00:43:59pour moi la question

00:44:00elle est ailleurs

00:44:01elle est déjà en amont

00:44:02c'est

00:44:03comment est-ce qu'un gouvernement

00:44:04ose encore aujourd'hui

00:44:06commander un rapport

00:44:07de 200 pages

00:44:08pour un montant pareil

00:44:12ça c'est une question

00:44:13c'est une question indépendante

00:44:14c'est la bonne question

00:44:16parce que ça a toujours été comme ça

00:44:19la deuxième question

00:44:20c'est qui le lit

00:44:21c'est qui le lit

00:44:22c'est qui le lit

00:44:23et effectivement comme un jour

00:44:25c'est des IA qui vont lire

00:44:26ce qu'écrivent les IA

00:44:27on a un autre sujet

00:44:28mais moi surtout

00:44:30ce qui me frappe

00:44:31c'est que cette date

00:44:33elle marque probablement

00:44:34d'une pierre blanche

00:44:35c'est le premier scandale

00:44:36même si c'est

00:44:37tu as raison

00:44:38un micro truc

00:44:39mais là ça saute à la tête

00:44:40de tout le monde

00:44:41il y a des gens qui font

00:44:43on va aller chercher

00:44:44ces histoires

00:44:45même si c'est anecdotique

00:44:47je vous rappelle

00:44:48que Accenture

00:44:49a supprimé

00:44:5011 000 postes

00:44:51la semaine dernière

00:44:52parce qu'ils savent très bien

00:44:53ils ont commencé à mettre

00:44:54de l'agentique partout chez eux

00:44:55et donc l'histoire

00:44:56elle est en marche

00:44:5711 000 postes

00:44:58à Accenture

00:44:59la semaine dernière

00:45:00et attendez-vous

00:45:01dans le conseil

00:45:02mais effectivement

00:45:03il va y avoir des conseils

00:45:04il va y avoir ça

00:45:05ça veut dire que

00:45:06les big four vont devoir

00:45:07ils vont être pressés

00:45:08de revoir leur processus

00:45:09de contrôle qualité

00:45:11et ça veut dire

00:45:12que la

00:45:13comment dire

00:45:14la

00:45:15obligation de transparence

00:45:17sur le taux d'usage

00:45:18de l'IA machin

00:45:19dans les livrables

00:45:20et donc ce qui fondait

00:45:21au départ

00:45:22ou initialement

00:45:23la confiance

00:45:24dans ce type d'institution

00:45:25qui sont ça

00:45:26des indépendants

00:45:27la confiance

00:45:28va elle-même

00:45:29devoir être contractualisée

00:45:30et ça

00:45:31pour moi

00:45:32il y a un sujet

00:45:33à la fois sur

00:45:34des machines écrivent

00:45:35des trucs

00:45:36que personne ne lit

00:45:37ça c'est une grande interrogation

00:45:38avant c'était des humains

00:45:39qui écrivaient des trucs

00:45:40personne ne disait

00:45:41j'étais bien placé

00:45:42pour le savoir

00:45:43il y a un magnifique rapport

00:45:44en 2013

00:45:45rapport Le Moine

00:45:46qui fait un boulot de dingue

00:45:47on est plusieurs centaines

00:45:48de personnes

00:45:49on sort un truc

00:45:50enterré par Jean-Marc Ayrault

00:45:52qu'il avait

00:45:53en deux semaines

00:45:54donc il y a quand même

00:45:55une question de gâchis

00:45:56comme on est en train

00:45:57de chercher des économies

00:45:58voilà c'est

00:45:59a-t-on besoin de commander

00:46:00des rapports

00:46:01a-t-on besoin de les écrire

00:46:02et surtout

00:46:03est-on certain qu'ils sont lus

00:46:04et à quoi sert le fait

00:46:05qu'ils existent

00:46:06je peux juste donner un contre-exemple

00:46:08de vie réelle

00:46:09nous comment on fait la sauce

00:46:10dire qu'il y a de l'IA

00:46:11dans le consulting

00:46:12c'est un point

00:46:13de marketing pour nous

00:46:14de vente

00:46:15et c'est vrai

00:46:16on dit à nos clients

00:46:17voilà

00:46:18on va interroger des experts

00:46:19dans certains domaines

00:46:20sur le problème

00:46:21qu'on est en train de résoudre

00:46:22on va enregistrer ça

00:46:23il y aura un transcript

00:46:24et on a un agent

00:46:25qui prend la transcription

00:46:26de tout ce qui s'est dit

00:46:27qui le classifie par thème

00:46:29et qui va faire

00:46:30un certain nombre

00:46:31de qualifications

00:46:32niveau de complexité

00:46:34niveau d'éligibilité

00:46:35d'automatisation par l'IA

00:46:36quel modèle on pourra utiliser

00:46:37etc

00:46:38donc

00:46:39le key selling point

00:46:40je sais pas comment on dit ça

00:46:41enfin le point clé

00:46:42de vente

00:46:43l'argument de vente majeure

00:46:44l'argument de vente majeure

00:46:45c'est dire

00:46:46à partir de la première seconde

00:46:48de la première minute

00:46:49il y aura de l'IA

00:46:50dans notre relation avec vous

00:46:51et l'IA elle va faire

00:46:5230%

00:46:5340% du job

00:46:54mais à la fin

00:46:55c'est des humains qui supervisent

00:46:56bon

00:46:57il y a quand même

00:46:58une petite ironie dans l'histoire

00:46:59je crois que c'est le même jour

00:47:00où ils annonçaient

00:47:01qu'ils allaient rembourser partiellement

00:47:02oui

00:47:03Deloitte annonçait

00:47:04un partenariat avec Anthropique

00:47:05avec Anthropique

00:47:06pour déployer Claude

00:47:08et équiper Claude

00:47:09équiper ses 500 000 collaborateurs

00:47:11auprès de 500 000 avec Claude

00:47:12d'un coup

00:47:13d'un coup cette annonce

00:47:14qui pouvait être un peu

00:47:15quand même sympathique

00:47:16elle a une autre saveur

00:47:17c'est une ironie

00:47:18ouais

00:47:19c'est un peu

00:47:20il y en aura 5 minutes les amis

00:47:21j'aimerais qu'on prenne un petit peu

00:47:22le temps pour évoquer

00:47:23cette actu

00:47:24alors qu'il n'est pas forcément

00:47:25très tech

00:47:26même si

00:47:27Netflix est avant tout

00:47:28une entreprise de tech

00:47:29il y a énormément

00:47:31d'intelligence artificielle

00:47:32les recommandations

00:47:33la maîtrise des réseaux

00:47:35des débits

00:47:36enfin c'est une boîte

00:47:37purement tech en fait

00:47:38au départ Netflix

00:47:39ce qui est intéressant

00:47:40et je voulais qu'on en parle ce soir

00:47:41c'est que Netflix est en train

00:47:42petit à petit

00:47:43de s'ouvrir des contenus

00:47:45qui

00:47:46dont elle s'interdisait

00:47:48en fait l'existence

00:47:49c'est en fait le direct

00:47:51il y a de plus en plus de directs

00:47:53sur Netflix

00:47:54et ce qui est intéressant

00:47:56c'est que là

00:47:57on parle

00:47:58on évoque en fait

00:47:59c'est une rumeur

00:48:00mais que Netflix pourrait mettre

00:48:01beaucoup d'argent

00:48:02on évoque même 5 milliards

00:48:03pour que

00:48:04en fait

00:48:05il s'offre

00:48:06la ligue des champions

00:48:07et

00:48:09c'est dingue

00:48:10parce que

00:48:11on se doutait bien

00:48:12que ça allait arriver un jour

00:48:13on voit qu'Apple

00:48:14a craqué déjà le truc

00:48:15il dépense beaucoup d'argent

00:48:17milliards

00:48:18dans le foot américain

00:48:20même le foot

00:48:21le soccer

00:48:22américain

00:48:23qui est moins populaire

00:48:24mais qui malgré tout

00:48:25engrange de l'audience

00:48:27Amazon

00:48:28pareil

00:48:29en Angleterre

00:48:30on a de la Champions League

00:48:31sur Amazon Prime

00:48:32Champions League sur Amazon Prime

00:48:33en France

00:48:34il y a Roland Garros

00:48:35entre autres

00:48:36il y avait la Ligue 1

00:48:37l'année dernière

00:48:38qui n'a pas été un énorme succès

00:48:39donc là

00:48:40Netflix

00:48:41Ligue des champions

00:48:42vous pensez que c'est plausible

00:48:43cette histoire ou pas ?

00:48:44alors juste pour préciser

00:48:45c'est pas toute la Ligue des champions

00:48:46oui c'est un match

00:48:47ce serait un match par semaine

00:48:48ou par jour

00:48:49on ne sait pas trop exactement

00:48:50donc ça serait entre 8 et 10 affiches

00:48:51dans l'année

00:48:52donc moi je pense que c'est plausible

00:48:53et en fait ce qu'a très bien fait l'UEFA

00:48:54c'est qu'ils ont fait un lot mondial

00:48:57donc on sait que

00:48:58par exemple tu parlais d'Apple

00:48:59quand ils ont acheté le soccer

00:49:00la MLS

00:49:01c'est les droits mondiaux

00:49:02donc ces entreprises

00:49:03veulent des droits mondiaux

00:49:04ou en tout cas des droits qui ne sont pas

00:49:05que dans un seul pays

00:49:06parce qu'ils peuvent les marketer

00:49:07ils peuvent communiquer dessus

00:49:08plus facilement

00:49:09si c'est partout ailleurs

00:49:10Netflix peut faire de la communication

00:49:11sur la Ligue des champions

00:49:12partout dans le monde

00:49:13et pas juste en France ou en Allemagne

00:49:14donc ça c'est très bien fait

00:49:15de la part de l'UEFA

00:49:16et puis surtout

00:49:17c'est qu'ils ne vendent qu'un seul match

00:49:18Netflix ça ne les intéresse pas

00:49:19de dépenser 5 milliards

00:49:21pour acheter tous les matchs

00:49:22parce que c'est trop cher en fait

00:49:24là si tu as un match

00:49:25ça veut dire que

00:49:26les gens qui sont abonnés

00:49:27à Netflix

00:49:28ils vont plus désabonner

00:49:29parce qu'ils vont avoir leur match

00:49:30de Ligue des champions

00:49:31donc tu renforces le catalogue

00:49:32c'est un bonus quoi

00:49:33voilà c'est un bonus

00:49:34certaines personnes qui disent

00:49:35peut-être que je vais plus m'abonner à Netflix

00:49:36parce que ça coûte cher

00:49:37et bien ils vont garder leur abonnement

00:49:38ou ils vont s'abonner

00:49:39donc le coût est assez limité

00:49:40et comme c'est pas une plateforme

00:49:41qui a besoin d'avoir

00:49:42beaucoup de contenu

00:49:43parce qu'ils ont déjà tellement de contenu

00:49:44un match ça suffit

00:49:45et ce que fait Amazon

00:49:46avec Roland Garros

00:49:47ils diffusent un match par jour

00:49:49mais Jérôme t'es pas d'accord

00:49:50que c'est peut-être un match pour débuter ?

00:49:51je pense pas

00:49:52parce que tu vois par exemple

00:49:53Amazon ils ont acheté la NFL

00:49:55donc le football américain

00:49:56ils ont acheté un match par semaine

00:49:57ça les intéresse pas

00:49:58ça coûte tellement cher en fait

00:49:59ils ont pas besoin d'avoir autant de matchs

00:50:01parce que c'est pas pour

00:50:02parce que ça coûterait beaucoup trop cher

00:50:04à limite si tu dépenses 5 milliards

00:50:05pour acheter toute la Ligue des champions

00:50:06il faut que tu aies un abonnement en plus

00:50:07et c'est pas l'idée

00:50:08l'idée c'est d'avoir

00:50:09une brique en plus

00:50:10tu ajoutes un peu de contenu

00:50:11qui te coûte pas trop cher

00:50:15donc moi je pense que la UEFA

00:50:16est très bien fait

00:50:17et ça m'étonnerait pas

00:50:18que ce soit Amazon

00:50:19enfin que ce soit Netflix

00:50:20Amazon

00:50:21Apple

00:50:22Disney Plus aussi

00:50:23commence à diffuser

00:50:24avec des champions féminines

00:50:25cette année en Europe

00:50:26donc voilà très clairement

00:50:27il y a un mouvement vers le sport

00:50:28en direct

00:50:29pourquoi le sport en direct ?

00:50:30parce que le sport

00:50:31je parle beaucoup aux Etats-Unis

00:50:32parce que c'est un peu le marché

00:50:33qui intéresse le plus

00:50:34ces entreprises

00:50:35aux Etats-Unis le sport

00:50:36c'est ce qui reste pour la télévision

00:50:37les gens regardent plus la télévision

00:50:38que pour le sport

00:50:39tous les programmes

00:50:40qui sont à côté

00:50:41ils sont très peu regardés

00:50:42c'est un peu différent en France

00:50:43on a moins bougé vers le streaming

00:50:45en France qu'aux Etats-Unis

00:50:46parce que

00:50:47aux Etats-Unis

00:50:48la télé est extrêmement riche

00:50:49en fait il n'y a que le sport

00:50:50qui se mérite d'être regardé en direct

00:50:52à part l'info

00:50:53voilà

00:50:54il y a l'info et les chaînes de sport

00:50:55exact

00:50:56ouais c'est vrai

00:50:57et donc du coup c'est pour ça

00:50:58il y a des programmes entre les pubs

00:50:59aux Etats-Unis aussi

00:51:00il faut savoir que c'est très difficile

00:51:01de regarder la télévision

00:51:02des programmes entre les pubs

00:51:03ou des pubs entre les programmes

00:51:04il y a 20 minutes par heure je crois

00:51:06et juste un dernier point

00:51:09ça me fait penser à ça

00:51:10c'est que pourquoi aussi Netflix veut faire ça

00:51:12c'est que ce qu'ils ont fait par exemple

00:51:14avec le football américain

00:51:16qu'ils vont diffuser

00:51:17ils vont diffuser des matchs à Noël

00:51:18le football américain aux Etats-Unis

00:51:19il y a des pubs partout

00:51:20même si tu payes

00:51:21il y a de la publicité

00:51:22et donc Netflix est en train d'investir massivement

00:51:25pour augmenter leur inventaire publicitaire

00:51:27pour augmenter le nombre de pubs

00:51:29et c'est une bonne accroche publicitaire en fait

00:51:31et donc là diffuser un match de foot

00:51:34ça permet de vendre beaucoup plus de pubs

00:51:35et de faire monter les volumes

00:51:36et quand on fait monter les volumes

00:51:37sur le marché publicitaire

00:51:38c'est là où on peut demander

00:51:39plus d'argent aux annonceurs

00:51:40d'accord avec tout ça messieurs

00:51:43oui moi ce que je vois

00:51:45c'est que cette entrée des players

00:51:47des acteurs over the top

00:51:49donc des grands streamers

00:51:50qui effectivement négocient des droits

00:51:51des droits mondiaux

00:51:52c'est un mouvement intéressant

00:51:54qu'on observe depuis quelques années

00:51:55ça serait une première ça non ?

00:51:57il se paye

00:51:58un droit mondial

00:52:00pour retransmettre

00:52:02Amazon

00:52:03ils ont déjà le catch

00:52:05ils diffusent le catch

00:52:06non mais le foot

00:52:07c'est un peu particulier

00:52:08le catch c'est peut-être moins cher

00:52:09sur le foot

00:52:10avoir des droits mondiaux

00:52:13sur le football

00:52:14c'est rare

00:52:15à part la MLS

00:52:16qui a vendu ses droits mondiaux à Apple

00:52:17personne ne vend les droits mondiaux

00:52:18parce que chacun préfère vendre

00:52:19pas les parties

00:52:20parce que ça rapporte plus

00:52:21ça rapporte plus

00:52:22mais là où je voulais en venir

00:52:24c'est que ça va contribuer

00:52:26en tout cas ça va entretenir

00:52:27à la fragmentation

00:52:28de l'offre

00:52:30pour ces événements

00:52:31qui sont à très très haute valeur

00:52:32en temps réel

00:52:33et dont la valeur

00:52:34est à zéro

00:52:35le lendemain

00:52:37et qu'à mon avis

00:52:39ils ont pas fini

00:52:41ils ont pas fini

00:52:42avec le piratage

00:52:43et qu'il serait pas

00:52:45il serait pas du tout impossible

00:52:46qu'on voit le piratage IPTV

00:52:48repartir de plus belle

00:52:50dans différents endroits

00:52:52tout simplement parce que

00:52:53dans différents endroits

00:52:54tout simplement parce que

00:52:55mis bout à bout

00:52:56si on veut regarder tous les matchs

00:52:58la fragmentation de l'offre

00:52:59la fragmentation de l'offre

00:53:00fait que le cumul mensuel

00:53:01de tout ce à quoi

00:53:02il faudrait que tu sois abonné

00:53:03pour voir ce que tu veux voir

00:53:04va allègrement dépasser

00:53:06les 60-70 euros par mois

00:53:08les américains

00:53:09ils appellent ça

00:53:10la fatigue du portefeuille

00:53:11voilà

00:53:12la wallet fatigue

00:53:13et le problème de la fatigue du portefeuille

00:53:14c'est qu'aujourd'hui

00:53:15t'as des offres illégales

00:53:16pour un dixième de ce prix

00:53:17et que personne

00:53:18que personne ne s'en émeut

00:53:20mais qu'elles sont en train

00:53:21elles sont en train

00:53:23elles sont en train

00:53:25oui mais elles sont quand même

00:53:26en train de tuer à petit feu

00:53:27les droits en direct

00:53:30et les droits culturels

00:53:33parce qu'aujourd'hui

00:53:34quand tu as un

00:53:35voilà tu peux faire du flux

00:53:37et du stock

00:53:38et je pense que le sujet

00:53:39n'a pas fini d'être traité

00:53:41voilà peut-être du foot sur Netflix

00:53:43on verra bien

00:53:44ça sera le bout de la fin

00:53:45de ce débrief

00:53:46merci beaucoup Jérôme

00:53:47merci bonsoir

00:53:48Jérôme Marin

00:53:49que vous pouvez retrouver

00:53:50dans CaféTech.fr

00:53:51n'hésitez pas à vous abonner

00:53:52à sa newsletter quotidienne

00:53:54vous ne le regrettez pas

00:53:55en plus c'est totalement gratuit

00:53:56exactement

00:53:57merci à toi Philippe

00:53:58merci François

00:53:59donc fondateur de Phileos

00:54:01co-fondateur de Wanadu

00:54:02ancien directeur général de l'Epita

00:54:03et Lucas

00:54:04merci à toi

00:54:05merci François

00:54:06Lucas Perrodin

00:54:07fondateur de AI Partners

00:54:08et ancien directeur du Meta Reality Labs

00:54:10vous restez avec nous

00:54:11Tech&Co la quotidienne

00:54:12revient dans un instant

00:54:13on a encore une demi-heure

00:54:14à passer ensemble

00:54:15après le TechFlash

00:54:17on s'intéressera

00:54:18à cette initiative

00:54:19signée d'AssoSystem

00:54:20d'incuber des startups

00:54:21spécialisées dans la 3D

00:54:23et on en aura deux

00:54:24avec nous sur notre plateau

00:54:25vous restez avec nous

00:54:27à tout de suite

00:54:29Tech&Co la quotidienne TechFlash

00:54:33voilà 20h34 sur BFM Business

00:54:36merci d'être avec nous

00:54:37à la radio à la télé

00:54:38ou en replay ou en podcast

00:54:40et avant de parler de 3D

00:54:42avec nos invités

00:54:43comme chaque soir

00:54:44il est temps de retrouver

00:54:45le best-of de l'actu tech du jour

00:54:47c'est le TechFlash

00:54:48et c'est avec Léa Benahim

00:54:49bonsoir Léa

00:54:50bonsoir François

00:54:51et bonsoir à tous

00:54:52parce que tu es un best-of

00:54:53je suis un best-of

00:54:54c'est ça

00:54:55c'est le best-of de l'actualité

00:54:56justement XCI

00:54:57s'apprête à lever

00:54:5820 milliards de dollars

00:55:00donc 2 milliards

00:55:01proviennent de Nvidia

00:55:02un montage financier inédit

00:55:05cet argent va servir

00:55:06à acheter des processeurs

00:55:07directement aux géants américains

00:55:09ces plus serviront à alimenter

00:55:12c'est Colossus 2

00:55:13un méga centre de données

00:55:15dont la construction

00:55:16a déjà commencé

00:55:17dans le Tennessee

00:55:19également dans l'actualité

00:55:20les Etats-Unis

00:55:21s'en prennent désormais

00:55:22à ASML

00:55:23Washington reproche

00:55:25aux géants européens

00:55:26d'avoir continué

00:55:27à vendre à la Chine

00:55:29ces machines

00:55:30pour fabriquer les puces

00:55:31et ce malgré les sanctions

00:55:32américaines

00:55:33ces restrictions

00:55:34visent à limiter

00:55:35la vente de certaines

00:55:36technologies sensibles

00:55:37à Pékin

00:55:38et quelques pays alliés

00:55:40comme les Pays-Bas

00:55:41où est situé le siège

00:55:42d'ASML

00:55:43ont accepté ces règles

00:55:44sous la pression

00:55:45de Washington

00:55:46et puis la direction

00:55:47le Texas où Apple

00:55:48est désormais contraint

00:55:49de vérifier l'âge

00:55:50de ses utilisateurs

00:55:51et oui à compter du 1er janvier

00:55:52les nouveaux utilisateurs

00:55:53devront confirmer

00:55:55s'ils ont plus de 18 ans

00:55:56pour créer un compte

00:55:57sur l'App Store

00:55:58les mineurs devront être intégrés

00:56:00à un groupe familial

00:56:01et obtenir pour chaque téléchargement

00:56:03l'autorisation d'un parent

00:56:05par an

00:56:06cette loi ouvre clairement

00:56:07la boîte de Pandore

00:56:08si cela est possible

00:56:09au Texas

00:56:10la mesure pourrait être étendue

00:56:11à d'autres états américains

00:56:13voire au monde entier

00:56:15et puis bonne nouvelle

00:56:16nos smartphones

00:56:17deviennent de plus en plus fiables

00:56:19et réparables

00:56:20c'est ce que révèle

00:56:21le baromètre Fnac Darty

00:56:22publié aujourd'hui

00:56:23et qui évalue

00:56:24la durabilité

00:56:25de nos appareils

00:56:27sur le podium

00:56:28Apple et ses iPhone

00:56:29restent en tête

00:56:30suivi par Honor

00:56:31Samsung

00:56:32Xiaomi

00:56:33Motorola

00:56:34un point positif

00:56:36seuls 35% des achats

00:56:37se font

00:56:38suite à une panne

00:56:39ce qui montre

00:56:40que les consommateurs

00:56:41prolongent davantage

00:56:42la vie de leurs appareils

00:56:43avant de les remplacer

00:56:45et enfin

00:56:46la Chine teste

00:56:47des robots dopés

00:56:48à l'IA

00:56:49capables d'aller sur la Lune

00:56:50des robots chiens

00:56:51plus précisément

00:56:52destinés à explorer

00:56:53les tunnels

00:56:54de lave

00:56:55et autres souterrains

00:56:56du satellite

00:56:57des zones

00:56:58extrêmement hostiles

00:56:59où il fait plus de 300 degrés

00:57:00Pékin espère ainsi

00:57:02préparer l'arrivée

00:57:04d'astronautes humains

00:57:05sur la Lune

00:57:06d'ici 2030

00:57:07et confirmer ses ambitions

00:57:08spatiales

00:57:09face à la concurrence

00:57:10américaine

00:57:11et pour finir

00:57:12je vous donne rendez-vous

00:57:13demain à midi

00:57:14pour un nouvel épisode

00:57:15de De quoi je me mêle

00:57:16avec toi François

00:57:17et cette semaine

00:57:19on débriefe de la keynote

00:57:20d'OpenEye

00:57:21et des dernières informations

00:57:23sur le mystérieux

00:57:24appareil IA

00:57:25développé par Sam Atman

00:57:26et Johnny Hive

00:57:27une émission

00:57:28que vous pouvez retrouver

00:57:29en replay

00:57:30et en podcast

00:57:31sur toutes les plateformes

00:57:32et on écoute un extrait

00:57:34moi c'est vraiment un des projets

00:57:36qui m'enthousiasme le plus

00:57:37parce que

00:57:38on a l'impression

00:57:39qu'ils veulent inventer

00:57:40alors on verra ce que ça donne

00:57:41peut-être que ce sera

00:57:42un flop monumental

00:57:43un groupe étard mouillé

00:57:44peut-être

00:57:45mais qu'ils veulent inventer

00:57:46l'après-smartphone

00:57:47c'est même pas le smartphone

00:57:48du futur en fait

00:57:49c'est de dire

00:57:50les smartphones

00:57:51ça convient plus

00:57:52à l'ère de l'intelligence artificielle

00:57:53on peut faire mieux

00:57:54et c'est vrai que

00:57:55en tant qu'utilisateur

00:57:56peut-être que vous

00:57:57qui nous écoutez

00:57:58qui nous regardez

00:57:59vous dites qu'est-ce qu'on peut faire de mieux

00:58:00c'est un peu l'alpha

00:58:01et l'oméga de la tech

00:58:02qu'il y a 15 ans

00:58:03on n'en avait pas

00:58:04et que peut-être dans 15 ans

00:58:05on n'en aura pas non plus

00:58:06on se sera peut-être remplacé

00:58:07par quelque chose d'autre

00:58:08Mark Zuckerberg

00:58:09et Maziljine

00:58:10que ce sera les lunettes

00:58:11peut-être qu'on pourra tout faire

00:58:12projeter des écrans devant soi

00:58:13parler avec la voix

00:58:14interagir avec les gestes

00:58:15ça semble être une piste sérieuse

00:58:17c'est une piste sérieuse

00:58:18parmi d'autres

00:58:19et il y a une autre piste

00:58:20qui est en ce moment

00:58:22explorée par Johnny Hive

00:58:24et Sam Altman

00:58:25c'est de concevoir

00:58:27une famille d'objets

00:58:28alors qu'ils sont assez mystérieux

00:58:29pour l'instant

00:58:30on n'a pas énormément d'informations

00:58:31j'allais dire c'est un peu

00:58:32le schmilblick de Coluche

00:58:33tu sais c'est le schmilblick

00:58:34est-ce qu'il tient dans la main ?

00:58:36oui alors apparemment

00:58:37c'est un appareil

00:58:38qui tiendra dans la main

00:58:39ça on le sait

00:58:40voilà à retrouver de quoi je mêle

00:58:41dès demain donc

00:58:42en avant-première

00:58:43dès midi sur la chaîne YouTube

00:58:44de Tech&Co

00:58:45et puis aussi en podcast audio

00:58:4720h38

00:58:48il est temps d'aller jeter un oeil

00:58:50du côté de la rédaction

00:58:51de Tech&Co comme chaque soir

00:58:52avec Sylvain Trinelle qui nous a rejoint

00:58:59salut Sylvain

00:59:00bonsoir François

00:59:01journaliste donc à la rédaction de Tech&Co

00:59:03et ce soir on va parler télécom

00:59:04car en cette fin d'année

00:59:05Soch frappe un grand coup

00:59:07avec un nouveau forfait monsieur

00:59:09et oui si vous préviez partir en vacances

00:59:10pendant la Toussaint

00:59:11ou les fêtes de fin d'année

00:59:12moi j'en prends la semaine prochaine

00:59:14j'ai très hâte

00:59:15et justement je vais peut-être m'abonner

00:59:16un peu blanc

00:59:17oui tout le monde ne peut pas être Léa Benahim

00:59:19malheureusement

00:59:20mais effectivement voici

00:59:22c'est le forfait probablement qu'il vous faut

00:59:24Soch a lancé aujourd'hui un forfait voyage

00:59:26qui propose 200 gigas de data en 5G en France

00:59:29mais surtout 40 gigas de data

00:59:31dans 130 pays

00:59:32dont l'Union Européenne

00:59:33et les départements d'outre-mer

00:59:35le tout pour 15,99€ par mois

00:59:36alors sur le papier

00:59:37c'est simplement une aubaine

00:59:38à un bon prix

00:59:39sauf que dans les 130 pays

00:59:41il y a des destinations jusqu'ici

00:59:43rarement vues au sein de forfaits

00:59:44ou d'options dédiées au roaming

00:59:46dans la liste on trouve le Japon

00:59:48un territoire qui est bien difficile

00:59:49à percer

00:59:50compte tenu de la concentration

00:59:51des télécoms dans le pays

00:59:52mais aussi la Corée du Sud

00:59:53la Chine

00:59:54le Pérou

00:59:55et même le Chili

00:59:56voilà un forfait qui a été taillé

00:59:57pour les voyageurs

00:59:58donc Soch vient tenter

01:00:00de concurrencer Free

01:00:01sur son propre terrain

01:00:02et c'est un peu ce qu'on se dit

01:00:03effectivement

01:00:04en voyant les pays ajouter

01:00:05parce que si Free

01:00:06a été le premier opérateur

01:00:08à proposer sans surcoût

01:00:09de la data

01:00:10dans de nombreux pays

01:00:11comme les Etats-Unis

01:00:12et le Canada

01:00:13et bien le Japon

01:00:14Pérou ou Chili

01:00:15eux n'ont jamais été concernés

01:00:16jusqu'ici

01:00:17l'offre de Soch

01:00:18qui est l'opérateur

01:00:19low cost d'orange

01:00:20on le sait

01:00:21est donc particulièrement intéressante

01:00:22à une condition

01:00:23ne pas faire de hors forfaits

01:00:24bah oui

01:00:25parce que si vous dépassez

01:00:26les 40 gigas

01:00:27à l'étranger

01:00:28vous ne serez pas

01:00:29dans des biais réduits

01:00:30attention c'est la justice

01:00:31vous allez payer 13 euros

01:00:32le méga octet

01:00:33voilà

01:00:34attention

01:00:35autant dire

01:00:36qu'il va falloir être

01:00:37très prudent

01:00:38pour autant

01:00:39c'est à ce jour

01:00:40le meilleur forfait

01:00:41pour voyager à travers le monde

01:00:42même orange

01:00:43ne fait pas mieux

01:00:44pour trouver un équivalent

01:00:45à l'offre de Soch

01:00:46avec de la 5G plus

01:00:47évidemment

01:00:48il faut débourser

01:00:4945 euros par mois

01:00:50chez l'opérateur historique

01:00:51autant dire

01:00:52que le choix

01:00:53est plutôt vite fait

01:00:54une concurrence des prix

01:00:55et une guerre des tarifs

01:00:56et c'est très bien sur le remis

01:00:57sur les opérateurs

01:00:58c'est cool

01:00:59vous allez passer ses choches

01:01:00ou pas ?

01:01:01trop dur à dire

01:01:02je l'ai pas bien dit là

01:01:04pas du tout mais bon

01:01:05je vais pas le redire

01:01:06parce qu'après ça fait de la pub

01:01:07c'est pas bon

01:01:08merci beaucoup Sylvain

01:01:09Sylvain Trinelle donc

01:01:10de la rédaction de Tech&Co

01:01:1120h40

01:01:12allez on parle 3D start-up

01:01:14avec nos 3 invités

01:01:15tout de suite

01:01:16voilà 20h40

01:01:23on va évoquer cette initiative

01:01:25signée Dassault Systèmes

01:01:26qui en fait incite

01:01:28les start-up françaises

01:01:29à se lancer dans la 3D

01:01:31et on va en parler

01:01:33avec nos invités

01:01:34pour terminer ce Tech&Co

01:01:35en ce jeudi soir

01:01:36Frédéric Vachet

01:01:37est avec nous

01:01:38bonsoir Frédéric

01:01:39bonsoir François

01:01:40vous êtes le directeur

01:01:41de l'innovation

01:01:42chez Dassault Systèmes

01:01:43et fondateur donc

01:01:44du 3D Experience Lab

01:01:45que vous allez nous décrire

01:01:47dans un instant

01:01:48et puis

01:01:49vous êtes venu

01:01:50avec 2 start-up

01:01:51qu'on va découvrir ce soir

01:01:52Estelle Villedieu

01:01:53de Torcy est avec nous

01:01:54bonsoir Estelle

01:01:55bonsoir

01:01:56vous êtes cofondatrice

01:01:57et CTO de BIMS

01:01:58là aussi

01:01:59vous allez tout nous dire

01:02:00dans un instant

01:02:01et Andréa Vitti

01:02:02est avec nous aussi ce soir

01:02:03bonsoir Andréa

01:02:04bonsoir

01:02:05vous êtes CTO de X-Sun

01:02:07avec vous

01:02:08on va parler

01:02:09et bien

01:02:10de drones solaires

01:02:11et BIMS

01:02:12pour vous donner juste

01:02:13un petit teasing

01:02:14vous mettez en place

01:02:15des solutions intelligentes

01:02:16pour améliorer le traitement

01:02:17du cancer justement

01:02:18le point commun de tout cela

01:02:19c'est la 3D

01:02:20Frédéric expliquez-nous déjà

01:02:21bon dans l'écosystème

01:02:23d'Asso

01:02:24d'Asso Systèmes

01:02:25qui est énorme

01:02:26que représente en fait

01:02:27ce 3D Experience Lab

01:02:28Alors

01:02:29d'Asso Systèmes

01:02:30pour rappeler

01:02:31on virtualise

01:02:32tout ce qu'il y a autour de nous

01:02:33les avions, les voitures

01:02:34à travers nos clients

01:02:35donc c'est à peu près

01:02:36400 000 clients industriels

01:02:37quand même dans 140 pays

01:02:38et sur 11 industries

01:02:40l'ambition du 3D Experience Lab

01:02:41que j'ai créé il y a une dizaine

01:02:43dix ans exactement

01:02:44parce qu'on fête nos dix ans

01:02:45c'est d'accompagner

01:02:46des jeunes pousses

01:02:47qui peuvent changer les choses

01:02:48avec un impact positif

01:02:50sur la société

01:02:51on a de gros défis devant nous

01:02:52et l'idée c'est

01:02:53de mettre les moyens

01:02:54en mode collaboration

01:02:56c'est à dire

01:02:57avec d'autres partenaires

01:02:58industriels

01:02:59qui peuvent être nos clients

01:03:00pour les aider

01:03:02dans leur réalisation

01:03:03c'est à dire

01:03:04passer de l'idée

01:03:05à un produit

01:03:06très souvent les startups

01:03:07notamment en deep tech

01:03:08arrivent à prototyper

01:03:09arrivent à faire des slides

01:03:11pour lever des fonds

01:03:12mais quand il arrive

01:03:13l'étape d'industrialisation

01:03:14puis la mise sur le marché

01:03:15c'est à dire

01:03:16pour un équipement médical

01:03:17c'est la certification

01:03:18ça peut être les tests cliniques

01:03:19c'est extrêmement compliqué

01:03:20très peu y arrive

01:03:21l'avantage aussi des systèmes

01:03:23c'est pas que fournir

01:03:25du logiciel

01:03:26et des plateformes

01:03:27dans le cloud

01:03:28pour le jumeau virtuel

01:03:29qui est le vrai sujet

01:03:30on leur fournit

01:03:31sur un temps long

01:03:32entre 2 et 5 ans

01:03:33mais c'est aussi fournir

01:03:34des experts

01:03:35qui vont les aider

01:03:36à utiliser correctement

01:03:37et rapidement

01:03:38et les connecter au tissu industriel

01:03:40puisque notre présence

01:03:41nous permet d'être une plateforme

01:03:42non seulement dans le cloud

01:03:43souveraine

01:03:44numérique

01:03:45mais aussi physique

01:03:46couvrant à peu près

01:03:47tous les lieux de la planète

01:03:48et ayant du coup

01:03:49des relations

01:03:50avec ces industriels

01:03:51à tous niveaux

01:03:52parce que derrière tout ça

01:03:53il y a ce fameux jumeau numérique

01:03:54aussi

01:03:55exactement

01:03:56donc vous citiez

01:03:57la 3d

01:03:58donc ça fait partie

01:03:59c'est une des parties

01:04:00d'un système que les gens

01:04:01connaissent bien

01:04:02mais d'un système

01:04:03c'est 12 marques

01:04:04et donc on fait de l'IA

01:04:05on fait des tests cliniques

01:04:07mais effectivement

01:04:08tout ce qui concerne

01:04:09le jumeau virtuel

01:04:10de la modélisation

01:04:11du design

01:04:12de l'ingénierie

01:04:13de la simulation

01:04:14pour boucler

01:04:15et optimiser la modélisation

01:04:16puis tout ce qui est production

01:04:18maintenance

01:04:19mise sur le marché

01:04:20jusqu'au recyclage

01:04:21on couvre la spirale

01:04:22de l'innovation complète

01:04:23de tout produit

01:04:24dans le monde virtuel

01:04:25autour du jumeau virtuel

01:04:27qui est un modèle de données

01:04:29sur lequel on génère

01:04:30tout un tas d'applications

01:04:31le générative AI est à la mode

01:04:33nous on utilise

01:04:34le modèle de données

01:04:35pour générer

01:04:36un plan

01:04:37un programme numérique

01:04:38pour commander un robot

01:04:39une machine outil

01:04:40des images de synthèse

01:04:42tout est génératif

01:04:43chez Das System en fait

01:04:44alors vous disiez

01:04:45en fait vous fêtez vos 10 ans

01:04:47de ce 3d Experience Lab

01:04:49si on fait un peu le bilan

01:04:50c'est 80

01:04:51plus de 80 projets je crois

01:04:52qui ont été accompagnés

01:04:53par le 3d Experience Lab

01:04:55avec le soutien en fait

01:04:56des mentors de Das System

01:04:58c'est à dire que

01:04:59voilà il y a aussi

01:05:00après toute l'expertise

01:05:01et toute l'aide

01:05:02le coaching en fait

01:05:03des talents de Dassault

01:05:04derrière tout ça

01:05:05c'est extrêmement important

01:05:06et c'est quand j'interroge

01:05:07les startups après coup

01:05:08c'est souvent ce qu'elles valorisent

01:05:09le plus

01:05:10parce que toucher des experts

01:05:12qui sont compétents

01:05:13sur à peu près tous les sujets

01:05:14toutes les industries

01:05:15c'est extrêmement enrichissant

01:05:17partage de savoirs

01:05:18transferts

01:05:19c'est ce qui permet

01:05:20souvent le succès

01:05:22est-ce que la 3d

01:05:23toujours autant à la mode

01:05:24si je vous dis ça

01:05:25c'est un peu une question

01:05:26un peu provocante

01:05:27parce que

01:05:28on se rend compte que

01:05:29il y a eu quand même pas mal d'échecs

01:05:31tout ce qui est VR en fait

01:05:32a du mal à décoller

01:05:33que ce soit du côté de chez Meta

01:05:35mais aussi du côté d'Apple

01:05:36avec le Vision Pro

01:05:37on voit que pour le grand public

01:05:38c'est un

01:05:39c'est compliqué de vivre des expériences 3d

01:05:41alors c'est pas une question de mode

01:05:43on peut pas faire sans le jumeau virtuel

01:05:45dans le monde de l'industrie

01:05:46tout industriel

01:05:47dans tout secteur d'activité

01:05:49va créer son produit dans le monde virtuel

01:05:51avec de la 3d

01:05:52avec de la 3d

01:05:53ensuite il y a

01:05:54comment on va

01:05:55comment on la vit cette 3d

01:05:56vivre l'expérience de la 3d

01:05:57voilà c'est ça c'est quoi

01:05:58c'est sur un micro ?

01:05:59et donc les casques de réalité virtuelle

01:06:00c'est souvent le haut de gamme

01:06:01c'est toujours très important

01:06:02et intéressant pour les professionnels

01:06:04pour faire des revues de design

01:06:05des revues d'ergonomie

01:06:06tous les constructeurs de voitures

01:06:08utilisent la réalité virtuelle

01:06:09pour anticiper et préparer

01:06:11les voitures de demain

01:06:12dans les mondes virtuels

01:06:13mais par exemple je prends l'exemple

01:06:14d'HoloLens de Microsoft

01:06:15qui a été voilà

01:06:16on en a parlé pendant des années

01:06:17et puis finalement

01:06:18Microsoft a jeté le projet à la poubelle

01:06:20le projet à la poubelle

01:06:21complètement

01:06:22parce que pour le grand public

01:06:23ça reste compliqué

01:06:24et même effectivement

01:06:25avec l'Apple Vision Pro

01:06:26l'HoloLens

01:06:27c'était vraiment pour les pros

01:06:29c'est vrai

01:06:30mais donc du coup

01:06:31il y a l'immersion 3d

01:06:33et la 3d

01:06:34la 3d c'est une représentation

01:06:35virtuelle de quelque chose

01:06:37dans un modèle de données

01:06:39que vous pouvez voir sur un écran

01:06:40la plupart des ingénieurs

01:06:41travaillent sur des écrans

01:06:43ou en mode immersif

01:06:45avec des casques

01:06:46et les usages sont différents

01:06:47et du reste souvent

01:06:48avec les casques

01:06:49on va faire des sessions d'une demi-heure

01:06:51parce qu'il y a des sessions de travail

01:06:52je vous donne un exemple

01:06:53un compagnon

01:06:54qui doit intervenir dans un coeur

01:06:55de réacteur nucléaire

01:06:56il va répéter ses gestes

01:06:57parce que c'est extrêmement dangereux

01:06:58dans un monde virtuel

01:07:00donc il y a des scénarios

01:07:01où c'est extrêmement important

01:07:02le scénario grand public

01:07:03effectivement

01:07:04n'est pas encore là

01:07:05quoique

01:07:06avec ce qu'on lance

01:07:07au 3d Experience Lab

01:07:08le Lab devient virtuel

01:07:09et accessible à tous

01:07:10puisqu'il est maintenant

01:07:11sur l'écran de notre smartphone

01:07:12je crois c'est ça ?

01:07:13exactement

01:07:14il y a une app 3d Experience Lab

01:07:15dans l'Apple Store

01:07:16vous pouvez avec de la réalité augmentée

01:07:17qui elle est complètement disponible

01:07:19aujourd'hui

01:07:20sur n'importe quelle tablette

01:07:21iPhone

01:07:22vous allez pouvoir

01:07:23remplir le monde

01:07:25qui existe autour de vous

01:07:26et l'augmenter

01:07:27de jumeaux virtuels

01:07:28et donc vous allez du coup

01:07:30découvrir tous les projets

01:07:31du 3d Experience Lab

01:07:32accompagnés par le 3d Experience Lab

01:07:33dans un monde virtuel

01:07:34autour de vous

01:07:35et si vous avez un

01:07:36Apple Vision Pro

01:07:37si vous êtes le chanceux

01:07:38vous allez le vivre

01:07:39en immersion totale

01:07:41et riche

01:07:42et si vous voulez

01:07:43sur notre site web

01:07:44on vient de lancer cette semaine

01:07:45un monde virtuel

01:07:46que vous voyez à l'écran

01:07:47dans lequel vous pouvez naviguer

01:07:49alors

01:07:50ce qui est intéressant

01:07:51c'est que vous êtes venu

01:07:52avec 2 startups

01:07:53que vous accompagnez

01:07:55en quelque sorte

01:07:56il s'agit donc de BIMS

01:07:58on va peut-être

01:07:59commencer justement

01:08:00par BIMS

01:08:01avec vous donc

01:08:03Estelle Villieu de Torcy

01:08:04vous en êtes la cofondatrice

01:08:05et la CTO

01:08:06présentez nous

01:08:07que vous faites justement

01:08:08dans le domaine

01:08:09de la médecine

01:08:10et bien vous n'êtes pas

01:08:12sans ignorer

01:08:13le fardeau

01:08:14que représente le cancer

01:08:15voilà

01:08:17les chiffres parlent d'eux-mêmes

01:08:18en 2020

01:08:19et il y avait

01:08:2020 millions

01:08:21de patients

01:08:22nouvellement diagnostiqués

01:08:23du cancer

01:08:24dans le monde

01:08:25et ces chiffres

01:08:26ne vont faire qu'augmenter

01:08:27la chirurgie

01:08:28est la modalité unique

01:08:29la plus efficace

01:08:30pour traiter le cancer

01:08:31mais enlever la tumeur

01:08:32exactement

01:08:33le problème

01:08:34c'est que

01:08:35encore aujourd'hui

01:08:36en moyenne

01:08:3750% des patients opérés

01:08:38vont avoir

01:08:39une récidive locale

01:08:40de leur cancer

01:08:41d'accord

01:08:42ça c'est lié

01:08:43à de la croissance tumorale

01:08:44à partir de petits résidus

01:08:46qui restent

01:08:47à l'issue de la chirurgie

01:08:48c'est-à-dire que le chirurgien

01:08:49n'enlève pas toute la tumeur

01:08:50il reste des cellules

01:08:51qui sont mauvaises

01:08:52exactement

01:08:53et qui après vont se reproduire

01:08:54et refaire une tumeur

01:08:55en fait

01:08:56exactement c'est ça

01:08:57parce que c'est vraiment

01:08:58très complexe surtout

01:08:59quand on se trouve

01:09:00à la limite de zones fonctionnelles

01:09:01sur

01:09:02c'est octobre rose en ce moment

01:09:03donc les tumeurs gynécologiques

01:09:04sont un exemple

01:09:05de ce cas

01:09:07et donc nous on développe

01:09:08une technologie

01:09:09qui s'appelle TRIOP

01:09:10qui consiste en une sonde

01:09:11miniaturisée

01:09:12paire opératoire

01:09:13qui va aider les chirurgiens

01:09:14à localiser précisément

01:09:16et en temps réel

01:09:17ces résidus

01:09:18et à les retirer

01:09:19en préservant les tissus

01:09:20environnants

01:09:21en temps réel

01:09:22le temps réel

01:09:23de l'ordre de la seconde

01:09:24donc vraiment

01:09:25le chirurgien se positionne

01:09:26sur le tissu

01:09:27et il est informé

01:09:28immédiatement

01:09:29s'il s'agit de tissus cancéreux

01:09:32c'est à dire que vous faites

01:09:33quasiment une biopsie

01:09:34en temps réel quoi

01:09:35enfin je sais

01:09:36c'est peut-être pas le bon mot

01:09:37mais vous arrivez à détecter

01:09:38si la cellule

01:09:39qu'il est en train de viser

01:09:40avec son capteur

01:09:41est bonne ou pas

01:09:42exactement

01:09:43et donc on parle de 3D

01:09:44depuis tout à l'heure

01:09:45parce que la 3D

01:09:46est au coeur de votre concept

01:09:47aussi c'est ça ?

01:09:48alors la 3D

01:09:49bon effectivement

01:09:50ça va permettre

01:09:51vous êtes venue avec votre

01:09:52d'accord

01:09:53je suis venue avec un prototype

01:09:54donc là on a vraiment

01:09:57travaillé sur l'ergonomie

01:09:58on travaille avec les chirurgiens

01:10:00parce qu'un des enjeux

01:10:01c'est de travailler

01:10:02dans des cavités opératoires

01:10:03très étroites

01:10:04je parlais tout à l'heure

01:10:06des cancers gynécologiques

01:10:07et donc l'enjeu

01:10:09c'était d'avoir quelque chose

01:10:10de très compact

01:10:11et qui permettent d'explorer

01:10:12la cavité opératoire

01:10:13donc là on est sur une forme

01:10:15de tube

01:10:16qui fait un diamètre

01:10:17d'environ 1 cm

01:10:18avec un léger coude

01:10:20qui va permettre aux chirurgiens

01:10:21d'atteindre toutes les zones

01:10:22qu'ils souhaitent observer

01:10:23Dernière question

01:10:24comment vous arrivez à détecter

01:10:25en fait

01:10:26s'il reste des cellules mauvaises

01:10:27c'est quoi

01:10:28c'est une réaction chimique

01:10:29comment ça marche

01:10:30c'est une réaction

01:10:31de physique nucléaire

01:10:33donc on injecte

01:10:34un radiotraceur

01:10:35un médicament

01:10:36qui se fixe

01:10:37sur les cellules tumorales

01:10:38et qui va émettre

01:10:39des particules

01:10:40et ces particules

01:10:41on les détecte

01:10:42et c'est ça qui nous permet

01:10:43de distinguer

01:10:44est-ce que le tissu

01:10:45est sain ou tumorale

01:10:46et tout ça en temps réel

01:10:47et tout ça en temps réel

01:10:49Bravo

01:10:50vous restez avec nous

01:10:51bien évidemment Estelle

01:10:52Andréa

01:10:53Andréa Vitti

01:10:54donc CTO de Xun

01:10:55alors là on est sur

01:10:56carrément autre chose

01:10:58vous vous concevez

01:10:59des drones solaires

01:11:00oui

01:11:01tout à fait

01:11:02notre mission

01:11:03c'est de pousser

01:11:04la décarbonisation

01:11:05de l'aviation

01:11:06donc on fait des drones solaires

01:11:07électriques

01:11:08ça veut dire

01:11:09qu'il n'y a pas de pollution

01:11:100 CO2

01:11:11ce sont des drones

01:11:12ce sont des petits avions

01:11:13moi je dirais

01:11:14ce sont des drones

01:11:15avec 5 mètres d'envergure

01:11:16avec des ailes donc

01:11:17double ailes

01:11:18voilà

01:11:19vulgairement dit 4 ailes

01:11:21c'est pour

01:11:22comme la voiture

01:11:23exactement

01:11:24c'est pour beaucoup

01:11:25des raisons

01:11:26mais surtout pour avoir

01:11:27de la surface

01:11:28pour les rayons solaires

01:11:29d'accord

01:11:30donc en fait les panneaux

01:11:31sont sur les ailes

01:11:32ce qui vous permet d'avoir

01:11:33justement beaucoup

01:11:34d'espace

01:11:35pour installer ces panneaux

01:11:37photovoltaïques

01:11:38et ces drones

01:11:39donc sont totalement autonomes

01:11:40ça fait un peu penser au

01:11:41solar de notre ami

01:11:43Solar Impulse

01:11:44c'est miniaturisé

01:11:46tout petit

01:11:47nous on peut voler jusqu'à 12 heures

01:11:49grâce à ça

01:11:50donc encore une fois

01:11:51en même prestation

01:11:52d'une drone thermique

01:11:54mais sans être polluant

01:11:56mais surtout être silencieux

01:11:57nous on fait des activités

01:11:58qui sont la surveillance

01:11:59on travaille avec

01:12:01pour la pêche illégale

01:12:03on travaille pour les frontières

01:12:04surveillance des frontières

01:12:05là on vient de décrocher

01:12:06un contrat assez grand

01:12:07avec le ministère de l'intérieur

01:12:09donc important pays européen

01:12:11pour la surveillance des frontières

01:12:13et c'est notre coeur d'activité

01:12:16oui parce que c'est vrai

01:12:17que les drones en ce moment

01:12:18on parle que de ça

01:12:19dans la défense

01:12:20et voire parfois

01:12:21dans l'attaque aussi

01:12:22c'est furtif aussi un drone

01:12:24c'est quelque chose

01:12:25qui passe

01:12:26alors sans mauvais jeu de mots

01:12:27en dessous des radars

01:12:28clairement

01:12:29donc notre drone

01:12:30pour sa nature

01:12:31pour sa configuration

01:12:32pour le fait qu'il n'est pas thermique

01:12:33donc électrique

01:12:34il n'a pas de traces

01:12:35radar

01:12:36et surtout sonore

01:12:37on peut vraiment

01:12:38ne pas le voir arriver

01:12:39et ça c'est pour ça

01:12:40c'est intéressant

01:12:41pour la surveillance

01:12:42parce qu'on peut voir tout

01:12:43et ne pas être vu

01:12:44donc autonomie de 12 heures

01:12:46en 100% électrique

01:12:47c'est ça

01:12:48le drone le plus silencieux du marché

01:12:49vous en êtes où aujourd'hui

01:12:51est-ce que vous avez déjà commercialisé ces drones ?

01:12:55absolument

01:12:56on a un drone

01:12:57le Soleil X1

01:12:58qui est industriel

01:12:59on a fait déjà

01:13:00beaucoup d'émissions

01:13:01pour différents acteurs

01:13:03publics

01:13:04privés

01:13:05et maintenant

01:13:06on a débuté

01:13:07à vendre des machines

01:13:08encore une fois

01:13:09aux états

01:13:10au ministère de l'intérieur

01:13:11au ministère de la défense

01:13:12très importante

01:13:14nous on n'a pas conçu

01:13:15un drone pour l'attaque

01:13:17nous on est vraiment

01:13:18pour le support

01:13:19les communications

01:13:20images

01:13:21support à terre

01:13:22ça c'est hyper important

01:13:23d'accord

01:13:24et alors il est piloté

01:13:25il n'est pas autonome ce drone ?

01:13:26autonome

01:13:27ah d'accord

01:13:28il n'est pas piloté

01:13:29la règle elle dit

01:13:30qu'il faut toujours avoir

01:13:31un télépilote

01:13:32mais c'est juste

01:13:33un backup humain

01:13:34parce qu'on n'est pas prêt

01:13:35à être tout seul

01:13:36mais il est en intelligence

01:13:37qu'il peut

01:13:38en gros

01:13:39il peut faire sa mission

01:13:40c'est-à-dire qu'on va lui définir

01:13:42son plan de vol

01:13:43avant qu'il ne décolle

01:13:44absolument

01:13:45et il va le suivre

01:13:46et après ré-atterrir

01:13:47à l'endroit où on lui aura dit

01:13:48de ré-atterrir

01:13:49il peut même prendre

01:13:50certaines décisions en autonomie

01:13:51donc s'il a en avarie

01:13:52s'il doit atterrir

01:13:53il y a quand même

01:13:54un certain cadre

01:13:55d'autonomie

01:13:56une petite intelligence

01:13:57qui fait qu'il peut être autonome

01:13:59exactement

01:14:00très bien

01:14:01voilà deux beaux exemples

01:14:02donc de ce 3 d'expérience

01:14:03Lab

01:14:04qui sont radicalement différents

01:14:05alors comme vous l'avez compris

01:14:06que ce Sun

01:14:07c'est un des premiers projets

01:14:08qu'on a accompagnés

01:14:09donc après 10 ans

01:14:10ils sont maintenant

01:14:11ils exposent au bourget

01:14:13ils commencent

01:14:14ils sont matures

01:14:15alors que BIMS

01:14:16on démarre

01:14:17il y a encore beaucoup

01:14:18de choses à faire

01:14:19mais ça donne effectivement

01:14:20un exemple

01:14:21très prometteur

01:14:22effectivement

01:14:23nous l'objectif

01:14:24c'est de changer les choses quoi

01:14:26c'est de trouver avec des start-up

01:14:27qui sont d'innovation de rupture

01:14:28donc qui vont vraiment

01:14:30prendre des risques

01:14:31sur des sujets extrêmement innovants

01:14:33essayer de changer les choses

01:14:34et aller jusqu'au bout

01:14:36parce que si ça fonctionne

01:14:37on veut inspirer la transformation

01:14:38d'une filière industrielle complète

01:14:40comment vous les accompagnez en fait ?

01:14:43alors déjà il y a un gros travail

01:14:45d'identification

01:14:47donc on source énormément de projets

01:14:50on va dans beaucoup de salons

01:14:51avec nos outils d'AI

01:14:52on est à l'écoute de tout ce qui se fait

01:14:54d'accord

01:14:55ensuite on va travailler le projet

01:14:57avec elle

01:14:58avant même qu'elle pitch

01:14:59ensuite comme pour n'importe quelle session

01:15:01d'investisseurs

01:15:02on a deux pitchs par an

01:15:04avec un jury

01:15:05qui va valider

01:15:06incluant notre CEO

01:15:08et puis ensuite

01:15:09on va leur mettre à disposition

01:15:10une plateforme

01:15:12industrielle

01:15:133D Experience

01:15:14comme on la vendrait à un client

01:15:16mais gratuitement

01:15:17et avec le panorama

01:15:19d'applications logicielles

01:15:20qui est nécessaire

01:15:21et si je prends l'exemple

01:15:23l'exemple Dixosun par exemple

01:15:25Andréa était chez nous

01:15:26pendant quasiment 6 mois

01:15:27le fait d'avoir 4L

01:15:28c'est du coup énormément de turbulences

01:15:30donc on a fait beaucoup

01:15:32de simulations justement

01:15:33de simulations aérodynamiques

01:15:34pour garder la portance du drone

01:15:36donc beaucoup d'experts

01:15:37ont travaillé avec Andréa

01:15:38sur des serveurs de calcul

01:15:40donc le lab

01:15:41c'est aussi des plateformes

01:15:42géographiques

01:15:43j'en ai un à Paris

01:15:44un à Boston

01:15:45un à Munich

01:15:46un à Shanghai

01:15:47et je viens d'ouvrir

01:15:48un nouveau lab à Poune

01:15:49dans lequel il y a un Fab Lab

01:15:50pour pouvoir prototyper

01:15:51il y a des serveurs de calcul

01:15:52pour faire du calcul

01:15:54il y a tout ce qui est expérience

01:15:55réalité virtuelle et augmentée

01:15:57et tout ce qui est data

01:15:58Estelle la prochaine étape ?

01:16:00Pour nous la prochaine étape

01:16:02ça va être de réaliser

01:16:04nos essais chez l'animal

01:16:05donc là on a commencé

01:16:07les prochains

01:16:08sont des essais vétérinaires

01:16:09on va soigner des vrais patients

01:16:11et ensuite

01:16:12on prépare la phase clinique

01:16:14donc d'abord

01:16:15avec un essai clinique

01:16:16préparatoire

01:16:17pour aller chez l'homme

01:16:18en 2027

01:16:19avec notre solution

01:16:20pour tout ça bien sûr

01:16:21on est en recherche

01:16:22de financement

01:16:23donc on a ouvert

01:16:24un tour de financement

01:16:25et donc là

01:16:26si je peux permettre

01:16:27de m'adresser aux auditeurs

01:16:28et aux téléspectateurs

01:16:29c'est le moment ou jamais

01:16:30c'est le moment

01:16:31et bien

01:16:32sachez que le tour de financement

01:16:33est proposé

01:16:34à toute personne individuelle

01:16:35qui voudrait participer

01:16:36qui voudrait participer

01:16:37donc n'hésitez pas

01:16:38à nous contacter

01:16:39pour en savoir plus

01:16:40directement sur nos contacts

01:16:42sur les réseaux sociaux

01:16:43professionnels

01:16:44ou bien

01:16:45vous pourrez trouver notre contact

01:16:46sur notre site

01:16:47exactement

01:16:48ou sur notre site internet

01:16:49bims

01:16:50voilà

01:16:51b-e-a-m-s

01:16:52et bien bon vent à tous les deux

01:16:53merci

01:16:54Esthabilieux de Torcy

01:16:55et Andréa Vitti

01:16:56CTO de Xun

01:16:57et merci à Frédéric Vachet

01:16:59de nous avoir présenté tout ça

01:17:00et bims

01:17:01on les a détectés aussi

01:17:02avec notre partenariat HEC

01:17:04ils ont été accompagnés

01:17:05par le programme

01:17:06challenge plus

01:17:07gagnant en challenge plus

01:17:08et donc du coup

01:17:09cette coopération

01:17:10finalement continue

01:17:11et rappelons que vous êtes

01:17:12en quelque sorte un peu

01:17:13le papa de ce 3D expérience lab

01:17:15merci beaucoup

01:17:17pour terminer ce Tech & Co

01:17:18en ce jeudi soir

01:17:19merci de nous avoir suivis

01:17:21très belle soirée

01:17:22on sera là bien sûr

01:17:23dès lundi prochain

01:17:24puis d'ici là

01:17:25n'hésitez pas à le rattrapage

01:17:26avec tous les replays

01:17:27et les podcasts

01:17:28de toutes les émissions

01:17:29de cette semaine

01:17:30et moi j'aurai le plaisir

01:17:31de vous retrouver demain

01:17:32demain soir

01:17:33sur BFM Business

01:17:34pour De Quoi Je Me Mail

01:17:35très belle soirée

01:17:36et à très vite

Tech & Co, la quotidienne - jeudi 9 octobre

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