- il y a 4 mois
Ce lundi 15 septembre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Philippe Dewost, fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadoo et ancien directeur général de l'EPITA, et Damien Douani, responsable de l'innovation de l'école Narratiiv et fondateur du cabinet Topos, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Tech & Co, la quotidienne qui commence bien sûr, vous le savez, pendant une heure,
00:10eh bien, on parle de tech et on débriefe l'actu tech ensemble.
00:14Une actu qui en ce début de semaine est très chargée.
00:18Et nous avons sur le plateau de Tech & Co ce soir, Philippe Devasse.
00:21Salut Philippe.
00:22Bonsoir François.
00:22Fondateur de Phileos, confondateur de Wanadou, ancien directeur général de l'Epita.
00:26Et à ses côtés, nous avons Damien Dohani.
00:30Salut Damien.
00:31Bonsoir François.
00:32Responsable de l'innovation de l'école narrative et fondateur du cabinet Topos.
00:36Et Frédéric Simotel, bien évidemment, mon fidèle camarade.
00:40A toutes et tous.
00:41Et puis parce que sa modestie, il se refusera de le dire,
00:45mais Philippe nous a amené son livre traduit en chinois.
00:48Ah, très bien.
00:49D'ailleurs, il va nous lire quelques passages.
00:50Je vais ouvrir quelques passages.
00:52J'avoue, quand j'ai ouvert, je n'ai rien compris.
00:54Difficile à faire retraduire dans le sens.
00:56Ça va faire drôle d'ouvrir un livre que tu as écrit, dont tu ne comprends pas les phrases.
01:02Dont je ne comprends pas les phrases, surtout que les phrases, le chinois étant en idéogramme.
01:06Je crois que tous les efforts que j'avais mis en termes de style, de phrasé, etc.
01:09sont aux disparaisses.
01:10Donc je ne saurais jamais ce qu'ils ont mis dedans.
01:13Mais j'avoue que c'était une très bonne surprise d'être édité au presse universitaire de Pékin
01:17pour un livre qui est sorti en France il y a trois ans, mais qui continue à bien vivre sa vie.
01:21Je crois que c'est la première fois sur BFM Business qu'on fait la promotion d'un livre en chinois.
01:24Mais écoutez, il faut un début à tout.
01:26Tout est possible.
01:27Tout est possible dans TKLQ à la quotidienne.
01:30On va commencer bien sûr par Apple et on va dire cette fuite des talents
01:37puisque Apple perd encore l'une de ses personnalités de l'IA et pas n'importe qui.
01:42C'est l'un des plus hauts responsables de l'intelligence artificielle.
01:45Il s'agit de Robbie Walker en charge notamment de la stratégie autour de Syrie.
01:50Mais après 12 ans de maison, il a annoncé son départ pour fin octobre.
01:54Léa Benahim nous explique tout cela et on revient juste après bien sûr sur le plateau de Tech & Co.
02:00Un départ qui intervient dans un contexte très délicat pour Apple.
02:04Syrie, l'assistant vocal lancé il y a plus de 10 ans, reste toujours limité face à la concurrence.
02:11Les promesses de modernisation sont nombreuses, mais les reports s'enchaînent
02:15et les utilisateurs attendent toujours une véritable révolution.
02:20Preuve de l'urgence de la situation.
02:22Apple envisagerait même de demander de l'aide à Google pour renforcer Syrie.
02:27Un scénario impensable il y a encore quelques années qui illustre à quel point l'entreprise peine à s'imposer dans ce secteur.
02:34Et Robbie Walker n'est pas le seul à quitter le navire.
02:38Ces derniers mois, plusieurs ingénieurs et chercheurs de haut niveau ont été débauchés par Meta,
02:43séduits par son projet de super intelligence et par des offres de salaire vertigineuses.
02:48Pour tenter de redresser la barre, la direction de l'IA a été confiée en avril dernier à Mike Rockwell,
02:56déjà en charge du Vision Pro.
02:58Alors ce n'est pas rassurant tout ça concernant le futur de cet éventuel Syrie
03:03qui devrait être un petit peu plus intelligent qu'il ne l'est aujourd'hui.
03:09Ça ne va pas être très compliqué.
03:11Mais on se dit que voilà, où est la stratégie d'Apple en matière de Syrie et d'intelligence artificielle ?
03:17Quand est-ce qu'un nouveau Syrie sortira ?
03:19Avec cette hémorragie de talent, on se demande si ça ne va pas être reporté signé d'IA.
03:27Damien, qu'est-ce que tu en penses de cette histoire ?
03:29Compliqué cette histoire d'abord parce que ça montre qu'on peut être un géant de l'électronique,
03:35de l'informatique comme Apple et trébucher sur des choses qui ne sont pas triviales.
03:41Et puis c'est une boîte qui est hyper désirée quand même encore.
03:45Alors même si certains disent qu'elle a perdu un peu de sa superbe,
03:48mais Apple se reste Apple quand même.
03:50Oui.
03:50Et malgré tout, ben voilà.
03:52Apple reste Apple.
03:53Après, Apple a ses propres complexités vis-à-vis de l'IA,
03:58qui est un sujet sur lequel ils sont venus assez tardivement
04:01et sur lequel aujourd'hui ils se heurtent au modèle des LLM,
04:05enfin au modèle de conversation, sur lequel ils n'ont pas la main
04:08et sur lequel ils ont du mal à arriver à gérer un Syrie nouvelle génération,
04:13sachant que l'ancien prend encore pas mal de place.
04:17Philippe, qu'est-ce qui se passe chez Apple à ton avis ?
04:21Steve, au secours, reviens.
04:24Bon, là, ça va être compliqué.
04:26Moi, ce qui m'a...
04:27C'est plus facile d'apprendre le chinois pour lire ton livre, je pense,
04:30que de faire au venir Steve.
04:31Moi, ce qui m'a frappé dans la keynote la semaine dernière,
04:34c'est le fait que d'abord, Apple Intelligence,
04:36qui était le mot d'ordre qu'on entendait partout il y a un an,
04:40avait disparu.
04:42Donc, je ne sais pas ce qui va faire que les produits sont les best ever,
04:45mais en tout cas, Apple Intelligence n'est pas mis en avant comme un argument.
04:49L'autre chose qui est très curieux quand même,
04:51c'est que sur ce sujet de l'intelligence et de Syrie,
04:54Apple est une entreprise qui nous avait habitués à nous surprendre
04:57avec un one lasting en sortant des produits
04:59Alors, bien sûr, elle est maintenant sous les feux de la rampe,
05:01donc tout le monde farfouille pour essayer de trouver des informations,
05:06des fuites, des leaks.
05:07Ce qui était le cas d'ailleurs pour la keynote là, du 9 septembre.
05:10Petite parenthèse, on savait tout des quelques jours avant, mais tout.
05:14Absolument, absolument.
05:15Mais en même temps, Apple en général montre ce qu'ils ont fait.
05:21Sur le Vision Pro, ils avaient réussi à surprendre.
05:22Parce qu'ils avaient délivré quelque chose dont les gens ont mis du temps
05:26à découvrir à quel point la spatialisation de l'environnement de travail
05:31avait été bien représentée.
05:33Ils ont surpris aussi par le prix de l'appareil.
05:35Ils ont surpris beaucoup de monde.
05:36Oui, mais ce que je veux dire, c'est que la...
05:39Il est magnifiquement fini.
05:40Il est très bien fait.
05:41Il y avait l'expérience arrivée avant la promesse.
05:44Là, on a une promesse qui traîne, alors que...
05:49Mais ça, on a déjà eu l'occasion d'en parler à plusieurs reprises.
05:51Il y a tout complètement protégé aujourd'hui, sécurisé dans l'environnement
05:56des iPhones et des Mac, des utilisateurs, pour gérer la première attente
06:02de tout le monde en matière d'intelligence, qui est la gestion du contexte.
06:06Quand je pense qu'on ne peut même pas aujourd'hui faire une recherche
06:09dans le passé, dans son agenda, quand on a pris une note d'un rendez-vous
06:13quelque part, on ne peut pas, on fait des recherches.
06:16Elles ne concernent que les événements à venir.
06:18Il y a une espèce de perte de la fluidité qui est liée à une perte de contexte.
06:23Donc, pour moi, c'est le premier sujet.
06:25Le deuxième sujet, qui est un paradoxe, c'est qu'Apple a...
06:29En préparant cette émission, j'avais regardé, Apple a acquis pas moins
06:32de 32 sociétés gravitant dans l'intelligence artificielle
06:35ces dernières années.
06:37On n'a rien vu sortir.
06:39On n'a pas vu un bond, une différence, la résolution définitive
06:43d'un problème...
06:45On a l'impression de se heurter toujours aux mêmes barrières
06:48sans que rien ne change.
06:50Et donc, je pense qu'ils sont effectivement en très grande difficulté.
06:55Maintenant, ceux qui disent que racheter une start-up externe,
06:59ils auraient les moyens de s'offrir Perplexity,
07:01ils auraient les moyens de s'offrir...
07:03Qu'ils veulent ?
07:04Ils auraient les moyens de s'offrir...
07:05Alors là, il y a eu la rumeur Mistral.
07:07Mais le vrai sujet, c'est l'intégration.
07:10Et il est possible, enfin, mon interprétation, c'est que le management d'Apple,
07:15l'organisation par projet extrêmement siloté, l'accent mis sur la privacy,
07:22la sécurité des informations, fait qu'aujourd'hui, leur difficulté,
07:27elle n'est pas tellement d'avoir un...
07:28Ils pourraient s'offrir...
07:29Ils pourraient même entraîner n'importe quel LLM à leur guise.
07:34Leur vrai sujet, c'est comment arriver à faire du sens,
07:37faire émerger du sens de tout ce qui est à l'intérieur des iPhones de leurs utilisateurs
07:41ou des Macs de leurs utilisateurs.
07:43Ils ont...
07:44Ça fait quoi ?
07:44Ça fait 7 ans qu'ils ont introduit les Neural Engines
07:47et donc des circuits dédiés dans leurs puces.
07:50Mais c'est la matière.
07:51On a l'impression qu'ils n'arrivent pas à extraire correctement la matière.
07:53Il y a de l'IA.
07:55Les Neural Engines, par exemple,
07:56ils utilisent ça pour taper dans ton iPhone voiture
08:00et il va sortir les photos qui ont une voiture.
08:01Et ça marche plutôt pas mal.
08:03Ils vont être capables d'aller chercher de manière contextuelle
08:05les dernières Airpods qui sont sorties,
08:06qui font de la traduction en temps réel, en local.
08:10Pas en Europe.
08:11Pas en Europe, non.
08:11Ça, c'est une question de réglementation.
08:14Merci, qui ?
08:14C'est une question de réglementation.
08:16Il y avait Thierry Bouton que j'ai croisé tout à l'heure.
08:18Merci, Thierry.
08:20Ça, c'est une question de réglementation.
08:21Mais ça marche.
08:22Je veux dire, en local, on met Airpods,
08:24on peut faire de la traduction.
08:25C'est de l'IA.
08:26Ils savent faire ça.
08:27Là où ils butent, c'est sur le conversationnel.
08:29C'est rendre intelligente la promesse initiale de Siri.
08:32Mais c'est la vraie IA générative, on va dire.
08:34Soyez dans le passant.
08:35C'est un assistant vocal et ils n'arrivent pas
08:37à le faire passer en agent conversationnel.
08:38Oui, mais maintenant, si tu regardes un peu ailleurs.
08:41Juste un peu de façon,
08:42vous êtes aussi maintenant exposé au résumé des SMS
08:46ou des emails que vous recevez.
08:49Parfois, c'est un peu gênant.
08:50Il y a des concourses, des fois.
08:51On est d'accord.
08:51Parfois, c'est loin.
08:52C'est un peu gênant, en effet.
08:53C'est plus du bruit que du résumé.
08:55Et puis, on ne comprend pas.
08:57Maintenant, ce qui est intéressant qu'elle m'a regardé,
08:58c'est de comparer à côté.
09:00On va prendre un Amazon,
09:01qui est une boîte à peu près comparable,
09:02en termes de grosseur.
09:03Ça fait des années qu'ils butent sur Alexa,
09:05version conversationnelle.
09:06Ils ont lancé Alexa Plus.
09:08Alexa Plus, pour l'instant, c'est verrouillé.
09:10C'est sur un nombre limité de personnes.
09:13C'est bêta testé.
09:14Ils ont toujours des problèmes d'hallucination.
09:17Donc, ce n'est pas facile de passer à l'échelle.
09:19Ils vont annoncer quelque chose dans les jours qui viennent.
09:21Peut-être qu'ils ont réussi à traquer quelque chose.
09:23Dans tous les cas de figure,
09:23eux, ils ont mis des billets chanthropiques.
09:25Mais dans tous les cas de figure,
09:26ce n'est pas facile de faire passer à l'échelle
09:27sur des acteurs qui sont des acteurs
09:30qui touchent des milliards d'utilisateurs
09:31et qui ont des terminaux un peu partout.
09:33d'arriver à monter à l'échelle
09:34des outils qui sont suffisamment robustes
09:36pour arriver à avoir quelque chose qui fonctionne.
09:38Et tu le sais comme moi, chez Apple,
09:40le côté quintessence de l'expérience client
09:42et utilisateur qui doit fonctionner nickel,
09:45ça, tu ne peux pas te permettre d'avoir une erreur
09:46du style comme c'est arrivé chez ChatGPT,
09:48quelqu'un qui...
09:49ChatGPT qui pousse quelqu'un...
09:51Enfin, qui pousse.
09:51Qui induit quelqu'un de se suicider.
09:54Tu ne peux pas avoir ça.
09:55Juste un mot sur le pédigré de ce monsieur qui s'en va,
09:57le Robbie Walker.
09:58En fait, il est arrivé chez Apple en 2013.
10:00Ce garçon avait fondé auparavant deux startups
10:03une qui s'appelait Zinter
10:04qui avait été rachetée par Google en 2007
10:06et une autre qui s'appelait Q
10:08qui avait été rachetée, justement,
10:10qui était une espèce d'algorithme de recherche,
10:14en fait, sur des logiciels.
10:15Et je pense que c'est ce qui a boosté Spotlight.
10:18En gros, je me trompe peut-être,
10:19mais j'ai l'impression que c'est ça.
10:21Et donc, à partir de là,
10:24quand, en fait, Apple a racheté cette boîte
10:26qui s'appelait Q,
10:27il a intégré Apple en 2013.
10:30Et depuis 2013, il a gravi les échelons.
10:32Il était aujourd'hui directeur.
10:34Et je pense que c'est vrai que, petit à petit,
10:36il s'est tourné vers l'IA.
10:38Et là, on ne sait pas pourquoi il est parti.
10:40Est-ce que...
10:40C'était le patron de Syrie jusqu'en avril 2021.
10:42Il ne s'occupait pas que de Syrie.
10:45Il s'occupait de...
10:46Oui, j'ai retrouvé l'organigramme chez Apple.
10:49Alors, première chose,
10:50je me suis amusé à faire un petit dialogue.
10:52J'ai demandé à chaque gépité
10:53de me faire un dialogue entre Tim Cook
10:55et Robbie Walker qui s'en va.
10:58Et alors, pour tout ça,
10:58il m'a fait un dialogue standard,
11:00un dialogue plus tendu,
11:01un dialogue off.
11:03Bon, à chaque fois, ce qui ressort,
11:04c'est exactement ce que tu dis.
11:05C'est un Robbie Walker qui dit à Tim Cook,
11:08écoute, il y a trop de process,
11:10on demande la privacité et tout ça.
11:12Je ne peux pas avancer à la vitesse
11:13des Open AI et des Gemini,
11:14donc je m'en vais.
11:15Enfin, voilà.
11:15Donc, tu vois, ça ressort.
11:16Alors là, je regardais un peu
11:17l'organigramme chez Apple.
11:20Chez Apple, il y a trois divisions pour l'IA.
11:22Il y a Apple Intelligence,
11:24il y a Siri,
11:24et puis il y a la division
11:25dont il était le patron,
11:26c'est ce qu'ils appellent
11:27Answer Information and Knowledge.
11:28C'est le moteur de connaissances interne.
11:31C'est celui qui va sur lequel...
11:32Alors, tout ça est imbriqué.
11:33Là, on travaille pour Siri.
11:34Siri, c'est l'interface
11:35pour Apple Intelligence.
11:37Donc déjà, quand on te dit
11:40Apple Intelligence,
11:41c'est intégrer l'IA générative
11:43dans les iPads, iOS, tout le reste.
11:45Siri, alors Siri, ce sera...
11:48devient l'interface principale
11:49de l'IA générative d'Apple,
11:50donc de l'Apple Intelligence au-dessus.
11:53Et puis alors, la division
11:54Answer Information and Knowledge,
11:56c'est donner à Siri
11:56la capacité de fournir
11:57de vraies réponses.
11:58Déjà, on se dit, bon,
11:59ils essaient de faire
12:01une organisation par couche.
12:02Et puis derrière,
12:03il y a d'autres applications,
12:04il y a d'autres divisions.
12:05Il y a, c'est la computer vision,
12:07l'IA pour la santé,
12:08puis l'IA pour les services,
12:09pour la musique, etc.
12:11Déjà, rien que là, tu te dis,
12:12attends, il y a trois patrons
12:13déjà dans tout ça
12:15qui se tirent la bourre,
12:17qui ne sont pas vraiment coordonnés.
12:19Je pense que déjà,
12:20et ça, on en parle
12:20depuis plusieurs mois déjà,
12:23de dire en interne,
12:25entre Apple Intelligence,
12:26enfin, voilà,
12:26on sent qu'il y a des tensions
12:27parce que tout le monde
12:28n'essaie pas d'avancer
12:29sur un même projet commun.
12:31En plus, on sait que chez Apple,
12:32souvent, c'est très compartimenté.
12:34Chacun travaille dans son coin
12:36et d'ailleurs, même parfois,
12:37travaille sur les mêmes produits.
12:38Et puis Steve Jobs disait à la fin,
12:40bon, c'est lui qui est le meilleur.
12:41Donc, je pense que déjà,
12:42là, il y a un problème.
12:43Après, il y a tout ce que tu dis.
12:44Je pense qu'il y a des process.
12:46Il y a que Gemini et Google,
12:48on l'a tous vu.
12:49Quand Google a sorti son IA,
12:50on s'est moqué de Google.
12:51On dit, mais comment il peut sortir ?
12:52Mais oui, mais ils ont sorti
12:53quelque chose qui s'est amélioré.
12:55Et Apple, lui,
12:56veut attendre le truc ultime.
12:58Justement, c'est intéressant
12:59ce que tu dis.
13:00Apple travaille comme une société
13:01qui produit un produit parfait
13:02qui va massacrer le marché.
13:05Les MP3 sortent,
13:06ils sortent l'iPod bien plus tard,
13:08mais ils massacrent le marché.
13:10Il y a des appareils
13:10qui existent,
13:11des pseudo-smartphones,
13:13ils sortent l'iPhone.
13:13Donc, il y a ce côté
13:14un peu du produit fini.
13:16L'IA, ce n'est pas un produit fini.
13:17C'est un produit
13:17qui est constamment en évolution.
13:18Et il y a cette difficulté-là.
13:19Il y a ce que tu disais
13:20sur la privacy,
13:20la confidentialité des données.
13:22Il y a aussi un autre élément.
13:23J'ai lu un article de Bloomberg
13:24hyper intéressant.
13:25Je le mettrai sur mon Twitter
13:26si il y en a qui ont envie d'aller voir.
13:27Il raconte que jusqu'à 2022,
13:30Craig Federini,
13:30le patron qui aujourd'hui
13:31a récupéré SI,
13:32ne croyait pas au LLM
13:33et au conversationnel.
13:35À différence de Walker
13:37qui s'en va aujourd'hui.
13:38Et en gros,
13:38ils ont mis du temps
13:39à mettre en marche la machine.
13:41Et lorsqu'il a commencé
13:42à jouer avec CGPT,
13:43c'est « Ah ouais,
13:43il y a un truc pas mal. »
13:44Et là, il a fallu sortir les rames
13:45pour dire « Il faut aller plus vite. »
13:47Alors que Tim Cook,
13:48lui, voulait pousser sur l'IA
13:49notamment puisqu'il y avait
13:50le projet à l'époque
13:50de la voiture du temps
13:51qui déjà utilisait pas mal
13:53de chercheurs d'IA notamment
13:55qui ont été remis après
13:56sur les Siri et autres.
13:57Donc, il y a un truc
13:58autour de ça qui se passe
13:59que tu disais sur le côté
14:00un peu « Qui décide de quoi ? »
14:02Regarde,
14:02quand on a parlé
14:03du rachat de Perplexity
14:04ou de Mistral à l'époque,
14:05tu avais Greg Fennany.
14:06Lui, il était plutôt pour.
14:08Et t'en as l'autre
14:08qui disait « Non, non,
14:08on va tout développer
14:10en interne. »
14:12Et puis, c'est pas
14:12dans la culture d'Apple
14:13de racheter des boîtes
14:14à des milliards comme ça.
14:17Ça a été très rare.
14:17Ils ont fait mille.
14:18C'était très particulier.
14:19C'était très particulier.
14:22Apple est une boîte
14:23d'acquisition de start-up,
14:24de toute petite boîte
14:25qu'elle digère instantanément.
14:28Elle fait disparaître la boîte
14:29et elle prend ses talents
14:30qu'elle intègre
14:31dans des équipes.
14:32C'est ça.
14:32Je me permets de te corriger
14:33sur un point.
14:34Elle ne les digère pas
14:35instantanément.
14:36Moi, je l'ai vu
14:36avec ImSense en 2010.
14:39Entre le moment
14:40de l'acquisition
14:40et le moment
14:41où le pipeline
14:43de traitement d'images
14:44incorpore les algos
14:46qu'on avait développés
14:46à Cambridge,
14:47il s'est écoulé un an.
14:50D'ailleurs,
14:50il y a plein de personnes
14:51de mon entourage
14:52qui me disent
14:52« Ah oui, on a vu
14:53que l'iPhone 4
14:54sortait le HDR,
14:54c'est vous, c'est toi, etc. »
14:56Ah non, pas du tout.
14:56T'as vu, il est mauvais.
14:58Et effectivement,
14:58ils ont ce temps de rift.
15:00Alors, c'est peut-être
15:01une autre explication.
15:01C'est qu'ils ont cette culture
15:03du polissage.
15:05C'est pareil
15:06pour leur alu.
15:07On met de la céramique,
15:09on fait des choses
15:09nanométriques
15:10qui sont parfaites.
15:11Mais ça, ça marche
15:12quand le matériau
15:13sur lequel tu travailles
15:14ne bouge pas.
15:16Et là,
15:16l'environnement
15:17se déforme en permanence.
15:19Ça va peut-être
15:20trop vite pour eux.
15:20Oui, en tous les cas,
15:22on va voir
15:23si cette hémorragie
15:24est terminée
15:24parce que toutes les semaines,
15:25Fred,
15:26on a des départs
15:27en ce moment.
15:28Et puis,
15:28on ne peut pas associer
15:29qualité, fiabilité
15:30et la vitesse
15:30à laquelle vont
15:31les innovations.
15:32Après,
15:33ils continuent
15:33à vendre des téléphones
15:34et tout ça,
15:35mais il y a un moment,
15:36ça va se voir.
15:37Oui, alors,
15:38tiens,
15:38puisqu'on est dans
15:39l'univers Apple,
15:40note un petit peu
15:41plus positive quand même.
15:43Alors,
15:43on vous en parle
15:44depuis un moment,
15:44mais il semblerait
15:45qu'Apple soit sûr.
15:47Enfin,
15:47on est dans ses projets
15:49à court terme,
15:51c'est-à-dire
15:51dans les 12 prochains mois
15:52de sortir
15:53une nouvelle paire
15:53de lunettes,
15:54enfin,
15:55une première paire
15:55de lunettes connectées.
15:57Ce ne seraient pas
15:57des lunettes connectées
15:58hyper technologiques
16:00dans le sens
16:00où il n'y aurait pas
16:01encore d'affichage
16:03holographique.
16:03Là,
16:04on parle d'un premier modèle
16:05où justement
16:06l'intégration
16:06de tout l'OS Apple
16:07serait évidemment
16:09hyper léchée
16:10comme d'habitude.
16:10Donc,
16:11on peut imaginer
16:11des AirPods
16:14mais en forme de lunettes
16:15si vous voulez,
16:16avec en plus
16:17des caméras
16:18un peu comme le fait Meta
16:19finalement,
16:20mais à la sauce Apple
16:21avec une intégration
16:22on va dire poussée
16:23à l'extrême.
16:24Ça,
16:25ça devrait arriver
16:25dans les 12-18 prochains mois.
16:28Ce qui est long déjà
16:28quand même aussi.
16:29Ouais,
16:29mais tu sais que pour Apple,
16:31enfin,
16:31il y a quand même
16:31un certain temps long
16:32donc ça pourrait arriver
16:342026
16:35ou alors 2027.
16:37Rappelons que 2027,
16:38on fêtera les 20 ans
16:39de l'iPhone.
16:39Peut-être qu'à ce moment-là,
16:41Apple décidera
16:42de sortir
16:43toute une panoplie
16:44de nouveaux produits
16:44et ses lunettes
16:45pourront en faire partie.
16:46Et puis en deuxième modèle
16:48sortirait quelques mois plus tard
16:50une paire de lunettes
16:50là avec un affichage
16:51holographique.
16:53Donc,
16:54on le voit,
16:55Apple ne peut pas rester
16:56sur le bas côté de la route
16:57sur ces nouveaux devices
16:59qui sont en train
17:01de faire l'unanimité
17:02parce qu'on parle de Meta,
17:03mais Samsung
17:04va sortir ses lunettes.
17:05Ça va être annoncé
17:06dans quelques jours.
17:07Amazon,
17:08on en parlait Fred
17:08la semaine dernière,
17:09va sortir aussi
17:10sa lunette connectée.
17:11En Chine,
17:13c'est notre ami Yves Med
17:14qui nous disait ça,
17:15il y a des lunettes
17:17connectées partout.
17:18À 20 euros.
17:18À 20 dollars,
17:19vous achetez des lunettes
17:20comme les Meta.
17:21Enfin,
17:22voilà,
17:22c'est le nouveau produit
17:24bankable,
17:25j'ai envie de dire,
17:25Philippe.
17:26Oui,
17:28c'est intéressant
17:29de voir cette histoire
17:30de lunettes
17:30parce que ça commence
17:31avec Google,
17:32avec le projet Google Glass
17:33qui a fait couler
17:34beaucoup d'encre
17:36à l'époque.
17:37Il a coulé les lunettes
17:38aussi.
17:38Il a coulé lui-même
17:40d'ailleurs.
17:41Mais quand on se demande
17:42pourquoi,
17:45qu'est-ce qu'il y a
17:45de commun
17:45entre Google et Meta
17:46puisque c'est Meta
17:47qui revisitent le sujet
17:49et qui le développent
17:50avec succès
17:51puisque,
17:52en tout cas pour l'instant,
17:52ils sont un peu seuls
17:53sur leur marché,
17:54ils ont quasiment
17:54les trois quarts du marché
17:55mais ils ont quand même
17:56vendu plusieurs millions
17:57de paires.
17:59Je pense qu'il y a deux choses.
18:00Il y a l'envie
18:01de toucher au hardware,
18:02cette espèce de truc
18:04un peu irrationnel
18:05et viscéral
18:06qu'il y a
18:06dans les sociétés
18:06de logiciels.
18:08Google voulait faire
18:09du matériel,
18:09depuis ils se sont rattrapés
18:10avec d'autres choses.
18:12Meta voulait faire
18:13du matériel,
18:14Meta s'est cassé
18:14les dents sur le smartphone.
18:16Meta,
18:16ça a été le cauchemar.
18:18C'est un des grands drames
18:18de la musique Herbert.
18:20Ils ont fait des devices
18:20sur des webcams
18:22que tu mettais chez toi.
18:23C'est l'un des plus grands drames
18:25de sa vie
18:26de musique Herbert.
18:27J'aurais créé
18:28ses mémoires,
18:28je pense que ça.
18:29Il aurait aimé
18:31faire un objet.
18:33Et donc là,
18:33ils sont en train
18:34d'y arriver.
18:34Là où Meta
18:35est en train de réussir
18:36et je pense qu'Apple
18:37peut s'engouffrer
18:38dans cette brèche
18:38de manière très légitime,
18:40c'est le fait que Meta,
18:41très astucieusement,
18:42a passé des partenariats
18:43avec des marques
18:44et est entré
18:45par le segment du luxe.
18:47Par le segment
18:48d'un objet
18:49qui soit désirable
18:50pour d'autres raisons
18:51que les seules raisons
18:52technologiques.
18:53Avec Oclet.
18:55Exactement.
18:56Ils vont partir
18:57avec Prada.
18:58Ils vont du coup
18:59permettre de continuer
19:00à étendre
19:00l'amplitude de prix.
19:03Et ça,
19:03c'est du pain béni
19:04pour Apple
19:04parce que ça veut dire
19:07qu'Apple va pouvoir
19:07rentrer sur un segment
19:08premium qui aura été
19:09préparé avec sa propre
19:10puissance de marque
19:11et avec un autre atout
19:14que n'a pas Meta,
19:16c'est qu'Apple
19:16maîtrise a priori
19:17tout l'écosystème,
19:18l'environnement nécessaire
19:20pour fabriquer
19:21ce genre d'objet.
19:21Ils ont parfaitement raison
19:23à mon sens
19:23de démarrer
19:24en associant
19:25les lunettes
19:25à l'iPhone
19:26parce que c'est
19:26du déport
19:27de puissance
19:27de calcul
19:28qui augmente
19:28l'autonomie
19:29des objets.
19:30C'est exactement
19:30le même système
19:31qu'avec la montre
19:32ou avec les Airpods.
19:34C'est le même principe.
19:34Et puis,
19:35ils ont plein de techno
19:35dans le casque
19:36qu'ils vont pouvoir
19:36réutiliser,
19:37tester,
19:37miniaturiser.
19:38Dès qu'il faudra
19:38faire les écrans,
19:39ils auront appris
19:40du Vision Pro
19:42et surtout,
19:43ils ont les puces.
19:45Ça,
19:45c'est passé
19:46sous les radars
19:48de la keynote
19:49mais Apple a annoncé
19:50une évolution majeure
19:51de son modem radio,
19:52le C1X
19:53et donc a sorti
19:55Qualcomm
19:55complètement de l'équation
19:56et Apple a annoncé
19:58le N1
19:59qui sort complètement
20:00Broadcom
20:01de l'écosystème
20:02puisque le N1,
20:02c'est la puce
20:03qui va gérer
20:03les communications radio
20:05courtes portées
20:06c'est-à-dire le Wi-Fi,
20:07le Bluetooth
20:07et le protocole Threads
20:09qui est clé
20:09pour la maison connectée.
20:11Et donc,
20:12avec ces éléments-là,
20:12et le fait qu'ils savent
20:13faire des chips
20:15extrêmement performants
20:16à faible consommation,
20:18je pense qu'ils ont
20:18tous les ingrédients
20:20qu'ils maîtrisent eux-mêmes.
20:21Donc là,
20:21pour le coup,
20:21ils ne dépendent pas
20:22d'une négo
20:23et de fuite éventuelle
20:24avec un fournisseur.
20:25Mais il y a un point
20:25qui leur manque
20:26et on en revient
20:27au point précédent,
20:28c'est l'IA conversationnelle.
20:30Exactement,
20:30ce qu'essaie d'intégrer Meta.
20:32C'est absolument Meta
20:33dans tous ses produits
20:35et notamment
20:36dans ses lunettes
20:36puisque c'est ça
20:37qui a fait décoller
20:37véritablement
20:38le deuxième modèle
20:39Ray-Ban Meta.
20:40Et ce qui est intéressant,
20:41une belle transition
20:42pour expliquer
20:43que notre ami
20:44Mark Zuckerberg
20:45mise gros
20:46sur les lunettes.
20:47Il a déclaré ceci,
20:48sans elles,
20:49vous serez désavantagés
20:50à l'avenir
20:51et Zuckerberg
20:52veut faire
20:53des lunettes intelligentes
20:54en fait,
20:54le nouveau smartphone.
20:56Il a une roadmap
20:57qui est très claire.
20:59Prochaine lunettes
20:59qui vont être annoncées
21:00dans quelques jours.
21:01D'après ce que
21:03j'ai cru comprendre,
21:05Meta devrait faire
21:05une petite keynote
21:06pour annoncer
21:07des lunettes
21:08avec pour la première fois
21:09un affichage
21:10dans les verts.
21:11Alors ça ne serait pas
21:11un affichage
21:13hyper sophistiqué
21:15mais en tous les cas
21:15on pourrait avoir
21:16des notifications.
21:17On aurait le retour
21:17des Google Glass.
21:19Exactement.
21:20Dix ans plus tard,
21:20ils avaient raison.
21:21Peut-être avec le verre.
21:23Oui, on est d'accord.
21:24Mais cette logique-là
21:24de notification,
21:25de petite notification
21:26dans le coin du verre,
21:29ça devrait sortir
21:29sous marque Gucci
21:30parce que les Gucci
21:32sont épaisses.
21:33Ok.
21:33Tu peux arriver
21:34à cacher du matériel dedans.
21:36Et de la batterie.
21:36Mais on garde toujours
21:39une marque,
21:40on va dire premium
21:41de style
21:42pour vendre
21:43une paire de lunettes
21:44et de la technologie
21:45derrière.
21:45C'est-à-dire que ça reste
21:46des Gucci connectés.
21:48Le grand truc,
21:49c'est de dire
21:49ce que tu disais,
21:50c'est non pas
21:51d'avoir proposé
21:52un objet technologique
21:53mais d'avoir proposé
21:54un objet de mode,
21:55un objet désirable
21:56en ayant de manière
21:57quasiment invisible
21:58intégré de la technologie.
21:59C'est ça la force
22:00de l'histoire.
22:01Et ça a été bien pensé.
22:03Sur ce coup-là,
22:04ça a vraiment été bien pensé.
22:05Et puis,
22:05à travailler sur les verres
22:06avec Essilor Luxottica,
22:07ils ont accès aussi
22:08via leur partenariat
22:09à certains brevets,
22:10notamment dans les gravures
22:12sur les verres
22:12pour graver un écran.
22:13C'est quelque chose
22:14quand même pour maîtriser.
22:15Ce n'est pas un écran en plus.
22:16Mais Essilor Luxottica
22:18a des brevets
22:19qui datent d'un moment.
22:20Ils ont acheté
22:21plein de brevets
22:21dans le domaine des verres,
22:23de la gravure,
22:24d'intégrer des composants
22:25à l'intérieur des verres.
22:26Donc là,
22:27Meta,
22:28avec l'accord
22:29qu'ils ont autour
22:29de Ray-Brenne,
22:30ils vont pouvoir aussi
22:31travailler sur ces choses-là.
22:32Donc là,
22:33c'est plutôt pas mal.
22:34Et puis comparé
22:35à Google Glass,
22:37je pense qu'il y a aussi
22:38quelque chose,
22:38c'est qu'à l'époque
22:39quand Google Glass
22:39a démarré,
22:40ils ne partaient pas.
22:42Ce qu'ils cherchaient surtout,
22:43c'est à étendre
22:44ce que faisait Google
22:45sur des lunettes.
22:46Or Meta,
22:46eux,
22:47ils sont partis de zéro.
22:48Ils ont dit
22:48bon tiens,
22:49il faut qu'on crée
22:49un nouveau device
22:50pour de nouveaux usages
22:51et tout ça.
22:52Alors que Google
22:52essayait plus de trouver
22:53tiens, il y a l'écran
22:54et puis le smartphone
22:56n'avait pas encore
22:56le choix.
22:56C'était il y a 10 ans.
22:57Je veux dire,
22:58les choses ont évolué.
22:59L'acceptabilité
23:04interdit à Google Glass
23:04dans les cafés.
23:06Aujourd'hui,
23:06tu n'as pas marqué
23:06interdit à des Réman Meta.
23:09Je vous montre
23:09comment ça va se passer
23:10quand même
23:10dans les salles d'examen.
23:12J'ai été assez frappé
23:13par cette courbe.
23:14Vous avez dû la voir.
23:15On interdit les téléphones,
23:16on va interdire
23:17les lunettes connectées.
23:18Vous avez vu cette courbe
23:19cet été,
23:20le 6 juin,
23:21date de la fin des cours
23:21aux Etats-Unis,
23:22décrochage massif
23:24de la charge
23:24sur tous les modèles
23:25d'Open AI.
23:27C'était le début
23:27des vacances.
23:29Il va falloir
23:31que tu aies
23:32ta paire
23:32de lunettes de secours
23:33non connectées.
23:37Mais tu auras
23:37un panneau
23:38lunettes connectées
23:39interdites.
23:39Oui,
23:40mais comme tu as aujourd'hui,
23:40on n'a pas de téléphone
23:41ou pas de monde connecté,
23:42etc.
23:42Mais pour revenir
23:43à ce que tu disais,
23:44ça a un peu passé
23:44sous le radar quand même,
23:45mais tu as quand même
23:46mis de l'argent
23:46sur la table
23:47pour acheter 3%
23:48des silents.
23:49Il paraît qu'il pourrait
23:50monter sur ça.
23:52Au-dessus de 5,
23:52ils doivent faire
23:53une déclaration.
23:54C'est intéressant
23:55parce que d'abord,
23:56ce n'est pas neutre
23:56de mettre 3% sur la table
23:57et surtout,
23:59ça permet de verrouiller
23:59un partenariat privilégié
24:01avec des marques,
24:01comme tu disais,
24:02des marques très fortes
24:03sur lesquelles
24:03ils vont pouvoir
24:04se positionner.
24:04Donc,
24:05c'est intéressant
24:06de voir,
24:07puisqu'il n'y a en gros
24:08pas 36 acteurs
24:09qui ont des marques
24:10comme ça sur le marché,
24:11ça va être intéressant
24:11de voir comment les autres
24:13vont pouvoir se positionner aussi.
24:14Et puis,
24:15il reste le Zeiss.
24:16Et puis,
24:16le marché est immense
24:18parce que plus on vieillit,
24:20plus on porte des lunettes.
24:21Le marché asiatique,
24:22ils sont censés
24:23pratiquement tous
24:24porter des lunettes.
24:24Il y a un marché
24:25considérable.
24:26Oui,
24:27il va y avoir
24:27juste un tout petit sujet
24:28qui va être de savoir
24:29si l'obsolescence technologique
24:31des lunettes
24:32sera aussi rapide
24:33que les variations
24:35de la vue
24:35d'un certain nombre
24:36de personnes
24:36qui ont besoin de...
24:37Mais maintenant,
24:38tu as des verres
24:38qui corrigent ta vue,
24:39qui ne font pas
24:40juste que la correction.
24:41Il faudra peut-être
24:41mettre des verres
24:42qui soignent ta vue.
24:45Ce que je veux dire,
24:45c'est que pour les changements
24:46de verres,
24:47ce qui jusqu'ici
24:49était un marché
24:50avec d'un côté
24:51des verres
24:51que tu faisais refaire
24:52et puis des montures,
24:53etc.,
24:54là va se...
24:56Parce que jusqu'ici,
24:58tout allait bien.
24:58tu pouvais mettre le verre
24:59que tu voulais
24:59dans tes rebas de méta.
25:01Là où tu...
25:02Maintenant que tu graves,
25:03puisque c'est ce que j'ai compris,
25:04tu as prévu de graver
25:05ou d'insérer un écran
25:06dans le verre,
25:07si c'est bien le verre correcteur,
25:09si tu as compris,
25:11tu as un sujet
25:11de renouvellement à venir
25:12qui va être intéressant.
25:13Maintenant,
25:14ce qui est intéressant à voir aussi,
25:14tu le disais tout à l'heure,
25:15François,
25:16la phrase,
25:16en introduction,
25:17la phrase de Zuckerberg,
25:18la phrase exacte,
25:19c'est je pense qu'à l'avenir,
25:20si vous ne disposez pas
25:21de lunettes équipées
25:22de l'intelligence artificielle,
25:23vous serez probablement
25:24désavantagé
25:24sur le plan cognitif,
25:26c'est quand même vachement fort,
25:27par rapport aux autres personnes,
25:28à vos collègues
25:29ou à vos concurrents.
25:30En fait,
25:31Marc,
25:32il a envie de réussir
25:33le métavers.
25:34Et comme il n'est pas
25:35à dire tout ce qui lui passe
25:36par la tête.
25:37Et comme il est prêt
25:37à mettre ça
25:38dans une filiale
25:39qui pèse quand même
25:4060 milliards de déficit,
25:41mais ce n'est pas grave,
25:43il va se dire
25:43qu'il va repasser
25:44par la fenêtre
25:44pour arriver au final,
25:46à arriver à cette vision
25:47qu'il a,
25:48qui est un monde pervasif,
25:50un monde ambiant,
25:50comme disait l'anglo-saxon,
25:51de l'intelligence
25:52invisible,
25:55présente partout,
25:56où on peut accéder
25:56à l'information
25:57tant en invoquant
25:58une IA
25:59que des caméras
26:01permettant de lire le monde
26:02et de me dire
26:03ce que j'ai devant toi,
26:03ce que j'ai devant moi,
26:04etc.
26:05Et on va vers un truc
26:06qui est quand même
26:06assez intéressant.
26:08Et assez vertigineux
26:09parce qu'on parle de méta,
26:10mais imaginez
26:11quand OpenAI
26:12sortira son objet,
26:13son objet mystérieux
26:15avec lequel on pourra dialoguer.
26:17Ça, ça va être intéressant.
26:19Petite pause,
26:19mesdames, messieurs.
26:20Il est 20h.
26:21Toujours avec
26:22le top du top
26:24du commentaire tech.
26:27Nous avons Damien Dohami
26:28ce soir,
26:29nous avons Philippe De Vost
26:30et Frédéric Simotel.
26:32Et dans un instant,
26:33on va évoquer
26:33sans doute
26:35l'accord entre OpenAI
26:36et Microsoft.
26:37C'était un peu tendu.
26:38Visiblement,
26:39ils arrivent à se mettre d'accord.
26:41On parlera aussi de TikTok.
26:43Là aussi,
26:43grosse news.
26:45Visiblement,
26:45TikTok
26:45devrait passer
26:47sous pavillon américain.
26:49Alors, on n'a pas
26:49beaucoup d'informations
26:50sur ce sujet.
26:51C'est Trump qui l'a annoncé
26:52il y a quelques minutes.
26:54Et puis,
26:55vous restez avec nous,
26:56bien sûr.
26:56Toute l'actualité tech
26:57débattue avec nos experts
26:59jusqu'à 20h30.
27:00À tout de suite.
27:00Voilà le retour du débrief
27:07de l'actu tech
27:07avec ce soir
27:08sur le plateau
27:09de Tech & Co.
27:10Ce lundi,
27:11nous avons Philippe De Vost,
27:12fondateur de Phileos,
27:13confondateur de Wanadu
27:14et ancien directeur général
27:15de l'Epita.
27:16À ses côtés,
27:17c'est Damien Douani,
27:18responsable de l'innovation
27:19de l'école narrative
27:20et fondateur du cabinet Topo.
27:21C'est Frédéric Simotel,
27:22bien sûr,
27:23journaliste à BFM Business.
27:24Avant d'évoquer
27:26la possible transformation
27:29de TikTok
27:30qui pourrait s'américaniser
27:32de manière officielle,
27:33c'est ce qu'a annoncé
27:34Donald Trump
27:35il y a quelques minutes.
27:36Eh bien,
27:37avant tout cela,
27:38on va revenir sur l'un
27:38des feuilletants
27:39où les plus,
27:41on va dire,
27:41chauds de ces derniers mois,
27:43c'est les relations
27:44un peu tendues
27:45que peuvent entretenir
27:46à la fois Microsoft
27:47et OpenAI.
27:49Frédéric Simotel,
27:49visiblement,
27:51tout est en train
27:51de s'apaiser.
27:53Oui,
27:53parce qu'on a failli
27:54avoir un procès quand même
27:55entre ces deux acteurs
27:56qui jouent sans cesse
27:57à je t'aime moi non plus.
27:58C'est un peu ça.
27:59Je vais résumer très rapidement,
28:01vraiment dans les grandes lignes.
28:02OpenAI fondait en 2016
28:04un laboratoire
28:05à but non lucratif.
28:06Tout va bien,
28:07les chercheurs,
28:09Elon Musk
28:09a même mis de l'argent dedans.
28:112019,
28:11ils créent une filiale commerciale
28:13parce qu'ils avaient besoin
28:13d'accueillir
28:14un peu plus d'argent
28:15et c'est là
28:16où Microsoft est arrivé
28:17avec ses 10-13 milliards
28:19d'investissements.
28:20Mais Microsoft
28:21n'était pas actionnaire
28:21parce que c'était
28:22une filiale commerciale
28:23mais dirigée par la société
28:24à but non lucratif.
28:26Donc une filiale
28:27qui dépendait du labo.
28:28Bon,
28:28Microsoft s'est dit
28:29bon,
28:29on verra.
28:30Et puis fin 2024,
28:31Microsoft commence à dire
28:32bon écoutez,
28:32c'est gentil tout ça
28:33mais nous,
28:33on a quand même mis
28:33beaucoup d'argent
28:34et on voudrait
28:35pouvoir voter,
28:37avoir un poids
28:38dans la gouvernance.
28:39OpenAI dit
28:40non,
28:40non,
28:40les statuts c'est comme ça.
28:41Tiens,
28:41ça nous donne l'occasion
28:42de mettre fin
28:44à ce contrat d'exclusivité
28:45parce que nous-mêmes
28:45OpenAI,
28:46on était un peu bloqués
28:47avec vous Microsoft,
28:48obligés de passer par Azure
28:49alors qu'on aurait bien aimé
28:51aller voir WSGCP
28:52donc là,
28:53on se dit
28:54ça y est,
28:54ils vont se taper
28:55sur la tête
28:57et puis finalement,
28:59là,
28:59il sera arrivé un accord
29:00écoutez,
29:00on va à cette filiale commerciale,
29:02on va faire un pacte d'actionnaire,
29:04on va donner 30% à Microsoft
29:05donc Microsoft
29:06retrouve la valeur
29:08qu'elle avait,
29:08enfin la valeur,
29:09elle retrouve
29:10ses investissements,
29:1130% pour OpenAI
29:14et puis le reste,
29:14les 40%,
29:15ce sera d'autres investisseurs,
29:16ce sera des salariés.
29:19Voilà,
29:19et donc c'est comme ça
29:20qu'ils arrivent à cet accord-là
29:21alors pourquoi c'est important
29:23pour OpenAI ?
29:24Parce que s'ils n'a changé pas
29:25légèrement ce statut
29:26et bien ils étaient bloqués
29:27pour accueillir
29:29d'autres investisseurs
29:30et puis Microsoft
29:31verrouillait tout
29:32parce qu'ils disaient
29:33nous on a quand même
29:33mis de l'argent,
29:34on voudrait,
29:35enfin on ne va pas sortir de là
29:36un peu comme on le voit
29:37dans le foot
29:38quand des joueurs
29:39ont été acquis très cher
29:40et puis en fin de contrat
29:41ils s'en vendent gratuit,
29:43le club ce n'est pas
29:43ce qu'il est se compter,
29:44ils voulaient vendre
29:45le joueur encore sous contrat
29:46pour toucher un peu d'argent
29:47donc voilà,
29:48donc là visiblement
29:49ça commence à s'arranger
29:50donc on va voir la suite
29:52parce qu'on n'est jamais
29:52à l'abri d'un autre
29:53mais enfin là je pense
29:54qu'on est entre gens corrects
29:56ça va permettre à OpenAI,
29:57à Microsoft de bénéficier
29:58quand même,
29:59de continuer à bénéficier
30:00de la recherche d'OpenAI
30:01à ce qu'il reste à mis
30:02continuer d'intégrer
30:03puis je pense qu'OpenAI
30:04s'est dit quand même
30:05que la puissance
30:08du développement
30:09de toute la base
30:10de développeurs de Microsoft,
30:11la puissance
30:12de son réseau commercial
30:13au sein des entreprises
30:14ça valait quand même
30:15le coup de ne pas se fâcher
30:16avec eux.
30:17Non,
30:18mais il faut aussi
30:18que OpenAI
30:20puisse voler
30:20de ses propres ailes
30:21et passer des accords
30:23commerciaux
30:23avec des concurrents
30:24potentiels de Microsoft
30:25on l'a vu,
30:26effectivement.
30:28Qui veut réagir
30:28sur ce sujet ?
30:30C'est la guerre des roses
30:30entre Microsoft
30:31et OpenAI
30:34et moi je pense
30:34que ça finira mal
30:35qu'à un moment
30:35ou à un autre
30:35mais pour l'instant
30:36ils ont encore trouvé
30:37un moyen de faire tenir
30:38le couple.
30:38Un peu comme Trump
30:39et Musk ?
30:40Ça avait bien commencé
30:43cette job story.
30:44Non mais effectivement
30:44il y a des enjeux
30:45il y a Azure
30:46quand même derrière
30:47qui est quand même
30:48un des premiers
30:48cloud providers
30:49mondial pour les entreprises
30:50il y a du copilote
30:52qui tourne
30:53avec du chat GPT derrière
30:54donc il y a
30:55des technologies
30:56OpenAI
30:56donc oui
30:57ils ont un intérêt commun
30:58et objectif
30:59de rester ensemble
31:00mais j'ai quand même
31:03l'intuition
31:03qu'à un moment
31:04c'est pas la première fois
31:05que ça coince
31:06j'ai quand même
31:07l'intuition
31:07qu'à un moment
31:08il y a un truc
31:08qui va se passer
31:09OpenAI
31:09il y a besoin d'argent
31:09de toutes les manières
31:10aujourd'hui
31:10donc tant qu'ils ont
31:11besoin d'argent
31:12ils ont besoin
31:12de trouver des moyens
31:13aussi bien
31:15de ne pas se couper
31:16de Microsoft
31:17que d'essayer
31:18de faire rentrer
31:19d'autres acteurs
31:19dans le marché
31:21Oracle ou autre
31:22mais je ne sais pas
31:24je me dis qu'il y a un jour
31:25ça risque peut-être
31:25d'éclater
31:26ça risque d'être compliqué
31:28parce que
31:29Microsoft ne peut pas
31:30à mon sens
31:31rester éternellement
31:32on va dire
31:33bloqué peut-être
31:34ou tout au moins
31:34on va dire
31:35uniquement sur le joug
31:36de la techno
31:37d'OpenAI
31:37OpenAI a peut-être
31:38envie d'avoir
31:39de voler
31:41de ses propres ailes
31:42donc je ne sais pas
31:42mais dans les cas de figure
31:43pour l'instant
31:44ça tient
31:44Philippe
31:46là on voit
31:47pour ceux qui suivent
31:51Tekken Kualaté
31:51on voit
31:52Satya Nadella
31:52derrière moi
31:53à l'écran
31:54qui viennent
31:54à la main
31:55à Sam Altman
31:56c'était il y a
31:58quelques mois
31:58et c'était
31:59pote encore à l'époque
32:00c'était avant
32:01qu'ils s'engueulent
32:01toujours se souvenir
32:02que Satya Nadella
32:03avant d'accéder
32:04à la tête de Microsoft
32:05on a dirigé
32:06la division hardware
32:07Satya Nadella
32:09c'est lui
32:09qui a déployé
32:11Azure
32:12qui a motorisé
32:15le déploiement
32:16Azure
32:16qui a construit
32:17toute l'infrastructure
32:17qui permet
32:18de faire tourner Azure
32:19et dans le deal
32:20initial de Microsoft
32:21moi ce que j'avais trouvé
32:22génial de leur part
32:23c'était que certes
32:25ils mettaient beaucoup
32:25d'argent sur la table
32:26mais que toute une partie
32:27de cet argent
32:28revenait en crédit
32:29Azure
32:30puisqu'à l'époque
32:31OpenAI n'avait pas
32:32d'autre choix
32:32pour entraîner
32:33ces modèles
32:34de plus en plus complexes
32:35que de s'appuyer
32:36sur des infrastructures
32:37déjà existantes
32:38alors depuis
32:38ils essayent
32:40de pouvoir
32:41multiplier les sources
32:43de pouvoir
32:43ils n'ont pas
32:46cette autonomie
32:48et cette capacité
32:49d'exécution
32:49ahurissante
32:50d'un Elon Musk
32:51pour construire
32:52un Colossus
32:53en quelques mois
32:55mais ils ont besoin
32:56de ça
32:56moi c'est comme ça
32:58que je lis
32:58le deal avec
32:59et puis ils ont besoin
32:59du réseau entreprise
33:00aussi
33:00toute l'intégration
33:03de toute
33:03cette présence
33:05de Microsoft
33:06au sein des entreprises
33:07donc ils ont
33:08dans le même temps
33:09on voit très bien
33:09que Microsoft
33:10teste différents systèmes
33:11essaye de concevoir
33:13ses propres modèles
33:14puisqu'il a
33:15l'infrastructure
33:16pour les entraîner
33:17et on voit bien
33:18OpenAI
33:19essayer de trouver
33:19d'autres partenaires
33:21d'infrastructures
33:22comme tu le rappelais
33:23ils ont besoin
33:23d'argent
33:23ils crament
33:25ils crament
33:26quand même
33:265
33:27on est à quoi
33:28on est à 5 milliards
33:29de dollars par an
33:29juste en coût d'infrastructure
33:31donc à un moment
33:32ils vont vouloir
33:32s'en affranchir
33:33ils ont
33:34et d'ailleurs
33:35moi c'est le premier
33:37commentaire
33:37que m'a inspiré
33:39le deal annoncé
33:40avec Oracle
33:40c'est bien
33:42d'annoncer
33:42300 milliards
33:43d'investissement
33:44chez Oracle
33:44il vient d'où le cash
33:45oui c'est ça
33:46mais tu viens
33:47avec lui
33:48voilà
33:49donc on est
33:50ils sont dans une forme
33:52d'interdépendance
33:53quand ils essaient
33:53de s'affranchir
33:54je pense aussi
33:55que c'est un
33:56le vrai message
33:58derrière
33:59c'est que de toute façon
33:59OpenAI
34:00va finir en bourse
34:01il n'y a pas d'autre solution
34:02puisqu'il n'y a plus personne
34:04pour les racheter
34:04plus personne n'a la taille
34:05comme étant
34:06valoriser 500 milliards
34:07aujourd'hui
34:07500 milliards
34:08aujourd'hui
34:08ils sont valorisés
34:11le projet Stargate
34:12un cash burn de dingue
34:14500 milliards
34:16deux fois et demi
34:17le PIB du Portugal
34:18un Google
34:18vient d'atteindre
34:19aujourd'hui
34:19les 3000 milliards
34:21mais Google
34:22qui existe
34:23depuis quelques années
34:24oui
34:26on est bon
34:28on verra bien
34:30mais en tout cas
34:31bon
34:32on a l'impression
34:33que les relations
34:33entre les deux
34:34c'est leur intérêt
34:35que ce soit
34:36des relations apaisées
34:37je pense que
34:38on verra la suite
34:39mais tant que Microsoft
34:40n'aura pas
34:41son indépendance
34:42son IA à lui
34:43tiens
34:44puisqu'on parle
34:44de relations apaisées
34:46ça bouge
34:48justement
34:48pour l'avenir
34:49de TikTok
34:49aux US
34:50le réseau social chinois
34:52pourrait passer
34:52sous pavillon américain
34:54un accord
34:55aurait été trouvé
34:55en ce sens
34:56entre Pékin
34:57et Washington
34:57on retrouve
34:58notre correspondant
34:59Antoine Larrat
35:00à Washington
35:01qui nous explique tout ça
35:02oui
35:04et c'est Donald Trump
35:04qui en a fait l'annonce
35:05tout à l'heure
35:05sur son réseau social
35:06sans donner de précision
35:08concrète
35:08le président américain
35:10indique simplement
35:11qu'il va parler vendredi
35:12à Xi Jinping
35:12pour sceller ce deal
35:14dont les détails
35:15seront connus
35:16dans la foulée
35:16il faut rappeler
35:17que TikTok
35:17doit vendre ses activités
35:19aux Etats-Unis
35:20sous peine d'être banni
35:21on sait que plusieurs
35:22milliardaires
35:23ou entreprises américaines
35:24se sont positionnées
35:26le patron d'Oracle
35:27par exemple
35:28ou encore le milliardaire
35:29Frank McCourt
35:29connu en France
35:30pour être le patron de l'OM
35:31Mister Beast
35:32le youtuber
35:33est également sur les rangs
35:34on verra vendredi
35:35qui est l'heureux élu
35:36et surtout
35:37combien il va devoir débourser
35:39on parle d'une somme
35:40qui pourrait atteindre
35:40300 milliards de dollars
35:42si l'algorithme
35:43ultra performant
35:44de TikTok
35:44est inclus
35:45dans la vente
35:46Trump en tout cas
35:47contrairement à sa position
35:48lors de son premier mandat
35:49n'a jamais vraiment envisagé
35:50d'interdire TikTok
35:52TikTok aux Etats-Unis
35:53c'est 170 millions
35:54d'utilisateurs
35:55et donc autant d'électeurs
35:56mécontents
35:57en cas d'écran noir
35:58Trump d'ailleurs
35:59a dit à plusieurs reprises
36:01que TikTok lui avait permis
36:02d'atteindre les jeunes
36:03et donc de gagner
36:04l'élection
36:05il a à trois reprises déjà
36:07repoussé la date butoir
36:08pour conclure un accord
36:09il pourrait d'ailleurs
36:10la repousser une quatrième fois
36:12le temps de régler
36:13tous les détails
36:14alors que le délai
36:15en théorie
36:15expire après-demain
36:17voilà les explications
36:18de Antoine Ellard
36:19à Washington
36:20concernant le dénouement
36:22alors vous savez
36:23il faut prendre tout
36:24avec des pincettes
36:25avec Donald Trump
36:26parce que visiblement
36:28on en saurait plus
36:28en fin de semaine
36:29mais d'ici la fin de semaine
36:31il pourrait se passer
36:32plein de choses
36:32je vous rappelle que
36:33le gouvernement américain
36:35et chinois
36:36se retrouvent à Madrid
36:37actuellement
36:38discutent accords commerciaux
36:40et dans la corbeille
36:42de la mariée
36:42il y avait bien sûr
36:44cet épineux dossier TikTok
36:46ce qui est excitant
36:49dans cette histoire-là
36:49c'est comment TikTok
36:51va être transformé
36:52en boîte pure américaine
36:54c'est ça qui est intéressant
36:55ton micro Fred
36:56ton micro
36:57remettons-nous
36:58quelques années en arrière
36:59et se dire que
37:00TikTok ça va être décidé
37:02entre Donald Trump
37:03et Xi Jinping
37:04c'est incroyable
37:05c'est pas le patron
37:08de Tencent
37:09qui va négocier
37:09avec le patron de Google
37:10c'est les deux
37:11enfin les deux des hommes
37:12les plus puissants
37:13si ce n'est les deux hommes
37:14les plus puissants du monde
37:15aujourd'hui
37:15on parlait d'Oracle hier
37:18avec son fondateur
37:19dont la fortune
37:21a explosé
37:22ces derniers jours
37:23suite
37:23au deal annoncé
37:24par OpenAI
37:25il faut savoir que
37:26TikTok aujourd'hui
37:27si ça fonctionne aux US
37:28c'est grâce à Oracle
37:29puisque toutes les infrastructures
37:31enfin les données
37:31de TikTok US
37:32sont stockées
37:32sur les serveurs américains
37:33et visiblement
37:34Oracle devrait être
37:36encore à la manœuvre
37:37il devait l'être déjà
37:38il y a un premier mandat
37:40Donald Trump
37:40on l'a déjà parlé
37:41voilà on parle aussi
37:42de Michael Dell
37:43pourquoi pas
37:44qui pourrait monter
37:45au capital de TikTok
37:46version américaine
37:48messieurs
37:50Philippe
37:51Damien
37:51moi je rebondis
37:53sur ce que tu disais
37:54sur la
37:55finalement sur la
37:55ce que représente le poids
37:57politique
37:58qu'aujourd'hui
37:58un réseau social
37:59représente
38:00tu aurais dit ça
38:01il y a quelques années
38:01c'est un peu bizarre
38:03c'est effectivement
38:04la preuve
38:05de la puissance
38:07de soft power
38:09que peut représenter
38:10un outil
38:11comme TikTok
38:12aussi bien pour les chinois
38:12que les américains
38:14Trump a plutôt bien joué
38:18avec les droits de douane
38:19et en essayant de mettre ça
38:20dans la corbeille
38:21moi je me pose quand même
38:22la question de savoir
38:23où va le nœud de l'histoire
38:24la pépite de l'histoire
38:26c'est l'algo
38:27à cet algorithme
38:29qu'est-ce qu'il va devenir
38:30il est toujours la propriété
38:31des chinois
38:31je ne pense pas
38:32qu'est-ce qui va être dégradé
38:35que sais-je
38:36en général
38:37les chinois
38:37elles lâchent pas
38:38tu as raison Damien
38:38la pépite de tout cela
38:40c'est l'algorithme
38:42de TikTok
38:43oui
38:43qui fait que
38:44on est hypnotisé
38:45enfin voilà
38:46c'est l'algo
38:47et c'est aussi
38:48la manière
38:49dont il est
38:50dont il est entraîné
38:51ou paramétré
38:52puisque
38:52le degré
38:55le degré addictogène
38:57de la version de TikTok
38:58que nous expérimentons
39:00subissons
39:01on appelle ça
39:02comme on veut
39:02dans le monde occidental
39:03n'est pas du tout le même
39:04que celui
39:05qui est
39:06celui qui est proposé
39:08dans sa version chinoise
39:09donc
39:09à la limite
39:11récupérer l'algorithme
39:13sans la possibilité
39:15ou sans les
39:15sans les clés
39:16ou les moyens
39:16ou la compréhension
39:17de son paramétrage
39:18c'est pas forcément
39:19un intérêt énorme
39:20non mais je trouve ça fascinant
39:21de voir
39:21de voir
39:22cette espèce d'otage
39:23d'otage en or
39:24qui se trimballe
39:25dans des négociations
39:26entre superpuissant
39:27et superpuissance
39:28et comment la Chine
39:29a pu lâcher TikTok
39:30comment la Chine
39:31pourrait lâcher TikTok
39:32c'est ça qui est dingue
39:34je pense qu'elle lâchera
39:36elle lâchera pas
39:36encore une fois
39:37elle va pas lâcher TikTok
39:38elle va lâcher
39:39une version
39:40moi c'est peut-être
39:42la division commerciale
39:43tu vois
39:44non
39:44je pense pas
39:46parce que
39:46si TikTok
39:48passe sous pavillon américain
39:49ça veut dire que
39:50voilà
39:50tu peux avoir
39:52un accord commercial
39:53qui est
39:53la version chinoise
39:54d'Ouin
39:55ne pourra pas
39:56rentrer sur le marché américain
39:57et rentrer en concurrence
39:58avec le TikTok américain
40:00tu vois
40:01une logique un peu comme ça
40:02de morcellement géographique
40:04pour faire en sorte
40:05qu'il n'y ait pas de
40:07on va dire que
40:07les américains puissent
40:08maîtriser
40:09cet outil là
40:10sur leur territoire
40:10et en gros
40:12c'est une sorte de Facebook
40:14quelque part
40:15et que la version chinoise
40:17reste chez elle
40:17comme il y a plein d'outils
40:18aujourd'hui
40:18qui sont uniquement
40:20des champions
40:20dans leur zone géographique
40:21mais nulle part ailleurs
40:22le V-Contact
40:23le LinkedIn russe
40:25il n'est jamais sorti de Russie
40:26mais il existe
40:28et c'est un champion local
40:29et ainsi de suite
40:30ça c'est la thèse
40:31oui
40:31mais le TikTok là
40:32ça ne concerne que le TikTok US
40:34oui
40:34oui
40:35ça concerne que
40:36oui
40:36et on peut se demander d'ailleurs
40:38si en fait
40:38si les chinois
40:39ne sont pas à leur avantage
40:41à la manœuvre
40:42et si ce n'est pas
40:42un moyen pour
40:43tordre le bras
40:46de Donald Trump
40:47et de l'aider à sauver la face
40:48pourquoi ?
40:50parce qu'encore une fois
40:50il ne faut pas oublier
40:52qu'à côté
40:53dans l'hypothèse
40:54où TikTok aurait été banni
40:55Biden a déjà préparé
40:58deux applis
40:59il y a un TikTok Lite
41:00qui est prêt à être déployé
41:01en appuyant sur un bouton
41:03il y a Lemonade
41:03et donc
41:05les chinois peuvent décider
41:07de toucher de nouveau
41:08170 millions d'utilisateurs américains
41:10avec des applications différentes
41:12je pense que c'est aussi ça
41:13qui est dans la balance
41:14donc
41:15je pense que c'est une arme
41:17c'est un traité
41:19de non-prolifération
41:20qui est en train
41:21de se mettre en place
41:22est-ce que ça peut inspirer
41:23l'Europe tout ça
41:24et obliger aussi
41:26Biden
41:26à modifier
41:27notre TikTok européen
41:30il va falloir qu'Ursula
41:31mette une cravate rouge
41:32et qu'elle
41:34apprenne à crier
41:35parce que
41:36et l'argument
41:38et puis
41:38on a l'argument économique
41:40moi j'étais
41:41assez frappé
41:42de voir
41:42les estimations
41:43qui ont pu être faites
41:44à droite ou à gauche
41:45sur la contribution
41:46économique
41:47de l'activité
41:48de TikTok
41:49aux Etats-Unis
41:49ça se compte en milliards de dollars
41:51donc
41:52je ne sais pas
41:53quel argument
41:54parce qu'encore une fois
41:55je pense que
41:56ce deal
41:57qui va être annoncé
41:58comme un succès
42:00pour le président Trump
42:02n'est qu'une des composantes
42:04de ce qui se négocie
42:06actuellement à Madrid
42:07mais qui se négocie
42:08juste avant à Genève
42:09la négociation a commencé
42:11à Stockholm
42:11elle est passée par Londres
42:12on est dans un
42:13c'est un des fruits
42:15dans la corbeille
42:16je ne sais pas
42:17je ne sais pas
42:18quels autres arguments
42:19les Européens
42:20peuvent mettre en avant
42:21en dehors de l'AI Act
42:23non mais il y a par exemple
42:24les droits de douane
42:25des véhicules chinois
42:27qui sont lourdement taxés
42:29lors de leur arrivée
42:30en Europe
42:31ça peut être aussi
42:32tout comme
42:33aux Etats-Unis
42:34c'est un levier
42:35de négociation
42:36important pour Trump
42:37on l'a nous aussi
42:39ce levier de négociation
42:40on pourrait l'avoir
42:41oui tout à fait
42:41après il faut vouloir
42:43le mettre en œuvre
42:43il faut vouloir
42:44ça voudrait dire aussi
42:45s'inspirer de la stratégie
42:46de Donald Trump
42:47exactement
42:47et on a X pays
42:48et ça je ne suis pas sûr
42:49que ça puisse faire
42:49X pays autour de la table aussi
42:51il faut que tout le monde soit lié
42:52voilà
42:52c'est ça
42:53et puis il faut arriver
42:53à l'incarner
42:54mais non
42:56en toile de fond
42:58ce qui me fait penser
42:59c'est ce que tu évoquais
43:00Damien sur V-Contact
43:01si le deal se fait
43:04c'est un pas de plus
43:06vers ce qu'on appelle parfois
43:07en mauvais anglais
43:08le splinternet
43:09c'est-à-dire la fin
43:10d'un protocole universel
43:12permettant à n'importe quelle machine
43:14de transférer
43:14les mêmes structures d'information
43:17d'un pays
43:18d'un lieu à un autre
43:19indépendant de la géographie
43:20c'est la fin de la mondialisation numérique
43:21et puis nous c'est compliqué
43:24regarde au TikTok
43:25ce qui s'est passé en Roumanie
43:26quand il a annulé des élections
43:27parce qu'on estimait
43:28qu'il y avait eu de l'ingérence
43:30chacun des pays
43:31enfin on a 27 pays
43:32il y a quand même un consensus
43:34pour dire que TikTok
43:34est quelque chose quand même
43:37qu'il faut réguler
43:39en quelque sorte
43:40on est d'accord
43:40même en Europe
43:41enfin je veux dire
43:42oui c'est un autre dit toxique
43:43oui voilà
43:44et je pense qu'il y a quand même
43:45un certain consensus
43:46c'est peut-être ça par rapport
43:47aux Etats-Unis
43:48où on a peut-être
43:49bien qu'il y ait des mouvements
43:50aussi aux Etats-Unis
43:51mais chez nous tu vois
43:52si nous on coupait TikTok
43:53aujourd'hui
43:53je me demande si les Européens
43:55diraient
43:55oui ben bravo
43:56il était temps
43:57je ne sais pas si les utilisateurs
44:00applaudiraient
44:00je ne suis pas certain
44:01vu la diction
44:03que la plupart des Européens
44:05ont vers TikTok
44:06c'est leurs parents
44:06qui leur dirait
44:07lorsqu'il y a eu écran noir
44:08de TikTok aux Etats-Unis
44:09les Américains
44:11la plupart sont partis
44:12sur une autre plateforme
44:13c'est Red Note
44:13il y a toujours
44:15on va dire
44:16une fluidité
44:17de communautés
44:19qui vont se regrouper ailleurs
44:20donc il y a un moment
44:21ça va gueuler
44:22mais bon
44:22ça ira ailleurs
44:23et crois-moi
44:24Meta sera peut-être là
44:25pour leur dire
44:25venez venez
44:26chers réfugiés
44:27venez sur Instagram
44:28allez pour terminer
44:30cette association
44:32intéressante entre Airbus
44:34et Thales
44:35qui avance
44:36dans leur projet
44:36de créer
44:37ce géant européen
44:39de satellites
44:39qu'on attend tous
44:40les dirigeants d'Airbus
44:41veulent confiants
44:42et prévoient
44:43de signer un accord
44:43d'ici la fin de l'année
44:44avec le troisième allié
44:46qui est l'italien
44:47Leonardo
44:47une réunion importante
44:49doit avoir lieu
44:49cette semaine
44:50selon la tribune
44:51Mathieu Perchbetti
44:52nous explique tout ça
44:53Airbus et Thales
44:55discutent d'une alliance
44:56depuis plus d'un an
44:57et semblent cette fois
44:58alignées
44:59ils doivent fusionner
45:00leurs deux filiales
45:01dédiées au spatial
45:02Leonardo participe
45:03aussi aux négociations
45:05et souhaite recueillir
45:05un tiers du capital
45:07du futur groupe
45:07pour peser autant
45:09que les deux autres
45:09groupes français
45:10le groupe italien
45:11détient aujourd'hui
45:1233% de la filiale
45:13de Thales
45:14et devra verser
45:15plusieurs centaines
45:16de millions d'euros
45:17pour ne pas être dilué
45:18dans le nouveau géant
45:19européen des satellites
45:20un mariage à trois
45:22est devenu
45:22indispensable
45:23car Airbus et Thales
45:24enchaînent les pertes
45:25depuis plusieurs années
45:26les commandes
45:27des opérateurs
45:28télécom
45:29ont chuté de moitié
45:30d'abord
45:30la télé par satellite
45:31décline
45:32mais surtout
45:32la concurrence
45:33de SpaceX
45:34change la donne
45:35c'est le deuxième
45:36mouvement enclenché
45:37par l'Etat
45:38actionnaire d'Airbus
45:39et de Thales
45:39dans le domaine
45:40des satellites
45:41cet été
45:41il a annoncé
45:42une injection
45:43de plus de 700 millions
45:44d'euros
45:44pour relancer
45:45E-Telsat
45:45l'opérateur de satellite
45:47est lui aussi secoué
45:48par Elon Musk
45:49et l'essor
45:49de son autre société
45:50Starlink
45:51voilà ce mariage
45:52spatial
45:53Airbus
45:54Thales
45:54Leonardo
45:55pour essayer
45:57et bien voilà
45:58non pas de se battre
45:59à armes égales
46:00avec des
46:01des
46:02Spaceship
46:03et Starlink
46:04etc
46:04mais au moins
46:05pouvoir entrer
46:06dans la bataille
46:07messieurs
46:09positif ça
46:10on termine
46:11ce tech and co
46:11de ce lundi
46:12avec une autre positive
46:13non ?
46:14c'est positif
46:15mais
46:15mais
46:16mais
46:16c'est positif
46:17on aimerait
46:18enfin
46:18on aimerait
46:20qu'il y ait
46:21un facteur 10
46:22en vitesse
46:23puisqu'il n'y a pas
46:24de facteur 10
46:25dans les montants
46:25et le facteur 10
46:28en vitesse
46:29je ne suis pas certain
46:30que ce soit
46:31dans les habitudes
46:32c'est très bien
46:32que les discussions
46:33ont lieu depuis un an
46:34ok
46:36elles ont lieu
46:36depuis un an
46:37mais SpaceX
46:37lance plus de satellites
46:38en un mois
46:39que l'Europe
46:40en une décennie
46:41ça c'est la première chose
46:43ça ça fait mal
46:44et donc voilà
46:46c'est très intéressant
46:47de savoir que
46:48Airbus et Thales
46:48discutent
46:49pendant ce temps là
46:51SpaceX lance
46:52ça c'est un premier sujet
46:54il y a un deuxième sujet
46:55pour moi
46:56quand j'ai préparé
46:57un peu
46:57qui est un énorme éléphant
46:59dans la pièce
46:59c'est qu'à aucun moment
47:01Airbus, Thales
47:02ou Leonardo
47:02ne parlent
47:04du métier
47:06qui est en train
47:06de changer
47:07ils parlent de synergie
47:08de fusion
47:09de virer des gens
47:10en gros
47:10très bien
47:11ils ont besoin
47:11d'avoir un modèle
47:12économique équilibré
47:13pendant ce temps là
47:15Starlink
47:17déboursait
47:181,7 fois
47:19le montant
47:20envisagé
47:21du champion
47:21européen
47:23c'est à dire
47:2317 milliards de dollars
47:24pour acquérir
47:26tout un paquet
47:27de spectres radio
47:28pour faire
47:29du direct
47:31entre les satellites
47:32et les téléphones
47:33ce qui veut dire
47:34que
47:34et donc devenir
47:37un opérateur télécom
47:38mondial
47:39pour l'instant
47:40aux Etats-Unis
47:41parce qu'il faut
47:41qu'il achète
47:41après les fréquences
47:42dans chaque pays
47:44absolument
47:45mais voilà
47:46un lanceur
47:47de fusées
47:48et de satellites
47:49enfin voilà
47:50un opérateur
47:51satellitaire
47:52inconnu au bataillon
47:52dont tout le monde
47:53se moquait il y a 15 ans
47:54qui non seulement
47:55maintenant
47:56te lance
47:56deux tiers
47:58des satellites
47:58actifs
47:59au-dessus de nos têtes
47:59sont des Starlink
48:01c'est deux tiers
48:03pardon
48:03et donc
48:03on est sur du volume
48:06et maintenant
48:06non seulement
48:08ils ont déjà
48:08déployé
48:09leurs services
48:10terrestres
48:11et là maintenant
48:12ils rentrent
48:12dans la voie
48:13et dans la téléphonie
48:15et
48:15voilà
48:17pour moi
48:17il y a un facteur
48:19d'échelle
48:19qui reste
48:20alors c'est extraordinaire
48:22que nos camarades
48:24à la tête de Thalès
48:25et d'Airbus
48:25fassent ce premier pas
48:26mais bon sang
48:27s'il vous plaît
48:27mettez-vous à courir
48:28et surtout
48:29posez-vous la question
48:30de savoir
48:30ce que vous voulez faire
48:32et ce que vous voulez lancer
48:34et c'est ça
48:35comment va se passer
48:36la gouvernance
48:36de ce truc
48:37le projet Bromo
48:38le premier point
48:39c'est exactement
48:40ce que sait faire l'Europe
48:40l'Europe
48:42c'est bien faire
48:43des mécanos
48:43d'ingénierie
48:45on n'est pas bon
48:46en soft
48:46mais on est bon
48:47dans du hardware
48:47on sait bien faire ça
48:49on met du temps
48:50mais on sait le faire
48:50donc là
48:51c'est typiquement
48:52une action européenne
48:53et c'est très bien
48:53mais
48:54d'abord tu l'as dit
48:55qui va prendre la tête du truc
48:56on l'a vu avec Airbus
48:57la présidence tournante
48:59ça marche pas à tous les coups
49:00regardez ce qui se passe
49:01chez ST Micro
49:02c'est un gros bazar
49:03donc ça c'est un premier point
49:04et ça je pense
49:04c'est le deuxième élément
49:05dans la pièce
49:06qui comment va se faire
49:07la répartition
49:08du pourcentage du capital
49:09qui va prendre la tête du truc
49:10etc
49:10et donc là
49:11les politiques vont rentrer en jeu
49:12c'est pas fini
49:13et puis un deuxième élément
49:14tu disais
49:15c'est qu'à la différence
49:16d'un Starlink
49:16ou même d'un projet Cooper
49:17c'est que là
49:19on est sur une société
49:20qui dit
49:20moi je lance des satellites
49:22je les conçois
49:23je les lance
49:23mais je suis pas un opérateur
49:25à la différence des autres
49:26on prend un Starlink
49:27qui est un opérateur intégré
49:28donc il va concevoir
49:29ce qu'il va envoyer
49:30qui va l'envoyer
49:31qui va opérer
49:31on est dans la fin
49:35de l'ancien modèle
49:36industriel européen
49:38qui est un modèle
49:39très horizontal
49:40avec des échelles
49:41et des échelons
49:42de sous-traitants
49:42de divers rangs
49:43rang 1, rang 2 machin
49:44alors que
49:45le fou furieux
49:46de l'autre côté
49:47a démontré une chose
49:49dans ses bagnoles
49:50et dans ses fusées
49:51c'est l'intégration verticale
49:53ce que j'appelle
49:53dans le dernier chapitre
49:54de mon bouquin
49:54la verticale du fou
49:55en référence
49:56à la diagonale du fou
49:57il est là-dedans
49:59il rentre dans le métier
50:01d'opérateur télécom
50:02il suffit de regarder
50:05nous aujourd'hui
50:05en Europe
50:06effectivement
50:06on est 5 fois moins gros
50:07que les Etats-Unis
50:08on a une centaine
50:09de tiers orbitaux
50:10en 10 ans
50:11à SpaceX
50:12ils sont à 530
50:13donc c'est ce qu'on vient de dire
50:14là je regardais les chiffres
50:16la NASA a financé SpaceX
50:18à hauteur de 6 milliards de dollars
50:19pour la seule année 2024
50:21c'est 10 ans de financement
50:23pour Ariane Group
50:25par l'ESA
50:26donc déjà
50:26on est dans une autre dimension
50:28mais nous ce qu'il faut regarder
50:29c'est qu'en gros
50:30on a 4 blocs
50:30si tu regardes
50:31le marché européen
50:32du spatial
50:33on a le bloc
50:34financé des missions spatiales
50:38on a un deuxième bloc
50:39fabriqué des fusées
50:39on a un troisième bloc
50:40fabriqué des satellites
50:41on a un quatrième bloc
50:42opéré tout ça
50:43là
50:43on n'est que sur un bloc
50:45avec Thalès
50:46Leonardo
50:47on est juste sur la partie
50:48fabriquée des satellites
50:49de communication
50:50donc on ne parle pas de lanceurs
50:51on ne parle pas de lanceurs
50:52on ne parle pas de
50:53des missions de financement
50:56et de l'opérationnel
50:57on pourrait parler de lanceurs
50:57on a les moyens
50:58dans ce truc là
51:00ce n'est pas alors que
51:01SpaceX fait l'ensemble
51:01je pense que ce qu'il faut
51:02aujourd'hui faire
51:04ce n'est pas partir
51:05derrière SpaceX
51:06parce qu'on va se rater
51:07comme Mistral ne court pas
51:08après chaque GPT
51:09parce que sinon
51:10ils vont se rater
51:10c'est de choisir
51:11ces batailles
51:12c'est de dire
51:12nous on va peut-être
51:13choisir
51:14sur l'observation de la Terre
51:17il faut choisir
51:18ces 2-3 batailles
51:19et se concentrer là-dessus
51:21et là
51:22riposter
51:22ils cherchent
51:23peut-être
51:24un jour
51:25ils viendront avec Starlink
51:26à déstabiliser nos opérateurs
51:27et bien lançons-nous
51:28dans la bataille
51:29pour que nos opérateurs
51:30puissent continuer à vivre
51:31et pour moi
51:33c'est ça aujourd'hui
51:34il ne faut surtout pas
51:35il faut trouver l'argent
51:36oui non
51:36il faut trouver l'argent
51:37mais ne surtout pas
51:38Starlink c'est des dizaines
51:39de milliards
51:40et je fais ce parallèle
51:41avec l'IA
51:41c'est exactement ça
51:42Mistral tu ne peux pas dire
51:44Mistral va aller
51:45derrière chaque GPT
51:46il y en a qui valorisent
51:47500 milliards
51:47l'autre 16 milliards
51:48on se dit
51:48bon c'est pas peine
51:49la course est finie
51:50autant arrêter tout de suite
51:50oui mais Mistral continue
51:52on prend ses batailles
51:53et je pense qu'aujourd'hui
51:54c'est ce qu'il faut
51:55aller chercher
51:56il faut regarder
51:57on s'est fait déstabiliser
51:59complètement
51:59sur les lanceurs
52:00sur tout un tas de choses
52:01mais les américains aussi
52:03la NASA c'était tout puissant
52:04Boeing était tout puissant
52:05enfin il y avait plein
52:07d'acteurs tout puissants
52:08SpaceX a tout balayé
52:08d'un coup
52:09et c'est là où vraiment
52:10il va bien falloir
52:12choisir ses combats
52:13à suivre
52:14à suivre
52:15tout ça
52:15merci beaucoup
52:16tous les trois
52:17merci Philippe De Vost
52:18fondateur de Phileos
52:20cofondateur de Wanadou
52:21ancien directeur général
52:22de l'EPITA
52:23merci à Damien Douani
52:24plaisir
52:24responsable de l'innovation
52:26de l'école narrative
52:26et fondateur du cabinet
52:27Topos
52:27et merci Fred Simotel
52:29on se retrouve demain
52:31pour débriefer l'actu
52:32exactement à nouveau
52:32voilà 19h30
52:3420h30
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