- il y a 7 semaines
Ce jeudi 16 octobre, Frédéric Simottel a reçu Thomas Serval, PDG de Baracoda, Julien Villeret, directeur de l'innovation chez EDF, et Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de « Mon Carnet de l'actualité numérique ». Ils se sont penchés sur le recrutement par Meta du responsable de l’IA d’Apple, la pression concurrentielle exercée par OpenAI sur Apple, et le mode survie activé de Vision Pro, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Voilà, il y a un débrief de la tech avec nos experts du soir, parce qu'il y a beaucoup de choses à dire,
00:11il faut bien connaître ce marché parce qu'on va replonger un peu dans l'histoire,
00:15on va se projeter dans l'avenir avec tous les sujets dont je viens de vous parler,
00:19et ils connaissent bien cette histoire, Thomas Serval, bonsoir.
00:21Bonsoir.
00:22Merci d'être avec nous, PDG de Barracuda, l'une des pépites françaises dans la salle de bain connectée,
00:29présent, on le disait, il y avait le salon J-Tex, là où était Léa Benaim il y a quelques jours,
00:34de la rédaction avec où Barracuda a été, et puis on se retrouvera au CES,
00:38parce que beaucoup d'annonces sur les produits, et puis on en parlera au moment du CES,
00:43mais aussi dans les infrastructures, comment développer, parce que tu as beaucoup de choses à raconter dans tout ça,
00:47et puis je rappelle, tu as été aussi dirigeant dans beaucoup de grandes entreprises,
00:51chez Microsoft, chez Google, donc tu connais parfaitement tout ça.
00:54Avec nous également, Julien Videret, bonsoir Julien.
00:56Bonsoir Frédéric.
00:57Directeur de l'Union chez EDF.
01:00Hors micro, pour tout vous dire, on parlait d'un récent voyage en Chine,
01:03où tu étais impressionné par les robots, enfin tout ce qui est en train de se faire là-bas.
01:06Il y a d'ailleurs la une de challenge qui est née, et pendant ce temps, la Chine écrase tout.
01:10Eh bien on a l'occasion d'en reparler aussi, parce que la concurrence chinoise est là.
01:15Et puis il est à distance avec nous, Bruno Gugliel-Minetti.
01:18Bonsoir Bruno.
01:20Bonsoir Frédéric.
01:21Voilà, bienvenue journaliste et animateur de mon carnet de l'actualité numérique.
01:24Puis tiens, en fin de ce débrief, il nous parlera, Bruno, d'une société dont personnellement je n'avais pas entendu parler.
01:31C'est lui qui l'a repérée.
01:32Elle s'appelle Pixel.
01:34Il faut que je la retrouve.
01:36Pixel.
01:37Pixel, voilà.
01:38Et là, tu vas nous dire un petit peu, il y a des histoires de souveraineté derrière tout ça.
01:41En tout cas, merci Bruno d'être avec nous.
01:44Messieurs, on démarre avec une grosse demi-heure Apple, parce qu'il y a beaucoup de choses à dire.
01:48La fuite des cerveaux, on va parler justement sur est-ce qu'Apple doit changer d'époque.
01:53Et puis ce casque Vision Pro, voilà.
01:58Est-ce qu'il est en survie ?
02:01On démarre avec cette fuite de cerveaux chez Apple.
02:03C'est Keyang qui était, alors il y a quelques semaines, il y a Robbie Walker, qui était le patron d'Apple,
02:08enfin Siri, toute cette partie-là, qui a quitté le groupe pour des divergences stratégiques.
02:15Sans remplaçant Keyang, qui venait d'arriver depuis quelques temps chez Apple,
02:21lui, il vient de quitter Apple pour partir chez Meta.
02:23Et ça nous rappelle que Rumeau Inpa, Pan, il y a quelques mois, était déjà parti chez Meta.
02:29Et puis tiens, pour la petite histoire, il y a un Français qui s'appelle Benoît Dupin,
02:33qui récupère cette...
02:34Oui, oui, c'est ici, un gars qui a fait Insaren, je crois, à l'époque,
02:40et qui a eu une carrière chez HP.
02:42Il est chez Apple depuis une douzaine d'années, et il reprend cette division.
02:46Alors, comment il faut voir ça, Julien, là, tous ses départs ?
02:49Si je peux me permettre de prendre un tout petit peu de hauteur sur le sujet globalement d'Apple et l'IA,
02:54parce que je crois que c'est un peu la thématique sur laquelle on est.
02:58Moi, je voudrais d'abord donner ma conviction, c'est que ce n'est pas du tout un problème stratégique pour Apple.
03:02Apple n'a pas de problème stratégique aujourd'hui avec l'IA.
03:05Par contre, il a un problème d'exécution absolument fondamental.
03:09Pourquoi il n'a pas de problème stratégique ?
03:10Il suffit de regarder ce qui se passe sur l'App Store.
03:13Je me suis connecté juste avant pour vérifier.
03:14Première application téléchargée sur l'App Store, ChatGPT.
03:18Deuxième application, Gemini.
03:19C'est-à-dire que, vu d'un utilisateur Apple, il a accès aux meilleurs modèles, aux meilleurs outils d'IA sur son téléphone.
03:26Donc, stratégiquement, Apple n'a pas de problème.
03:28Elle a les années qu'il faut devant elle pour rattraper son retard.
03:31Clairement, elle s'est plantée sur un certain nombre de sujets liés à l'IA,
03:34mais elle a largement le temps, avant que ce soit un problème économique pour elle, de résoudre ce problème-là.
03:40Par contre, elle a un vrai problème d'exécution.
03:42C'est-à-dire que, dès qu'elle essaye de faire mieux sur l'IA,
03:45et donc, ça a été le cas avec le Syrie de nouvelle génération avortée,
03:49mais qui était peut-être juste le canari dans la mine, finalement,
03:52et maintenant, avec les recrutements, ou plutôt les décrutements,
03:55c'est-à-dire qu'elle n'arrive pas à recruter sur le sujet,
03:57ou en tout cas mal, et pas mal de gens réputés compétents sur le sujet part,
04:01ça veut dire qu'elle n'a pas résolu son problème d'exécution.
04:03C'est-à-dire qu'elle n'arrive pas, finalement, à se transformer et à faire cette transformation.
04:07Et c'est une transformation, on va se le dire,
04:09alors, on le dit souvent, les experts, en particulier dans l'IA,
04:12sont des gens qui ont besoin d'accéder à des ressources illimitées,
04:15à des moyens de calcul formidables, etc.
04:18Oui, c'est vrai.
04:20Il y a aussi un sujet, quand même,
04:21on ne s'en rend pas forcément compte quand on n'y a pas travaillé,
04:23mais Apple est une boîte frugale.
04:24C'est-à-dire que c'est une boîte qui est capable de mettre énormément d'argent
04:26sur les sujets stratégiques pour elle et prioritaires pour elle,
04:28mais c'est une boîte qui ne paye quand même pas des salaires délirants,
04:31ce n'est pas quelqu'un qui donne des avantages délirants à ses experts.
04:34Et on sait bien qu'en face, on a Mark Zuckerberg chez Meta et d'autres
04:38qui sont en train, eux, de mettre sur la table des moyens délirants.
04:42Et ce qui change, c'est qu'on en parlera tout à l'heure,
04:43on ne quittait pas Apple avant.
04:45Johnny Ive a un peu lancé le mouvement,
04:47quand on était parmi les grandes agents, c'est ce qui change un peu aussi.
04:50Et c'est vrai, c'est ce qui change.
04:51Donc voilà, juste pour dire,
04:53je pense que c'est un vrai sujet aujourd'hui d'exécution chez Apple,
04:56c'est-à-dire qu'ils ont le temps de régler leurs problèmes,
04:58mais ils n'ont pas l'air d'être sur le chemin critique,
05:01comme on dit dans le monde de l'entreprise,
05:02pour le régler à court terme.
05:04Et ça, je trouve ça un peu inquiétant.
05:06Thomas ?
05:07Alors, j'ai beaucoup d'amis chez Apple,
05:08donc j'ai des insider stories.
05:11Déjà sur la partie stratégique,
05:12je pense qu'effectivement,
05:14ils ont une plateforme tellement solide
05:16qu'on ne va pas remettre en cause,
05:18comme on ne remettra pas en cause le monopole de Google,
05:22la domination de l'exemple sur le marché.
05:24iTunes et iCloud,
05:25ça a bien marché.
05:27Quelque part, de ce point de vue-là,
05:28par contre, pour une boîte comme Apple,
05:31impactée pour faire de la croissance,
05:33quand on fait déjà le chiffre d'affaires qu'ils font,
05:35il faut trouver des nouveaux chemins incendants.
05:38Donc le problème de stratégie d'Apple,
05:39il est plutôt que la nouvelle manne générée par l'IA,
05:42elle n'est pour le moment pas en train d'arriver chez eux,
05:45puisque quelque part, même les tchats de GPT, etc.,
05:48sont des modèles qui sont quasiment gratuits
05:49ou sur lesquels l'App Store ne gagne pas d'argent.
05:52Donc en fait, il y a un problème,
05:54non pas de perte de valeur,
05:56mais de rater le coche des nouvelles zones
06:00de création de valeur à ce stade.
06:01Donc on peut le voir positivement ou négativement,
06:04mais je pense qu'il y a quand même un raté stratégique
06:06sur le fait qu'ils n'ont pas été capables de surfer cette vague.
06:08La deuxième, c'est que culturellement,
06:10Apple, c'est une boîte de hardware.
06:12Et en fait, on ne comprend pas bien la logique.
06:15Microsoft, c'est une boîte de software.
06:16Google, c'est une boîte de cloud,
06:18ou en tout cas de plateforme.
06:19Apple, c'est une boîte de hardware.
06:20C'est les racines de Apple.
06:22Et donc dans la food chain,
06:23en fait, dans la manière dont les gens sont vus chez Apple,
06:26le plus important, c'est le designer
06:27qui décide de la forme de truc.
06:29Après, c'est l'ingénieur hardware.
06:31Et le mec de software,
06:32si c'est du software embarqué,
06:34il est un peu après.
06:36Et puis quand on va aller dans le cloud des services,
06:38il y a un monsieur qui s'appelle EddyQ,
06:39qui est là depuis très longtemps,
06:40parce qu'il a créé iTunes avec Steve Jobs,
06:42et qui est le monsieur qui rattrape
06:43tout ce qui n'y intéressait pas Steve.
06:45Et d'ailleurs, quand un produit ne marche pas,
06:47on l'envoie chez Eddy,
06:49qui est entouré de plein de Français.
06:51C'est ça qui est assez drôle,
06:52parce qu'il a compris que les ingénieurs français,
06:53pour ce genre de choses, étaient bons.
06:55Et donc ça va chez Steve.
06:56Donc quelque part, qu'est-ce qui est allé chez Eddy ?
06:58Les maps quand c'est parti en cacahuètes, etc.
07:01Donc, cette absence de culture du soft,
07:06et notamment du soft cloud,
07:08puisque quelque part,
07:09aujourd'hui, les révolutions,
07:11elles sont passées non pas d'ailleurs
07:12dans le ciel embarqué,
07:13mais vraiment dans les très grosses infrastructures.
07:15C'est un problème pour Apple.
07:17Pour prendre un exemple concret chez Apple,
07:21iCloud tourne sur une partie AWS
07:23et l'autre partie Azure.
07:26En fait, iCloud, c'est la marque Apple
07:29sur de l'infrastructure fait par l'autre.
07:31Cette absence même d'appétence
07:32qu'on peut avoir chez Google
07:34avec des serveurs, des racks de serveurs,
07:36elle est culturelle chez Apple.
07:37Donc si vous êtes dans l'IA,
07:39dans la partie Bougourou, Data Center,
07:41vous êtes un nobody dans la food chain.
07:42Donc c'est vrai que quand un Mark Zuckerberg
07:44vient vous voir,
07:45ou un Google vient vous voir,
07:46et vous dire,
07:46« Ah, vous êtes ce mec qui verra mon temps ! »
07:49Même si vous payez un peu mieux,
07:51vous êtes déjà un mec mieux en termes de…
07:53Oui, mieux considéré.
07:54Mieux considéré.
07:55Plus écouté, plus de ressources et plus de moyens.
07:57Alors après, sur les ratés d'exécution,
08:02c'est aussi une des raisons.
08:03C'est en fait, mécaniquement,
08:05le hardware ayant la priorité,
08:07qu'on doit se demander si on doit mettre
08:08le poids du corps sur la chaîne logistique,
08:11parce que tout de coup,
08:11il vient de la logistique,
08:12ou sur améliorer le modèle de Siri,
08:15on pense bien que les arbitrages à la fin,
08:17on va donner un peu plus au marketing,
08:19un peu plus au design,
08:20et finalement, on se dira à la prochaine version.
08:23Et puis le dernier point,
08:24c'est un problème de pyramide des âges.
08:26Chacune des start de la Silicon Valley
08:30ont l'âge de leur fondateur.
08:32Alors, on a vu que Microsoft a réussi
08:34à se renouveler en remplaçant les Bill Gates
08:37et Steve Ballmer par Satya Nadiella.
08:39Google aussi.
08:40C'est un peu différent, justement.
08:45Satya qui a repris le contrôle complètement
08:46de la stratégie de Microsoft,
08:48qui l'a transformée en cloud company,
08:49qu'elle n'était pas du tout,
08:51et qui a eu les mains libres.
08:52Chez Google, c'est un peu hybride.
08:53C'est-à-dire que d'un côté,
08:54vous avez aujourd'hui un Sundar
08:57qui est un chef de produit,
08:58chef de projet,
08:59quelqu'un qui met de l'or dans le chaos
09:00qui est créé par les fondateurs.
09:02Avant, c'était le rôle d'Iraig Schmitt.
09:03C'est un peu plus compliqué.
09:05On voit qu'ils ont un peu plus de mal.
09:07Mais on reste quand même
09:08sur une génération de dirigeants
09:09qui ont 45 à 50 ans.
09:11Chez Apple, la génération
09:13qui sont les lieutenants de TeamCoop,
09:16ils ont 65 ans.
09:20Et ils ont fait fortune
09:22d'une manière qui est à commencer
09:23mais il n'y a qu'à regarder le stock d'Apple.
09:25Et comme tu le disais tout à l'heure,
09:26les gens restent chez Apple,
09:28il faut voir que leur motivation
09:29pour se remettre en cause
09:30et aller chercher le milliard de plus,
09:33elle est un peu moins grande
09:34que celui qui a 35 ans
09:36et qui a les dents qui le parquet.
09:37Bruno, comment tu vois ça
09:39de ton regard canadien
09:41et puis de l'histoire
09:43que tu connais d'Apple
09:44que tu suis depuis pas mal d'années.
09:46Et c'est vrai,
09:46il y a beaucoup de choses justes
09:47qui sont dites par Julien et Thomas.
09:51Tu me permets de saluer
09:53les deux commentaires
09:55qu'on vient d'entendre
09:56parce que c'est exactement ça.
09:57Moi, de l'oeil ou de l'ordre
10:00que je peux rajouter à ça,
10:02c'est probablement tout le volet
10:04de la perception.
10:05Et c'est là où, selon moi,
10:06Apple est en train de passer
10:07un très mauvais quart d'heure.
10:09Et j'ai hâte de connaître
10:10très bientôt les chiffres de vente
10:12pour les deux derniers mois
10:14parce que j'ai l'impression
10:17que ça va impacter.
10:18Quand on parle de la perception,
10:20c'est en bout de ligne,
10:21ultimement, puisque justement,
10:23Apple, c'est une compagnie
10:24de matériel, de hardware.
10:27L'idée là-dedans,
10:28c'est que, est-ce que moi,
10:28j'ai le goût de posséder
10:29un iPhone pour ce que ça représente?
10:32Et là où le bas blesse,
10:35c'est qu'à l'heure actuelle,
10:36ces compétiteurs font miroiter l'IA,
10:38ça carbure, ça fonctionne.
10:41Et il y a toujours l'iPhone.
10:43D'ailleurs, si vous vous souvenez
10:43de la dernière présentation
10:44qui a été faite au mois de septembre,
10:46on n'a pas mentionné souvent
10:48le mot intelligence artificielle.
10:51Et pour cause,
10:52on a voulu focusser
10:53sur l'iPhone Air
10:55pour montrer comment c'était design,
10:58on renouvelait le genre,
10:59probablement qu'on vient même
11:00de créer une nouvelle catégorie
11:01de téléphones, selon eux.
11:03Alors, à partir de là,
11:05on essaye de vendre autre chose.
11:06On retourne sur ce qui a toujours
11:07été le succès de Apple,
11:09c'est-à-dire la qualité du matériel.
11:12Mais c'est ce qui fonctionne dedans.
11:14Et aujourd'hui,
11:15dans la perception des consommateurs,
11:17c'est beaucoup ce qu'on peut faire
11:18avec un téléphone.
11:20Quand vous regardez maintenant
11:21des présentations qui sont faites
11:23chez Apple,
11:24le trois-quarts,
11:25sinon le quatre-cinquième
11:26des gens qui sont invités,
11:28ce sont des influenceurs.
11:29Pourquoi?
11:31Bien, tout simplement
11:31parce que c'est une façon de vivre.
11:34Mais une façon de vivre,
11:34ce n'est pas d'avoir un iPhone
11:35dans les mains,
11:36c'est ce qu'on peut faire avec.
11:37Et aujourd'hui,
11:38quand on le compare
11:39aux autres joueurs,
11:40bien, les autres joueurs
11:41font plus que ce que
11:42l'iPhone de 2025
11:45permet de faire.
11:46Évidemment, là,
11:47on a été s'acheter
11:48un peu d'heure en disant
11:49« Le nouveau série va être là
11:50au printemps prochain
11:51et puis ça va être formidable. »
11:53Alors là,
11:54on a un peu de temps
11:54pour souffler,
11:56mais quand on regarde
11:56ce qui est en train d'être fait,
11:58à l'interne,
11:59on est en train de travailler
11:59sur le série,
12:00quoique là,
12:01avec les départs,
12:02ça doit bouleverser un peu.
12:03Puis parallèlement,
12:04on est encore en train
12:05de discuter avec les Anthropics,
12:07les Open AI,
12:07pour voir comment on va
12:10les intégrer.
12:10C'est vrai qu'au sein d'Apple,
12:13il y a ceux qui veulent
12:13le built-in,
12:15tout bâtir en interne
12:16et ceux qui veulent
12:17passer par des partenariats
12:18extérieurs.
12:19Et c'est vrai ce que tu dis
12:20sur les influenceurs,
12:21Mélinda Davansoulas,
12:22qui était pour le lancement
12:23de l'iPhone 17
12:24et l'iPhone R
12:25il y a quelques semaines
12:27aux Etats-Unis,
12:28il disait
12:28qu'il y a plein d'influenceurs
12:29mode qui sont là.
12:30On n'en a jamais vu autant
12:31justement pour vendre tout ça.
12:32Julien ?
12:33Je reviens au sujet.
12:34Et puis on va enchaîner
12:35d'ailleurs avec ce qu'a dit
12:36John Scully
12:36parce que les deux sujets
12:37sont très liés
12:38en disant qu'il faut
12:39qu'Apple se remette
12:40dans un change d'époque,
12:42revienne à l'époque aujourd'hui.
12:44Je suis complètement d'accord
12:45avec tout ce qui a été dit
12:46jusqu'à présent.
12:47Je voudrais juste revenir
12:47au sujet vraiment
12:48du cœur de la stratégie d'Apple.
12:51D'abord,
12:52même s'ils ne le disent pas
12:53et ne le donnent pas
12:53vraiment à voir
12:54et c'est ce que Bruno
12:55disait un petit peu,
12:56ils sont en train
12:58de courir tous les lèvres
12:59à la fois.
12:59C'est-à-dire qu'ils essayent
13:00de toute évidence en interne
13:01de se dépatouiller
13:02de leurs problèmes
13:02et on leur souhaite
13:03d'y arriver
13:04mais effectivement
13:04les annonces récentes
13:05font que ça a l'air compliqué.
13:07Ils ont signé
13:08avec OpenAI
13:08et ils ont un deal
13:09rémunérateur
13:10avec OpenAI
13:11puisque aujourd'hui
13:12quand on installe
13:13OpenAI,
13:14enfin ChatGPT
13:14avec son compte
13:16dans son iPhone,
13:17il y a un cut de 30%
13:18qui est pris,
13:19on imagine 30%
13:19et peut-être négocier
13:20un peu en dessous
13:21par Apple.
13:23Ils sont en négo
13:23avec Gemini,
13:24bref,
13:24Anthropik
13:25qui propose Claude
13:26dans Xcode.
13:27Donc,
13:27ils cherchent en fait
13:28à courir tous les lèvres
13:29pour être quand même sûr
13:30de ne pas se planter à la fin.
13:32Néanmoins,
13:32je crois qu'ils
13:33ne se feront pas voir
13:35parce que stratégiquement,
13:37ils ont une vraie crainte
13:37en fait en interne,
13:39c'est le modèle WeChat.
13:41Ce qui est arrivé
13:42en Chine avec WeChat,
13:43c'est-à-dire WeChat
13:44qui est une application.
13:45C'est l'appli à tout faire.
13:45L'appli à tout faire.
13:46Appli à réseaux sociaux.
13:48Et que quand je vis en Chine,
13:49que j'installe WeChat
13:50franchement sur un Xiaomi,
13:51sur un Apple
13:51ou sur quoi que ce soit d'autre,
13:53j'ai les mêmes services,
13:54ça fonctionne pareil,
13:55j'ai la même ergonomie
13:56et après le téléphone
13:57n'est plus qu'un réceptacle
13:58finalement de cette appli.
14:00Or,
14:01quand on regarde
14:01les annonces récentes
14:02d'OpenAI,
14:03sur ChatGPT,
14:04tous les connecteurs
14:05qu'ils ont ouverts,
14:06la possibilité d'utiliser
14:07Uber,
14:08DoorDash,
14:09etc.
14:09sur directement,
14:11Walmart d'ailleurs
14:11a fait une annonce aussi
14:12directement dans ChatGPT.
14:14Ça veut dire qu'en fait,
14:15aujourd'hui,
14:15OpenAI est en train
14:16d'essayer de faire
14:17un WeChat-like
14:18en disant
14:19finalement ça va être
14:20ma coquille,
14:20mon appli,
14:21peut-être mon device
14:22d'ailleurs demain
14:22avec Johnny Hive,
14:24mais en tout cas,
14:24ma coquille,
14:25mon appli
14:25qui va devenir
14:27the everything app.
14:28Donc l'app à tout faire.
14:29Alors finalement,
14:30alors ça pour Apple,
14:30c'est l'angoisse.
14:31Déjà,
14:32ils ont eu ce problème
14:32là en Chine,
14:33mais s'ils ont ce problème
14:33dans le monde entier,
14:34c'est une angoisse.
14:35Ça commence à changer.
14:36D'ailleurs,
14:36c'est Bill Gates
14:37qui disait
14:37« Nous n'irons plus
14:38sur Amazon,
14:38Booking,
14:39Uber ou New York Times
14:39et nous utiliserons
14:40ces modèles
14:41comme un assistant personnel. »
14:42Ils disent ça
14:43il y a un an et demi.
14:44Et puis,
14:45et John Sculley,
14:46pour parler de lui,
14:47John Sculley,
14:47on le rappelle,
14:48c'est un patron appelé
14:49par Steve Jobs
14:49au milieu des années 80
14:52pour relancer Apple,
14:54il cherchait des idées,
14:54il s'est dit
14:55« C'est un gars
14:55qui vient de chez Pepsi. »
14:57Comment IBM
14:58allait faire la même chose
15:00avec un gars
15:00avec Lou Gersner
15:02qui venait de chez Nabisco,
15:05les biscuits.
15:06Et puis,
15:07dans l'informatique,
15:08il s'est dit
15:08« Il a peut-être des idées,
15:09c'est un des grands clients. »
15:10C'est la même chose.
15:10Et puis,
15:11John Sculley,
15:11au bout d'un moment,
15:12il a viré Steve Jobs
15:14et puis,
15:15ils s'en sont voulus
15:16et puis,
15:16il a quitté l'entreprise
15:17en 1993.
15:19Bruno,
15:19justement,
15:20il lui dit
15:20qu'il faut qu'Apple
15:21passe de l'ère
15:22des applications
15:23à l'ère de l'IA gentil
15:24de ce que tu dis.
15:26Bruno,
15:26et après,
15:26je passe la parole à Thomas.
15:29Non,
15:29c'est ça.
15:30Je suis content
15:30qu'on vienne à sculler
15:31parce que,
15:32d'une part,
15:32j'étais surpris
15:33de voir cette rencontre-là
15:34qu'il a eue.
15:35Ça s'est passé à New York
15:36dans le cadre d'une conférence.
15:38J'en ai regardé des extraits
15:39et c'est de l'entendre.
15:41C'est quand même lui
15:41qui a fait l'erreur
15:42de foutre à la porte
15:43Steve Jobs.
15:44C'est du passé.
15:45Il était allé le chercher
15:46un peu,
15:47je le redis encore.
15:48Oui,
15:49mais ce que je trouve intéressant,
15:51c'est que c'est le constat
15:52que, selon lui,
15:54c'est la première fois
15:54qu'Apple a un concurrent
15:57de taille avec OpenAI.
15:59Et je pense que,
16:00quand on parlait,
16:01puis on vient juste
16:02de le mentionner,
16:02c'était tellement exact,
16:03il y a comme un ventre,
16:05je ne dirais pas de panique,
16:06on n'est pas rendu là,
16:07mais il y a un enjeu important
16:09de voir arriver quelqu'un
16:10qui pourrait carrément
16:11prendre le contrôle
16:12de notre outil
16:14où on interroit
16:15pendant tout ce temps-là
16:16et puis finalement,
16:17de partir avec la clientèle
16:20et de les amener
16:21dans son interface,
16:22dans son environnement.
16:23Ça, c'est ta crainte.
16:24Alors, effectivement,
16:25il doit y avoir
16:25une prise de conscience
16:27qui est faite.
16:28On sent qu'il y a du tiraillement
16:29au sein de l'entreprise,
16:31mais à un moment donné,
16:31il va falloir mettre
16:32le pied à terre
16:33et dire,
16:34c'est ça qu'on fait
16:35et on s'en va par là.
16:36Et bon,
16:37j'ai un peu d'espoir
16:38pour le printemps prochain.
16:40Je laisse le lièvre courir.
16:42Maintenant,
16:42il faudra voir
16:43s'il sera au fil.
16:44Pourquoi tu dis
16:45le printemps prochain?
16:45Le printemps prochain?
16:46Le nouveau Syrie.
16:48Parce qu'on parle
16:48du nouveau Syrie.
16:49Oui,
16:50pour le nouveau Syrie,
16:50bien sûr.
16:52ce business du temps
16:54de Microsoft
16:55et puis après de Google,
16:57la question toujours
16:58dans la technologie,
16:59c'est les touchpoints.
17:00C'est-à-dire,
17:01qui est la première personne
17:02qui touche le client?
17:03Donc,
17:04pour le moment,
17:05Apple,
17:06donc le téléphone,
17:08donc Apple
17:08est le premier touchpoint.
17:10C'est-à-dire,
17:10quelque part,
17:11c'est la gateway
17:12et pour accéder à l'Internet,
17:13il y a quoi?
17:14Il y avait la set-up box
17:15de l'opérateur
17:16et la télé.
17:17Il y a le téléphone
17:17qui est maintenant devenu massif.
17:19Dans le temps,
17:19c'était le PC.
17:20Et vu de la Silicon Valley
17:22et vu des majeurs
17:23de la tech,
17:24la question,
17:24c'est comment je fais
17:25pour être le premier
17:26à toucher le client?
17:28Donc,
17:28le hardware
17:29est quand même
17:29un avantage essentiel
17:31parce que pour le moment,
17:32on ne reçoit pas l'Internet.
17:33Enfin,
17:33à part Musk
17:34qui voudrait éventuellement
17:34nous le greffer
17:35directement dans la tête,
17:37il faut passer par du hardware
17:38et donc,
17:38quelque part,
17:39on a l'opportunité
17:41de ce touchpoint.
17:41Il faut voir
17:41que cette analyse
17:42de touchpoint,
17:42elle est essentielle
17:43parce qu'elle est en train
17:44effectivement
17:44d'être remise en cause
17:46par les lunettes,
17:49par l'idée que,
17:52et c'est ce qui est arrivé
17:53à Microsoft,
17:54tout d'un coup,
17:55en fait,
17:56Bill Gates pensait
17:57qu'il avait loqué
17:57le touchpoint
17:58avec le hardware
17:59qu'il ne faisait pas,
18:01mais Windows
18:01qui devenait le truc
18:02et derrière,
18:03le navigateur Internet Explorer
18:04et tout d'un coup,
18:05Chrome a réussi
18:05à faire le coucou
18:06et à mettre
18:07toute la valeur ajoutée
18:08dans le navigateur
18:09et non plus
18:10dans l'operating system.
18:10Là,
18:12on va avoir
18:12un moment
18:13et je crois que l'analogie
18:15est excellente
18:16avec WeChat
18:16parce que WeChat,
18:17c'est un moteur de chat
18:18qui est devenu
18:19un agent intelligent
18:20à tout faire
18:20et donc,
18:21ChatGPT,
18:22c'est aussi du chat.
18:23Donc,
18:23quelque part,
18:24c'est vrai que l'analogie
18:25est vers WeChat
18:25pour faire une super app
18:26et fédérer des applications
18:28en se disant que
18:29si ça marche
18:29sur un milliard de personnes,
18:31finalement,
18:31peut-être que l'Occident
18:32est allé sur le mauvais chemin
18:33et que les Chinois
18:33sont allés sur le bon
18:34et donc,
18:35c'est vrai qu'il y a
18:36un petit moment
18:36où la valeur ajoutée
18:39de qui va toucher
18:40le consommateur le premier
18:41et donc va le monétiser
18:42parce qu'encore une fois,
18:44il faut se rappeler
18:44qu'à part Apple
18:45qui vend le hardware,
18:47tout le reste
18:47de la chaîne de la valeur,
18:48il vend de l'attention
18:49des gens
18:50ou des transactions futures.
18:52Apple,
18:53il gagne sur les deux tableaux.
18:54Pour le moment,
18:54il gagne sur l'accès
18:55et puis après,
18:56sur la transaction
18:57vers l'App Store.
18:58Si jamais on le bypass
18:59parce que l'accès
19:00est utilisable par d'autres,
19:01c'est pour ça
19:02qu'OpenAI,
19:02avec son AI agent
19:04qui essaie de bypasser
19:05le gateway
19:05de l'iPhone
19:07et des lunettes
19:08où on va peut-être
19:09parler des glaces
19:10plus tard.
19:10Ou peut-être
19:11d'un futur device,
19:14Johnny Hive
19:14et Sam Altman
19:15nous en parlent.
19:16Mais tu as besoin
19:17que ce soit rapidement
19:18pour des milliards de personnes.
19:19Donc je pense
19:19qu'il faut le voir
19:20vraiment dans cette logique
19:20de touchpoint.
19:22La bataille aujourd'hui
19:23est sur les touchpoints
19:24et quel va être
19:24le truc sur lequel
19:25les gens vont utiliser.
19:26Est-ce qu'ils vont utiliser
19:27plutôt le chat de GPT
19:28ou plutôt l'iPhone,
19:29même dans leur tête ?
19:30C'est important de savoir
19:30ce qui est top of mind.
19:32Et puis,
19:33est-ce qu'ils ne vont pas utiliser
19:34sans doute,
19:35c'est le casque Vision Pro,
19:36Julien ?
19:37Oui, mais là-dessus aussi
19:39je pense qu'on fait
19:40honnêtement,
19:40collectivement,
19:41tous on fait une erreur
19:42d'analyse stratégique complète.
19:43C'est-à-dire que stratégiquement
19:44je pense qu'Apple
19:45a fait tout à fait
19:46le bon choix
19:46de développer le Vision Pro
19:47et en particulier l'OS
19:48qu'il y a dans le Vision Pro
19:49parce que c'est ça
19:49le seul intérêt du Vision Pro
19:50c'est évidemment l'interface,
19:52la plateforme,
19:53ce qui va leur permettre
19:53derrière de la décliner
19:54sur qui était
19:56leur erreur opérationnelle
19:57qui a été finalement
19:59d'aller vers un casque
20:00de réalité mixte
20:01pour le dire un peu rapidement
20:02pendant que le marché
20:03en fait commençait tout doucement
20:05à aller vers des lunettes
20:07avec en particulier
20:07les Meta Ray-Ban
20:08qui en fait
20:09objectivement
20:09Meta Ray-Ban
20:10c'est des Airpods
20:11sous une forme de lunettes
20:12c'est rien de plus.
20:13Alors la nouvelle version
20:14maintenant il y a un petit display
20:15mais avant c'était que ça
20:16et c'est en cas
20:17Apple aurait pu lancer ça
20:18largement au même moment
20:19que Meta
20:20voire avant.
20:21Bon, ils ont fait le choix
20:21du Form Factor
20:22qui était la lunette
20:23un peu le casque
20:24qui est lourd
20:25qui coûte 4000 dollars
20:27et alors je pense
20:27que leur erreur
20:28c'est vraiment le prix.
20:29Je veux bien qu'on explique
20:30non mais parce que
20:30je veux bien qu'on explique
20:31qu'Apple
20:31ils sont complètement idiots
20:32mais je suis absolument certain
20:33quand ils lancent un produit
20:34à 4000 euros
20:35ils savent qu'ils ne vont pas
20:35en vendre beaucoup.
20:37Ils en sont absolument persuadés.
20:38Donc s'ils l'ont lancé
20:39à ce prix-là
20:39c'est qu'ils se sont dit
20:40nous ce qu'on veut
20:41sur le marché
20:41et la nouvelle version
20:42qui vient d'être lancée
20:43le prouve complètement
20:44c'est on va du coup
20:45s'en servir
20:46comme d'un démonstrateur
20:47pour faire des itérations
20:48sur notre OS
20:49pour avoir une interface
20:50des gestuels etc.
20:52La mise à jour
20:53qu'ils ont lancé
20:53c'est juste
20:54alors c'est tout petit
20:54mais c'est juste le processeur
20:56qui change.
20:56Sinon ils l'auraient tué.
20:57On l'a vu comme ça
20:58Sinon ils l'auraient tué.
20:59S'ils le poursuivent
21:00avec des petites mises à jour
21:02itératives
21:02c'est justement
21:03qu'ils ne veulent pas le tuer
21:03et pourquoi ils ne veulent pas le tuer
21:05parce que ça leur permet
21:06d'avoir le temps
21:07d'avoir effectivement
21:08le produit
21:08qui sera sur le bon form factor
21:10donc la lunette
21:12probablement
21:12parce que c'est vers là
21:13qu'on va
21:13ils auront développé
21:15quand même un OS
21:15de grande qualité.
21:16Donc encore une fois
21:17je pense stratégiquement
21:17ils ne se sont pas plantés
21:18je pense dans l'exécution
21:19oui.
21:20Très rapidement
21:20Bruno vas-y Thomas
21:22Non donc
21:22moi je suis un peu plus
21:26sur ce truc là
21:27il y a eu
21:28il y a 8 ans
21:29avec Zuckerberg
21:30qui a commencé
21:31HTC etc
21:32cette idée
21:32que le futur
21:33allait être
21:34le métaverse
21:35les lunettes
21:36ils ont
21:37ils ont acheté
21:38pas mal de boîtes
21:39avec l'idée
21:40historiquement
21:41de le mettre dans l'iPad
21:42et de faire en sorte
21:42que ce soit l'iPad
21:43qui soit le gateway
21:45parce qu'en fait
21:46les capteurs
21:47il faut voir
21:47que les capteurs
21:48de profondeur
21:48et donc de 3D
21:49ils sont déjà
21:50dans les iPhones
21:50donc la logique
21:51de l'OS
21:52qui ira bien au-delà
21:53du hardware
21:54elle est évidente
21:55maintenant
21:56je pense surtout
21:57que Apple
21:59c'est une grosse maison
21:59et c'est difficile
22:02de tuer
22:02un des rares projets
22:03que Tim Cook a fait
22:04parce qu'il ne faut pas
22:06oublier qu'il y a eu
22:06le Newton
22:06les gens ont un peu
22:07oublié
22:07le fameux Newton
22:08qui était
22:09on part dans les années 90
22:10oui mais qui était
22:11un espèce d'agenda électronique
22:13ou le pod
22:14de
22:15PDA
22:15donc je pense
22:19qu'ils ont quand même
22:19fait une connerie
22:20sur le positionnement
22:21pris
22:21sur la valeur
22:23ajoutée de la chose
22:23et même leur communauté
22:24leur a dit que leur truc
22:25était quand même
22:26assez déceptif
22:27est-ce que ça va converger
22:28assez vite
22:29pour en faire un business
22:31alors que Meta
22:32commence modeste
22:33accélère vite
22:34je ne suis pas sûr
22:36que la stratégie d'Apple
22:37soit la bonne
22:37Bruno
22:38ton avis
22:39sur ce Vision Pro
22:41et la stratégie d'Apple
22:42je fais du pouce
22:44sur ce que Julien disait
22:45auparavant
22:46j'ai l'impression
22:47que
22:47évidemment
22:48c'est un club sélect
22:49mais les gens
22:50qui ont acheté
22:51le Vision Pro
22:51et qui l'utilisent
22:53ça fait un superbe
22:54beau groupe
22:55de bêta testeurs
22:56pour ce qui s'en vient
22:58sous la forme
22:59de quelque chose
22:59qui va ressembler plus
23:00à ce que je porte
23:01sur le bout du nez
23:01et je pense que ça
23:04pour ça
23:04c'est intéressant
23:05je pense que ça valait la peine
23:07il y avait un public
23:07un peu comme à l'époque
23:08quand Apple avait sorti
23:09ça c'est l'époque
23:10de Steve Jobs
23:11sa première époque
23:12quand il y avait
23:12des gros Macs qui sortaient
23:13qui coûtaient une fortune
23:15il y avait un marché pour ça
23:16parce qu'il y avait
23:17une qualité qui venait avec
23:18et il y avait
23:19un je ne sais quoi
23:20qui venait aussi avec
23:21le Vision Pro
23:22ça a été la même chose
23:23c'était
23:23Shakespeare dirait
23:25pour les happy few
23:26qui avaient les moyens
23:28de se payer ça
23:29mais en même temps
23:30ça sert
23:31pour tester la machine
23:32il y a énormément
23:33de rétroaction
23:34il y a beaucoup
23:34de feedback
23:36qui vient de la part
23:36des utilisateurs
23:37et ça je pense
23:38que c'est pour bonifier
23:39ce qui s'en vient
23:40qui va être quelque chose
23:41de plus petit
23:41qui va être quelque chose
23:42de plus abordable
23:44que le Vision Pro
23:45et moi j'ai bon espoir
23:47que c'est une démarche
23:49et là ça c'était
23:50une première étape
23:50et puis on attend
23:51le casque Galaxy
23:52qui est annoncé
23:54dans quelques jours
23:55très rapidement
23:56en fait pour discuter
23:57beaucoup avec
23:57nous on a fait
23:58les premières lunettes
23:58connectées en 2006
23:59donc on connaît assez
24:00ce marché
24:00il y a deux chemins
24:01je ne sais pas
24:02lequel va converger
24:02il y a celui de Meta
24:04qui essaie de converger
24:05vers une plateforme
24:05qui galère
24:06parce que maintenant
24:07fabriquer une plateforme
24:08multi-application
24:09c'est compliqué
24:09il y a celui d'Apple
24:10qui part d'un gros OS
24:11et qui essaie de converger
24:12vers quelque chose
24:13d'assez embarqué
24:14pour fonctionner pas cher
24:15pour avoir vécu ça
24:17chez Microsoft
24:17qui devait essayer
24:18de faire un Windows Phone
24:19en général
24:21c'est celui qui part
24:21du plus modeste
24:22et qui va vers la complexité
24:24qui gagne
24:24plutôt que celui
24:25qui va du plus compliqué
24:26et qui essaie de simplifier
24:27c'est pas le cas d'Apple
24:27Apple est parti d'OS10
24:29pour faire l'OS
24:30de son iPhone
24:31et ça a été un succès
24:32c'était Linux
24:34c'est l'OS de Mac
24:35qui a été downsizé
24:36c'était Linux
24:37ah non
24:37c'est vraiment l'OS
24:39nous on a fait tourner
24:40enfin on va pas en faire des
24:41non non non
24:41en tout cas voilà
24:43on va suivre ça
24:45moi je pense que
24:45la grosse erreur
24:46j'entendais hier soir
24:48François en parler
24:48vous pouvez d'ailleurs
24:49je vous rappelle
24:49vous pouvez nous retrouver
24:51en podcast
24:52en replay sur Youtube
24:53et François en parlait
24:54hier soir en disant
24:55oui il manquait aussi
24:55la Killer App
24:56moi je pense que
24:57la Killer App
24:57c'est le prix
24:58ils auraient cassé les prix
24:59ils en auraient vendu
25:00des centaines
25:01Apple on casse jamais
25:02c'est marrant
25:02et on aurait tous été
25:04ravis de cet outil
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