- il y a 11 heures
Ce jeudi 9 octobre, François Sorel a reçu Lucas Perraudin, fondateur de AI Partners et ancien directeur de Meta Reality Labs, Philippe Dewost, fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadoo et ancien directeur général de l'EPITA, et Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:04Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech&Co Philippe Devasse. Salut Philippe.
00:11Salut, bonsoir à tous. Ravis de te retrouver Philippe, fondateur de Phileos,
00:15co-fondateur de Wanadu. Ah, Wanadu. Qui a encore une adresse Wanadu ?
00:20Philippe, qu'est-ce qui se passe ? C'est orange maintenant.
00:24Ils n'ont jamais voulu me la rendre. Christelle Edman, si tu nous entends,
00:29fais quelque chose. Rends-nous Wanadu. Et évidemment, tu as été aussi
00:35l'ancien directeur général de l'Epita. A tes côtés, c'est Lucas Perraudin. Salut Lucas.
00:39Bonsoir. Fondateur de AI Partners et ancien directeur du Meta Reality Labs,
00:44fin connaisseur de tout ce qui touche à l'IA, de la réalité mixte, AR, VR, etc. Et puis nous
00:51avons aussi Jérôme Marat avec nous. Salut Jérôme. Salut François. Fondateur, pardon,
00:55de CaféTech.fr, la newsletter que vous devez absolument découvrir tous les matins dans votre boîte aux lettres.
01:01Donc, n'hésitez pas à vous abonner à CaféTech.fr. C'est totalement gratuit.
01:07Messieurs, dans l'actualité, on va débuter par le débrief de ces Dave Day d'OpenAI.
01:14OpenAI qui n'arrête pas d'annoncer des choses. C'est incroyable. Comment dirais-je ?
01:21On voit qu'il y a un marketing. Le rythme et le marketing derrière tout ça. C'est fait de manière
01:25totalement, on va dire, naturelle. Et c'est efficace parce que la plupart du temps, on a un Samatman
01:33qui est comme ça dans un petit studio avec un petit canapé, etc. Il discute et présente des
01:40innovations. Parfois, ça ne marche pas, mais ce n'est pas grave. Tout est fait de manière assez naturelle
01:43et décontractée. Et c'est assez efficace. Et là, pour ce Dave Day, il y a eu énormément
01:49de choses importantes qui ont été annoncées. On va essayer de revenir là-dessus. Mais peut-être
01:56Lucas, pour commencer, c'est important pour OpenAI d'avoir ces rendez-vous où ils concentrent
02:02un maximum d'innovation d'un coup.
02:05Oui, c'est très important et c'est extrêmement important pour qu'ils puissent continuer à être
02:10financés. Parce que ce qu'ils annoncent, c'est le coût suivant dans cette course à
02:16lire. Ce qu'on a vu, par exemple, en janvier, si vous vous rappelez, on a eu ce qu'on
02:19a appelé le moment deep-sic. On a un acteur chinois qui a dit, moi, pour un dixième du
02:23coût d'OpenAI, je fais un truc qui marche mieux. Donc, la pompe à financement, c'est
02:29un peu arrêté d'un coup parce que les autres ont dit, si ta technologie est déjà
02:33obsolète, c'est un problème. Et là, ce qu'ils ont annoncé maintenant, ils doivent
02:37avoir ce rythme où ils disent, ok, moi, j'ai le coût d'après. C'est ce qu'ils ont
02:40fait cette fois, on va parler des annonces, mais les annonces, elles sont extrêmement
02:43stratégiques en termes de démontrer une capacité de retenir de la valeur dans le temps et
02:48donc de continuer à être financés par la tech. Donc, oui, c'est important, c'est
02:52vital. Et quand on regarde la courbe d'innovation et de changement des modèles, on se dit que
02:56les modèles, c'est tellement commoditisé, c'est tellement peu cher qu'il faut qu'ils
02:59annoncent autre chose. C'est ce qu'ils ont fait ces semaines.
03:01Et ce qu'ils annoncent, Jérôme et Philippe, c'est assez intéressant. C'est carrément
03:06un OS, finalement. C'est-à-dire que ChatGPT devient un OS dans lequel des applicatifs
03:13vont pouvoir évoluer et être à notre écoute, en quelque sorte. C'est ça, Jérôme ?
03:20Exactement. Et je pense que déjà, le fait qu'ils aient réuni les développeurs, il
03:25faut dire qu'Apple le fait, Google le fait, tout le monde le fait, à peu près Microsoft
03:28le fait. Donc, c'est déjà montré qu'ils sont passés à une étape supérieure, l'étape
03:32où on construit un écosystème. Et très clairement…
03:35Oui, c'est un peu leur WWDC.
03:37C'est ça, exactement. Le Royo, leurs choses comme ça. Je pense que si on part du principe
03:41que, et c'est ce que dit Sam Altman et ce que disent les startups d'IA, c'est qu'IA
03:44va devenir l'interface majeure, le chatbot sera l'interface majeure, on aura des produits,
03:49des hardware qui fonctionneront avec l'IA. Eh bien, si on veut avoir ça, il faut qu'on
03:55ait un écosystème d'application, qu'on n'ait pas juste un chatbot, qu'on ait des choses
03:58qu'on peut faire directement. Donc là, c'est ce qu'ils annoncent, où on peut aller
04:00commander son Uber, on pourra bientôt aller commander son Uber, on peut acheter des
04:04maisons, ce qu'on voit à l'écran, on pourra… Et donc finalement, c'est montré…
04:08Mais pour qu'on comprenne bien, parce qu'on pourra, ça veut dire quoi ? Ça veut dire
04:11que dans le langage, enfin dans le…
04:14Dans le chatbot, dans le chat GPT, tu peux pas dire que l'application vit dans le chat GPT
04:18et que t'as plus besoin de sortir de le chat GPT ?
04:20Pas tout le temps, pas tout le temps. Par exemple, Spotify, tu peux dire « je fais des
04:24playlists », mais tu peux pas écouter sur le chat GPT. Là, il te renvoie sur…
04:28Oui, c'est-à-dire qu'il n'y a pas un lecteur intégré dans chat GPT, ça va lancer
04:30Spotify ?
04:31Oui, exactement. En fait, sur Spotify, ils vont annoncer « crée-moi des playlists
04:34personnalisées sur tel thème » et là, chat GPT va créer la playlist et va l'intégrer
04:39directement sur Spotify, sur ton application Spotify.
04:41Ah oui, donc il va me la transférer sur Spotify.
04:45Exactement. Mais tu pourras pas l'écouter sur Spotify.
04:47Aujourd'hui.
04:48Aujourd'hui, pour l'instant en tout cas. Mais d'autres applications où tu peux faire
04:51les choses directement sur Canva, on voit à l'écran, ou Figma, ce qu'on voit à l'écran-là,
04:54tu peux faire directement sur chat GPT. Ça dépend en fait des applications, parce
04:58qu'il y a certaines choses que tu peux pas faire sur chat GPT aujourd'hui. Mais peut-être
05:01qu'à terme, effectivement, on va tout faire sur chat GPT.
05:04Leur pari, c'est que les gens qui mettront plus de fonctionnalités… Aujourd'hui, juste
05:09pour rembobiner un peu, on a une trentaine de pourcents des gens qui n'ont plus le réflexe
05:12d'aller chercher sur Google et qui commencent à demander à chat GPT. La faiblesse de chat
05:16GPT dans cette économie d'attention, c'est que j'ai des questions, des réponses, mais
05:21à chaque fois que je veux faire quelque chose, je dois ressortir de chat GPT. C'est ce qu'on appelle
05:24une friction dans notre monde de l'user experience. Et donc là, quand on dit, aujourd'hui,
05:30je pourrais demander à Figma de faire un schéma en disant à chat GPT de le faire, en lui
05:35décrivant ce que je veux, il va être fait à l'intérieur de l'application et je
05:37n'aurai pas à en sortir. Ensuite, je pourrais avoir une conversation avec mes applications.
05:41C'est un peu le rêve de ce que tout le monde veut faire. Et donc, pour l'économie
05:45de l'attention, ça veut dire que…
05:47On reste plus longtemps dans l'écosystème chat GPT.
05:51L'attention appartient à OpenAI. Et donc, Google se pose de très, très grosses
05:56questions. Et l'autre pari, comme tu disais, effectivement, Spotify, aujourd'hui, on doit
06:00sortir. Mais leur pari, c'est que si Deezer te laisse rester dedans, peut-être que toi,
06:05à un moment, sortir de chat GPT, ça va t'embêter parce que c'est un peu l'OS de son
06:08live OS, l'OS de ta vie. Et donc, ils vont parier sur cette pression qui va être mise
06:13au fur et à mesure sur les applications pour pouvoir mettre plus de fonctionnalités
06:16nativement. Et à la fin, ils seront intermédiaires entre les applications et les publics.
06:20Ça veut dire que ça va devenir « the place to be », finalement. Tout le monde va se
06:24battre pour rentrer là-dedans.
06:25Ça va devenir « the place to be » ou « the place to die ».
06:28Parce que… Non, mais parce que… Ils sont en train d'essayer…
06:34On voit que c'est un monsieur qui écrit des livres, quand même.
06:36Ils sont en train d'utiliser… La réalité, c'est qu'ils sont en train d'utiliser
06:40le coup phénoménal qu'a joué Samatman en offrant l'accès à l'IA à tout le monde,
06:47lancement de ChatGPT, qui aujourd'hui a plus d'utilisateurs mensuels, est allé plus vite,
06:53a atteint plus vite les 800 millions d'utilisateurs. C'est mensuel ou hebdomadaire ? Je ne sais
06:57jamais.
06:57Hebdomadaire.
06:58Hebdomadaire, oui. Donc, c'est dingue. Ils sont allés plus vite que TikTok. C'est la
07:05plus grande acquisition d'usages récurrents. Ils sont donc en train d'essayer de se mettre
07:09entre l'utilisateur et ce avec quoi l'utilisateur interagit. Que ce soit avec du texte et que ce soit
07:16aussi, n'oublions pas avec la voix. À partir du moment où on peut… Et donc, on est dans
07:21la désintermédiation du support de consultation des apps. Et derrière, on est dans un risque…
07:27On est dans l'intermédiation des fournisseurs d'applicatifs.
07:30Oui.
07:31On met une couche entre eux et les utilisateurs.
07:33Voilà. Je disais qu'on est dans la tentative de désintermédier les modes d'interaction
07:38actuels ou en tout cas de se mettre encore en amont, au plus près de l'utilisateur. Et
07:42donc, toute la question derrière, c'est qui va monétiser, qui va gérer le paiement.
07:44Parce que dans les annonces qui ont été faites, il y avait aussi la faculté. C'est
07:48toujours les mêmes exemples. C'est quand même assez marrant. Comme si la seule vie
07:51d'un Américain se résumait à commander un voyage sur Booking. Pardon, pas de pub,
07:54pas de nom. Réserver un resto. C'est toujours les mêmes cas d'usage. Mais ce qui est intéressant,
08:00c'est qu'là, ils annoncent qu'ils vont intégrer également le paiement.
08:04Donc, si vous avez un App Store, comme Apple, par exemple.
08:06Voilà. Mais souvenez-vous…
08:07Vous posez des questions.
08:08Mais souvenez-vous, qu'est-ce qui s'est passé au début des App Store ? On y reviendra peut-être
08:12d'ailleurs quand on parlera de l'App Store. Au début des App Store, il y a eu un foisonnement
08:15d'applications de bricolos, de gens qui faisaient des trucs plus ou moins géniaux,
08:20qui ont en fait permis aux éditeurs des App Store de monitorer, de regarder ce qui était
08:24demandé, etc., puis de le faire eux-mêmes. Et donc, toutes les petites applis de lampe
08:27de poche ont disparu. Le jour, la lampe de poche est arrivée en défaut là-dedans.
08:31Et la question, c'est le meilleur moyen d'observer où sont les tendances, où va le client
08:37et ce que je peux monétiser, c'est d'être le distributeur. Et ensuite, je lance ma marque
08:41distributeur et j'évacue tout le monde.
08:44C'est vrai que, par exemple, chercher un vol, travel booking, on peut anticiper que l'application
08:51qui va décider, qui va vous montrer… Comme Google l'a fait un peu sur Google Travel,
08:54aujourd'hui, vous tapez une destination, c'est Google qui vous propose de choisir.
08:57Ça, on est à quelques semaines, quelques mois, que ce soit nativement dans TGPT, par exemple.
09:02– Oui, mais juste, après, évidemment, tu pourras t'exprimer, Jérôme, mais ça
09:07veut dire quoi ? Ça veut dire que c'est Booking qui va m'imposer son choix, finalement.
09:14Tu vois ce que je veux dire ? C'est qu'aujourd'hui, il n'y a pas que Booking comme agence de voyage
09:17sur Internet. – Non, c'est OpenAI qui va choisir.
09:21– T'as Expedia, t'as Opodo… – C'est OpenAI qui va mettre ces gens-là en concurrence
09:25pour qu'ils fournissent le meilleur service dans son application.
09:27– Mais qui te dit que ça va être le meilleur pour moi ? Est-ce que ça ne va pas être
09:30le meilleur pour leur business ? – C'est le même principe que Google.
09:33– Tu ne peux pas choisir, en fait. – Oui, mais comment tu vas choisir ?
09:36– C'est le même principe que Google. – C'est comme tu choisis aujourd'hui
09:37pour une application. – Oui, mais tu perds tout l'intérêt de ce truc-là
09:39si tu commences à choisir. L'idée, c'est que cette IA, si par exemple,
09:43on part de Booking, tu dis, voilà, j'ai envie de partir un week-end à Rome,
09:48on est deux, j'ai un budget de temps, etc., etc., je veux partir de tel endroit,
09:54je veux revenir tel… Voilà, je fais un truc comme ça.
09:56Il va me sortir un week-end, pas 4G, ok ?
09:59– Mais qui va me dire que c'est le meilleur ?
10:01– Aujourd'hui, quand tu fais ça chez Google, c'est priorisé par Google.
10:06– Oui.
10:07– Et il y a un équilibre entre la pertinence, l'intérêt économique…
10:10– Google ne te propose pas ça encore.
10:12– Mais c'est lui qui décide, qui arrive en 1, 2, 3.
10:15On sait que le meilleur endroit pour enterrer un cadavre,
10:17c'est la deuxième page des résultats Google.
10:18Donc quand il décide, les trois premiers, il décide ce que tu vas choisir.
10:23– Oui. – Intuitivement, ils ne te le disent pas aussi.
10:25– Oui, mais après, j'arrive sur un site, que ce soit Booking ou Podo, etc.,
10:28je vais choisir mon hôtel, je vais choisir mon avion,
10:31je vais choisir ma voiture, ok ?
10:33Mais c'est moi qui vais choisir.
10:35Là…
10:35– Oui et non, c'est ce que tu crois, nervement,
10:37mais la prioritisation de ce qui t'est montré…
10:39– Oui, oui, par rapport à…
10:40– Mais la plupart des gens prennent ce qui est recommandé.
10:44– Ce que je veux dire par là…
10:45– Pas d'une ligne de recommandation à l'autre aujourd'hui, déjà.
10:47– Ce que je veux dire par là, est-ce qu'on aura véritablement…
10:49Est-ce que ce sera la meilleure affaire ?
10:51Pour qui ça va être la meilleure affaire ?
10:52Est-ce que ça va être la meilleure affaire pour ChatGPT ?
10:55Ou est-ce que ça va être la meilleure affaire pour l'utilisateur ?
10:57– Il faut que l'utilisateur soit convaincu que c'est la meilleure affaire pour…
10:59Exactement comme Google aujourd'hui.
11:01– Ok.
11:01– Tu ne te poses plus la question, les trois premiers,
11:03tu leur fais confiance parce qu'ils travaillent d'abord sur la pertinence,
11:06ensuite sur la monétisation.
11:07– D'accord.
11:07– C'est cet équilibre-là qui doit être respecté.
11:09– Jérôme ?
11:10– Non, juste pour revenir sur ce que disait Philippe,
11:12sur la façon où ChatGPT pourrait remplacer finalement
11:16des services qui existent aujourd'hui.
11:18Et on peut se poser la question,
11:19quand on voit certaines choses qui ont été annoncées,
11:21tu te dis par exemple Canva qui va sur ChatGPT,
11:23mais à terme, pourquoi je vais aller sur Canva
11:25si je peux le faire sur ChatGPT ?
11:27Et en fait, je pense que…
11:28ou chercher des voyages ou réserver des hôtels ou des restaurants,
11:32je pense que ça habitue les gens aussi
11:34à aller directement sur ChatGPT.
11:36De dire, tiens, ça je peux le faire sur ChatGPT,
11:38alors qu'avant j'allais sur tel site,
11:40mon site par défaut c'était ça,
11:41ou ma plateforme par défaut c'était ça.
11:43Et ça habitue les gens petit à petit à aller sur ChatGPT.
11:45Et le jour où ChatGPT dira, c'est bien gentil,
11:46mais moi j'en ai marre de payer, d'envoyer du trafic à Booking
11:50pour vendre des billets d'avion,
11:51pourquoi ce n'est pas moi qui vend les billets d'avion en direct ?
11:53Et bien le jour où il fait ça,
11:54Booking, ils n'ont plus rien en fait.
11:56Je dois habituer les gens…
11:57Alors Booking, si tu veux apparaître,
11:58il faut que tu optimises,
11:59donc ce qu'on appelle le SEO, le GEO,
12:01le Generative Engine Optimization,
12:02il faut que tu optimises ton contenu
12:03pour qu'il soit performant chez moi
12:04et que mes utilisateurs aiment Booker avec toi.
12:07Et ensuite, si tu veux être ranqué premier,
12:09il va falloir que tu payes.
12:10Ça c'est certain.
12:11Et là, ça il a dit qu'il ne ferait pas.
12:12En fait, aujourd'hui, ce qu'ils ont,
12:14par exemple, on parlait tout à l'heure des paiements,
12:15donc en fait, ce qu'ils ont annoncé,
12:17c'était il y a deux semaines,
12:18ou une semaine ou deux,
12:19qu'on pouvait acheter directement ce ChatGPT avec Etsy.
12:22Eux, ils se disent,
12:22on va prendre juste des commissions.
12:23Donc ils disent très clairement ce que dit Samadman,
12:25après on le croit, on ne le croit pas.
12:26Oui, mais c'est Booking qui a donné 120 millions de dollars, non ?
12:28Il n'y a pas un site comme ça qui a donné 120 millions ?
12:31Je crois avoir entendu ça
12:32pour arriver justement de manière interne dans ChatGPT.
12:39Je ne suis pas au courant, mais…
12:40Je ne pense pas que ce n'est pas possible aujourd'hui
12:42qu'ils aient payé OpenAI pour ressortir.
12:44Par contre, ce qu'ils peuvent avoir fait,
12:46c'est payer tout un tas d'agences et investir
12:48pour, avec l'hypothèse, ce qu'on appelle le GEO,
12:51le Generative Engine Optimization.
12:53Je suis une boîte, Lambda,
12:55et je sais comment est fait l'entraînement de ChatGPT.
12:59Et j'essaie de mettre un maximum de données sur moi,
13:02bien structurées, qu'on appelle LLM Compliant,
13:04bien prémâchées pour ChatGPT,
13:06pour que lorsqu'on fasse l'entraînement du modèle,
13:08ils se disent « ceux-là, c'est vraiment ce dont je dois parler en premier ».
13:12C'est ce qu'on appelle le GEO,
13:13dont toutes les sociétés aujourd'hui sont en train de…
13:16sur lesquelles toutes les sociétés sont en train de se jeter aujourd'hui,
13:18parce que c'est obligatoire pour survivre maintenant.
13:20Et donc, est-ce que vous pensez que c'est le game changer
13:22en matière de… on va dire d'usage ?
13:25S'ils arrivent à exécuter ce qu'ils…
13:27Ils ont fait deux choses, ils ont fait ça et l'agentique,
13:29on pourrait parler deux minutes de l'agentique si vous voulez.
13:33C'est là…
13:34Après, la question, c'est entre ce qu'ils annoncent et ce qu'ils font
13:36et la qualité d'exécution, c'est toujours ça qui fait la différence.
13:39Mais si ça marche,
13:41alors ils s'attaquent à l'App Store de…
13:43Enfin, en tout cas, à ce qu'on appelle la value capture,
13:45de la captation de valeur de l'App Store d'Apple d'un côté
13:47et de la captation de valeur du business de Google de l'autre
13:51avec une proposition de valeur qui est hyper forte.
13:53La question, c'est est-ce qu'un jour, toi, moi, nous tous,
13:56le jour où une app ne sera pas dans TiaDeputy,
13:58on va se dire, putain, elle n'est pas dans TiaDeputy,
14:00celle-là, je ne vais pas m'en servir.
14:01S'ils arrivent à ça, ils ont gagné.
14:03Ils ont gagné.
14:03Et ils changent de nom éventuellement,
14:05et ils enlèvent le Open de OpenAI.
14:08Parce que la promesse d'ouverture horizontale et totale,
14:11elle est en train de se refermer comme une mâchoire
14:13sur, si on en parle d'agent kit, aussi sur celle des développeurs.
14:18Alors moi, je suis moins optimiste, enfin, moins positif,
14:21optimiste sur ça.
14:22On disait la même chose avec les enceintes vocales, avec Alexa.
14:27On disait, Alexa, ça va tout révolutionner.
14:29Oui, avec les fameux skills.
14:30Les skills, exactement.
14:32On dit, on va commander son UBR sur Alexa,
14:34on va commander ses produits Amazon sur Alexa.
14:36Et finalement, ça n'a pas du tout marché.
14:37Parce qu'il y a encore une friction,
14:39ou parce qu'il y a des nouveaux usages
14:41qui ne rentrent pas dans les usages.
14:42Je pense que c'était techniquement pas prêt non plus.
14:44Non, mais regarde.
14:45En fait, empiriquement, Alexa n'est pas arrivé
14:47à 100 millions d'utilisateurs au bout de deux mois.
14:50Oui, mais peu importe.
14:51800 millions après deux ans.
14:52Oui, mais ça, c'est peu importe.
14:53Ils avaient Alexa aux Etats-Unis.
14:55Moi, j'habitais aux Etats-Unis.
14:56Quand tu y habitais, c'était partout, Alexa.
14:58Tout le monde avait une Alexa quasiment.
15:00Donc, je pense qu'il y a encore des habitudes.
15:03Et tu parlais tout à l'heure du fait
15:04de pouvoir acheter directement sur le chat GPT.
15:06Ça existe avant.
15:07Facebook l'a fait.
15:08Instagram l'a fait.
15:09Mais Pinterest l'a fait.
15:10On peut acheter directement
15:11en cliquant directement sur l'application.
15:13Et ça n'a pas marché.
15:14Parce qu'aujourd'hui,
15:15en tout cas, c'est mon avis personnel,
15:17mais il y a encore des habitudes.
15:18Peut-être que ça changera.
15:19Mais des habitudes qui sont bien.
15:20Quand on va acheter quelque chose,
15:21on ne va pas cliquer en deux clics.
15:23On veut aller voir plus de photos.
15:24On va aller voir des avis, des choses comme ça.
15:26Quand on va acheter un billet d'avion,
15:27on va peut-être jouer avec les dates
15:29ou des choses comme ça.
15:30Donc, pour l'instant,
15:31moi, je n'y crois pas trop.
15:33Peut-être que les futures générations
15:34qui, eux, vont grandir avec le chat GPT
15:37qui sont déjà entièrement sur le chat GPT
15:39basculeront beaucoup plus rapidement.
15:41Il y a encore des habitudes
15:41qui, à mon avis,
15:42sont un peu difficiles à changer.
15:44C'est vrai.
15:45C'est vrai qu'il y a une inertie.
15:46Et c'est vrai qu'il faut
15:47qu'ils exécutent parfaitement leur plan.
15:48J'aimerais qu'on parle aussi tout à l'heure
15:50de SORA2
15:50et puis aussi de cette union
15:54entre Sam Altman et Jonathan Hive.
15:56Mais tu voulais parler
15:57de l'agentique aussi.
15:58Parce que pour toi,
15:59c'est très important.
16:00Explique-nous
16:01ce que ça va changer aussi.
16:03Ce dont on vient de parler
16:04pour la grande consommation,
16:06c'est que je mets mes applis.
16:08Aujourd'hui, nous,
16:09dans la vie toujours,
16:10on utilise des apps
16:11et on met le chat GPT
16:12entre nous et les apps.
16:14Et on crée cet écosystème.
16:15On dit que le consommateur
16:16va s'en servir.
16:17Ce qui est en train de se passer
16:18sur la partie business,
16:21c'est que tout le monde
16:22fabrique des agents aujourd'hui.
16:22Un agent de service client
16:24parce qu'il est disponible
16:2524 heures sur 24.
16:26Il parle 20 langues.
16:27Il a une patience infinie.
16:28Il répond très bien aux questions.
16:29Donc, il y a plein d'agents
16:30qui sont en train d'être fabriqués
16:31dans toutes ces entreprises.
16:32Le problème qu'ont les gens
16:34qui fabriquent des modèles fondamentaux
16:35comme Google,
16:36comme OpenAI,
16:38comme DeepSync,
16:39c'est que ces modèles fondamentaux
16:40se sont commoditisés
16:41extrêmement vite.
16:42C'est-à-dire que nous,
16:42on fabrique des agents,
16:44on orchestre ces agents,
16:46on appelle ça une couche
16:46d'orchestration.
16:47On dit d'abord,
16:48tu vas faire ça,
16:48ensuite, tu vas aller chercher
16:49dans la base de produits,
16:51ensuite, tu vas aller chercher
16:51dans la base de clients
16:52et tu vas répondre aux clients.
16:54Et ce qu'on peut faire,
16:56c'est moi,
16:56si je veux passer de DeepSync
16:57à OpenAI,
16:58il me faut 24 heures.
16:59Donc, ils avaient du mal
17:00à retenir les clients entreprises
17:02parce qu'en fait,
17:03ils sont hyper commis.
17:04C'est un branchement-débranchement.
17:06Il te faut combien de temps
17:07pour développer un agent ?
17:09Est-ce que ce qu'ils annoncent
17:10te raccourcit considérablement ?
17:13Oui, mais surtout,
17:14ce qu'ils font,
17:14c'est qu'en fait,
17:15la rétention de valeur,
17:16l'inertie pour les entreprises,
17:18elle n'est pas dans le modèle,
17:19elle est dans la couche d'orchestration.
17:20L'endroit où tu designes,
17:22quelle base de données
17:23je vais l'appeler,
17:24quel outil pour répondre
17:24à mon client
17:25quand il appelle
17:25à minuit et demi
17:27et que je vais lui répondre
17:27comme s'il appelait
17:28en pleine journée
17:28et qu'il a un niveau
17:29de service incroyable,
17:30il faut que ça,
17:31je le décrive quelque part
17:31et je l'orchestre quelque part.
17:33Et en fait,
17:33ça, c'est très difficile à changer.
17:35Les modèles,
17:35c'est facile à débrancher,
17:36brancher, débrancher,
17:37c'est de la plomberie.
17:39C'est plutôt le mode d'emploi,
17:40en fait.
17:41Le mode d'emploi
17:41qu'on appelle la couche d'orchestration,
17:43elle a une très grande rétention.
17:44Et eux, ce qu'ils te disent,
17:45je vais te faire
17:45un logiciel d'orchestration
17:48qui est natif
17:49sur lequel tu ne peux utiliser
17:50que mes modèles.
17:51Et moi,
17:51si je commence à fabriquer
17:52tous mes agents dessus,
17:53tu ne vas pas changer.
17:53Je ne peux pas passer
17:54sur du psych derrière.
17:55Je suis,
17:56la rétention de valeur,
17:57elle est beaucoup plus forte.
17:58Et c'est un mouvement incroyable.
18:00C'est extrêmement puissant
18:01économiquement.
18:02On n'imagine pas
18:03la valeur économique
18:03de ce truc-là
18:04si ça marche.
18:04Est-ce qu'ils auront le droit
18:05de rester comme ça ?
18:06Est-ce qu'on peut faire l'analogie
18:08avec un 365
18:09qui imposait Teams
18:11en même temps
18:11que son office ?
18:13On pourra le faire
18:14dans 15 ans
18:14s'ils ont gagné.
18:15Et ils auront gagné.
18:16C'est d'ailleurs assez rigolo
18:17parce qu'aujourd'hui,
18:18OpenAI,
18:19on a appris aujourd'hui
18:20qu'ils ont envoyé une lettre
18:21à Bruxelles
18:21pour se plaindre
18:22de la position d'Apple,
18:24de Google et de Microsoft.
18:26Peut-être qu'un jour,
18:26c'est eux
18:27qui seront de l'autre côté
18:28de la barrière.
18:29En tout cas,
18:30ils ont une stratégie pour.
18:32Mais tu n'as pas répondu
18:33à ma question tout à l'heure
18:33qui était
18:34à supposer que tu acceptes
18:36de t'enchaîner
18:37et que tu acceptes
18:39de ne plus utiliser
18:40d'autres modèles,
18:40développer une couche
18:42d'orchestration
18:43en utilisant
18:44AgentKit d'OpenAI
18:45par rapport au travail
18:47que toi,
18:47tu fais
18:48ou que tu sais
18:48que tu connais.
18:51La promesse,
18:52c'est quoi ?
18:52Parce qu'on est toujours
18:52en train d'échanger.
18:54On a échangé la privacy,
18:55notre vie privée
18:56pour le confort d'utilisation.
18:57Là,
18:57tu échanges quoi ?
18:59Il est sorti
19:00il y a deux jours
19:01et il n'est disponible
19:02qu'aux US
19:02sur invitation.
19:03Donc,
19:03moi,
19:04je l'ai vu
19:04mais je ne l'ai pas encore
19:05trouvé.
19:05Donc,
19:05c'est juste la promesse
19:05pour l'instant.
19:06Mais ce qui est dans la promesse,
19:07en gros,
19:08pour entrer dans la technique,
19:09c'est que comme
19:10ils le font en manière native,
19:12pas trop technique,
19:13j'entends bien,
19:14mais en gros,
19:15il y a un certain nombre.
19:16Quand on fait cette orchestration,
19:17il y a ce qu'on appelle
19:18des nœuds
19:18qui ont des fonctions
19:19et ils ont intégré
19:20la fonction
19:21de manière beaucoup plus
19:22performante
19:24avec leur modèle.
19:25Donc,
19:25il fera moins d'erreurs.
19:26Par exemple,
19:26il y aura moins d'hallucinations,
19:27la façon de prompter.
19:28On pourra mieux voir
19:29ce qui s'est passé
19:30quand il y a eu un problème,
19:31faire tout ce qui est
19:31l'analytics,
19:32etc.
19:32Donc,
19:32c'est la fiabilité
19:33qui te promesse.
19:34C'est ça
19:34et puis eux,
19:36ils vont continuer
19:36à développer
19:37ces fonctions spécialisées
19:38et nous,
19:39nos développeurs à nous
19:40n'auront plus à les faire
19:41parce qu'elles viendront
19:41packagées déjà.
19:42Donc,
19:42on aura une vitesse
19:43d'assemblage
19:44des agents
19:44qui sera plus rapide.
19:45Ça va ?
19:46C'est bon ?
19:47Ça me fait penser
19:49à AWS
19:50simplifiant complètement
19:51tous les enjeux
19:53de l'orchestration
19:53du cloud,
19:54sauf qu'Amazon
19:56a mis 10 ans
19:56où là,
19:58manifestement,
19:58il pourrait peut-être
19:59y arriver
20:00en nettement moins de temps.
20:01Ce qui me fait,
20:01enfin,
20:02ce qui est à la fois
20:03effrayant
20:03et passionnant,
20:04c'est qu'on a l'impression
20:05en vous écoutant
20:05que dans quelques années,
20:07si la roadmap
20:08d'OpenEye
20:09se poursuit,
20:10ça va devenir
20:10un Internet,
20:11finalement.
20:12Ça va devenir
20:13Apple plus Google.
20:15Ouais,
20:16c'est ça.
20:17Bon,
20:18il n'y a pas,
20:20il y a 5% de chances
20:21qu'ils y arrivent,
20:22mais il y a,
20:23je dirais,
20:2550% de chances
20:26qu'ils fassent
20:26un tiers de ce qu'ils disent
20:27et qu'ils deviennent
20:28un mastodonte
20:28quoi qu'il arrive.
20:29Je pense qu'il y a
20:30un truc qui manque
20:31et donc ça fait
20:32une parfaite transition
20:32avec le sujet
20:33dont je voulais parler tout à l'heure,
20:34c'est le hardware en fait.
20:35Il n'y a pas de hardware aujourd'hui.
20:36Et Apple,
20:37aujourd'hui,
20:38il y a leur force,
20:39c'est l'iPhone.
20:40Si les gens utilisent,
20:41si il y a,
20:42je ne sais plus,
20:42il y a un ou deux milliards de personnes
20:43qui sont enfermées
20:44dans l'écosystème Apple,
20:45ce n'est pas parce qu'ils aiment iOS,
20:47mais c'est surtout parce qu'ils aiment l'iPhone.
20:49Et OpenAI,
20:49il n'y en a pas ça encore.
20:50Donc le jour où ils l'auront,
20:51peut-être,
20:52mais pas pour l'instant.
20:52Ouais,
20:53mais tu as ta chéptie sur ton iPhone,
20:54tu as l'appli.
20:55D'accord,
20:55mais tu as quand même besoin
20:57de ton produit Apple.
20:58Oui,
20:59mais alors,
21:00ça,
21:01je ne comprends pas trop
21:01parce que finalement,
21:03est-ce que ce n'est pas plus intéressant
21:04pour OpenAI
21:06d'être sur tous les devices
21:07par une appli
21:09sur laquelle tu peux accéder
21:12à tous les services ?
21:13Tu vois,
21:13sur la pitch à GPT,
21:14je pourrais lancer mon Spotify,
21:16je pourrais commander mon Uber
21:18et commander mes plats en portée,
21:20tu vois,
21:20de la même manière.
21:21La distribution se fait,
21:22en fait,
21:23c'est le cheval de trois.
21:25Tu utilises la distribution d'Apple
21:26pour mettre ton application
21:28dans les mains
21:28de le plus d'utilisateurs possible
21:29et à un moment,
21:30tu as tellement d'utilisateurs
21:31que la balance du pouvoir
21:32se retourne
21:33et que tu commences à dire
21:34aux fabricants de hardware,
21:35moi,
21:36ton hardware,
21:36ce serait bien qu'il marche
21:36comme ça,
21:37comme ça,
21:37comme ça,
21:38que mon app,
21:38elle soit préinstallée,
21:39que ton Siri,
21:40tu l'oublies
21:40et que tu mettes le mien
21:41à ma place
21:41et c'est cette bataille-là
21:42qu'ils vont essayer
21:43de faire du hardware.
21:44Je vous rappelle que Google
21:45donne 20 milliards de dollars
21:47chaque année à Apple.
21:48Peut-être que demain,
21:49ça ne sera plus Google,
21:50ce sera à ce moment-là
21:51OpenAI.
21:51C'est possible ?
21:52Juste pour répondre
21:52à ta question,
21:53je pense que l'idée d'OpenAI,
21:55c'est très bien d'être sur l'iPhone
21:56et la plupart des gens
21:57qui ont un iPhone
21:58utilisent la GPT.
21:59Le problème,
22:00c'est que quand tu es
22:00sur un iPhone,
22:01tu as des applications
22:01et donc si tu vas acheter
22:03des choses sur ton iPhone,
22:04c'est Apple qui prend une commission.
22:05Si demain,
22:07le hardware,
22:08c'est OpenAI qui le maîtrise
22:09parce que tu fais un téléphone
22:10ou autre chose,
22:10ça sera simplement pas un téléphone
22:11et qu'OpenAI dit
22:13si vous voulez vendre
22:14sur mon hardware,
22:15vous devez me payer une commission,
22:16c'est eux qui prennent
22:17la commission,
22:17c'est plus Apple.
22:18Donc là,
22:18la valeur,
22:19il est capte plus de valeur.
22:20Ça,
22:20c'est certains qui vont essayer
22:21mais il va se passer
22:22quelque chose d'autre entre temps.
22:24Admettons qu'ils aient du succès
22:27et que nous,
22:27on se dise,
22:28moi sur mon iPhone,
22:30j'ai 99% du temps
22:31si je peux passer par chat GPT,
22:32c'est ce que je veux faire.
22:33Je n'ai plus envie
22:34d'aller scroller mes apps,
22:35chercher,
22:36les ouvrir
22:36et puis avoir
22:37une expérience utilisateur
22:38différente par app.
22:39Je veux dire,
22:40lance ma musique,
22:42qu'est-ce que je cuisine ce soir ?
22:43Commande-moi une bière,
22:43je suis là,
22:44je vais là-bas.
22:44Commande-moi une bière,
22:46réserve le week-end
22:46et je ne ferai plus que ça.
22:49Les Apple,
22:50aujourd'hui,
22:50ils ont un business hardware,
22:51ils ont un business App Store
22:52où ils prennent des commissions.
22:54Les publisheurs d'applications,
22:59les éditeurs d'applications,
23:01ils ne vont pas pouvoir payer
23:0330% Apple
23:04et 30% Open Air.
23:05Mais c'est ce qui va se passer.
23:06Donc le gâteau,
23:07ils vont se mettre
23:07tous les deux sur le gâteau
23:08et il va y avoir
23:09un jeu de pouvoir là-dedans,
23:10il va y avoir
23:10une pression sur Apple,
23:12encore plus
23:12que ce qu'ils ont aujourd'hui.
23:13En plus,
23:14aujourd'hui,
23:14ils sont obligés
23:14d'ouvrir leur store
23:15où si Open AI
23:17a la couche d'intermédiation,
23:18ils vont pouvoir
23:19mettre l'impression.
23:19Donc avant qu'ils aient
23:20le hardware...
23:21Ce n'est pas possible
23:21sur la iOS en tout cas.
23:22Ce n'est pas possible
23:23parce qu'Apple ne veut pas.
23:24Oui, mais Apple ne voudra jamais.
23:26Alors si Apple ne veut pas,
23:27la question c'est
23:27quel est le pouvoir d'Open AI
23:28de faire migrer
23:29des utilisateurs ?
23:30Je pense que le pouvoir
23:31d'Open AI
23:31pour faire migrer
23:32des utilisateurs d'iPhone,
23:33il est assez faible finalement.
23:34Aujourd'hui ?
23:34Je pense qu'il sera toujours.
23:35Sauf la qualité du produit.
23:37Non mais je veux dire,
23:37si Apple...
23:38Si on dit
23:39tu n'as que Siri,
23:40tu disais
23:40ok, pendant 6 mois
23:41tu n'as que Siri.
23:42Mais jamais
23:42Tchadipiti ne fera plus
23:44sur Apple,
23:45il serait fou de le faire.
23:47Tout est possible.
23:48Mais en tout cas,
23:49c'est intéressant,
23:49ça ouvre des...
23:50On n'a pas de réponse
23:52à ces questions-là.
23:52Là on est dans un mouvement
23:53tectonique là.
23:53Oui, c'est ça.
23:55Le coup de billard
23:55à je ne sais pas combien
23:56de bandes Philippe,
23:57c'est dingue.
23:57Grosse disruption.
23:58Oui, et puis c'est
23:59plusieurs coups de billard
24:01sur plusieurs tables de billard
24:03dans plusieurs saloons
24:04à la fois.
24:05C'est ça.
24:06Tout ça pour espérer
24:07que les financements
24:09continuent.
24:11On est dans une course
24:12qui est assez délirante.
24:15Mais avec, encore une fois,
24:15je pense,
24:16ce qui a changé
24:17par rapport à ce qu'on connaissait
24:19il y a 10 ou 15 ans,
24:20c'est que la maturité
24:21des écosystèmes,
24:23notamment de développeurs,
24:25elle a beaucoup grandi
24:26et que les développeurs
24:28vont regarder
24:28mais vont faire
24:30très très attention
24:30à l'intermédiation
24:33ou à la désintermédiation
24:34qui va les concerner.
24:36Il y a ça.
24:37Et il y a la productivité.
24:38L'AI a aussi fait
24:40que la productivité
24:41des développeurs,
24:41la friction de développer
24:42une app,
24:42elle est plus faible.
24:44Il y a plus de gens
24:45qui sont capables
24:45de faire des apps
24:46aujourd'hui.
24:48Un lycéen bien informé
24:49peut faire une app
24:50à résonance mondiale.
24:52Là, on est dans un...
24:53Ce qui est génial en ce moment,
24:55c'est que les grands équilibres
24:57sont en train de se rejouer
24:59et chaque jour,
25:00on est surpris
25:00parce qu'on se disait
25:01DeepSeek, OpenAI,
25:03il n'y en a plus.
25:04Eh bien non,
25:04ça continue.
25:06Bon, ben voilà
25:07ce qu'on pouvait dire.
25:08Alors, il y avait plein
25:08d'autres sujets liés au DFD
25:10mais l'heure tourne.
25:10Il nous reste encore
25:11une demi-heure de débrief.
25:12J'aimerais qu'on passe
25:13à autre chose
25:13mais pour vous montrer
25:15un petit peu la richesse
25:16et l'impact
25:16que ça va avoir
25:17un petit peu sur toute la tech
25:19et puis surtout
25:20sur notre quotidien.
25:20C'est ça qui est fou.
25:22Philippe, Lucas et Jérôme,
25:23petite pause,
25:24on revient.
25:25On va parler de l'Alt Store.
25:26Attention, pas de l'App Store.
25:27L'Alt Store
25:28qui est un store alternatif
25:31justement chez Apple.
25:33On parlait un peu de ce sujet,
25:34on va y revenir.
25:35Et puis, on parlera
25:36de la bourde de Deloitte
25:37si ça vous dit
25:38parce que ça a été quand même
25:39une sacrée bourde
25:40cette histoire-là.
25:41Vous allez voir,
25:41c'est quand même
25:42assez savoureux.
25:43A tout de suite,
25:44c'est Tech&Co,
25:44La Quotidienne.
25:47Tech&Co, La Quotidienne,
25:49le débrief de la tech.
25:51Voilà, 20h de le retour
25:52de Tech&Co,
25:53La Quotidienne sur BFM Business.
25:54Un grand merci
25:55de nous suivre chaque soir,
25:57que ce soit à la radio
25:58ou à la télé,
25:58en replay ou en podcast.
26:00Pour débriefer l'actu
26:01jusqu'à 20h30,
26:02Philippe De Vost
26:02était avec nous.
26:04Rebonsoir Philippe.
26:04Bonsoir.
26:06Fondateur de Phileos,
26:07cofondateur de Wanadou,
26:08ancien directeur général
26:08de l'EPITA.
26:09Et tu as participé
26:10à cet ouvrage
26:11paru aux éditions
26:13du comptoir prospectiviste.fr.
26:15Moi qui écris des bouquins
26:16d'histoire,
26:17je pensais que
26:18je n'allais pas me hasarder
26:19à écrire sur l'intelligence artificielle
26:21qui est quand même
26:21un sujet périmé
26:22dès que tu publies.
26:23Oui, c'est vrai.
26:24Et en fait,
26:24on a écrit ce livre
26:25à 24 mains
26:26et c'est des angles morts
26:27et des éclairages
26:28sur l'IA
26:28que personne ne voit jamais.
26:30Et moi,
26:30j'ai modestement contribué
26:31au premier chapitre
26:33en tant qu'historien
26:34et qui raconte
26:34le lien qu'il y a
26:35entre vos parties
26:36de Counter-Strike,
26:37de Quake et de Doom
26:37et les moments
26:38de chat GPT
26:39qu'on vit aujourd'hui.
26:39Vous savez qu'il y a un lien
26:40mais vous ne savez pas
26:41forcément lequel.
26:42Ce sera dans le chapitre 1.
26:44Lisez ce livre.
26:45Gaël Piccard
26:46qui a coordonné tout le monde
26:47et que je remercie beaucoup.
26:49Et ça s'appelle
26:49Cœur d'intelligence.
26:51On le lise.
26:51On trouve ça partout ?
26:52On trouve ça partout.
26:53On trouve ça...
26:54L'éditeur,
26:55c'est toujours quand même
26:55convenable d'en parler.
26:57C'est l'édition
26:57du Comptoir Prospectiviste
26:58et le livre
26:59est disponible partout.
27:01Je te renverrai le lien
27:02sur le lieu, etc.
27:04Parfait.
27:05Lucas Perrodin
27:06est avec nous aussi,
27:06fondateur de AI Partners
27:07et ancien directeur
27:08du Meta Reality Labs
27:09et Jérôme Marin,
27:10fondateur de CaféTech.fr.
27:13Messieurs,
27:13on a évoqué
27:14évidemment le chamboulement
27:15qui est en train
27:16de provoquer
27:17ou essaie de provoquer
27:18OpenAI
27:19avec ChatGPT
27:20et toutes ces nouvelles fonctionnalités
27:21qui ont été annoncées
27:22ces derniers jours.
27:24Autre petit bouleversement
27:26dans l'écosystème
27:27d'Apple,
27:29c'est l'obligation
27:31pour Apple
27:31dans certains pays
27:32d'ouvrir
27:33en fait
27:34à la concurrence
27:35son App Store.
27:35Ce qui fait que
27:36typiquement en Europe,
27:37grâce
27:38ou à cause
27:39du DMA,
27:40Apple
27:40est obligé
27:41de laisser
27:42la porte ouverte
27:43à des magasins
27:44alternatifs.
27:46Ce qui est un truc
27:46qui était
27:47inimaginable
27:49il y a encore
27:493-4 ans.
27:51Et là maintenant,
27:52en fait,
27:52vous pouvez sur votre iPhone
27:53installer un autre store.
27:55Il y en a plusieurs.
27:56Il y en a un
27:57qui s'appelle
27:57l'Ill Store
27:58et on en parle ce soir
27:59parce que
28:00ce store alternatif
28:02vient de lever
28:026 millions de dollars.
28:04et moi je croyais
28:05qu'il n'était valable
28:06qu'en Europe
28:06mais non,
28:07il y a d'autres pays
28:07où en fait
28:09Apple est obligé
28:10de s'ouvrir
28:11à des stores
28:13on va dire
28:13alternatifs.
28:14Il y a le Japon,
28:15il y a l'Australie
28:16et le Brésil.
28:18C'est intéressant
28:19donc on voit
28:20que ça commence
28:20un peu à craquer
28:21un peu partout.
28:25Est-ce que franchement
28:25on peut prendre au sérieux
28:27ces stores alternatifs
28:28aujourd'hui ?
28:29Tiens Philippe,
28:29qu'est-ce que tu en penses ?
28:31Je trouve que c'est une réponse
28:34intéressante
28:35à une question
28:37pas toujours très bien posée
28:38et dont l'avenir
28:40va être amusant à suivre.
28:42Je m'explique.
28:43Au début
28:43de l'écosystème Apple,
28:46l'App Store
28:47n'apparaît qu'un an
28:48après le lancement
28:49de l'iPhone
28:50et assez vite
28:52des éditeurs de logiciels,
28:56des développeurs
28:57essayent de craquer,
28:59de rentrer,
29:00de remettre de la liberté.
29:01Il n'y arrive pas.
29:02On a tous connu
29:03quand même la grande époque
29:04où on pouvait
29:04essayer de pôner
29:06son téléphone,
29:07d'installer des trucs,
29:08c'était rock'n'roll.
29:09C'était comme les débuts
29:09de l'Internet.
29:10Là, c'est redevenu
29:11très sage.
29:12Ce qui est intéressant
29:13de voir dans l'All Store,
29:14c'est qu'il y a deux choses.
29:17D'abord,
29:17on y trouve
29:18des sujets,
29:21des apps
29:21qui ne sont
29:22pas en faveur
29:24ou pas acceptés,
29:25qui ne répondent pas
29:26à la politique éditoriale
29:27privée
29:27d'une entreprise privée
29:29qui est Apple.
29:30OK.
29:30Deux exemples.
29:32Deux exemples.
29:32Fortnite,
29:33par exemple,
29:34d'Epic.
29:35Oui, mais Hot Tub aussi.
29:36Hot Tub.
29:37Alors, oui,
29:38mais parce qu'on se souvient
29:39qu'Epic et Apple
29:40s'étaient combattus
29:41de manière très violente
29:42concernant Fortnite.
29:46Oui, mais tu as aussi
29:47des choses,
29:47alors qu'elles soient
29:48été refusées par Apple
29:49pour des raisons techniques,
29:49je pense notamment
29:50aux machines virtuelles,
29:51qui sont maintenant
29:52acceptées par Apple
29:53parce que cette ouverture,
29:54donc c'est là,
29:55on voit le bénéfice
29:56de l'essai de la liberté.
29:56c'est qu'ils ont fini
29:58par admettre
29:58que faire rentrer
29:59des machines virtuelles
30:01dans leur distribution,
30:03dans l'App Store d'Apple,
30:04ils n'avaient pas le choix.
30:06Il y a d'autres contenus,
30:07encore une fois,
30:07il y a du porn,
30:09qui sont les contenus
30:10qui ont tiré Internet
30:11au début aussi.
30:12Ce qui est totalement interdit
30:13dans l'App Store,
30:14le contenu pornographique,
30:16alors même si,
30:16bon, voilà,
30:17il y a eu des coups de canif.
30:19La question,
30:20c'est que jusqu'ici,
30:21la police était faite
30:22par un privé.
30:24Demain,
30:25est-ce que la police
30:26sera faite par un État,
30:27par des États,
30:28par ceux qui poussent
30:28chat de contrôle ?
30:30Je pense qu'on ne fait
30:32que déplacer un sujet
30:33tout en ouvrant le champ
30:34et en donnant
30:36de la créativité.
30:36Maintenant,
30:37reste à voir
30:37si toute la mécanique
30:39va être si fluide que ça.
30:40Et dernier point,
30:41c'est qu'Apple reste,
30:43autant la distribution
30:44a été ouverte,
30:45autant Apple reste
30:46le seul maître à bord
30:47dans l'installation
30:48des applis.
30:51Oui, mais bon,
30:51alors il laisse quand même
30:52passer hot tub,
30:53quoi, tu vois.
30:53Oui, mais encore une fois,
30:54sur le plan éditorial,
30:56sur le plan technique,
30:57c'est Apple qui continue
30:58à maîtriser la manière
30:59dont une application
31:00s'installe.
31:01Mais ils ne peuvent pas
31:01empêcher une appli de porno
31:02d'arriver sur un store alternatif,
31:04par exemple.
31:05Jérôme ?
31:05Juste pour le fait,
31:07est-ce qu'il faut les prendre
31:07au sérieux ou pas ?
31:08Je dirais non,
31:09pour l'instant,
31:09parce qu'on parle d'App Store,
31:11ils ont 100 éditeurs dessus.
31:13Donc 100 éditeurs,
31:14comparé à tout ce qu'il y a
31:16sur l'App Store,
31:18ce n'est pas beaucoup en fait.
31:19Alors il y a Fortnite
31:19qui d'ailleurs,
31:21je crois,
31:21est revenu sur l'App Store
31:23à cause de la justice américaine.
31:26Pourquoi il ne faut pas les prendre ?
31:27En fait,
31:27le problème de l'App Store,
31:29en tout cas aujourd'hui,
31:30comment c'est fait en Europe,
31:32c'est qu'Apple,
31:32dans le cadre du DMA,
31:33a mis des nouvelles commissions.
31:35C'est-à-dire que si
31:35vous êtes développeur
31:37et que vous mettez
31:37votre application sur l'App Store,
31:38vous devez quand même
31:39toujours payer des commissions à Apple.
31:40Vous devez payer en plus,
31:41c'est un système ultra complexe,
31:43vous devez payer à chaque fois
31:44qu'elle installe 50 centimes,
31:45puis après,
31:46quand ils achètent,
31:47il faut payer encore plus.
31:48C'est très très compliqué,
31:49ce qui fait qu'il y a
31:50très peu d'éditeurs
31:51qui le font.
31:51Et en fait,
31:52Fortnite y est
31:52parce que c'est plus
31:53une posture politique
31:55d'y être.
31:56D'autres applications y sont
31:57parce qu'elles ne peuvent pas
31:58y être sur l'App Store.
31:59Mais tant que ces commissions existent,
32:01les stores alternatifs
32:02ne progresseront pas rapidement.
32:04ce qui va se passer,
32:06c'est que très clairement,
32:08ce que fait Apple,
32:08c'est contre le DMA.
32:09Ça ne correspond pas
32:11à ce que le DMA
32:11lui demande de faire.
32:12Donc,
32:13il y a une enquête
32:14qui est en cours à Bruxelles
32:14qui va normalement aboutir
32:16dans les prochaines semaines
32:17ou les prochains mois
32:18où il y aura certainement
32:20une amende contre Apple
32:21et des obligations
32:23de changer les règles
32:24et d'arrêter
32:25de prélever des commissions
32:25sur les applications alternatives,
32:28enfin,
32:28les stores alternatifs.
32:29Et le jour où ça sera fait
32:30ou le jour où Apple
32:31acceptera de le faire,
32:31on ne sait pas
32:32s'ils accepteront de le faire,
32:34là,
32:34on pourra vraiment avoir
32:35des vrais alternatives
32:35sachant qu'il y a quand même,
32:37comme tu disais tout à l'heure,
32:37des inerties
32:38que la plupart des gens
32:39n'iront pas,
32:40ils iront toujours mécaniquement
32:42sur l'App Store
32:42parce qu'il faut quand même
32:43aller télécharger
32:44des applications.
32:44Oui,
32:45il faut le vouloir.
32:47Installer un store alternatif.
32:48Mais ça,
32:48Apple a mis ça
32:50au fond,
32:50à droite,
32:51en partant de l'ascenseur,
32:52derrière le KGB.
32:54Mais ça,
32:54normalement,
32:56Bruxelles devrait exiger
32:57que ce soit plus simple
32:58pour télécharger
32:59des stores alternatifs.
33:00Oui,
33:00mais ce qui est hyper intéressant,
33:02c'est que
33:02c'est des ventures,
33:04c'est des pays capital,
33:05c'est une boîte,
33:06c'est un fonds américain
33:07à 400 millions
33:07qui investit
33:08dans un store.
33:11Donc,
33:12l'Europe régule,
33:14l'Amérique crie,
33:16les capitalistes américains
33:17se disent
33:17« Ah,
33:18il y a une fracture
33:18dans la rétention
33:19de valeur d'Apple,
33:20ne bougez pas,
33:20j'arrive. »
33:21Et ils investissent.
33:22En fait,
33:22les gens qui attaquent
33:24Apple aujourd'hui,
33:25c'est des fonds américains
33:26qui veulent aller
33:28capturer de la valeur
33:29chez Apple.
33:30Et donc ça,
33:31ça va continuer,
33:31ça va être bien fun.
33:32Fortnite,
33:32ce n'est pas exactement
33:33des inconnus.
33:34Et c'est vrai
33:35qu'il y a une inertie,
33:36mais plus tu auras
33:37un centre de gravité fort
33:39dans cet alt-store
33:40avec des apps
33:41à utilisation quotidienne,
33:43plus tu auras de chances
33:43d'attirer les gens.
33:44Après,
33:44est-ce qu'ils vont passer
33:45le Rubicon pas ?
33:46C'est toute une question.
33:47En tout cas,
33:47ce pari-là,
33:48il est fait
33:49par des capitalistes américains
33:50parce qu'eux,
33:52Europe,
33:52leur pari,
33:53c'est que
33:53le DMA va devenir mondial
33:57comme le GDPR
33:58est devenu quasiment mondial
33:59aujourd'hui.
34:00Et donc,
34:01ils mettent un billet dessus
34:02en se disant
34:02que ça va arriver partout
34:03et il y aura énormément
34:04de valeur à aller chercher.
34:05Et l'un des stores concurrents,
34:07ce sera l'alt-store.
34:07Et ce n'est pas des Européens
34:08qui vont chercher,
34:09c'est des fonds américains.
34:10Moi,
34:10je vous garantis
34:11que si vous êtes,
34:12admettons,
34:13un réseau social
34:14qui dépend
34:15de l'app store
34:16iOS
34:17pour accéder
34:18à vos utilisateurs,
34:21peut-être que vous avez
34:21intérêt à mettre
34:22un petit billet sur les stores
34:23alternatifs aussi
34:24et en se faisant
34:25lui donnant de la crédibilité
34:26et en ayant les avocats
34:27qui vont voir Bruxelles
34:28en disant
34:29attention,
34:29moi,
34:29je ne suis plus au fond à gauche,
34:30maintenant,
34:30il faut que je sois juste
34:31à côté du leur
34:32et ça ne doit pas me coûter tant.
34:33Donc,
34:33la force d'investissement
34:35qui est derrière
34:35cette brèche-là,
34:37elle est gigantesque.
34:38Donc,
34:38je ne sais pas s'ils vont gagner
34:39et Apple sont très forts
34:39pour se défendre,
34:40mais ce n'est pas
34:41des bricoleurs,
34:41ce n'est pas le temps
34:42de l'Internet
34:43où on mettait des appels.
34:44Il y a des gros enjeux
34:45derrière.
34:46Après,
34:46les stores alternatifs
34:47ça existe déjà
34:48sur Android.
34:48Si vous achetez un Samsung,
34:49vous avez le Play Store
34:51de Google
34:51et puis vous avez
34:52l'App Store de Samsung
34:54et ce n'est pas pour ça
34:55que les gens
34:55vont sur l'App Store de Samsung.
34:57Donc,
34:57il y a vraiment,
34:58aujourd'hui,
34:58il y a toujours des habitudes
34:59parce qu'il n'y a plus d'applications.
35:00Il n'y a pas le même conflit d'intérêt.
35:01Il y a un gros conflit d'intérêt
35:02avec Apple
35:03et le reste de la tech
35:03qui fait que le reste de la tech
35:04a intérêt à...
35:05Je ne dis pas que ça va marcher,
35:06mais en tout cas,
35:07ils vont essayer de saboter
35:08s'ils le peuvent.
35:09Ils ont tout intérêt à le faire.
35:10Maintenant,
35:10il y a un dernier point de vue
35:12sur lequel il faut qu'on réfléchisse.
35:14Moi,
35:15je n'ai pas la réponse toute crue,
35:16mais il faut qu'on réfléchisse ce soir.
35:18C'est,
35:19vu du développeur,
35:20je suis un développeur,
35:22j'ai un truc à proposer.
35:23Soit,
35:23je ne suis pas dans les catégories
35:24acceptées par Apple,
35:26donc là,
35:26je n'ai qu'une solution,
35:27c'est d'aller sur un Alt Store,
35:29sur l'Alt Store
35:30ou sur un de ses futurs concurrents éventuels.
35:33Maintenant,
35:33j'ai une appli
35:34qui peut aller,
35:35qui est acceptée dans les deux.
35:38Est-ce que l'Alt Store,
35:38c'est juste la poubelle
35:39de ce que ne voulait pas Apple,
35:40quelle que soit la manière
35:41dont on définisse le mot poubelle,
35:42sans jugement de valeur,
35:44ou est-ce que l'Alt Store,
35:46c'est une autre manière
35:46de découvrir des trucs,
35:48peut-être plus bricolés,
35:49peut-être...
35:51Et qu'en pensent les développeurs ?
35:53Ça va dépendre des Alt Stores.
35:55Chaque store alternatif
35:56aura sa pôle ici
35:57et ceux qui seront bien financés
35:59et avec des politiques
36:00plus permissives
36:02que celles d'Apple,
36:03mais pas trop quand même
36:04pour que l'utilisateur
36:05se tient retrouvent.
36:07Certains vont essayer
36:07de parier ça
36:08avec beaucoup de funding derrière.
36:09Mais après,
36:09quel intérêt pour l'utilisateur
36:10d'aller télécharger
36:11une appli sur l'Alt Store ?
36:12L'intérêt,
36:13il est simple,
36:13c'est que si...
36:14Alors,
36:14pour le porno,
36:15je veux dire,
36:15mais le porno,
36:16tu vas sur Safari,
36:18et puis c'est réglé,
36:19tu vois ce que je veux dire.
36:20Tu prends un jeu,
36:21par exemple,
36:21un jeu vidéo
36:21sur l'Apple.
36:23Si tu le télécharges
36:24sur l'Apple Store,
36:26l'Apple Store,
36:26pardon,
36:27Apple prend 30%
36:28quand tu achètes
36:29des microtransactions.
36:30Peut-être que
36:31si tu le télécharges
36:31sur un autre Apple Store,
36:33l'Apple Store prend 10%.
36:34Les 10%,
36:35les différences de commission,
36:37tu payeras moins cher,
36:38en fait.
36:38C'est ça l'intérêt.
36:39C'est-à-dire que
36:40pour l'utilisateur,
36:41ça coûtera moins cher
36:41d'acheter des DLC,
36:43par exemple,
36:44depuis le Store alternatif
36:46que sur l'App Store ?
36:46S'il prend moins de commission
36:47parce que le développeur
36:48dira,
36:48au lieu de 30%,
36:5020%,
36:51je passe la moitié,
36:52je le rends au consommateur,
36:53l'autre moitié,
36:54je le garde,
36:54et tout le monde est gagnant.
36:55Il y a quand même
36:55un gros sujet de financement aussi
36:57parce qu'il y a tout
36:58un travail de curation.
36:59C'est-à-dire que
36:59même sur l'App Store
37:01bien polissé,
37:02quand on cherche
37:03quelque chose de précis,
37:04on a 250 applications
37:06dont la moitié
37:06ne font pas
37:07ce qu'elles sont censées faire,
37:09ou en tout cas
37:09sont très en dessous du niveau.
37:12Mais peut-être
37:13qu'il y a un marché
37:14qui a assez d'intérêt économique
37:16pour qu'il y ait
37:17de la pression
37:19dans ce truc-là,
37:20plus que juste
37:21des bricoleurs
37:21ou des pirates.
37:23Il va y avoir
37:23des gros intérêts.
37:24On a des vici américains
37:25qui mettent de l'argent dessus.
37:26C'est toute l'ironie.
37:27C'est l'Europe
37:27qui ouvre la brèche
37:28et c'est les vici américains
37:29qui parient dessus financièrement.
37:31Bon ben voilà.
37:32Donc si vous avez un iPhone,
37:34vous pouvez télécharger
37:35cet Alstore
37:35et regarder.
37:36Alors,
37:37c'est vrai que l'intérêt
37:37est quand même assez limité
37:39pour l'instant,
37:40mais à surveiller.
37:42Dans l'actualité,
37:43c'est ce qui s'appelle,
37:45écoutez bien,
37:46se faire prendre les doigts
37:47dans le pot de confiture.
37:48Ça, c'est exactement ça.
37:50En Australie,
37:50le cabinet de Loire
37:51a dû rembourser un rapport
37:52rédigé pour le gouvernement
37:54et pour cause,
37:55il avait été rédigé,
37:56écoutez bien,
37:56en utilisant ChatGPT.
37:58Et le problème,
37:59c'est qu'il y avait
38:00énormément d'erreurs.
38:02On écoute les explications
38:03d'Antony Morel.
38:03C'était ce matin
38:04dans Good Morning Business.
38:07Utiliser ChatGPT
38:08pour bosser à sa place,
38:09c'est pas que les étudiants
38:10qui ont la flemme
38:11de faire leurs devoirs.
38:12Ça se passe aussi
38:13dans les cabinets de conseil
38:14les plus prestigieux
38:15et qui facturent
38:16leurs prestations
38:16en général très chères.
38:17Là, en l'occurrence,
38:18on parle d'un rapport
38:19facturé 250 000 euros
38:21quand même
38:22au gouvernement australien,
38:23au ministère de l'Emploi.
38:24Rapport de 237 pages
38:26d'analyse
38:27de la conformité
38:28du système
38:29d'aide sociale australien.
38:31On est sur un sujet sérieux,
38:33un sujet très très pointu.
38:34Ce rapport,
38:34il a été publié en ligne
38:36au mois de juillet
38:36et c'est là
38:37qu'un chercheur
38:38de l'Université de Sydney
38:39va avoir l'idée saugrenue
38:40de lire le rapport.
38:41C'est peut-être la seule personne
38:42au monde à l'avoir lu
38:43mais lui, il l'a lu
38:44et il se trouve
38:44que c'est son domaine d'expertise,
38:45c'est sa spécialité
38:46et il va se rendre compte
38:47que ce rapport,
38:48c'est du grand n'importe quoi,
38:49qu'il y a des références
38:50qui sont complètement inventées,
38:52qu'il y a des citations
38:53qui en fait
38:54viennent de nulle part.
38:55Bref,
38:56il se rend compte
38:56que ce rapport
38:57est truffé d'erreurs
38:58tout simplement.
38:59Et là,
39:00le soupçon se porte très vite
39:01sur l'intelligence artificielle
39:04et sa fâcheuse tendance
39:05à halluciner,
39:06c'est-à-dire
39:06à inventer
39:07des éléments de réponse
39:08lorsqu'elle n'a pas
39:09la réponse
39:10à la question
39:10qu'on lui pose.
39:12Et c'est effectivement
39:12ce qui s'est passé,
39:13c'est-à-dire
39:13que les rédacteurs
39:14du rapport
39:15ont utilisé
39:16ChatGPT.
39:17Ils n'ont pas vérifié
39:18les citations
39:19et les chiffres
39:20qu'on leur a donnés
39:20et ils ont régurgité
39:22ça dans le rapport.
39:23Évidemment,
39:23quand on fait partie
39:24du Big Four,
39:25des quatre plus grands
39:26cabinets de conseil au monde,
39:28ça fait un peu tâche.
39:29Alors Deloitte
39:29a admis son erreur,
39:30ils ont admis
39:30que certaines notes
39:31de bas de page
39:32étaient erronées,
39:33ils ont republié
39:34une version
39:34sans les erreurs,
39:36ils ont dû aussi
39:37rembourser
39:38une partie du contrat
39:39et préciser aussi
39:40sur la nouvelle version
39:41que l'IA avait été utilisée
39:43dans la rédaction
39:44du rapport.
39:46Voilà,
39:46c'est quand même
39:47assez savoureux
39:48cette histoire-là
39:49parce que
39:49ces cabinets de conseil
39:50demandent énormément
39:52d'argent
39:52pour des rapports
39:53vraiment complexes.
39:56Ça fait 6 000 dollars
39:56australiens à la page quand même.
39:57Oui, ça fait cher
39:58et avec un rendement,
40:01une marge
40:01qui fait même
40:03parler de jalousie Apple
40:04parce que
40:05si c'est ChatGPT
40:05qui l'a fait,
40:07c'est quand même impressionnant
40:08mais voilà,
40:09quand on ne vérifie pas
40:10le travail que fait ChatGPT,
40:11c'est comme un élève
40:12qui se fait prendre
40:13la main dans le sac
40:13parce qu'il a fait faire
40:14son devoir
40:14par ChatGPT
40:15et il y a des hallucinations
40:16et des erreurs.
40:17Sauf que là,
40:19c'est encore plus dur
40:20parce qu'on sait
40:21que ce métier
40:21de cabinet de conseil
40:23va être complètement
40:23bouleversé
40:24par l'intelligence artificielle.
40:26C'est carrément
40:27se faire harakiri.
40:28Moi,
40:29si ils étaient cyniques,
40:30je me dirais
40:30qu'ils auraient presque
40:31pu le faire exprès finalement
40:32parce qu'ils montrent
40:33que finalement,
40:34l'IA ne peut pas
40:34faire leur travail.
40:36La limite,
40:37on pourrait faire ça.
40:37L'IA pourrait faire leur travail.
40:38Ils s'en sont très mal servis.
40:40Très, très mal servis.
40:41C'est-à-dire qu'il y a
40:42un stagiaire
40:43qui n'a pas relu son truc.
40:44Oui,
40:44et puis il n'a pas
40:45utilisé toutes les fonctions.
40:46Je ne sais pas.
40:46Ils te rendent compte
40:47que ça coûtait
40:47400 000 euros
40:48ce truc-là ?
40:49C'est sûr que
40:49ils ont une très mauvaise image
40:52en France
40:53avec tout ce qui se passe
40:53autour de l'utilisation
40:55ou dans le gouvernement.
40:56Ça n'aide pas.
40:57C'est sûr que si
40:58demain,
40:58on leur dit
40:59vous faites un rapport
40:59pour 400 000 euros
41:00mais cela dit,
41:01il y a une grande partie
41:02qui est fait participer.
41:03On ne sait même pas
41:04de la façon dont ça se trouve
41:04ça ne se passe pas fait
41:05mais il y a toujours
41:05la suspicion que c'est fait.
41:06Il y a déjà une très grande...
41:07Oui, mais c'est déjà le cas
41:08mais c'est sûr que
41:08ça ne va pas les aider.
41:10Alors,
41:11nous on a monté un business
41:12sur la disruption
41:12du secteur du conseil
41:14et ça se passe très bien.
41:15Donc,
41:16c'est sûr que le conseil
41:17c'est du contenu
41:18et le contenu,
41:19l'IA,
41:19c'est très éligible.
41:21Ce qui s'est pas...
41:22C'est vrai,
41:23c'est marrant,
41:24c'est anecdotique
41:24et ça nous rassure.
41:26Mais la vérité
41:27de l'utilisation de l'IA
41:28dans le secteur du conseil
41:29c'est pas ça.
41:30Elle est déjà présente partout.
41:31Là, elle a été mal utilisée.
41:33C'est-à-dire qu'ils ont
41:33effectivement probablement
41:35fait un prompt
41:36et puis pris le copier-coller.
41:38Non mais regarde,
41:38le truc c'est que
41:39comme le disait
41:40très justement Anthony,
41:41c'est qu'en fait
41:41il y a un gars qui s'est dit
41:42bah tu vois je vais le lire
41:43parce que ça m'intéresse.
41:44Combien de personnes...
41:46Combien de rapports
41:47ça n'a pas été lu ?
41:48Mais ça c'est un autre problème
41:49parce qu'on pouvait avoir
41:50des vrais consultants incompétents
41:51qui donnaient des rapports
41:52nuls avant
41:53et ça n'est personnalisé non plus.
41:55Donc ça c'est un autre problème.
41:56Est-ce que les rapports
41:57sont justifiés
41:57et les gens les lisent ?
41:58Est-ce qu'ils ont une utilité ?
41:59C'est un autre problème.
42:00Comment est fait la sauce ?
42:01Ça c'est...
42:03Et il y a des faces...
42:04On sait très bien
42:04il y a des règles
42:05quand on fabrique des choses
42:06avec l'IA.
42:06S'il y a beaucoup d'enjeux
42:07il y a de la supervision humaine
42:08tout le temps, partout.
42:10On doit utiliser des techniques
42:11de ce qu'on appelle
42:12d'e-pre-search
42:12avec des liens dans les sources,
42:14vérification des sources.
42:16On met une IA contre l'autre
42:18pour qu'elle vérifie
42:18ce qu'a fait l'autre.
42:19On fait ça.
42:19On appelle ça LLM as a judge.
42:21On fait des choses
42:22qui assemblent du contenu comme ça.
42:23Et on a une autre IA qui regarde
42:25et qui dit
42:25va voir si elle a raconté des bêtises.
42:27Et avec ça
42:27on élimine 97% des problèmes.
42:29Donc ça a été non seulement mal fait.
42:32Ils n'ont pas dit
42:33ça a été mal fait.
42:34Mais il ne faut pas se leurrer.
42:36C'est anecdotique
42:37et il y a déjà de l'IA partout
42:38dans tout ce que vous achetez
42:39dans le marketing,
42:39dans le conseil, etc.
42:40C'est déjà le cas.
42:41Pour moi la question
42:42elle est ailleurs.
42:44Elle est déjà en amont.
42:46C'est comment est-ce
42:46qu'un gouvernement
42:47ose encore aujourd'hui
42:48commander un rapport
42:50de 200 pages
42:51pour un montant pareil ?
42:54Ça c'est une question
42:56indépendante de l'IA.
42:58C'est la bonne question.
42:59Parce que ça a toujours
43:01été comme ça.
43:02La deuxième question
43:02c'est qui le lit ?
43:05C'est qui le lit ?
43:07Effectivement
43:07comme un jour
43:08c'est des IA
43:08qui vont lire
43:09ce qu'écrivent les IA.
43:10On a un autre sujet.
43:12Mais moi surtout
43:13ce qui me frappe
43:14c'est que cette date
43:16elle marque probablement
43:17d'une pierre blanche.
43:18C'est le premier scandale
43:20même si c'est
43:20tu as raison
43:21un micro truc.
43:22Mais là ça saute
43:23à la tête de tout le monde
43:23que dans les Big Four
43:24il y a des gens
43:25qui font un travail
43:27qui est bizarre.
43:27Ces histoires
43:28elles résolvent.
43:29Même si c'est anecdotique
43:30je vous rappelle
43:31que Accenture
43:32a supprimé
43:3311 000 postes
43:34la semaine dernière
43:35parce qu'ils savent très bien
43:36ils ont commencé
43:37à mettre de l'agent
43:37partout chez eux
43:38et donc l'histoire
43:39elle est en marche.
43:40Ça ça va
43:4011 000 postes
43:41à Accenture
43:42la semaine dernière
43:43et attendez-vous
43:43dans le conseil
43:44à en voir partout.
43:45Mais effectivement
43:46il va y avoir des conseils
43:46il va y avoir ça
43:48ça veut dire
43:49que les Big Four
43:49vont être pressés
43:51de revoir
43:52leur processus
43:52de contrôle qualité
43:53et ça veut dire
43:55que la
43:56comment dire
43:56la
43:57obligation de transparence
44:00sur le taux
44:00d'usage de l'IA
44:01machin
44:01dans les livrables
44:02et donc
44:03ce qui fondait
44:03au départ
44:04ou initialement
44:05la confiance
44:05dans ce type d'institution
44:07qui sont ça
44:08des indépendants
44:09la confiance
44:10va elle-même
44:11devoir être contractualisée
44:12et ça
44:14pour moi
44:14il y a un sujet
44:16à la fois sur
44:17des machines
44:18qui écrivent des trucs
44:19que personne ne lit
44:20ça c'est une grande interrogation
44:21avant c'était des humains
44:22qui écrivaient des trucs
44:23personne ne disait
44:23j'étais bien placé
44:24pour le savoir
44:24il y a un magnifique rapport
44:26en 2013
44:26rapport Le Moine
44:27Philippe Le Moine
44:27l'ancien président de Lazer
44:28qui fait un boulot de dingue
44:30on est plusieurs centaines de personnes
44:32on sort un truc
44:33enterré par Jean-Marc Ayrault
44:35en deux semaines
44:36donc il y a quand même
44:38une question de gâchis
44:39comme on est en train
44:40de chercher des économies
44:41a-t-on besoin
44:42de commander des rapports
44:43a-t-on besoin
44:43de les écrire
44:44et surtout
44:44est-on certain
44:45qu'ils sont lus
44:46et à quoi sert
44:47le fait qu'ils existent
44:49je peux juste
44:50donner un contre-exemple
44:50de vie réelle
44:51nous comment on fait la sauce
44:53dire qu'il y a de l'IA
44:54dans le consulting
44:54c'est un point
44:55marketing pour nous
44:57de vente
44:58et c'est vrai
44:58on dit à nos clients
45:00voilà
45:00on va interroger
45:02des experts
45:02dans certains domaines
45:03sur le problème
45:04qu'on est en train de résoudre
45:05on va enregistrer ça
45:06il y aura un transcript
45:07et on a un agent
45:08qui prend la transcription
45:09de tout ce qui s'est dit
45:10qui le classifie par thème
45:12et qui va faire
45:14un certain nombre
45:14de qualifications
45:15niveau de complexité
45:17niveau d'éligibilité
45:18à l'automatisation
45:18par l'IA
45:19quel modèle
45:19on pourra utiliser
45:20etc
45:20donc le key setting point
45:23je ne sais pas comment
45:24on dit ça
45:24le point clé
45:25de vente
45:26l'argument de vente majeure
45:27c'est dire
45:28à partir de la première
45:31seconde
45:32de la première minute
45:32il y aura de l'IA
45:33dans notre relation
45:33avec vous
45:34et l'IA
45:35elle va faire
45:3530%
45:3640% du job
45:37mais à la fin
45:37c'est des humains
45:38qui supervisent
45:39il y a quand même
45:41une petite ironie
45:41dans l'histoire
45:42je crois que c'est
45:42le même jour
45:43où ils annonçaient
45:44qu'ils allaient rembourser
45:44partiellement
45:45Deloitte annonçait
45:47un partenariat
45:48avec Anthropic
45:49avec Anthropic
45:49pour déployer
45:51Claude
45:51équiper Claude
45:52équiper ses 500 000
45:54collaborateurs
45:54auprès de 500 000
45:55avec Claude
45:56d'un coup
45:57cette annonce
45:57qui pouvait être
45:58un peu quand même
45:59sympathique
45:59elle a une autre saveur
46:01c'est ironie
46:01il en aura 5 minutes
46:04les amis
46:04j'aimerais qu'on prenne
46:05un petit peu le temps
46:06pour évoquer
46:06cette actu
46:07alors qu'il n'est pas
46:08forcément très tech
46:09même si
46:10Netflix est avant tout
46:12une entreprise de tech
46:12il y a énormément
46:14d'intelligence artificielle
46:15les recommandations
46:16la maîtrise des réseaux
46:18des débits
46:19enfin c'est une boîte
46:20purement tech
46:20en fait au départ
46:21Netflix
46:21ce qui est intéressant
46:22et je voulais qu'on en parle
46:23ce soir
46:23c'est que Netflix
46:24est en train
46:24petit à petit
46:25de s'ouvrir
46:27des contenus
46:28dont elle s'interdisait
46:31en fait l'existence
46:32c'est en fait
46:33le direct
46:34il y a de plus en plus
46:35de directs
46:36sur Netflix
46:37et ce qui est intéressant
46:39c'est que là
46:40on parle
46:40on évoque en fait
46:42c'est une rumeur
46:43mais que Netflix
46:43pourrait mettre
46:44beaucoup d'argent
46:45on évoque même
46:455 milliards
46:46pour que
46:47en fait
46:48il s'offre
46:49la ligue des champions
46:50et
46:51c'est dingue
46:53parce que
46:53on se doutait bien
46:55que ça allait arriver un jour
46:56on voit qu'Apple
46:56a craqué déjà le truc
46:58il dépense
46:59beaucoup d'argent
47:001 milliard
47:01dans le foot américain
47:03même le foot
47:04le soccer
47:05américain
47:06qui est moins populaire
47:08mais qui malgré tout
47:08engrange de l'audience
47:10Amazon
47:11pareil
47:11en Angleterre
47:12on a de la Champions League
47:13sur Amazon Prime
47:14Champions League
47:15sur Amazon Prime
47:16en France
47:17il y a Roland Garros
47:17entre autres
47:18et puis il y avait
47:19la Ligue 1
47:20l'année dernière
47:20qui n'a pas été
47:21un énorme succès
47:22donc là
47:23Netflix
47:23Ligue des champions
47:24vous pensez que c'est plausible
47:25cette histoire ou pas ?
47:26juste pour préciser
47:27c'est pas toute la Ligue des champions
47:28qui s'achèterait
47:28ce serait un match
47:30ce serait un match par semaine
47:30ou par jour
47:31on ne sait pas trop exactement
47:32donc ça serait entre 8 et 10 affiches
47:33dans l'année
47:34donc moi je pense que c'est plausible
47:36et en fait
47:36ce qu'a très bien fait l'UEFA
47:37c'est qu'ils ont fait un lot mondial
47:40donc on sait que
47:41par exemple tu parlais d'Apple
47:42quand ils ont jeté le soccer
47:43la MLS
47:44c'est les droits mondiaux
47:45donc ces entreprises
47:46veulent des droits mondiaux
47:47ou en tout cas des droits
47:48qui ne sont pas que dans un seul pays
47:49parce qu'ils peuvent les marketer
47:50ils peuvent communiquer dessus
47:51plus facilement
47:52si c'est partout ailleurs
47:53Netflix peut faire de la communication
47:54sur la Ligue des champions
47:55partout dans le monde
47:56et pas juste en France
47:57ou en Allemagne
47:57donc ça c'est très bien fait
47:58de la part de l'UEFA
47:59et puis surtout
48:00c'est qu'ils ne vendent qu'un seul match
48:01Netflix ça ne les intéresse pas
48:02de dépenser 5 milliards
48:04pour acheter tous les matchs
48:04parce que c'est trop cher en fait
48:06là si tu as un match
48:08ça veut dire que
48:09les gens qui sont abonnés à Netflix
48:10ils vont plus désabonner
48:11parce qu'ils vont avoir
48:12leur match de Ligue des champions
48:12donc tu renforces le catalogue
48:14c'est un bonus quoi
48:15c'est un bonus
48:16certaines personnes qui disent
48:17peut-être que je vais
48:18plus m'abonner à Netflix
48:19parce que ça coûte cher
48:19et bien ils vont garder leur abonnement
48:20ou ils vont s'abonner
48:21donc le coût est assez limité
48:23et comme ce n'est pas une plateforme
48:24qui a besoin d'avoir
48:25beaucoup de contenu
48:26parce qu'ils ont déjà
48:26tellement de contenu
48:27un match ça suffit
48:28et ce que fait Amazon
48:29avec Roland Garros
48:30ils diffusent un match par jour
48:31mais Jérôme tu n'es pas d'accord
48:33que c'est peut-être
48:33un match pour débuter ?
48:34je ne pense pas
48:35parce que tu vois
48:35par exemple Amazon
48:36ils ont acheté la NFL
48:38donc le football américain
48:39ils ont acheté un match par semaine
48:40ça ne les intéresse pas
48:41ça coûte tellement cher en fait
48:42ils n'ont pas besoin
48:43d'avoir autant de matchs
48:44parce que
48:45ça coûterait beaucoup trop cher
48:47à limite si tu dépenses
48:485 milliards pour acheter
48:49toute la Ligue des Champions
48:49il faut que tu aies un abonnement en plus
48:51et ce n'est pas l'idée
48:51l'idée c'est d'avoir
48:52une brique en plus
48:53tu ajoutes un peu de contenu
48:55qui ne te coûte pas trop cher
48:56ça coûte cher
48:56mais pas trop trop cher non plus
48:57donc moi je pense
48:58que la UEFA est très bien fait
48:59et ça ne m'étonnerait pas
49:01que ce soit Amazon
49:01enfin que ce soit Netflix
49:03Amazon, Apple, Disney Plus aussi
49:04commence à diffuser
49:06ils diffusent la Ligue des Champions
49:06féminines cette année en Europe
49:08donc voilà
49:09très clairement
49:09il y a un mouvement
49:10vers le sport en direct
49:11pourquoi le sport en direct ?
49:13parce que le sport
49:14je parle beaucoup aux Etats-Unis
49:15parce que c'est un peu
49:16le marché qui intéresse le plus
49:17ces entreprises
49:17aux Etats-Unis le sport
49:19c'est ce qui reste pour la télévision
49:20les gens regardent plus la télévision
49:21que pour le sport
49:21tous les programmes
49:22qui sont à côté
49:23ils sont très peu regardés
49:25c'est un peu différent en France
49:26qu'on a moins bougé
49:28vers le streaming en France
49:29qu'aux Etats-Unis
49:29parce qu'aux Etats-Unis
49:31la télé serait extrêmement cher
49:32et puis en fait
49:32il n'y a que le sport
49:33qui se mérite d'être regardé en direct
49:35à part l'info
49:36il y a l'info
49:37et les chaînes de sport
49:38il y a des programmes
49:40entre les pubs
49:41aux Etats-Unis aussi
49:42il faut savoir
49:42que c'est très difficile
49:43de regarder la télévision
49:44des programmes entre les pubs
49:45ou des pubs entre les programmes
49:46il y a 20 minutes par heure
49:49je crois
49:49et juste un dernier point
49:52ça me fait penser à ça
49:53c'est que
49:53pourquoi aussi
49:54Netflix veut faire ça
49:55c'est que
49:55ce qu'ils ont fait
49:57par exemple
49:57avec le football américain
49:59qui vont diffuser
49:59des matchs à Noël
50:00le football américain
50:01aux Etats-Unis
50:01il y a des pubs partout
50:03même si tu payes
50:04il y a de la publicité
50:05et donc Netflix
50:06est en train
50:07d'investir massivement
50:08pour augmenter
50:09leur inventaire publicitaire
50:11pour augmenter
50:11le nombre de pubs
50:12et c'est une bonne
50:13accroche publicitaire
50:14en fait
50:15et donc là
50:16diffuser un match de foot
50:17ça permet de vendre
50:18beaucoup plus de pubs
50:18et de faire monter
50:19les volumes
50:19et quand on fait monter
50:20les volumes
50:20sur le marché publicitaire
50:21c'est là où on peut
50:22demander plus d'argent
50:23aux annonceurs
50:23d'accord avec tout ça
50:25messieurs
50:25ouais moi
50:27ce que je vois
50:28c'est que
50:29cette entrée
50:29des players
50:30des acteurs
50:31over the top
50:32donc des grands streamers
50:33qui effectivement
50:33négocient des droits
50:34des droits mondiaux
50:36c'est un mouvement
50:36intéressant qu'on observe
50:37depuis quelques années
50:39ça serait une première
50:39ça non
50:39il se paye
50:41un droit mondial
50:43pour retransmettre
50:45Amazon
50:45ils ont déjà
50:46le catch
50:48ils diffusent le catch
50:49non mais le foot
50:49c'est un peu particulier
50:50le catch c'est peut-être
50:51moins cher
50:51sur le foot
50:52ça sera
50:52sur le foot
50:53avoir des droits mondiaux
50:55sur le football
50:56oui ça serait une première
50:56c'est rare
50:57à part la MLS
50:59qui a vendu ses droits mondiaux
51:00à Apple
51:00personne ne vend
51:01les droits mondiaux
51:01parce que chacun
51:02préfère vendre
51:02pas les parties
51:03parce que ça rapporte plus
51:04ça rapporte plus
51:05mais là où je voulais en venir
51:06c'est que ça va contribuer
51:08en tout cas ça va entretenir
51:10la fragmentation
51:11de l'offre
51:12pour ces événements
51:14qui sont à très très haute valeur
51:15en temps réel
51:16et dont la valeur
51:17est à zéro
51:18le lendemain
51:18et que à mon avis
51:22ils n'ont pas fini
51:24avec le piratage
51:27et qu'il ne serait pas
51:28du tout impossible
51:30qu'on voit le piratage
51:31IPTV
51:32repartir de plus belle
51:33dans différents endroits
51:37tout simplement parce que
51:38mis bout à bout
51:39si on veut regarder
51:40tous les matchs
51:41la fragmentation de l'offre
51:42la fragmentation de l'offre
51:43fait que le cumul mensuel
51:45de tout ce à quoi
51:45il faudrait que tu sois abonné
51:46pour voir ce que tu veux voir
51:47va allègrement dépasser
51:49les 60-70 euros par mois
51:51les américains
51:52ils appellent ça
51:53la fatigue du portefeuille
51:54la wallet fatigue
51:55le problème de la fatigue
51:56du portefeuille
51:57c'est qu'aujourd'hui
51:57tu as des offres illégales
51:58pour un dixième de ce prix
52:00et que personne
52:01que personne ne s'en émeut
52:03mais qu'elles sont en train
52:04enfin canal et tout
52:06c'est tout ça
52:06elles sont quand même
52:09en train de tuer
52:10à petit feu
52:10les droits
52:12en direct
52:13et
52:14les droits culturels
52:16parce que
52:17aujourd'hui
52:18quand tu as
52:18voilà
52:19tu peux faire du flux
52:21et du stock
52:21et je pense que le sujet
52:23n'a pas fini d'être traité
52:24voilà
52:25peut-être du foot sur Netflix
52:26on verra bien
52:27ça sera le mot de la fin
52:29de ce débrief
52:29merci beaucoup Jérôme
52:30merci Bonsoir
52:31Jérôme Marin
52:32que vous pouvez retrouver
52:33dans CaféTech.fr
52:34n'hésitez pas à vous abonner
52:36à sa newsletter quotidienne
52:37vous ne le regrettez pas
52:38en plus c'est totalement gratuit
52:39exactement
52:40merci à toi Philippe
52:41merci François
52:42donc fondateur de Philo
52:44est-ce qu'on fondateur
52:45de Wanadu
52:45ancien directeur général
52:46de l'Epita
52:47et Lucas
52:47merci à toi
52:48merci François
52:49Lucas Pérodin
52:50fondateur de AI Partners
52:51et ancien directeur
52:52du Meta Reality Labs
52:53vous restez avec nous
52:55Tech & Co
52:55la quotidienne revient
52:56dans un instant
52:56on a encore une demi-heure
52:58à passer ensemble
52:58après le Tech Flash
53:00on s'intéressera
53:01à cette initiative
53:02signée d'AssoSystem
53:03d'incuber des startups
53:05spécialisées dans la 3D
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