00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06La tech américaine brille, certes, mais la tech chinoise veille.
00:11Il revient tout juste de Chine et va nous dire où elle en est la Chine sur la tech.
00:15Leslie Griff de Malval, gérant Crédit Mutuel Asset Management, est avec nous.
00:18Bonjour Leslie, bienvenue.
00:19Bonjour Guillaume, bonjour Antoine.
00:20Vous avez rencontré là ces derniers jours, ces dernières semaines,
00:22beaucoup d'entreprises chinoises sur place.
00:24Vous revenez tout juste de Chine et des entreprises clés du secteur de l'intelligence artificielle.
00:27Est-ce que l'IA en Chine est aussi un sujet central, aussi massif qu'aux Etats-Unis en ce
00:32moment ?
00:32Clairement, la Chine, vraiment, l'IA est en train d'exploser.
00:36Il y a beaucoup de cas d'utilisation.
00:38Vous avez des champions locaux puisque le marché est fermé aux sociétés américaines
00:43et dans une moindre mesure aux sociétés américaines.
00:45Donc c'est vraiment en train de partir.
00:47Tout le monde vous parle de ça.
00:49Vous avez des applications réelles, notamment les leaders, c'est Tencent, Alibaba surtout,
00:55et puis ByteDance, la sociétés derrière TikTok, qui se livre à une concurrence acharnée
01:01et qui, comme les Américains, dépense beaucoup, même dans une moindre mesure.
01:05Oui, alors on va rentrer dans le détail parce que là, ce qui cartonne, ce qui explose à la hausse,
01:10c'est le secteur, les soignements des semi-conducteurs, des puces aussi aux Etats-Unis.
01:13Bien sûr, il y a aussi Nvidia.
01:15C'est intéressant, qu'en disent les Chinois, et notamment sur Nvidia dans un contexte de restrictions
01:20que la visite de Donald Trump, il y a quelques jours, n'a pas réussi à véritablement solutionner.
01:24Que disent les Chinois de ces restrictions américaines sur les puces Nvidia en Chine ?
01:27Alors, quand ils veulent avoir des puces Nvidia, y compris les plus récentes, ils y arrivent par un moyen ou
01:33un autre.
01:33Soit il y a des importations un peu par d'autres pays, soit ils font entraîner leurs modèles sur des
01:41clouds dans d'autres pays.
01:43Et puis, il y a des discussions pour avoir les fameuses puces H20 d'Nvidia qui sont pour l'instant
01:48interdites d'utilisation par le gouvernement chinois en Chine.
01:52Mais si vous avez un data center à Singapour ou en Malaisie, vous pouvez les utiliser.
01:57Après, il y a toute une partie qui représente 10 à 20% maintenant des puces IA qui sont chinoises,
02:03qui sont domestiques,
02:04qui sont faites par Huawei, par Alibaba avec Tiet, par Baidu, notamment ou Biren ou Morse Red.
02:11Donc, il y a des alternatives, mais le goulot d'étranglement, c'est vraiment la production.
02:15Les Chinois aussi sont limités en capacité de production.
02:18Alors, l'attention des marchés s'est beaucoup focalisée sur les infrastructures informatiques et les modèles d'IA.
02:24Les prochaines étapes, c'est quoi exactement ?
02:26Alors, effectivement, il y a l'IA physique, ce qui est la prochaine étape.
02:32Celle qu'on voit le plus en Chine, clairement, ce sont les robotaxis.
02:35Vous avez des flottes de robotaxis, que ce soit celle de Baidu avec Apollo Go.
02:40C'est quand même 350 000 courses payantes par semaine.
02:44Alors, c'est un peu en dessous de Google, Waymo qui a 500 000.
02:48Mais ils ne sont pas les seuls. Il n'y a pas une IA, il y en a d'autres.
02:51Donc, ça, c'est une vraie matérialisation.
02:52Et puis, il y a une autre manifestation de l'IA physique qui est en train d'arriver.
02:57C'est les robots humanoïdes.
02:59Et là-dessus, on commence à être à un tournant parce qu'on est en train de passer du concept
03:03au déploiement dans les usines.
03:05Alors voilà, parce que pendant que les Américains ont manifestement une petite longueur d'avance encore sur l'IA,
03:09sur les robots humanoïdes, on est moins sûr.
03:11C'est plutôt les Chinois qui ont de l'avance.
03:12Ils en sont où, là, opérationnellement, sur ces robots ?
03:14Alors, l'année dernière, en Chine, en gros, ils ont dû produire à peu près 13 000 robots humanoïdes.
03:22Là, on parle d'un doublement, voire plus, cette année.
03:26On est, encore une fois, en train de passer du stade de test dans les usines
03:31au déploiement chez les constructeurs, notamment auto, BYD, BMW ou les fabricants de smartphones comme Foxconn.
03:40Les robots humanoïdes remplacent, dans une certaine mesure, les humains sur les tâches répétitives,
03:45transporter une boîte de A à un point B.
03:49Alors, il faut savoir que ce n'est pas encore parfait.
03:51Ils sont 50% moins rapides que les humains, mais ils sont infatigables.
03:55Et le coût, aussi, est en train de baisser fortement.
03:58Et vous y étiez. Vous en avez vu, des robots humanoïdes ?
04:01Oui, oui, on a vu, mais qui font des tâches assez simples, parce que...
04:04Il y a assez connaissance avec eux, alors.
04:05Voilà.
04:06Ça s'est bien passé ?
04:07Très bien, très sympathique, pas très bavard, mais oui.
04:10Il faut bien voir que, pour l'instant, c'est comme des enfants où tout leur apprendre.
04:13Il faut à la fois qu'il y ait des êtres humains qui soient filmés en train de faire certaines
04:17actions,
04:17que ce soit enregistré.
04:19Après, une fois que vous avez ces données, c'est envoyé dans des modèles de langage des LLM
04:25pour que le robot prenne ça en compte.
04:26Et après, il y a toute une phase d'apprentissage.
04:28Donc, c'est très lent.
04:29Ils sont, pour l'instant, faits pour une seule tâche,
04:33mais ils ont un coût qui est en train de baisser drastiquement.
04:35On parlait, la dernière, d'un prix moyen de 70 000 dollars.
04:38Cette année, on va être quelque part à moitié moins.
04:42Les coûts baissent aussi, donc on va avoir une rentabilité
04:44et des déploiements qui sont en train de se faire.
04:46En Chine, un robot, le retour sur investissement, c'est au bout de deux ans.
04:49Imaginez dans les pays où le coût du travail est plus cher,
04:52mais ça peut aller beaucoup plus vite.
04:53On est dans BFM Bourse, émission d'investissement, d'investisseurs.
04:56Quels sont les pays et surtout les entreprises qui tirent leur épingle du jeu dans cette course au robot humanoïde
05:01?
05:01Alors, aux États-Unis, c'est essentiellement Tesla avec son robot Optimus qui devrait sortir cet été.
05:08On n'a pas beaucoup d'infos et qui sera là aussi déployée d'abord dans les usines de Tesla.
05:12Vous avez Figuréaï aussi.
05:14La Chine est très forte.
05:16Il y a Ubitri, il y a Dobot, notamment, qui sont à la pointe.
05:22Vous avez les Coréens aussi qui ont acheté Boston Dynamics, une entreprise qui était détenue par Google.
05:28Là aussi, les Coréens vous disent, nous, on va les déployer, nos robots humanoïdes, dans les usines de voitures.
05:33Ils sont meilleurs parce qu'ils sont plus rapides.
05:35Ils portent des charges de 20 kg contre les robots chinois de 5 kg.
05:40Malheureusement, en Europe, en robots humanoïdes, parce qu'il y a une entreprise allemande qui s'appelle Helsing,
05:44qui développe des robots quadripèdes, on est un peu à la traîne.
05:48Donc, c'est vraiment ceux qui mènent la danse, c'est les Chinois, les Américains et un peu les Coréens.
05:55Et on verra quand ces robots humanoïdes s'occuperaient de nos tâches ménagères à la maison, très concrètement.
05:59Alors, malheureusement, pas tout de suite.
06:01Il y a plusieurs raisons.
06:03Il y a une raison d'apprentissage.
06:06Comme on l'a vu, c'est déjà très lent d'apprendre un robot à faire une tâche assez simple
06:11pour transporter une boîte d'un point B.
06:14Alors, imaginez un robot ménager qui doit à la fois vider la vaisselle, faire leur passage, sortir le chien.
06:19Ça va demander un certain temps.
06:20Il va falloir que les prix baissent aussi, fortement.
06:23Donc, en gros, les robots industriels vont permettre d'accélérer la pénétration des robots humanoïdes chez nous.
06:29Et puis, il faudra aussi l'acceptation, notre acceptation de se retrouver avec quelqu'un d'un robot qui peut
06:34déambuler la nuit pour faire le ménage.
06:38Mais voilà, c'est une question de coût.
06:39Donc, à mon avis, pas avant ici 4 à 5 ans.
06:42Et l'essentiel de la chaîne de robotique se focalise sur les robots industriels et sur les robots commerciaux.
06:48Et Nvidia est dans cette chaîne-là ?
06:50Tout à fait. Ce qui est intéressant de voir dans la chaîne de valeur, c'est que, pour l'instant,
06:54la plupart des robots,
06:55alors, Jensen Wang, le PDG d'Nvidia, met ça énormément en avant.
06:59Mais ce sont des puces Nvidia qui, elles, ne connaissent pas de restrictions comme les puces les plus avancées d
07:05'IA.
07:06Mais vous avez aussi des acteurs chinois qui sont en train d'arriver.
07:08Vous avez Horizon Robotics qui fournit aussi des puces à la fois pour les robots taxi, mais aussi pour les
07:15robots traditionnels.
07:16Et vous verriez bien l'introduction en bourse. Vous la sentez venir, celle de Boston Dynamics.
07:20Alors, Hyundai commence à en parler. Quand vous voyez le cours de Hyundai, on sait que le marché auto est
07:24un petit peu difficile.
07:25Et le cours a plutôt été, enfin, bien, a fait une bonne performance.
07:31Il y a une grosse partie, et quand vous les rencontrez, les questions des investisseurs se concentrent beaucoup sur Boydston
07:36Dynamics.
07:37Ça arrivera sans doute à un moment ou à un autre.
07:39Bon, ils n'ont pas donné de calendrier. Et puis, le calendrier des introductions en bourse est déjà bien chargé
07:44avec des poids lourds.
07:45Oui, mais manifestement, ça ne fait pas peur.
07:47Ça ne m'empêche pas, par exemple, Alphabet, d'annoncer levé 80 milliards en créant de nouvelles actions,
07:52alors qu'il va y avoir déjà énormément d'appels à capitaux avec toutes ces IPOs.
07:54Ils vont lever comme ça 80 milliards sur le marché actions.
07:57Alors, pourquoi pas une autre intro, celle de Boston Dynamics ou d'autres ?
08:00On n'est peut-être pas au bout. Merci beaucoup de nous avoir accompagné.
08:02Merci.
08:03Leslie Grip de Malval, aujourd'hui, gérant spécialiste de tous ces enjeux tech.
08:06Il revient tout juste de chier. Il a croisé des robots, mais vous disiez, ils ne sont pas très bavards.
08:10Non.
08:12Après, il suffit de mettre Alexa à l'intérieur et puis le robot y parle.
08:14Ce n'est pas très compliqué, en fait.
08:15Merci beaucoup de nous avoir accompagné. Crédit Mutuel Asset Management.
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