00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06La Chine est-elle en train de se faire distancer sur l'intelligence artificielle
00:09quand on voit les montants faramineux annoncés aux Etats-Unis ?
00:11Encore aujourd'hui, Alphabet finalement, qui lève non pas 80 milliards,
00:15mais 85 milliards de dollars supplémentaires.
00:17On va faire l'état des lieux avec Mathieu Lavi, Lunière,
00:20et nous rejoint à la liste d'action pour Silex. Bonjour Mathieu.
00:22Bonjour Messieurs.
00:23L'état des lieux de l'intelligence artificielle entre Américains et Chinois.
00:26D'abord la hausse des valeurs tech, même si aujourd'hui on est sur une pause,
00:28et notamment l'esprit conducteur, est-ce que ce mouvement vous semble exagéré ?
00:32Non, nous sommes dans le camp des constructifs sur cette partie-là.
00:35On voit un cycle d'investissement dans l'intelligence artificielle qui se poursuit,
00:40notamment dans les data centers.
00:41On voit aussi une capacité de la part d'acteurs comme Anthropik
00:43à monétiser cette puissance de calcul.
00:45Désormais on rentre dans l'ère de cette monétisation de l'IA,
00:48ce qui est assez prometteur sur la poursuite de ce cycle.
00:50Donc nous, on voit principalement que les acteurs impliqués au cœur de l'intelligence artificielle
00:54finalement voient leur perspective financière transformée,
00:57parfois de manière spectaculaire, un peu à l'image de ce qui est arrivé à Nvidia,
01:01par exemple, qui était un acteur finalement des cartes graphiques,
01:03qui est devenu un géant mondial.
01:04Il y a un certain nombre d'acteurs dans cette chaîne de valeur,
01:06spécialement dans les sommets conducteurs,
01:07qui voient une transformation de leur perspective financière.
01:10La bourse le valorise, parfois ça va vite,
01:12parfois ça semble un petit peu spéculatif ou irrationnel,
01:14mais c'est principalement lié aux fondamentaux qui s'améliorent, à notre sens.
01:17Chine-États-Unis, quand on voit ces incroyables montants annoncés
01:20d'investissements aux États-Unis, puis la hausse surtout de la tech américaine en bourse,
01:23et puis en face, la Chine, on a vu Dipsic annoncer une levée de fonds de 7 milliards,
01:277 petits milliards de dollars, c'est rien du tout.
01:30Est-ce qu'on se dit que la Chine est en train de la perdre la bataille ?
01:32Alors, à notre sens, il y a beaucoup d'avance de la part de l'écosystème américain,
01:36même si les Chinois font énormément d'efforts pour être compétitifs dans cette course.
01:40Finalement, l'écosystème américain a l'avantage d'être un écosystème international,
01:45presque mondial, puisque les Américains vont solliciter l'expertise des Taïwanais,
01:48par exemple, dans la fabrication des puces,
01:50l'expertise sud-coréenne dans la mémoire, beaucoup d'acteurs très avancés dans l'électronique,
01:53au Japon, à SML, aux Pays-Bas, dont vous parliez à l'instant,
01:57et puis si on zoome, à SML lui-même, c'est un acteur de très très haute technologie,
02:00qui a des fournisseurs un peu partout en Europe,
02:02qu'en fait, l'écosystème américain, en fait, il va chercher des savoir-faire,
02:05des technologies un petit peu partout dans le monde occidental,
02:08chez ses alliés, on va dire, au sens large,
02:10alors qu'on a face à lui un écosystème chinois, qui est plus un écosystème national,
02:13ils essaient de refaire un peu toutes les briques de la chaîne de valeur,
02:15avec du retard parfois assez important sur certains segments.
02:20Est-ce que cette avancée technologique est vraiment le seul enjeu
02:24de cette course de vitesse entre États-Unis et Chine ?
02:28Alors non, vous faites bien de le pointer du doigt,
02:30il y a un autre facteur qui a un autre sens extrêmement important,
02:33c'est finalement la capacité de financement des Américains,
02:35c'est ce qui fait un peu débat, finalement, ces temps-ci.
02:37Les entreprises de taques américaines sont extrêmement riches,
02:39elles ont des capacités d'investissement qui sont très fortes,
02:42et puis les marchés financiers américains,
02:43qui sont critiqués finalement pour des grandes introductions en bourse,
02:45financent aussi finalement un cycle d'investissement qui est énorme.
02:49Cette année, si on prend les seuls Amazon, Microsoft, Google et Meta,
02:53c'est 650 milliards d'investissements dans les data centers,
02:56ça c'est sans équivalent dans le monde, y compris quand on regarde les Chinois.
02:59Et ce qu'il faut bien voir, c'est que ce qui se passe actuellement
03:01dans l'intelligence artificielle, c'est que cette puissance de calcul,
03:03elle permet d'améliorer les technologies, d'améliorer les outils.
03:06Un acteur comme Anthropique, finalement, se repose sur cette puissance de calcul américaine,
03:10qui est encore une fois sans commune mesure,
03:11et c'est ça qui permet aux Américains d'avoir finalement les meilleurs outils aujourd'hui.
03:14Mais pourquoi la Chine n'aurait pas son Anthropique ?
03:17Ils ont bien eu leur DeepSync,
03:19qui a mis un sacré chantier sur l'ensemble de la chaîne de valeur, donc pourquoi pas ?
03:23Alors DeepSync a posé beaucoup de questions, notamment sur le plan boursier.
03:26On a vu quand même qu'il a été assez rapidement redépassé
03:29par les acteurs américains de l'intelligence artificielle.
03:31En fait, fondamentalement, ce qu'il faut comprendre,
03:33c'est à quoi sert la puissance de calcul.
03:35Je pense qu'il faut rentrer un tout petit peu plus dans le détail.
03:37Mais dans les premières années de l'intelligence artificielle,
03:39la puissance de calcul sert à entraîner les modèles.
03:41C'est assez long, ça nécessite beaucoup de données,
03:43beaucoup de réflexions, si on peut dire.
03:46Aujourd'hui, si on continue de construire autant de data centers aux Etats-Unis,
03:48ce n'est pas pour entraîner de nouveaux modèles,
03:50en tout cas pas principalement,
03:51c'est pour ce qu'on appelle l'inférence.
03:53L'inférence, c'est quoi ?
03:54C'est un terme un peu technique, mais qui dit, en fait,
03:56le travail que fait le modèle pour générer la réponse à votre requête,
03:59à votre question.
04:01Si on le prend de manière concrète,
04:03il y a deux ans, si vous demandiez à ChatGPT finalement une question,
04:06si vous lui posiez une question sur une information trop récente,
04:08il ne savait pas vous répondre.
04:10Si elle datait d'après son entraînement,
04:11elle n'existait pas dans son esprit, si on peut dire.
04:14Aujourd'hui, on voit que les outils sont capables d'aller chercher sur Internet,
04:17ils sont capables de lire des documents,
04:18ils sont capables de garder en mémoire vos questions
04:19pour comprendre où vous voulez en venir,
04:21et c'est ça qui les rend pertinents, en fait.
04:23Ça, ça nécessite énormément de puissance de calcul.
04:25Encore une fois, c'est ça qui fait le succès d'un anthropique.
04:27Et donc, la pertinence de ces outils,
04:29leur capacité à créer de la valeur,
04:31elle s'assoit sur la puissance de calcul américaine.
04:33C'est ce qui explique l'ampleur de ces CAPEX dans les data centers,
04:37et c'est ce qui fait, encore une fois, la domination américaine.
04:40Oui, et ça passe par l'argent.
04:41Il faut de l'argent pour, effectivement,
04:43à ces noms, et pas de nouveaux modèles,
04:44mais effectivement faire de l'inférence, comme vous venez de le dire.
04:46Et cet argent, les Chinois en ont ?
04:48Ils ont de l'argent ou ils en manquent ?
04:49Alors, il ne manque pas exactement d'argent à proprement parler.
04:53En fait, pour le coup, les facteurs limitants dans l'IA
04:56aux États-Unis et en Chine sont un petit peu opposés.
04:59Ce qui peut limiter, finalement,
05:00l'expansion de l'intelligence artificielle aux États-Unis,
05:03c'est un petit peu les infrastructures énergétiques.
05:05Ils ont un petit peu de retard dans le fait de développer ces infrastructures
05:08par rapport aux besoins qui explosent dans l'IA,
05:10alors que les Chinois, de ce côté-là,
05:11ont une très grande capacité de production énergétique,
05:14mettant en fonctionnement des nouvelles centrales.
05:16Il y a plus de 30 réacteurs nucléaires en construction,
05:18en ce moment même, en Chine.
05:1930 !
05:20Exactement, ils ont bien mieux anticipé sur cette question-là.
05:23En revanche, ce que les Américains ont, finalement,
05:25c'est la capacité à s'approvisionner en toutes les technologies de puces
05:29les plus avancées dans le monde et dans des quantités illimitées,
05:31dans des quantités, en tout cas, très importantes.
05:33Ce qui leur permet, encore une fois, de mettre en place cette puissance de calcul.
05:36Les Chinois, pour plusieurs raisons, n'ont pas accès à ces puces,
05:39ni les plus avancées, ni en nombre suffisant.
05:41Ça tient à deux facteurs.
05:42Un facteur externe, qui est les sanctions américaines.
05:45Sanctions américaines sur les puces les plus avancées,
05:46sanctions américaines sur les équipements de production des puces,
05:49très important également.
05:50Et puis, le deuxième facteur, c'est son écosystème interne,
05:53qui, comme on l'a dit, est en retard sur l'écosystème américain,
05:55et donc, qui ne permet pas, finalement, à la Chine de se fournir en suffisamment de puces,
06:00et en des puces suffisamment avancées pour être au niveau des Américains.
06:02Au jour d'aujourd'hui, quand on voit la tech chinoise,
06:04qui est valorisée bien moins cher que la tech américaine,
06:07la tech américaine qui a rayonné, cartonné, explosé à la hausse récemment,
06:11la tech ?
06:11Alors, à notre sens, la thématique de l'IA,
06:15et de l'IA plutôt au sens américain, conserve du potentiel.
06:18C'est vraiment un secteur de croissance excessivement important,
06:21et vraiment, le facteur essentiel, c'est ce que nous démontre Anthropik.
06:24C'est cette capacité, finalement, à monétiser cette puissance de calcul dont on a parlé,
06:28qui fait qu'on comprend très bien les interrogations
06:30sur la rentabilisation de ces infrastructures,
06:31mais pour nous, Anthropik est vraiment en train de donner la réponse.
06:34Donc, l'écosystème américain a vocation, pour nous,
06:36à dominer globalement, à l'échelle mondiale, l'intelligence artificielle.
06:40Ça lui offre des perspectives de croissance encore très importantes.
06:43Du côté des Chinois, il peut y avoir des opportunités également dans la tech chinoise,
06:46mais à notre sens, il y a plus de retard,
06:48et ce sera plus un écosystème qui va travailler pour son marché intérieur.
06:53Mathieu, la vie lumière avec nous,
06:55analyse d'action pour Silex sur BFM Business.
06:57Merci beaucoup de nous avoir accompagnés.
06:58Merci, messieurs.
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