- il y a 17 heures
Mercredi 20 mai 2026, retrouvez Nour Bendimered (Directeur des investissements, iVESTA Family Office) et Axelle Pinon (Membre du comité d'investissement, Carmignac) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:04Le premier trimestre vient de se terminer, alors quels sont les secteurs porteurs ?
00:09C'est la question qu'on va poser à nos invités dans Sparte Patrimoine.
00:12On est ravis d'accueillir Axel Pinon. Bonjour Axel.
00:14Bonjour.
00:15Vous êtes membre du comité d'investissement de Carmignac, bienvenue à vous.
00:18Et à vos côtés, Nour Bendy-Mérette. Bonjour Nour.
00:21Bonjour.
00:21Vous êtes directeur d'investissement chez Ivesta Family Office.
00:25Axel, on démarre avec vous.
00:26Alors, on a eu un premier trimestre assez chargé, pourtant quelqu'un qui serait parti sur une île déserte, il
00:31regarde les indices, finalement ça n'a pas beaucoup bougé.
00:33On est pratiquement sur des records aux Etats-Unis, sauf qu'on a eu quand même une guerre entre les
00:37deux.
00:37On y est toujours plongé avec des marchés qui ont vu leur volatilité exploser, une fois de plus.
00:43On va en discuter avec vous et on va se poser la question, quels sont les secteurs porteurs aujourd'hui
00:48?
00:48Tout d'abord, si on regarde justement ce premier trimestre, il a été plutôt compliqué pour tous ceux qui font
00:53du stock picking.
00:55Oui, c'est un trimestre. Alors, quand on regarde les marchés boursiers, tout va bien quand on regarde les performances
01:01depuis le début de l'année.
01:02Au global.
01:02Sous la surface, il y a eu des mouvements extrêmement violents, une dispersion très importante.
01:08Mais c'est aussi caractéristique de l'ère Trump 2.0.
01:11Depuis que Trump a pris le pouvoir, on a des fortes dispersions dans les marchés.
01:16L'envolée des marchés, la bonne tenue des marchés malgré le contexte géopolitique, ça pose la question de est-ce
01:22qu'on est face à une folie des marchés ?
01:25Quand on regarde les résultats, et c'est le sujet, les résultats des entreprises ont été surtout aux Etats-Unis
01:30très très bons
01:30et ont surpris de manière impressionnante les investisseurs et les analystes.
01:35On a plus de 27% de croissance sur le trimestre, les analystes attendaient 12%.
01:40Donc on a un vrai phénomène de boom sur les résultats des entreprises, surtout qu'on n'est pas en
01:45sortie de crise, mais on est plutôt en fin de cycle.
01:48Et c'est ça qui a donné du coup un nouvel élan, notamment au Valère Tech, qui était un peu
01:52dans la tourmente.
01:53On se disait, on est peut-être sur des survalorisations, on est peut-être sur un effet de bulle.
01:57Non, ça se confirme, les résultats sont là.
01:58Les résultats sont là, ils sont un vrai support, mais quand on regarde, sous la surface, ce qu'on voit,
02:04c'est que ces résultats,
02:04ils ont été boostés par deux secteurs, que sont la tech et l'énergie.
02:09Et là-dessus, les marchés ne s'y trompent pas.
02:11Quand on regarde les performances secteur par secteur, ce qu'on voit, c'est qu'en fait, il n'y
02:15a que l'IA qui a bien fonctionné sur le rallye
02:19qui a commencé fin mars, sur l'annonce du cessez-le-feu.
02:22On voit que c'est l'IA et les Etats-Unis en majorité.
02:25La surperformance de l'Europe s'est arrêtée nette depuis la fin mars.
02:31Et toutes les valeurs hors IA ont tendance à être encore négatives depuis le début de l'année.
02:36Donc, en fait, le marché a félicité les entreprises qui sont capables de délivrer des bénéfices importants.
02:42Donc, la vérité des chiffres, c'est vrai qu'on a vu ça dans les résultats.
02:46Ça remet, entre guillemets, les pendules à l'heure.
02:48Exactement, c'est le back to basics, finalement, avec un retour aux fondamentaux.
02:52Comme ça a été très justement dit, le premier trimestre était très difficile.
02:56On a eu beaucoup de rotations sectorielles, géographiques.
02:58La photo finish au 31 mars n'est pas forcément réjouissante.
03:02Mais on a eu un rallye très très fort au mois d'avril, qui se poursuit en ce début du
03:05mois de mai.
03:06Le mois d'avril a été extrêmement violent et a alimenté cette performance apparente des indices
03:12qui a été drivée essentiellement par un secteur, effectivement, principalement la tech et particulièrement les semi-conducteurs au sein de
03:19la tech,
03:19mais aussi les Manifusion 7, qui ne sont en réalité plus vraiment un pool homogène de valeurs, de sociétés,
03:26parce qu'on voit aussi une très forte dispersion au sein même des acteurs de la tech,
03:30au sein des acteurs de la tech entre les différents sous-secteurs,
03:32mais au sein de certains conglomérats ou certains paniers de valeurs comme les Manifusion 7,
03:39il y a une dispersion extrêmement forte en fonction des gagnants et des perdants de ce contexte.
03:45Il n'y a pas vraiment de perdants, mais il y en a certains qui gagnent beaucoup plus que d
03:47'autres.
03:48On a vu le grand écart, alors que le même jour on avait la publication de 4 des 7 Manifusion
03:527,
03:53c'était le grand écart par exemple entre Alphabet, qui a fait une très belle publication de résultats,
03:57avec des contributions exceptionnelles de participation non-côtés,
04:00mais aussi de l'organique très très puissant,
04:03et Amazon, qui avait une très belle participation du non-côté,
04:06mais un organique qui était un peu moins robuste.
04:09Le jour même après la publication, un grand écart.
04:11Donc en fait cette dispersion, on la voit géographiquement, sectoriellement,
04:15mais aussi intra-secteur, avec finalement des marchés qui sont capables de rebattre les cartes
04:19très très rapidement au gré des avancées, des révolutions technologiques et des différentes innovations.
04:24Ça veut dire que le thème de la bulle sur l'intelligence artificielle,
04:27on le met de côté pour l'instant, les gens se satisfont ou même sont rassurés par les bons résultats
04:33?
04:33Complètement. Parler de bulle, c'est peut-être un peu exagéré.
04:38Les valorisations ont été élevées en début d'année dernière, en fin d'année ça s'était déjà un petit
04:43peu comprimé.
04:43Si on regarde pour l'année 2026, ce qui est intéressant, c'est qu'effectivement,
04:47on est sur des plus hauts en termes de prix sur les indices,
04:49notamment sur les indices actions américains,
04:51mais en termes de valorisation, les valorisations se sont comprimées
04:55sous l'effet de la croissance des earnings.
04:57Donc ce qu'on dit assez facilement, c'est qu'effectivement, les indices sont plus hauts,
05:00mais contre-intuitivement, c'est moins cher.
05:02C'est moins cher qu'il y a quelques mois.
05:03Et ça donne lieu à des belles IPOs d'introduction en bourse,
05:06notamment à un petit concurrent d'NVIDIA qui s'est envolé avec une introduction en bourse il y a quelques
05:14jours.
05:14Ce qu'on voit, c'est qu'effectivement, on est entièrement d'accord, il n'y a pas de bulle
05:18à l'échelle globale du secteur de la tech.
05:21Par contre, on l'avait déjà vu en début d'année, et là on le revoit,
05:24il y a certaines sous-parties de la tech où il y a un peu d'euphorie et d'excès
05:29d'euphorie.
05:30Et les IPOs sont souvent l'illustration de ça.
05:33On voit des méga-IPOs, ce qu'on n'avait pas vu depuis des années, qui commencent à re-rentrer
05:38sur le marché.
05:39Et ça, c'est souvent des facteurs qui alertent sur, attention, il va commencer à falloir faire attention aux valorisations
05:46et à un excès d'optimisme qui pourrait assombrir la tech pendant quelques temps.
05:51On attend d'ailleurs les IPOs, bien sûr, SpaceX, bientôt.
05:55SpaceX va faire son filing cette semaine.
05:57On a eu Cérébrase, donc la semaine dernière, qui a monté de 70% sur la journée.
06:01Qui a reperdu 27 ou 30%.
06:02Voilà, mais bon, il y a quand même des mouvements assez violents.
06:07Et c'est là-dessus qu'il va falloir être attentif.
06:11Le marché de la tech devient un vrai marché de stock picking
06:13parce qu'il y a un vrai côté dispersion au sein du secteur de la tech.
06:18Il va falloir éviter de plus en plus les entreprises non profitables
06:21parce qu'on est quand même dans un environnement où les taux montent.
06:23On n'en a pas encore mentionné, mais c'est l'éléphant dans la pièce.
06:26C'est l'éléphant dans la pièce.
06:27Et donc, il faut faire attention aux valorisations.
06:29Et il va commencer à falloir faire attention aux fondamentaux
06:32parce qu'on a une croissance qui, pour l'instant, se tient très bien aux États-Unis,
06:36mais qui pourrait tanker un petit peu.
06:38Et donc, ça va être deux facteurs qui vont redevenir clés dans la tech.
06:43Profitabilité et valorisation raisonnable.
06:45Nous, on a beaucoup parlé, bien sûr, tech, tech US notamment,
06:49et énergie, c'était un peu les gagnants de ces dernières semaines,
06:52même de ces derniers mois.
06:53Est-ce que ça va continuer ?
06:55Quels sont pour vous les secteurs porteurs ?
06:57Et peut-être, on verra après, cela évite en ce moment.
06:59Alors, l'énergie, c'est assez intéressant
07:01parce que les performances en bourse ont été très bonnes
07:03tant en Europe qu'aux États-Unis.
07:04Par contre, quand on regarde la publication de résultats,
07:06aux États-Unis, sur tous les secteurs du S&P 500,
07:09l'énergie est le seul à avoir publié des croissances inférieures aux attentes.
07:14Puisque finalement, ce contexte de contrainte de production au Moyen-Orient
07:19pénalise aussi la top line.
07:20Il y a moins de pétrole qui circule,
07:22donc forcément, moins de chiffre d'affaires qui rentre.
07:24Puis aussi des sujets particuliers propres au secteur de l'énergie,
07:28sur le hedging, les couvertures, le P&L, le trading, etc.,
07:31qui sont très particuliers.
07:32Mais en réalité, à court terme, ça a été aussi un vent de face
07:36qui a freiné la production et donc la vente.
07:40Mais on attend à ce que finalement, l'effet prix,
07:43qui devrait être durable, puisse permettre de profiter
07:47à certaines valeurs du secteur.
07:50Le secteur, encore une fois, n'est pas homogène.
07:51On a vu des boîtes comme Total très, très bien performées
07:55avec des super publications,
07:56puisqu'ils ont été finalement un petit peu épargnés
07:59par la fermeture des droits d'Ormousse
08:01avec le reroutage d'une partie de la production
08:03qui les a protégés d'une certaine manière.
08:06Là aussi, on a un secteur qui n'est vraiment pas homogène,
08:10qui est très différent.
08:11Les pétrolières intégrées sont très différentes
08:12des raffineurs, etc.
08:16Il y a vraiment une grosse dispersion.
08:18Donc là aussi, c'est un terrain de jeu assez intéressant
08:19pour les stock pickers.
08:21Donc c'est un segment qui, effectivement,
08:23compte tenu de la...
08:25Il y a les vendeurs aussi de pioches,
08:27au sens propre, avec les tubes.
08:29On pense à Valorèque, on pense à Viril.
08:30Tout à fait.
08:31Il y a beaucoup de sociétés qui ont bien marché.
08:34Je prends les sociétés françaises.
08:36Et qui vont devoir participer à la reconstruction
08:38de certaines raffineries au Moyen-Orient.
08:41Donc ça fait aussi des contrats potentiels futurs.
08:44Donc on continue à investir sur ce secteur énergétique,
08:47pour vous, même s'il est un petit peu déçu ?
08:48Alors nous, on est assez peu exposés au segment énergie,
08:51globalement, pour des raisons plutôt ESG.
08:53Mais ça reste un secteur qui, effectivement,
08:55dans ce contexte de maintien des prix relativement élevés
08:57pendant peut-être un petit peu plus longtemps
08:59qu'on espérait initialement des prix du pétrole,
09:01pourrait continuer à tirer son épingle du jeu.
09:03Mais avec beaucoup de dispersion dans ce segment
09:07qui n'est vraiment pas homogène.
09:08Axel Pinon, vous, chez Carmignac,
09:09vous aimez bien les émergents.
09:11Est-ce que c'est toujours le cas ?
09:12Est-ce qu'on regarde ce côté-là ?
09:13Parce que c'était aussi à la mode en début d'année.
09:15Cette rotation, on avait dit,
09:15ça va être un peu l'année des émergents.
09:18Et puis ensuite, avec la hausse,
09:20notamment de l'énergie,
09:21on s'est dit que ça va peut-être tanguer aussi de ce côté-là.
09:23Alors sur les émergents, c'est pareil.
09:25Il faut être sélectif.
09:26Il y a beaucoup de sous-secteurs.
09:30Ce qui a beaucoup soutenu les émergents
09:31depuis le début de l'année, c'est la tech.
09:32Et notamment des zones comme la Corée et Taïwan
09:35qui ont explosé parce qu'ils sont très explosés
09:38aux semi-conducteurs.
09:39Donc ça, c'est une zone sur laquelle on reste positif
09:41et on prend des bénéfices tous les jours
09:42parce que ça continue de monter
09:43et qu'il y a un moment où on pourrait avoir une correction.
09:45Mais on reste à moyen terme, long terme,
09:48très positif sur cette partie-là.
09:50Et puis, face à un portefeuille tech
09:52et à un marché tech qui prend beaucoup de place,
09:54on va aller chercher des outils de décorrélation.
09:56Des choses qui bougent un peu dans des sens inverses.
10:00Et dernièrement, on a regardé par exemple
10:01les banques émergentes et notamment en Amérique latine.
10:03On a des pays qui sont très intéressants
10:04comme le Brésil qui souffre un peu
10:06parce qu'il y a une incertitude politique.
10:08Mais c'est un pays matières premières
10:10et donc qui devrait bénéficier
10:12de la hausse des matières premières généralisées
10:15qu'on a en ce moment.
10:16Donc voilà, on va aller chercher des choses
10:18en dehors de la tech qui vont nous apporter
10:20un peu cette idée d'équilibre
10:22pour, en cas de correction de la tech,
10:24avoir des éléments décorrélants.
10:25On pourrait avoir justement une rotation
10:28que la tech, à un moment, soit un petit peu moins
10:30sous le feu des projecteurs,
10:31notamment sur les semi-conducteurs.
10:32Qu'est-ce qui pourrait se passer ?
10:34Alors, on pourrait, on a eu,
10:35il ne faut pas oublier que la tech a sous-performé
10:38en février et mars qui a fait,
10:40et même plus globalement,
10:41Nvidia, pendant six mois,
10:43n'a absolument rien fait.
10:44Donc, on a eu une sous-performance de la tech
10:46qui a été passée assez inaperçue
10:47au niveau des indices
10:48parce que le reste de la cote
10:50a, lui, s'est mis à surperformer.
10:52On a regardé le S&P équipondéré
10:56à surperformer pendant une période
10:58de plusieurs mois le S&P
10:59du fait du reste de la cote qui a soutenu.
11:02Donc, on a des périodes de prise de bénéfices.
11:04Là, la prochaine question,
11:05c'est la prise de bénéfices
11:06sur les semi-conducteurs.
11:07On a un environnement
11:09qui va devenir de plus en plus compliqué,
11:10où on risque d'avoir des pénuries
11:11sur le secteur des semi-conducteurs
11:13qui devraient impacter le secteur électronique
11:15au global,
11:15parce qu'aujourd'hui,
11:16la demande est bien plus importante
11:19que l'offre.
11:19Est-ce que les grosses usines
11:21de semi-conducteurs,
11:22aussi bien au niveau mémoire
11:23que fabrication comme TSMC,
11:25se concentrent davantage
11:26sur l'intelligence artificielle
11:28et tous les data centers
11:29plutôt que sur notre électronique
11:30du quotidien, téléphone, etc.
11:33Et là, on parle beaucoup
11:35de la pénurie de l'énergie,
11:36mais on pourrait avoir
11:36une pénurie des semi-conducteurs
11:38dans les prochains mois
11:39qui créent un petit peu de volatilité
11:41sur la cote au global,
11:42mais aussi sur les semi-conducteurs.
11:43Le vrai avantage des semi-conducteurs,
11:45c'est le pricing power.
11:47Quand on a un déséquilibre,
11:48on n'a pas le choix.
11:50Noura, à contrario,
11:50est-ce qu'il y a des secteurs
11:51qui vous inquiètent,
11:52sur lesquels vous n'allez pas ?
11:54Or, contraintes réglementaires,
11:56peut-être défense énergie,
11:58vous nous disiez.
11:59Est-ce qu'il y a d'autres secteurs ?
12:00On pense peut-être
12:01avec la hausse des taux,
12:02la consommation,
12:03l'immobilier,
12:03d'autres qui vont souffrir ?
12:05Le B2C au sens large,
12:06tout ce qui est consommation
12:08cyclique, discrétionnaire,
12:09souffre quand même
12:09assez significativement.
12:10On a une économie à deux vitesses.
12:13On a beaucoup parlé de l'IA,
12:15qui a été soutenue par la micro,
12:16mais cette micro soutient aussi
12:18la macro aux Etats-Unis.
12:19Sur l'année 2025,
12:22l'intelligence artificielle,
12:24c'est quasiment 50%
12:25de la croissance du PIB.
12:26Donc, en fait,
12:26ce n'est plus uniquement
12:27un sujet micro,
12:28c'est aussi un sujet macro.
12:30Donc, on évoquait le sujet
12:32de ce qu'on peut avoir
12:32un ralentissement sur les semis.
12:34Si on a un ralentissement
12:34sur les semis,
12:35on a un ralentissement
12:36sur toute l'économie
12:37et donc l'ensemble de l'économie
12:38peut être mise à mal.
12:40Aujourd'hui, effectivement,
12:42toute la partie
12:42plus consommation cyclique,
12:44plus liée au consommateur,
12:46qui est quand même
12:47va devoir faire face
12:48à des remontées de prix,
12:50à des salaires
12:50qui ne suivent pas forcément,
12:51donc des pertes
12:52de pouvoir d'achat,
12:53un moral qui est en berne,
12:54des taux qui remontent.
12:55C'est un contexte
12:57plutôt difficile
12:58pour les consommateurs finaux.
13:00Donc, tout ce qui est lié
13:00au consommateur final,
13:01consommation cyclique,
13:02mais aussi staples,
13:03assez contre-intuitivement,
13:05souffre quand même pas mal.
13:07On a vu des publications
13:07de résultats aussi sur le luxe,
13:09y compris sur des valeurs
13:10qui étaient jusqu'à présent
13:11considérées comme parfaitement
13:13acycliques comme Hermès,
13:15qui sont difficiles
13:16et qui montrent
13:16un vrai ralentissement
13:19de la partie consommation cyclique.
13:21Il y a aussi le segment auto
13:22qui est particulièrement,
13:25qui souffre particulièrement
13:26de la concurrence chinoise,
13:27notamment de l'électrification
13:28et de l'arrivée
13:30sur notre territoire
13:31de concurrents très puissants
13:33comme BYD
13:34qui maintenant génère
13:3570% de son chiffre d'affaires
13:37à l'international.
13:38Une internationale
13:38qui est très clairement réussie
13:40pour cet acteur chinois
13:41et qui menace l'Europe.
13:42On les voit de plus en plus.
13:43Voilà ce qu'on pouvait dire.
13:44On va conserver
13:46vos idées,
13:46vos bonnes idées
13:47sur la tech,
13:48rassurées par les bonsultats,
13:50les émergents
13:50pour la diversification
13:52et puis attention
13:52à certains secteurs,
13:53la consommation en particulier
13:54qui pourrait souffrir.
13:55Merci à nos experts.
13:56Axelle Pinon,
13:57merci pour Carmignac
13:59et Nour Ben-Dimeret
14:00pour Ivesta Family.
14:01Merci beaucoup.
14:02Merci à vous deux.
14:03Smart Patrimon continue.
14:04A tout de suite.
14:05Sous-titrage Société Radio-Canada
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