00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Et on retrouve Bertrand Lamiel de Portes-en-Pas. Re-bonjour Bertrand.
00:10On le disait là en titre, Forvia c'est peut-être bien la valeur du jour.
00:13On voit qu'elle réagit positivement aux annonces qui ont été faites, plus 1,2%, on est à 10,28€.
00:20Bon, l'annonce de la cession de tout ce qui est aménagement intérieur s'était attendue au fonds américain Apollo.
00:26Est-ce que Forvia est parti vers une sorte de nouvelle phase de son histoire, de son existence, avec la
00:32concentration autour de tout ce qui est vraiment technologie ?
00:38Alors, on va leur souhaiter. En tous les cas, ça va faire un peu de cash dans la caisse.
00:43Et donc ça, ça pourra leur permettre soit d'investir, soit d'aller faire de la croissance externe.
00:48La toile de fonds globalement sur l'automobile, ça reste quand même assez maussade.
00:52Je pense que c'est un des derniers secteurs européens en termes de performance depuis le début de l'année.
00:57Et on voit que ça avance vraiment doucement sur le fond des ventes, que ce soit en Europe ou aux
01:03Etats-Unis.
01:04On a une concurrence des véhicules chinois, typiquement en Europe, qui vient manger les marges des constructeurs traditionnels.
01:11Donc du coup, il y a des répercussions sur les fournisseurs de premier et de deuxième niveau.
01:16Le but du jeu, clairement, au niveau de Forvia, comme de pas mal d'autres, c'est de monter en
01:20valeur ajoutée pour justement avoir un meilleur contrôle des prix, une meilleure résistance sur les prix.
01:26Dans le secteur automobile, il y en a une qui nous plaît, qui s'appelle Schaeffler, qui est une valeur
01:29allemande, qui est un petit peu en avance dans son parcours boursier.
01:34Et qui, surtout, a commencé à lier des participations, des discussions très avancées avec les acteurs de la robotique.
01:43Et donc, ils seront un deuxième moteur de croissance par la suite.
01:49Donc, c'est ça, nous, qui nous semble intéressant d'aller regarder dans les équipementiers.
01:54Il y a l'automobile, mais en fait, il faut probablement penser un peu plus large.
01:58Et au-delà de la mobilité, il y a un marché de la robotique dont on sait, alors, c'est
02:03lointain, c'est très en avance de phase.
02:05Par contre, c'est intéressant de regarder les acteurs qui sont déjà, aujourd'hui, en train de se positionner avec
02:09des solutions
02:10où le savoir-faire des équipements de automobile, à savoir notamment la métierisation, la reproduction en série, seront des atouts
02:19pour s'imposer sur ce marché.
02:20Bah oui, d'autant que chez Fleur, c'est une valeur courte doublée en un an.
02:25Et sur un mois, elle gagne 13%, alors que Forvia ne fait pas grand-chose.
02:30Donc, effectivement, peut-être en avance de cycle, mais intéressante à regarder.
02:34Du côté des autres catalyseurs de marché, bon, on en a beaucoup parlé.
02:38Les GAFAM, évidemment, ce sera les grands trimestriels attendus toute cette semaine.
02:43Est-ce que vous allez en regarder une plus précisément ou est-ce que c'est un ensemble de choses
02:48que vous allez un petit peu analyser sur ces publications, Bertrand ?
02:54Alors, sur les GAFAM, elles ne sont pas en grande forme, puisque l'indice GAFAM est remonté sur les dix
03:00derniers jours,
03:01mais globalement était très en retrait sur le S&P.
03:04Et en fait, les investisseurs n'avaient dit que sur les valeurs bénéficiaires des subsides,
03:09enfin des subsides en centaines de milliards de dollars, de ces mêmes GAFAM.
03:13Donc, dans un premier temps, la lecture du marché jusqu'à peu près mi-mars, début avril,
03:17ça a été, en fait, les GAFAM dépensent des sommes folles, voire trop folles sur les marchés pour acheter des
03:23puces ou acheter de l'énergie.
03:25Et donc, globalement, ont été sanctionnés avec un Microsoft qui avait dû descendre à moins 20 ou moins 25 sur
03:31l'année.
03:32Ça s'est repris un petit peu.
03:34Donc, on va surveiller ça.
03:36Voilà, il y a un côté indiciel parce qu'elles sont encore très grosses dans l'indice.
03:41Mais pendant ce temps-là, on a des dossiers sur les semi-conducteurs, des dossiers comme Micron, des dossiers comme
03:46Seagate,
03:46qui ont fait des scores de dingue puisqu'on est à plus de 80% depuis le début de l
03:50'année.
03:50Donc, ceux-là, pour le coup, on reste dessus parce qu'on a vu les publications et on a vu
03:54une telle encore vendredi qui gagnait 23%.
03:56Donc, on voit que la hype, elle est toujours sur le côté des acteurs de semi-conducteurs.
04:02Pour les 7 magnifiques qui vont publier dans la semaine, on va regarder.
04:06Mais vous avez bien compris qu'on est plus dans un rang numéro 2 ou dans un rang numéro 3.
04:09Ce n'est pas celle qu'on va mettre au premier rang dans les portefeuilles.
04:13OK. On va peut-être passer aux valeurs pétrolières et parapétrolières.
04:17Enfin, valeurs de l'énergie de manière générale parce qu'on sent que les cours du pétrole restent extrêmement fermes.
04:23qu'il y a peut-être des opportunités du côté des pétrolières et parapétrolières.
04:27Mais vous, vous avez aussi l'œil sur des valeurs peut-être un petit peu plus pointues
04:30qui pourraient constituer, on va dire, un biais un petit peu positif pour jouer la thématique de l'énergie de
04:38manière générale.
04:41Alors, effectivement, dans l'énergie, il y a vraiment les deux camps.
04:44Il y a le côté où on reste sur du gaz ou du pétrole et le côté énergie alternative, éolien
04:50et solaire.
04:51Donc, dans le gaz-pétrole, nous, il y a une valeur qu'on aime bien qui s'appelle Equinor.
04:55Donc, c'est une société norvégienne qui extrait du gaz dans sa géographie.
05:00Et donc, du coup, bénéficie de la hausse du coût du gaz, de la demande qui est très forte.
05:04Les stocks vont être appelés à être renouvelés.
05:07Vous l'avez rappelé suffisamment sur votre antenne aujourd'hui.
05:10Et du coup, n'est pas impacté par les problèmes du détroit d'Hormuz,
05:13par potentiellement des problèmes sur le canal de Suez.
05:17Donc là, on est vraiment en local.
05:18J'extrais du gaz, je pompe du gaz et je le vends globalement aux Européens.
05:23Donc ça, ça nous paraît intéressant, Equinor.
05:26Inconvénient de ce dossier, comme d'ailleurs de tous les autres, très volatile,
05:30puisque en fait, en fonction d'une paie est en train de se signer,
05:34le détroit est en train de se réouvrir ou au contraire, tout se ferme et on recommence les bombardements.
05:38Vous avez un cours qui varie de manière très forte, anticyclique avec le prix du pétrole.
05:45L'autre solution pour se mettre sur l'énergie, qui pour le coup, on a un vrai sujet d'énergie,
05:50parce qu'en fait, on a les voitures électriques qui vont consommer une autre énergie que la voiture,
05:54mais surtout les data centers qui ont une consommation qui file en flèche.
05:59Et donc, on a besoin d'énergie.
06:01Et donc, nous, on aime bien les dossiers d'énergie alternative.
06:04Et il y en a un, c'est un industriel, c'est Nordex.
06:06En fait, ils font des turbines qui vont dans les éoliennes, notamment les éoliennes haute mer.
06:10Ils ont eu deux ou trois sujets industriels qu'ils ont réglés.
06:13Et là, aujourd'hui, ils publient.
06:14Donc, ils battent les attentes sur les livraisons, sur le carnet de commandes, sur la marge.
06:18Il y a la division service, c'est-à-dire que les éoliennes haute mer, c'est très bien,
06:22mais il faut les entretenir.
06:23Et donc là, sur les services, c'est une division qui est en train de monter en puissance à toute
06:26vitesse,
06:27avec des marges beaucoup plus fortes que dans la livraison des turbines.
06:33Et comme le parc est en train de devenir relativement grand,
06:37la division énergie, elle, elle croit beaucoup plus vite avec des meilleures marges.
06:41Donc, globalement, ce matin, ça a monté de plus 10, plus 11%.
06:43On doit être, je crois, plus 4, plus 5.
06:46Mais ça, c'est un dossier, oui, qui nous plaît bien.
06:48Et je pense que la croissance sur ce segment-là n'est pas finie.
06:51Parce qu'il y a des concurrents, mais globalement, tout le monde est à l'unisson
06:54avec des chiffres qui sont dithyrambiques.
06:57On est sur des croissances de chiffres d'affaires au-delà des 15% par an.
07:01Oui, effectivement, ça reste bien orienté, un Nordex, plus 4,8% en ce moment.
07:07Pas oublié que si vous levez le nez, que vous voyez une éolienne,
07:10généralement, il y a marqué Nordex sur la culasse moteur.
07:13Donc, il y en a partout.
07:14Et effectivement, c'est peut-être le moment d'une deuxième phase de l'implantation des éoliennes,
07:20notamment en Europe, avec de nouvelles technologies,
07:22avec de nouveaux rendements qui sont peut-être un petit peu plus intéressants qu'avant.
07:26Et ça, les investisseurs s'y trompent pas, en un an, ça gagne quand même 200%.
07:30Donc, il y en a peut-être encore sous la pédale.
07:35Bertrand, peut-être parler d'un spécialiste du recyclage de cuivre
07:40que vous avez repéré en Autriche.
07:42On est dans le même domaine de l'infrastructure autour de l'électricité.
07:45On sait que pour faire de l'IA, on a besoin de data center,
07:48on a besoin d'électricité, donc on a besoin de cuivre.
07:50Et le cuivre, on peut le recycler.
07:52Et c'est ce que fait une entreprise cotée en Autriche, dont vous nous parlez,
07:57et qui s'appelle Asta.
08:00Oui, alors c'est une introduction très récente.
08:03On est sur un dossier à 750 millions d'euros, donc c'est coté en Autriche.
08:08Alors, eux, ils sont effectivement sur le sujet du cuivre,
08:11à fournir des réseaux de cuivre très pointus,
08:15à la fois pour faire de la génération, de la distribution d'énergie.
08:20Ça va aussi dans les data centers, de manière classique.
08:23Tout ce qui est la e-mobilité, ils sont présents dans la chaîne de valeur.
08:28Et ils ont une spécificité, c'est qu'entre autres,
08:30ils sont présents sur tous les sujets de recyclage de cuivre.
08:34Et ça, ça en fait un dossier green, donc qui va très bien dans nos fonds ISR.
08:38On est sur une croissance à plus de 10% par an.
08:40Donc l'introduction est relativement récente,
08:42donc on n'a pas beaucoup l'habitude d'entendre le management,
08:44enfin c'est assez récent.
08:45Mais là, à chaque fois qu'ils s'expriment globalement,
08:48ils confirment que le business plan qu'ils avaient donné lors de l'introduction
08:51est en bonne voie, voire est en train d'être relevé.
08:55C'est assez peu suivi.
08:56Donc du coup, c'est ça qui est intéressant,
08:58c'est que quand on a accès directement au management,
09:00on a des informations très fraîches.
09:02On est sur des croissances de bénéfices par action
09:05de plus de 60% à horizon de 2028.
09:09Et ce matin, il y a un analyste qui a relevé son objectif sur la valeur
09:15de plus de 31% pour le mettre du côté des 64, 67 euros.
09:19Je crois qu'on en vaut 50 et quelques.
09:22Enfin globalement, voilà.
09:23Le dossier, les résultats sont sortis, ça délivre bien.
09:26Et le management est en train de faire ce qu'on adore,
09:29c'est-à-dire de relever les perspectives de guidance.
09:32Oui, effectivement, ça reste quand même assez dithyrambique,
09:38cette étude.
09:39Et on va regarder ça.
09:40Donc Asta en Autriche.
09:43Dernière chose, Bertrand, c'est vrai qu'on a parlé des résultats
09:45et notamment des résultats des GAFAM qui sont très attendus cette semaine.
09:49Il y a aussi les décisions des banques centrales.
09:51Ça, on en reparlera dans quelques minutes avec Claire Disso du groupe AXA
09:55dans l'Éco du Monde pour détailler un petit peu la politique monétaire.
09:57Mais malgré tout, est-ce qu'il y a une volatilité
10:02sur les taux qui pourrait être de nature à faire bouger le secteur bancaire ?
10:06Aussi bien positivement que négativement, selon vous ?
10:13Oui, clairement.
10:14À chaque fois qu'il y a une décision sur les taux,
10:15il faut tout de suite regarder ce qui se passe du côté des banques
10:17et des assurances parce qu'il peut y avoir des impacts assez forts.
10:22D'ailleurs, c'est quelque chose qui avait été anticipé par le marché
10:25puisque jusqu'à présent, en fait, on était dans une logique
10:28au niveau de la BCE, il y avait une remontée des taux.
10:30Donc, du coup, les banques ne se retrouvaient plus à payer
10:33pour redéposer l'argent le soir à la BCE,
10:37mais du coup encaisser de la trésorerie.
10:39Et ça, ça avait beaucoup bénéficié aux banques,
10:41notamment avec des géographies Europe du Sud, Europe de l'Est.
10:45Et là, dernièrement, avec les mouvements,
10:47le retour de chocs sur le pétrole,
10:49une potentielle inflation qui reviendrait,
10:50forcément, les investisseurs se disent
10:52« Ah, les banques vont peut-être remonter les taux. »
10:55Donc, attention, qu'est-ce qui va se passer ?
10:56Est-ce qu'on ne va pas tuer la croissance dans l'œuf ?
10:58Donc, les banques, depuis un moment, en fait, sont en pause.
11:01Et on avait une performance de 89% sur les banques,
11:04sur le secteur bancaire l'an dernier, donc en 2025.
11:08Là, depuis le début de l'année, on doit être à moins 1, moins 2
11:10ou légèrement peut-être nul.
11:13Globalement, les banques sont véritablement en pause.
11:15C'est relativement léthargique.
11:16Donc, forcément, ce qui va se dire à la BCE est intéressant.
11:19Et les investisseurs, eux, ont commencé à investir
11:21sur les banques d'Europe du Nord,
11:22qui, du coup, ne sont pas tenues par les décisions de la BCE,
11:26que ce soit Norvège, Suède ou Danemark.
11:30Donc, oui, clairement, il y a une attente de ce point de vue-là.
11:34Et aux États-Unis, ça se complique,
11:35parce que, vous le savez, il y a le sujet politique
11:37avec la nomination d'un nouveau gouverneur,
11:40le remplacement de Powell, des pressions relativement fortes.
11:46Tout le monde craint un peu
11:47qu'il y ait une perte d'indépendance de la FED.
11:49Donc, je pense qu'il n'en sera rien.
11:50Mais en tous les cas, tout ce narratif n'est pas très bon en soi.
11:54Et typiquement, du côté des banques, aux États-Unis,
11:57là, pour le coup, les investisseurs sont tranchés.
11:59C'est un des secteurs qui est en négatif depuis le début de l'année.
12:01Il y en a une qui surnage à peu près ces Citigroup.
12:04Sur les autres, ça reste relativement compliqué.
12:07Donc, oui, on va attendre ça.
12:09Et toujours, à la fois, le discours et les intentions à venir.
12:13Mais le sujet, c'est qu'on ne sait pas s'il y aura suffisamment de données
12:18pour pouvoir y voir plus clair.
12:19Parce que le pétrole est certes remonté.
12:22Mais un, il est très volatile.
12:24Et deux, les effets immédiats de contagion sur les autres prix.
12:29Difficile de dire s'il y a eu quelque part, de temps en temps,
12:32des effets d'aubaine ou si c'est quelque chose qui est là pour durer.
12:35Parce que si c'est là pour durer, on se retrouve avec un véritable problème.
12:38Avec une banque centrale qui va devoir lutter contre l'inflation et remonter les taux
12:41au moment où on a une croissance qui,
12:44notamment pour des sujets de démographie qui en baisse,
12:50on a une croissance qui est relativement faible en Europe.
12:53Effectivement, pour l'instant, les banques plutôt en hausse.
12:56Plus 1% pour BNP Paribas, on est à 89,90.
13:00On a aussi Société Générale Bien-Orientée, plus 0,72 à 69,66.
13:04Puis l'occasion tient de regarder un petit peu les taux.
13:06Les taux de 10 ans, 3,68 pour le 10 ans français, 3,02 pour le 10 ans allemand
13:10et 4,32 pour le 10 ans américain.
13:14Merci infiniment Bertrand Lamiel.
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