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  • il y a 6 heures
Ce jeudi 2 avril, Nicolas Lasry, gérant actions chez Mandarine Gestion, s'est penché sur le profit des pétrolières de la remontée des cours, l’arbitrage à faire sur le secteur parapétrolière, la volatilité d’Edenred et Pluxee, la forte sensibilité aux variations sur le secteur bancaire, et les performances contrastées sur le secteur de la défense, dans l'émission BFM Bourse présentée par Antoine Larigaudrie BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.

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Transcription
00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Nicolas Lasserie demandera une gestion qui est restée avec nous.
00:09Rebonjour Nicolas, peut-être juste parler du climat de marché actuel.
00:13On a quand même l'impression, alors Gilles Petit le disait il y a quelques minutes,
00:16qu'il y a une forme de complaisance, le marché ne prend pas encore tout à fait conscience
00:20du mur qui va se prendre dans quelques semaines ou quelques mois,
00:23à mesure que cette crise énergétique est en train de compliquer les scénarios économiques.
00:27Malgré tout, le marché garde son calme.
00:32Ce qui a été annoncé hier par Donald Trump aurait dû faire plonger les indices
00:35et faire flamber le pétrole.
00:36Et pour l'instant, des deux côtés, on est sur des terrains à peu près connus, on va dire.
00:43Oui, c'est sûr qu'on est dans une situation où il y a quand même beaucoup d'incertitudes.
00:48Le marché navigue un peu avec les annonces de Donald Trump.
00:53Ce qui semble plutôt sûr, c'est que les prix de l'énergie devraient se maintenir à des niveaux élevés.
00:58Donc, c'est ce qui est en train de pricer le marché doucement au fil des séances.
01:03Donc, c'est un processus qui est en train de se faire progressivement, oui.
01:08Alors, un coup d'œil sur les secteurs qui en profitent le plus.
01:10On parlait évidemment de cette très forte hausse des prix du pétrole.
01:13Déjà, ce cas de figure qui n'arrive pas souvent sur les marchés,
01:17c'est-à-dire que les prix du baril de brut léger américain du WTI passent au-dessus du Brent.
01:22On est à 110,95$ pour le brut américain, le brut de mer du Nord.
01:27Lui, il est à 108,28$.
01:28Évidemment, l'ensemble du compartiment pétrolier en profite.
01:31Total Énergie en tête qui signe la plus forte hausse du CAC 40 à plus de 6.
01:35Et ça permet d'ailleurs au CAC de surperformer quand même légèrement les indices européens.
01:40Mais derrière toutes les majors pétrolières, il y a aussi toutes ces entreprises du secteur parapétrolier,
01:45ceux qui raccordent les plateformes, qui conçoivent des technologies pour extraire le pétrole, etc.
01:52Est-ce qu'il y a un arbitrage, selon vous, à faire au vu de ce qui est en train
01:55de se passer sur le pétrole ?
01:56On a vu que les majors étaient vraiment très, très bien valorisés, Total et sur un plus historique.
02:01Est-ce qu'il y a peut-être un petit arbitrage à faire ?
02:04Regardez du côté des parapétroliers qui n'ont peut-être pas encore tout à fait profité à plein de cette
02:08nouvelle donne énergétique.
02:10Oui, c'est sûr qu'elles sont aussi en retard de performance par rapport aux majors.
02:17Et on est dans un nouvel environnement qui est favorable pour l'ensemble de la chaîne de valeur.
02:22Parce qu'un pétrole au-delà de 100$ vend certains projets qui n'étaient pas rentables par le passé,
02:27désormais très rentables.
02:29Donc il va probablement y avoir des octrois de nouveaux contrats dans les années qui viennent.
02:35Il faut faire quand même attention aussi, parce qu'il y a des sociétés parapétrolières qui sont exposées au Moyen
02:40-Orient.
02:40Donc il y avait également des actifs au Qatar, qui pour le coup là peuvent être pénalisés et ont été
02:48pénalisés.
02:49Donc il faut faire vraiment attention.
02:51Nous, il y a des sociétés qu'on apprécie, qui sont peu présentes dans la zone et qui vont bénéficier
03:00de ce pétrole haut dans les mois qui viennent.
03:03Et effectivement, les plus fortes hausses du SBF 120 en ce moment, elles sont pour deux titres de sociétés parapétrolières.
03:10Un viridien, notamment, qui gagne 7,2% à noter Technip Energy, qui gagne 4% à 37,90€.
03:17Puis tiens, Total Energy plus de 5 et Valourec plus 2,5%.
03:22Donc évidemment, on se remet à travailler toutes ces valeurs.
03:26Maintenant, peut-être faire attention aussi à un certain réflexe de marché auquel on assiste.
03:30Alors avec les parapétrolières, certes Nicolas, mais avec tout un tas d'autres valeurs.
03:34On se met à regarder un petit peu les secteurs dans une optique value, se dire, bon, qui a souffert
03:40?
03:40Qui est un petit peu contracyclique ? Je vais me réaligner dessus.
03:43Aujourd'hui, par exemple, on a le secteur des titres de paiement.
03:46On a Edenray, des fluxies, qui d'un coup, grimpent dans ce marché tourmenté en se disant,
03:50bon, c'est peut-être un investissement à faire, c'est des valeurs qui ont beaucoup souffert ces dernières semaines.
03:54C'est valable aussi pour d'autres secteurs.
03:56Mais dans ce contexte de marché vraiment très volatile, très compliqué,
03:59est-ce qu'on peut commencer à mettre des lignes sur ces secteurs qui, fondamentalement, restent quand même compliqués à
04:05investir ?
04:07Nous, on reste à l'écart.
04:10Edenray et de Plexi, c'est des sociétés qui sont à risque, qui dépendent d'États qui sont...
04:21qui aujourd'hui ont des taux de commission qui sont très élevés.
04:25Donc on est plutôt dans une tendance où les modèles économiques sont à risque.
04:29Donc on préfère rester à l'écart.
04:32Bon, forcément, il y a de la volatilité.
04:34C'est des titres qui sont très shortés, donc des journées avec des rachats de short.
04:38Mais nous, on préfère ne pas toucher à ces secteurs-là.
04:41Et sinon, par exemple, dans les idées qu'on a en ce moment,
04:44on en a beaucoup parlé hier aussi, ces fameuses valeurs ennuyeuses,
04:48les valeurs d'infrastructures, les valeurs de l'énergie, etc.,
04:52qui sont à la fois dynamiques et qui fournissent du rendement.
04:55Est-ce que c'est aussi une idée de gestion value en ce moment ?
05:00Oui, oui, oui, tout à fait.
05:01Là, c'est des idées intéressantes et plutôt avec une vision même de moyen terme,
05:06parce que c'est des sociétés qui sont peu détenues,
05:08donc qui sont peu chères et dont l'activité devrait progressivement accélérer.
05:14Donc là, on est à notre sens sur des sociétés très intéressantes aujourd'hui,
05:20notamment Valorec ou bien même SBM Offshore, qui sont pour nous des titres très intéressants.
05:27Un coup d'œil sur le secteur bancaire.
05:29Bon, évidemment, c'est la plus forte baisse du moment, puisque c'était la plus forte hausse d'hier,
05:33selon le principe des bases communiquants.
05:36Mais il y a quand même des interrogations sur le secteur bancaire,
05:39dans le sens où c'est des valeurs qui ont extrêmement bien marché,
05:42notamment l'année dernière, qui sont arrivées à une forme de plafond.
05:45On se disait, bah oui, mais ça va continuer forcément,
05:48parce qu'il y a le phénomène de pontification de courbe des taux sur le marché obligataire
05:51qui est en train de jouer, et ça c'est bon pour leur rentabilité.
05:55Mais au vu de ce qui se passe et de la volatilité des marchés,
05:58maintenant on est très défiant sur le secteur bancaire,
06:01qu'on n'hésite pas à shorter pour des questions de valorisation.
06:04Est-ce que ça reste quand même un investissement qui sera porteur
06:08sur au moins le moyen terme, le secteur bancaire ?
06:12Sur le moyen terme, je pense oui.
06:14Oui, là maintenant à court terme, il faut être assez sélectif,
06:17parce que vous le disiez, il y a l'impact de l'applatissement de la courbe des taux
06:21qui est négatif, même si là on a peut-être vu le pire,
06:25parce que quand on regarde les anticipations de hausse des taux en Europe,
06:29qui sont de 3 pour cette année, ça nous semble quand même bien pricé,
06:35ce mouvement de hausse des taux.
06:37Donc on a peut-être vu le pire.
06:40Mais il y a d'autres effets négatifs qui pourraient pénaliser les banques.
06:42Donc les banques sont cycliques, donc peut-être moins d'activités de prêts
06:47si l'économie ralentit.
06:49Également une activité de marché qui pourrait être moins intéressante,
06:53tout comme le M&A et les IPO.
06:55Donc peut-être à court terme, un momentum bénéficiaire
06:58qui va être un petit peu revu en baisse par les analyses.
07:03Donc ça, ce n'est pas de nature à soutenir le secteur à court terme.
07:07Mais sinon, on est quand même sur un secteur qui n'est pas très cher,
07:09malgré la hausse de l'année dernière.
07:11Et puis on pourrait avoir des mouvements de fusion transfrontalière
07:14ou même nationales entre des banques d'un même pays qui pourraient arriver.
07:22Donc on garde quand même une exposition,
07:24mais à court terme, il faut être prudent.
07:26Et un dernier coup d'œil sectoriel, on va parler de la défense.
07:29Bien sûr, ça c'est des valeurs aussi qu'on peut regarder.
07:33Il y a une dynamique à moyen terme qui est évidente
07:36avec les futures dépenses en la matière côté européen.
07:41Surtout si Donald Trump continue à menacer périodiquement
07:47de sortir de l'OTAN et de ne plus nous considérer
07:49comme des alliés militaires, il va bien falloir se débrouiller tout seul.
07:51Donc investissement massif dans l'aviation, dans le domaine naval, etc.
07:56Ça, de toute manière, ce sera à moyen terme bon pour des groupes
08:00comme Thales, comme Exocense, pour Excel Technologies.
08:04Ça, c'est des valeurs que vous regardez.
08:07Oui. Donc là, on est dans un secteur maintenant
08:09qui est devenu un secteur de croissance avec de la visibilité,
08:13sur lequel on est assez conscient à moyen terme.
08:17Et on pense que toute volatilité peut être mise à profit pour se renforcer.
08:23Les carnets de commandes sont très longs.
08:25Sur certains titres, on pourrait même avoir une accélération
08:28de la croissance dans les années qui viennent.
08:32Donc on pense vraiment que c'est un secteur intéressant,
08:36un vrai secteur de croissance, avec des valorisations
08:39qui sont maintenant plus élevées, mais pas forcément irraisonnables.
08:45Donc on est plutôt positif sur ce secteur.
08:50Merci infiniment Nicolas Lassery, Mandarine Gestion.
08:53J'ajoute que vous pouvez regarder en replay et en podcast
08:57le bullshitomètre de François Meunier hier pendant l'émission
09:00qui nous expliquait que oui, ce n'est pas parce qu'il y a la guerre
09:02que le secteur de la défense grimpe forcément de manière rectiligne.
09:06Il y a des à-coups.
09:07C'est aussi un placement à moyen terme.
09:09C'est aussi des valeurs qui sont dépendantes
09:11de grosses sommes d'investissement dans le temps.
09:13Et ça, évidemment, ça se paie avec les taux d'intérêt.
09:16C'était très intéressant et donc pour donner à réfléchir
09:19sur les investissements dans le secteur de la défense.
09:21Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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