- il y a 4 heures
Mercredi 18 mars 2026, retrouvez Maxime Namysl (Directeur, Adequity, Société Générale CIB) et Jean-François Fliti (Directeur associé, Allure Finance, Groupe Astoria) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:04Et nous enchaînons à présent avec Enjeu Patrimoine où nous allons faire un focus sur les produits structurés dans le
00:09contexte actuel avec plusieurs questions que nous allons nous poser.
00:12Comment évaluer la valeur liquidative d'un portefeuille de produits structurés ? Comment construire ces produits structurés face à la
00:19volatilité actuelle ?
00:20Pour en parler, nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Smart Patrimoine Jean-François Flitty. Bonjour Jean
00:24-François Flitty.
00:25Bonjour.
00:26Merci d'être avec nous. Vous êtes directeur associé d'Allure Finance au sein du groupe Astoria. On a le
00:30plaisir d'accueillir également Maxime Namisle. Bonjour Maxime Namisle.
00:33Bonjour Nicolas.
00:33Merci d'être avec nous. Vous êtes directeur d'Adequity au sein de Société Générale CIB. On va peut-être
00:38commencer avec vous Jean-François pour essayer de comprendre cet environnement macroéconomique dans lequel on réalise ses investissements aujourd'hui.
00:46On a l'impression qu'une inquiétude en chasse une autre, que les questionnements sont politiques, géopolitiques, économiques et avec
00:53surtout aujourd'hui ce qui se passe en Iran, le focus sur le cours du pétrole et son impact sur
00:58les marchés financiers.
00:59Comment est-ce que vous comprenez la conjoncture mondiale à l'heure actuelle et son incidence sur les stratégies d
01:05'investissement ?
01:06Alors la macroéconomie a des conséquences immédiates non seulement sur les marchés, sur les entreprises, sur les consommateurs.
01:15En l'espèce, le conflit au Moyen-Orient qui semble durer a un impact très fort sur les cours du
01:23pétrole.
01:24Cette remontée jamais vue aussi rapide sur les cours du pétrole qui sont passées à plus de 100 dollars,
01:29donc 40% d'augmentation en deux semaines, a induit une hausse des taux.
01:37Et cette hausse des taux est en train de créer également, avec le pétrole, un petit choc inflationniste.
01:44Donc effectivement, toutes ces données sont en train de recomposer complètement la consommation, les investissements
01:54et bien entendu à avoir des conséquences économiques pour leurs acteurs.
02:01C'est la composante taux qui doit être regardée de près aussi par les professionnels de l'investissement
02:06et les investisseurs en conséquence de ce qu'on voit actuellement se jouer au Moyen-Orient ?
02:11Alors tout à fait, parce que la remontée des taux a non seulement une conséquence importante sur les portefeuilles obligataires,
02:18car qui dit remontée des taux rapides dit baisse des portefeuilles obligataires,
02:22mais également dit des financements plus chers, dit également, on entraîne la conséquence sur les taux des banques centrales,
02:33puisque les banques centrales qui pensaient baisser les taux, on ne parle plus du tout de baisse des taux,
02:38là on parle justement de hausse à venir et qui dit hausse des taux à venir a eu d'autres
02:44conséquences,
02:44notamment sur les financements, bien sûr sur l'immobilier, puisque ça va avoir une conséquence très forte
02:51sur la valorisation de l'immobilier, ça va avoir également une conséquence sur le pouvoir d'achat des consommateurs,
03:01sur les investissements des entreprises, et également qui dit qu'on est sur le point d'avoir ce qu'on
03:06appelle une stagflation.
03:08Stagflation, qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire à la fois hausse des taux et baisse
03:12de la croissance,
03:13tout cela est très mauvais pour notre économie, en tout cas pour les économies occidentales,
03:18c'est ce que veut bien entendu l'Iran, donc l'Iran est en train de vouloir un conflit long
03:23pour entraîner des conséquences économiques majeures sur l'Occident,
03:29et derrière bien entendu, il faut agir en conséquence, il faut être conseillé pour pouvoir essayer de réagir rapidement
03:37et le plus opportunément possible dans la défense de nos clients et pour protéger leur patrimoine.
03:44Avant de rentrer un peu plus dans le détail de son portefeuille, avec notamment la valeur liquidative d'un portefeuille,
03:50Jean-François Filti, pour bien comprendre, on tourne cette émission en mars 2026,
03:53on a complètement remis en cause les scénarios d'investissement qu'on avait en janvier 2026 ou en décembre 2025
04:00?
04:00On les a remis en cause, pas complètement, mais oui, puisque globalement, la hausse des taux très rapide
04:06induit une surveillance sur le marché obligataire qui va perdre de la valeur, induit des problématiques sur l'immobilier,
04:13induit également des problématiques sur les actions, donc il y a vraiment des choix à reconsidérer.
04:22Maxime Namisle, justement, quand on veut reconsidérer ces choix, on peut se poser la question de son portefeuille existant,
04:28notamment en matière de produits structurés, et avant de décider d'arbitrer ou non,
04:34la première question qu'on peut se poser, c'est comment est-ce que je valorise mon portefeuille,
04:38et notamment comment est-ce que j'évalue la valeur liquidative de mon portefeuille, Maxime ?
04:42Merci Nicolas. Donc en fait, ce que disait Jean-François, effectivement, c'est que depuis le début de l'année,
04:46on est quand même dans un marché qui est très tendu, voilà, la situation macroéconomique et la situation géopolitique
04:51font qu'on a de la volatilité sur les marchés, de la volatilité sur le marché des matières premières,
04:56avec la hausse des prix de pétrole, de la volatilité sur le marché des taux,
04:59voilà, on a eu une très forte augmentation des taux en deux semaines,
05:02par exemple le taux de référence dix ans en France est passé, en Europe est passé de 2,70 à
05:083 en l'espace de quelques jours,
05:10voilà, donc c'est extrêmement rapide, extrêmement violent,
05:13et on constate aussi cette volatilité sur les marchés d'action, voilà.
05:17Et qui dit mouvement important sur le marché, dit valorisation aussi,
05:21qui va être changeante sur les produits structurés.
05:24Un produit structuré, qu'est-ce que c'est à la base ?
05:26Un produit structuré, c'est un titre de créance, voilà.
05:29Donc un titre de créance, c'est une obligation,
05:31donc lorsque un client investit dans une solution structurée de Société Générale,
05:36il a un titre de créance de Société Générale.
05:38Donc un des éléments majeurs qui va impacter la valorisation de ce produit-là,
05:43ça va être l'évolution des taux d'intérêt,
05:45et l'évolution de ce qu'on appelle les spreads de refinancement bancaire,
05:48les conditions de refinancement d'une banque en particulier,
05:51ici par exemple Société Générale.
05:53Lorsque les taux d'intérêt, et je vais prendre cet exemple-là,
05:55parce que c'est l'exemple le plus récent,
05:56lorsque les taux d'intérêt augmentent de manière assez substantielle,
06:00comme ça a été le cas,
06:01ça a tendance à faire baisser les valeurs liquidatives.
06:03Et c'est d'autant plus marqué sur une certaine typologie de produits,
06:07c'est-à-dire sur les produits à capital garantie,
06:09qui sont extrêmement sensibles à l'augmentation des taux d'intérêt.
06:13Maintenant, je vous ai dit, c'est un titre de créance,
06:16mais certains de ces produits structurés vont être indexés à la performance d'un panier d'actions,
06:20d'un indice, d'une seule action.
06:22Ça, c'est ce qu'on connaît, c'est les produits de type autocall,
06:25Athéna, Phoenix, que le marché connaît très bien.
06:27Ces produits-là, ils sont composés en plus de la partie obligataire,
06:30d'une partie optionnelle, qui donne l'exposition au marché actions.
06:34Donc, ça peut être des options d'achat, les calls,
06:36des options de vente, les poutes, pardon.
06:41Et ces options-là vont avoir une sensibilité au marché actions.
06:47Les deux sensibilités majeures sont, évidemment, la première,
06:50l'évolution de la performance, du panier ou de l'action.
06:53Dans un produit structuré, traditionnellement,
06:55lorsque votre sous-jacent performe, donc une performance positive,
06:58ça a tendance à faire monter la valeur liquidative, c'est assez logique.
07:02Et on a aussi la volatilité.
07:05La volatilité, comment elle va intervenir dans ce type de produit ?
07:08Donc, les produits de type autocall, Athéna, Phoenix,
07:11elle va intervenir d'une certaine manière,
07:14c'est-à-dire que si elle augmente,
07:17ça va faire augmenter le risque du produit.
07:19Et si le risque du produit augmente,
07:21on va avoir une valeur qui va avoir tendance à baisser.
07:24Je vais vous expliquer pourquoi.
07:26Je vais vous expliquer pourquoi, c'est très simple.
07:27Lorsqu'on a déjà lancé un produit,
07:29toutes les conditions sont fixées.
07:31Dans un environnement de risque qui est fixé à un tenté,
07:35mais dans le passé,
07:37avec un niveau de coupon qui correspondait à cet environnement de risque à l'époque.
07:41Mais lorsque le produit est lancé et constitué aujourd'hui,
07:44l'environnement de risque a évolué.
07:46Et il se voit avec la volatilité.
07:48Et lorsqu'un investisseur maintenant veut investir dans ce produit-là,
07:51dont les conditions, notamment le rendement a été fixé il y a quelques semaines,
07:54ont été faites dans des conditions de volatilité différentes,
07:57aujourd'hui, il est en droit de dire,
07:59en fait, je veux bien continuer à investir dans ce produit-là,
08:02mais pas au prix auquel je l'aurais payé dans un contexte de volatilité qui était plus faible.
08:06D'accord.
08:06Donc ça fait baisser la valorisation.
08:08C'est la valorisation du produit.
08:10C'est ça, la façon dont intervient la volatilité sur la valeur d'un produit structuré aujourd'hui.
08:15Et ce qui permet à toutes celles et ceux qui nous écoutent
08:17d'essayer de comprendre comment évaluer la valeur liquidative de son portefeuille.
08:20Un mot peut-être, Jean-François Fetty.
08:22On a parlé de valeur liquidative de produits structurés,
08:25peut-être sur la liquidité qu'apportent les produits structurés sur le marché aujourd'hui.
08:29Bien sûr.
08:30Alors, en fait, dans des conditions normales de marché,
08:33l'émetteur, en l'espèce la société générale,
08:36garantit tous les jours une liquidité de sa solution
08:40avec ce qu'on appelle un bid-ask,
08:42c'est-à-dire une fourchette de prix d'achat de vente,
08:45dans la limite en général d'un pour cent.
08:46C'est-à-dire que lorsque la solution est valorisée,
08:50admettons, 108,
08:51donc avec 8% de gain,
08:53un client qui souhaiterait,
08:54qui aurait besoin de son argent,
08:56qui aurait besoin de ses liquidités,
08:57eh bien, pourrait, dans la limite de 1%,
09:001% de ce qu'on appelle de bid-ask,
09:03donc à 107,
09:04il pourrait reprendre immédiatement ses liquidités.
09:08Et le deuxième facteur,
09:10c'est que l'assureur, en France,
09:11garantit également cette liquidité.
09:14Donc, il y a une double garantie.
09:16La garantie, d'une part, de l'émetteur.
09:18Donc, c'est là où il faut prendre un émetteur de grande qualité,
09:21une grande banque,
09:22et notamment une grande banque française,
09:24comme la Société Générale,
09:25permet justement...
09:26Que par hasard !
09:27qui permet justement de garantir,
09:30puisque c'est sur le bilan de la Société Générale,
09:33que la Société Générale va garantir
09:35à ses clients cette liquidité,
09:39et puis ensuite, un assureur de qualité,
09:41qui, lui, va donner une double garantie
09:43pour permettre la liquidité,
09:45tous les jours, une liquidité quotidienne.
09:46Maxime Namis,
09:48si on veut investir dans les produits structurés,
09:50à l'heure actuelle,
09:51comment est-ce qu'on construit ?
09:52Quelles sont son portefeuille ?
09:54Quelles sont les solutions qui existent
09:55dans le contexte de volatilité qu'on connaît aujourd'hui ?
09:57Dans le contexte de volatilité qu'on connaît aujourd'hui,
10:00c'est vrai qu'on a l'impression
10:01qu'on navigue tout de même un peu à vue.
10:03C'est un peu difficile de prédire
10:05tous ces événements exogènes,
10:08macroéconomiques, géopolitiques.
10:10Nous, ce qu'on préconise en termes de solution,
10:12c'est de la diversification.
10:14C'est le maître mot.
10:15Ça peut paraître bateau,
10:16mais pourtant, c'est clé aussi
10:17pour le produit structuré.
10:19On peut avoir une première forme de diversification
10:21dans la typologie et la catégorie de produits
10:24qu'on choisit.
10:25Nous, ce qu'on conseille à notre client,
10:28c'est de souscrire à des produits,
10:30par exemple, à capital garantie,
10:32indexés sur des taux d'intérêt,
10:34également de souscrire à des produits actions
10:36type Athéna et Phoenix
10:37sur des paniers d'actions.
10:39Voilà.
10:40De telle sorte,
10:40à savoir différentes indexations
10:43et d'essayer de profiter
10:44des différentes opportunités de marché
10:46qu'on peut avoir.
10:46Parce que, comme on le disait tout à l'heure,
10:48la volatilité sur les taux,
10:50ça crée des opportunités.
10:51La volatilité sur les actions,
10:54ça crée aussi des opportunités
10:55pour les produits structurés.
10:57Maintenant,
10:58si je reviens sur la partie actions,
11:01le principe du produit structuré,
11:03et je vais peut-être enfoncer
11:04des portes ouvertes en le disant,
11:05mais on reste indexés
11:07à la performance d'un actif sous-jacent.
11:09C'est ce que je disais tout à l'heure.
11:11C'est-à-dire que si l'actif monte,
11:12on va délivrer un rendement.
11:13Si l'actif baisse,
11:14on va potentiellement perdre en capital.
11:17Donc, ce qui est important,
11:19c'est de garder un portefeuille
11:21diversifié pour ce sous-jacent,
11:23un panier d'actions ou un indice,
11:25de telle sorte que,
11:26si ça se passe mal pour une action,
11:29et ça peut arriver,
11:29on l'a vu par le passé,
11:31parfois,
11:32il y a des problèmes de gestion
11:34dans les sociétés
11:34qui font que ça se passe mal
11:35sur une action spécifique,
11:37eh bien,
11:37si vous avez un portefeuille diversifié,
11:39vous allez limiter
11:40le risque de baisse extrême.
11:42Et c'est là que l'analyse
11:45que l'on fait
11:46chez Allure Astoria
11:48est essentielle.
11:50Puisque analyser
11:51de façon sectorielle,
11:52d'une part,
11:53et analyser de façon
11:55encore plus précise
11:56une certaine catégorie de sociétés,
11:58là, par exemple,
11:58nous,
11:59nos dernières solutions
12:00sont sur le domaine bancaire,
12:02sont sur des sociétés
12:03comme Orange,
12:04avec ce qui se passe
12:06sur la session de SFR,
12:08avec,
12:10on a préconisé
12:11des sociétés
12:12comme Total,
12:13avec, justement,
12:14la hausse du pétrole.
12:15Mais ce n'est pas d'aujourd'hui.
12:16On préconise ces choix
12:18parce qu'on pense
12:18que l'énergie
12:19est une denrée rare.
12:21On pense que
12:22les télécoms,
12:23c'est un secteur
12:24qui, justement,
12:25a de l'avenir.
12:27On pense que
12:28les banques
12:29sont des...
12:30les grandes banques,
12:31les banques bien gérées,
12:33sont un investissement
12:34pertinent pour nos clients.
12:35Et c'est la raison
12:36pour laquelle
12:36on arrive
12:37à donner des performances,
12:39des rendements,
12:40compris entre 9 et 11 %
12:42actuellement,
12:42avec, surtout,
12:44une très grosse protection
12:45du capital.
12:46Et c'est là, justement,
12:47où le produit structuré,
12:48dans ce contexte
12:50de marché
12:51volatile,
12:53permet à nos clients,
12:54au-delà du rendement,
12:56au-delà de la performance,
12:57d'avoir, en plus,
12:58une protection
12:59de son portefeuille
13:00qu'il ne pourrait pas avoir
13:02dans un véhicule
13:03d'assurance-vie.
13:04Merci, messieurs,
13:05de nous avoir accompagnés
13:06sur le plateau Smart Patrimoine.
13:07Merci, Maxime Namis,
13:09le directeur d'Adéquity
13:10au sein de Société Générale CIB.
13:11Merci, Jean-François Flitti,
13:13directeur associé
13:13d'Allure Finance
13:14au sein du groupe Astoria.
13:15Merci à vous,
13:16également,
13:16de nous avoir suivis.
13:17On se retrouve tout de suite
13:17dans L'Oeil de l'Expert.
13:18et puis,
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