- il y a 4 heures
Mercredi 18 mars 2026, retrouvez Jean-François Fliti (Directeur associé, Allure Finance, Groupe Astoria), Maxime Namysl (Directeur, Adequity, Société Générale CIB), Bénédicte Druesne (Banquière privée en gestion de fortune, Bred Banque Privée) et Guillaume Brusson (Co-responsable de l'activité Gestion de Fortune, Sanso Longchamp AM) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:08Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans Smart Patrimoine.
00:10Smart Patrimoine, l'émission qui vous accompagne dans la compréhension mais aussi le décryptage des tendances et des actualités du
00:16secteur de la gestion de patrimoine.
00:18Une émission que vous pouvez retrouver tous les jours sur Bsmart4Change, sur les réseaux sociaux de Bsmart4Change.
00:23Et bien sûr, vous pouvez nous écouter en podcast sur toutes les plateformes de podcast.
00:27Au sommaire de cette édition, nous commencerons tout d'abord avec Patrimoine Thématique,
00:31où nous nous demanderons avec Guillaume Brusson, co-responsable de l'activité gestion de fortune chez Sanso Longchamp Asset Management,
00:38comment maîtriser le prix d'exécution de ces ordres avec les ETF et notamment dans le cadre de la gestion
00:45sous mandat.
00:46Ce sera la première partie de l'émission.
00:48Si nous avons le temps, nous traiterons également de stratégie vis-à-vis de produits structurés.
00:52Produits structurés que nous évoquerons également dans la deuxième partie de l'émission dans Enjeu Patrimoine,
00:56où nous aurons le plaisir de recevoir Maxime Namis, le directeur d'Adequity chez Société Générale CIB,
01:01mais aussi Jean-François Flitti, directeur associé d'Allure Finance au sein du groupe Astoria.
01:07Nous verrons avec eux comment construire ces produits structurés face à la volatilité actuelle sur les marchés,
01:12mais surtout pourquoi et comment évaluer sa valeur liquidative à l'heure actuelle dans le contexte de marché que nous
01:18connaissons.
01:18Ce sera donc la deuxième partie de l'émission.
01:20Et puis enfin, dans la troisième partie de l'émission, nous reviendrons sur la loi de finances 2026
01:24et notamment sur plusieurs points de cette loi de finances à prendre en compte dans une stratégie patrimoniale cette année.
01:30On se retrouve tout de suite sur le plateau de Smart Patrimoine.
01:36Et nous allons commencer tout de suite avec un focus sur la gestion sous mandat
01:40et plus particulièrement l'utilisation des ETF pour maîtriser son prix d'exécution.
01:45Pour en parler, nous avons le plaisir d'accueillir sur le plateau de Smart Patrimoine Guillaume Brusson.
01:49Bonjour Guillaume Brusson.
01:50Bonjour Nicolas.
01:51Merci d'être avec nous.
01:52Vous êtes co-responsable de l'activité gestion de fortune chez Sanso Longchamp Asset Management.
01:57Peut-être une question globale pour réagir à ce que l'on vit actuellement
02:02en matière d'incertitude, de questionnement politique, géopolitique, économique
02:06et donc sur ses placements ou ses investissements.
02:08Est-ce que ça change la manière de construire un portefeuille pour les épargnants ?
02:12En tout cas, ça l'atteste.
02:14C'est-à-dire qu'on est passé en quelques semaines d'un marché assez optimiste
02:17à un marché qui teste, à mon sens, la discipline des investisseurs
02:20plus que leur capacité d'ailleurs à lire l'avenir.
02:22Et je pense que c'est dans ce cadre notamment que la gestion sous mandat peut faire la différence.
02:25Et justement, la gestion sous mandat, qu'est-ce qu'elle va venir apporter
02:28par rapport à des investissements plus classiques ?
02:32Elle va venir apporter de la discipline.
02:33C'est-à-dire qu'on avait échangé ensemble il y a quelques semaines de ça
02:36et on disait que l'enjeu était de ne pas lire les marchés de manière trop binaire.
02:40À l'époque, ça voulait surtout dire savoir résister à l'optimisme ambiant.
02:43Je pense qu'aujourd'hui, notre enjeu, c'est de savoir résister au bruit
02:47et à ce climat un peu anxiogène de court terme
02:49et à rester discipliné dans la manière dont on déploie les investissements.
02:52Et donc, ça veut dire faire appel à un gérant qui déploie peut-être
02:55de manière plus froide et en tout cas qui sait garder la tête froide
02:59dans des moments comme ça, des stratégies d'investissement.
03:02Quels sont les outils à la disposition du gérant, Guillaume ?
03:05Alors, ils sont multiples parce que c'est vrai qu'il ne faut pas voir l'investissement
03:08seulement sous l'aune des produits.
03:09En fait, chaque produit est un outil qu'il convient de déployer efficacement
03:12et l'enjeu, c'est de travailler sa complémentarité avec ce qu'il peut avoir dans le reste du portefeuille.
03:18Donc, la gestion active, évidemment, sur un certain nombre de stratégies,
03:23mais aussi les ETF et les produits structurés ont un rôle à jouer.
03:26Et c'est tout le panel aujourd'hui qu'un gérant sous mandat est susceptible d'exploiter.
03:30Alors, gestion active, c'est vrai que c'est ce qu'on imagine le plus
03:32dans le fait qu'un gérant puisse gérer à sa place, sous mandat, son portefeuille.
03:39Les ETF, vous les utilisez, enfin un gérant peut les utiliser aussi
03:42pour maîtriser le prix d'exécution.
03:45Alors, dites-nous comment on utilise l'ETF, non pas comme un complément d'investissement,
03:48mais comme un outil d'investissement.
03:50C'est vrai que les ETF sont souvent mis en avant pour leurs frais pour le moins contenus
03:55et à notre sens, les ETF, en tout cas dans le cadre de la gestion sous mandat,
03:59sont davantage un outil de précision qu'un outil low cost
04:01et peuvent même être utilisés dans une logique transitoire
04:04pour s'exposer à un fonds de gestion actif.
04:07D'accord.
04:07Si vous êtes un investisseur avisé et vous avez décidé de jouer,
04:11d'investir à 4 800 points en plein coup de semence tarifaire de notre ami Donald Trump,
04:17vous prenez la décision donc sur la zone de support long terme autour des 4 800 points.
04:22Si vous le faites avec un ETF, vous maîtrisez le prix auquel vous rentrez.
04:26D'accord.
04:26Vous prenez la décision exactement au même moment,
04:28donc juste avant que Donald Trump tweet « good time to buy » à 4 800 points.
04:33Parce que là, on parle de l'or, c'est ça ?
04:36Non, non, du S&P 500.
04:37Du S&P 500, oui.
04:38Oui, c'est vrai que ça paraît un peu loin,
04:39parce qu'aujourd'hui, on est un peu loin des 4 800,
04:41mais c'était il y a un peu plus d'un an maintenant.
04:45Et donc, l'idée, c'est que si jamais vous achetez l'ETF,
04:48vous maîtrisez le prix auquel vous êtes exécuté,
04:50en l'occurrence sur la zone des 4 830,
04:52vous prenez la décision au même moment sur un fonds de gestion actif
04:55et vous êtes exécuté au mieux le soir même
04:58et dans des marchés très volatiles comme à l'époque.
05:02Ça peut vous amener à être exécuté finalement 10% plus haut,
05:05ce qui correspond presque au tiers du potentiel de rebond de lundi
05:09jusqu'à la fin de l'année.
05:10Donc, ça illustre bien que même lorsque l'idée est d'investir
05:14sur un fonds de gestion actif, l'ETF peut être un outil transitoire
05:16pour ensuite basculer vers un gestionnaire
05:20qui a prouvé sa capacité à créer de l'alpha.
05:22Mais en tout cas, la maîtrise du prix auquel on intervient
05:24est précieuse dans différents cadres.
05:26Évidemment, dans le cadre de l'investissement progressif
05:28quand un portefeuille est sous-investi
05:31et que la nécessité est de pouvoir ajuster le bêta du portefeuille
05:34de manière assez marquée quand le marché en offre l'opportunité.
05:37Et pour ce faire, l'ETF est un outil assez puissant
05:40et cet avantage est, à mon sens, pas souvent mis en avant.
05:44Ce côté immédiat sur le marché
05:46qui vient, du coup, sacraliser la stratégie du gérant
05:50à l'instant T au moment où il prend la décision
05:52ce n'est pas le premier usage de l'ETF
05:55mais ça permet de cristalliser, quelque part, la stratégie
05:59et d'anticiper les variations de marché.
06:02Et de prendre parfois des positions un peu plus marquées
06:04parce que, et c'est somme toute assez logique
06:06quand on ne maîtrise pas le prix auquel on est exécuté
06:08dans des marchés plus volatiles
06:10on a tendance à réduire la taille des positions.
06:12Bien sûr.
06:12Et lors de nos précédents échanges
06:13on avait notamment abordé la nécessité
06:15d'investir progressivement
06:17de se méfier de l'effet de base
06:19quand les marchés sont exigeants
06:21en termes de valorisation
06:22et que tous les compteurs semblent au vert.
06:24Bon, c'est vrai que ça paraissait très théorique
06:25quand on avait cet échange il y a quelques semaines de ça.
06:28Aujourd'hui, on est clairement dans le cas pratique
06:30et dans cette logique de gérer
06:33le timing avec lequel les investisseurs
06:35rentrent sur le marché
06:36et de ne pas le rendre hasardeux.
06:38En fait, quelques exemples en tête
06:40de portefeuilles qui ont été ouverts
06:42mi-février
06:43donc rétrospectivement
06:44au plus haut des marchés
06:45et le fait de pouvoir gérer
06:47efficacement le timing de leur exposition
06:49et d'exploiter la volatilité
06:52pour ajuster rapidement
06:53leur rythme d'exposition
06:55est primordial à mon sens
06:57et les ETF sont un des outils
06:58qui nous permettent
06:59de parvenir à cet objectif.
07:00Pour bien comprendre
07:01pour ceux qui nous écoutent
07:01quand on parle de valeur du S&P 500
07:03on parle de valeur très liquide
07:04l'exécution de l'ordre
07:06n'est pas immédiate
07:07il peut y avoir des variations
07:08quand même ?
07:09Vous pouvez le faire
07:09de différentes manières
07:10vous pouvez même saisir
07:11un ordre dans la machine
07:12et déterminer à l'avance
07:13le prix auquel vous souhaitez
07:14être exécuté
07:15donc ça permet de travailler
07:16en amont sur tout un ensemble
07:17de portefeuilles
07:18et de bien calibrer le poids
07:20qu'on entend mettre
07:20dans chaque véhicule
07:21mais oui, l'avantage principal
07:23c'est ça
07:23c'est que vous rentrez
07:24Vantod dans la machine
07:26soit au prix du marché
07:27donc à l'instant T
07:28soit avec un prix déjà défini
07:30et c'est immédiat
07:31exactement.
07:33Autre outil
07:33les produits structurés
07:34comment est-ce qu'on les utilise
07:35quand on fait de la gestion
07:36sous mandat
07:37pour compte d'épargnants
07:39c'est quoi ?
07:39C'est dans une logique
07:40de protection
07:41de couverture
07:42ou d'investissement ?
07:43En fait ça peut répondre
07:44à un certain nombre
07:45d'objectifs
07:46une logique de couverture
07:47ou au contraire
07:48de prise de risque maîtrisée
07:49dans un marché volatil
07:52comme on l'a dit
07:53bon déjà
07:54ce qu'on peut dire
07:54sur les produits structurés
07:55c'est que c'est
07:56plus un marché de niche
07:59je prends comme exemple
08:00souvent les dernières données
08:02des autorités de contrôle
08:03là ça représentait
08:05moins de 9%
08:06en 2021
08:07des unités de compte
08:09un peu plus de 11%
08:10en 2023
08:11et si je devais me livrer
08:12un petit pronostic
08:13je dirais qu'on pourrait
08:14s'approcher des 15%
08:16si ce n'est
08:17fin 2025
08:18en tout cas en 2026
08:20mais ce qu'on dit souvent
08:21aussi sur le sujet
08:22c'est que le plus souvent
08:23ces produits sont
08:24l'attractivité de ces produits
08:25pardon
08:26est jugée en absolu
08:27alors que comme on l'a dit
08:29par ailleurs
08:30l'intérêt c'est de
08:32travailler ces produits
08:33en complémentarité
08:35à ce qu'il peut avoir
08:35en portefeuille
08:36donc dans des marchés
08:37volatils comme aujourd'hui
08:38c'est des outils
08:39qui peuvent être utilisés
08:40pour reprendre du risque
08:42à bon escient
08:42et à contrario
08:43dans certaines phases de marché
08:44pour apporter de la convexité
08:46au portefeuille
08:46mais ce qui est important
08:48en tout cas
08:49à mon sens
08:49c'est de jauger
08:51de leur attractivité
08:52de réfléchir
08:53à la complémentarité
08:54des différents produits structurés
08:55qu'on peut intégrer
08:56dans un portefeuille
08:58et pour ce faire
09:00une société de gestion
09:01qui dispose de l'argument
09:02de l'autorisation
09:06de construire des produits complexes
09:08et surtout
09:08qui a cette logique
09:09de construction de portefeuille
09:10et de relativité
09:11aux autres investissements
09:13et primordial à mon sens
09:14pour les utiliser
09:15de la meilleure manière
09:16Merci Guillaume Brusson
09:17de nous avoir accompagné
09:18dans la première partie
09:19de Smart Patrimoine
09:19je rappelle que vous êtes
09:20co-responsable
09:21de l'activité gestion de fortune
09:22chez Sanso Longchamp
09:23Asset Management
09:24merci beaucoup
09:24et quant à nous
09:25on se retrouve tout de suite
09:25dans Enjeu Patrimoine
09:31Et nous enchaînons à présent
09:32avec Enjeu Patrimoine
09:33où nous allons faire un focus
09:34sur les produits structurés
09:36dans le contexte actuel
09:37avec plusieurs questions
09:38que nous allons nous poser
09:39comment évaluer
09:40la valeur liquidative
09:41d'un portefeuille
09:42de produits structurés
09:42comment construire
09:44ces produits structurés
09:46face à la volatilité actuelle
09:47pour en parler
09:48nous avons le plaisir
09:48de recevoir sur le plateau
09:49de Smart Patrimoine
09:50Jean-François Flitty
09:51Bonjour Jean-François Flitty
09:52Bonjour
09:53Merci d'être avec nous
09:54vous êtes directeur associé
09:55d'Allure Finance
09:56au sein du groupe Astoria
09:57on a le plaisir d'accueillir
09:58également Maxime Namisle
09:59Bonjour Maxime Namisle
10:00Bonjour Nicolas
10:00Merci d'être avec nous
10:01vous êtes directeur d'Adequity
10:03au sein de Société Générale
10:04CIB
10:05on va peut-être commencer
10:06avec vous Jean-François
10:08pour essayer de comprendre
10:09cet environnement macroéconomique
10:10dans lequel on réalise
10:11ces investissements
10:12aujourd'hui
10:13on a l'impression
10:14qu'une inquiétude
10:14en chasse une autre
10:15que les questionnements
10:17sont politiques
10:18géopolitiques
10:19économiques
10:20et avec surtout
10:20aujourd'hui
10:21ce qui se passe en Iran
10:22le focus
10:23sur le cours du pétrole
10:25et son impact
10:25sur les marchés financiers
10:26comment est-ce que vous comprenez
10:27la conjoncture mondiale
10:29à l'heure actuelle
10:29et son incidence
10:31sur les stratégies
10:32d'investissement
10:32alors la macroéconomie
10:35a des conséquences
10:36immédiates
10:37non seulement
10:38sur les marchés
10:40sur les entreprises
10:41sur les consommateurs
10:42en l'espèce
10:43le conflit
10:44au Moyen-Orient
10:45qui
10:46qui semble durer
10:48a un impact
10:49très fort
10:50sur les cours
10:50du pétrole
10:51cette remontée
10:53jamais vue
10:53aussi rapide
10:54sur les cours
10:55du pétrole
10:55qui sont passées
10:56à plus de 100 dollars
10:57donc 40%
10:58d'augmentation
10:58en deux semaines
11:00a induit
11:01une hausse
11:03des taux
11:04et cette hausse
11:05des taux
11:05est en train
11:06de créer
11:07également
11:07avec le pétrole
11:09un petit choc
11:10inflationniste
11:10donc effectivement
11:13toutes ces données
11:14sont en train
11:15de recomposer
11:16complètement
11:17la consommation
11:19les investissements
11:21et bien entendu
11:23avoir
11:24des conséquences
11:25économiques
11:26pour
11:27leurs acteurs
11:28C'est la composante
11:29de taux
11:30qui doit être
11:31regardée de près
11:32aussi par les professionnels
11:33de l'investissement
11:34et les investisseurs
11:35en conséquence
11:36de ce qu'on voit
11:36actuellement
11:37se jouer
11:37au Moyen-Orient
11:38Alors tout à fait
11:39parce que
11:39la remontée
11:41des taux
11:42a non seulement
11:43une conséquence
11:44importante
11:44sur les portefeuilles
11:45obligataires
11:46car qui dit remonter
11:46les taux rapides
11:47dit baisse
11:48des portefeuilles
11:49obligataires
11:49mais également
11:50dit des financements
11:52plus chers
11:53dit également
11:55on entraîne
11:56la conséquence
11:58sur les taux
11:59des banques centrales
12:00puisque les banques centrales
12:01qui pensaient
12:02baisser les taux
12:03on ne parle plus du tout
12:04de baisse des taux
12:05là on parle justement
12:06de hausse à venir
12:08et qui dit hausse
12:09des taux à venir
12:10a eu d'autres conséquences
12:11notamment sur les financements
12:13bien sûr sur l'immobilier
12:14puisque ça va être
12:15ça va avoir une conséquence
12:17très forte
12:18sur la valorisation
12:20de l'immobilier
12:21ça va avoir également
12:23une conséquence
12:24sur le pouvoir d'achat
12:27des consommateurs
12:28sur les investissements
12:29des entreprises
12:30et également
12:31qui dit
12:32on est sur le point
12:33d'avoir ce qu'on appelle
12:34une stagflation
12:35stagflation
12:35qu'est-ce que ça veut dire
12:36ça veut dire
12:37à la fois hausse des taux
12:39et baisse de la croissance
12:40tout cela est très mauvais
12:42pour notre économie
12:43en tout cas pour les économies
12:45occidentales
12:45c'est ce que veut
12:46bien entendu l'Iran
12:47donc l'Iran
12:48est en train
12:49de vouloir un conflit long
12:50pour entraîner
12:52des conséquences économiques
12:54majeures
12:55sur l'Occident
12:55et derrière
12:57bien entendu
12:58et bien il faut
12:59agir en conséquence
13:00il faut être conseillé
13:01pour pouvoir
13:02essayer de réagir
13:03rapidement
13:04et le plus opportunément
13:06possible
13:06dans la défense
13:08de nos clients
13:10et pour protéger
13:11leur patrimoine
13:11avant de rentrer
13:13un peu plus
13:13dans le détail
13:14de son portefeuille
13:14avec notamment
13:15la valeur liquidative
13:16d'un portefeuille
13:17Jean-François Fitti
13:18pour bien comprendre
13:18on tourne cette émission
13:19en mars 2026
13:20on a complètement
13:21remis en cause
13:22les scénarios d'investissement
13:23qu'on avait en janvier
13:242026
13:25ou en décembre
13:262025
13:27on les a remis
13:28en cause
13:29pas complètement
13:29mais oui
13:30puisque globalement
13:31la hausse des taux
13:33très rapide
13:33induit
13:34une surveillance
13:36sur le marché
13:36obligataire
13:37qui va perdre
13:37de la valeur
13:38induit des problématiques
13:39sur l'immobilier
13:40induit également
13:41des problématiques
13:42sur les actions
13:44donc il y a vraiment
13:46des choix
13:47à reconsidérer
13:48Maxime Namisle
13:50justement
13:50quand on veut
13:51reconsidérer
13:51ces choix
13:52on peut se poser
13:53la question
13:53de son portefeuille
13:55existant
13:55notamment en matière
13:56de produits structurés
13:56et avant
13:58de décider
14:00d'arbitrer
14:00ou non
14:01la première question
14:02qu'on peut se poser
14:03c'est comment est-ce que
14:03je valorise mon portefeuille
14:05et notamment
14:05comment est-ce que
14:05j'évalue
14:06la valeur liquidative
14:07de mon portefeuille
14:08Maxime
14:09merci Nicolas
14:10donc en fait ce que disait
14:11Jean-François effectivement
14:12c'est que depuis le début
14:12de l'année
14:13on est quand même
14:13dans un marché
14:14qui est très tendu
14:15voilà
14:15la situation macroéconomique
14:17et la situation géopolitique
14:18font qu'on a de la volatilité
14:20sur les marchés
14:21la volatilité sur le marché
14:22des matières premières
14:23avec la hausse
14:24des pédopétrole
14:24de la volatilité
14:26sur le marché des taux
14:26voilà on a eu une très forte
14:28augmentation des taux
14:28en deux semaines
14:30par exemple
14:30le taux de référence
14:31dix ans
14:31en France
14:33en Europe
14:34est passé de 2,70
14:35à 3
14:36en l'espace de quelques jours
14:37voilà
14:38donc c'est extrêmement rapide
14:39extrêmement violent
14:40et on constate aussi
14:42cette volatilité
14:42sur les marchés d'action
14:43voilà
14:44et qui dit
14:45mouvement important
14:46sur le marché
14:47dit valorisation aussi
14:48qui va être
14:50changeante
14:50sur les produits structurés
14:51un produit structuré
14:53qu'est-ce que c'est à la base
14:53un produit structuré
14:54c'est un titre de créance
14:55voilà
14:56donc un titre de créance
14:57c'est une obligation
14:58donc lorsque
14:59un client investit
15:01dans une solution structurée
15:02de Société Générale
15:03il a un titre de créance
15:05de Société Générale
15:05donc un des éléments majeurs
15:08qui va impacter
15:09la valorisation
15:09de ce produit là
15:10ça va être
15:11l'évolution des taux
15:12d'intérêt
15:12et l'évolution
15:13de ce qu'on appelle
15:14les spreads de refinancement
15:15bancaire
15:15les conditions de refinancement
15:17d'une banque en particulier
15:18ici par exemple
15:19Société Générale
15:20lorsque les taux d'intérêt
15:21et je vais prendre cet exemple là
15:22parce que c'est l'exemple
15:23le plus récent
15:23lorsque les taux d'intérêt
15:25augmentent de manière
15:26assez substantielle
15:27comme ça a été le cas
15:28ça a tendance à faire
15:29baisser les valeurs liquidatives
15:30et c'est d'autant plus
15:32marqué
15:32sur une certaine typologie
15:34de produits
15:34c'est à dire
15:35sur les produits
15:35à capital garantie
15:36qui sont extrêmement sensibles
15:38à l'augmentation
15:39des taux d'intérêt
15:39voilà
15:40maintenant je vous ai dit
15:41c'est un titre de créance
15:42mais certains de ces produits
15:44structurés
15:44vont être indexés
15:45à la performance
15:46d'un panier d'actions
15:47d'un indice
15:48d'une seule action
15:49ça c'est ce qu'on connaît
15:50c'est des produits
15:51de type autocolle
15:52Athéna, Phoenix
15:53que le marché connaît très bien
15:54ces produits là
15:55ils sont composés
15:56en plus de la partie obligataire
15:57d'une partie optionnelle
15:59qui donne l'exposition
16:00au marché actions
16:01voilà
16:01donc ça peut être
16:02des options d'achat
16:03les calls
16:03des options de coute
16:04de vente
16:06les poutes
16:06pardon
16:07et
16:10ces options là
16:11vont avoir
16:12une sensibilité
16:13au marché actions
16:13voilà
16:14les deux sensibilités majeures
16:15sont évidemment
16:16la première
16:17l'évolution de la performance
16:19voilà
16:19du panier
16:19ou de l'action
16:20dans un produit structuré
16:21traditionnellement
16:22lorsque
16:23votre sous-jacent
16:24performe
16:25donc une performance positive
16:26ça a tendance à faire monter
16:27la valeur liquidative
16:28c'est assez logique
16:29et on a aussi
16:31la volatilité
16:32la volatilité
16:33comment elle va intervenir
16:34dans ce type de produit
16:35donc les produits
16:36de type autocolle
16:37Athéna, Phoenix
16:38elle va intervenir
16:39dans
16:40d'une certaine manière
16:42c'est à dire que
16:42si elle augmente
16:43ça va faire augmenter
16:45le risque du produit
16:45voilà
16:46et si le risque du produit
16:48augmente
16:48on va avoir une valeur
16:50qui va avoir tendance
16:50à baisser
16:51d'accord
16:51je vais vous expliquer pourquoi
16:52je vais vous expliquer pourquoi
16:54c'est très simple
16:54lorsqu'on a déjà lancé un produit
16:56toutes les conditions sont fixées
16:58voilà
16:58dans un environnement de risque
17:01qui est fixé
17:02donc à un tenté
17:02mais dans le passé
17:03avec un niveau de coupon
17:05qui correspondait
17:06à cet environnement de risque
17:07à l'époque
17:08mais lorsque
17:09le produit est lancé
17:10et constitué aujourd'hui
17:11l'environnement de risque
17:12a évolué
17:13et il se voit
17:14avec la volatilité
17:15et lorsqu'un investisseur
17:16maintenant veut investir
17:17dans ce produit là
17:18dont les conditions
17:19notamment le rendement
17:20a été fixé il y a quelques semaines
17:21ont été faits
17:23dans des conditions
17:23de volatilité différentes
17:24aujourd'hui il est en droit
17:25de dire
17:26en fait je veux bien
17:27continuer à investir
17:28dans ce produit là
17:29mais pas au prix
17:30auquel je l'aurais payé
17:31dans un contexte de volatilité
17:32qui était plus faible
17:33d'accord
17:33donc ça fait baisser
17:34la valorisation
17:36ça fait baisser la valorisation
17:36du produit
17:37c'est ça la façon
17:38dont intervient
17:39la volatilité
17:40sur la valeur
17:41d'un produit structuré
17:41aujourd'hui
17:42et ce qui permet
17:43à toutes celles et ceux
17:44qui nous écoutent
17:44d'essayer de comprendre
17:45comment évaluer
17:46la valeur liquidative
17:47de son portefeuille
17:48un mot peut-être
17:48Jean-François Fetty
17:49on a parlé de valeur liquidative
17:51de produits structurés
17:52peut-être sur la liquidité
17:54qu'apportent les produits
17:54structurés
17:55sur le marché
17:56aujourd'hui
17:56bien sûr
17:57alors en fait
17:58dans des conditions
17:59normales de marché
18:00l'émetteur
18:01en l'espèce
18:02la société générale
18:04garantit tous les jours
18:05une liquidité
18:07de sa solution
18:07avec ce qu'on appelle
18:08un bid ask
18:09c'est-à-dire une fourchette
18:10de prix d'achat
18:11de vente
18:12dans la limite
18:12en général
18:13d'un pour cent
18:13c'est-à-dire que
18:15lorsque la solution
18:16est valorisée
18:17admettons 108
18:18donc avec 8% de gains
18:20un client
18:21qui souhaiterait
18:22qui aurait besoin
18:23de son argent
18:23qui aurait besoin
18:24de ses liquidités
18:25et bien pourrait
18:26dans la limite
18:27de 1%
18:281% de
18:28ce qu'on appelle
18:29de bid ask
18:30donc à 107
18:31il pourrait reprendre
18:33immédiatement
18:34ses liquidités
18:35et le deuxième facteur
18:37c'est que l'assureur
18:38en France
18:38garantit également
18:39cette liquidité
18:41donc il y a
18:41une double garantie
18:43la garantie
18:44d'une part
18:44de l'émetteur
18:45donc c'est là
18:46où il faut prendre
18:46un émetteur
18:47de grande qualité
18:48une grande banque
18:49et notamment
18:50une grande banque française
18:51comme la société générale
18:52qui permet justement
18:54qui permet justement
18:56de garantir
18:57puisque c'est sur le bilan
18:59de la société générale
19:00que la société générale
19:01va garantir
19:02à ses clients
19:05cette liquidité
19:06et puis ensuite
19:07un assureur de qualité
19:08qui lui va donner
19:09une double garantie
19:10pour permettre
19:11la liquidité
19:12tous les jours
19:12une liquidité quotidienne
19:13Maxime Namis
19:15si on veut
19:16investir dans les produits
19:17structurés
19:18à l'heure actuelle
19:18comment est-ce qu'on construit
19:19quels sont son portefeuille
19:21quelles sont les solutions
19:21qui existent
19:22dans le contexte de volatilité
19:23qu'on connaît aujourd'hui
19:24dans le contexte de volatilité
19:26qu'on connaît aujourd'hui
19:27c'est vrai qu'on a l'impression
19:28qu'on navigue
19:29tout de même un peu à vue
19:30c'est un peu difficile
19:32de prédire
19:32tous ces événements exogènes
19:35macroéconomiques
19:36géopolitiques
19:37nous ce qu'on préconise
19:38en termes de solutions
19:39c'est de la diversification
19:41c'est le maître mot
19:42ça peut paraître bateau
19:44mais pourtant
19:44c'est clé aussi
19:45pour le produit structuré
19:46on peut avoir
19:47une première forme
19:48de diversification
19:48dans la typologie
19:50et la catégorie
19:51de produits
19:51qu'on choisit
19:52nous
19:52ce qu'on conseille
19:54à notre client
19:55c'est de souscrire
19:57à des produits
19:58par exemple
19:58à capital garantie
19:59indexés sur des taux d'intérêt
20:01également de souscrire
20:02à des produits actions
20:03type Athéna et Phoenix
20:04sur des paniers d'actions
20:06voilà
20:07de telle sorte
20:07à savoir
20:09différentes indexations
20:10et d'essayer
20:11de profiter
20:11des différentes opportunités
20:13de marché
20:13qu'on peut avoir
20:14parce que comme on le disait
20:14tout à l'heure
20:15la volatilité
20:16sur les taux
20:17ça crée des opportunités
20:18la volatilité
20:20sur les actions
20:21ça crée aussi
20:22des opportunités
20:22pour les produits structurés
20:24maintenant
20:25si je reviens
20:26sur la partie
20:27actions
20:28le principe
20:29du produit structuré
20:30et je vais peut-être
20:31enfoncer des portes ouvertes
20:32en le disant
20:32mais on reste indexé
20:34à la performance
20:35d'un actif sous-jacent
20:37c'est ce que je disais
20:37tout à l'heure
20:38donc c'est à dire
20:38que si l'actif monte
20:39quand on va délivrer
20:39un rendement
20:40si l'actif baisse
20:41on va potentiellement
20:42perdre en capital
20:43voilà
20:44donc ce qui est important
20:46c'est de garder
20:47un portefeuille
20:48diversifié
20:49pour ce sous-jacent
20:50un panier d'actions
20:51ou un indice
20:52de telle sorte
20:53à ce que
20:53si ça se passe mal
20:55pour une action
20:56et ça peut arriver
20:57on l'a vu
20:57par le passé
20:59parfois
21:00il y a des problèmes
21:01de gestion
21:01dans les sociétés
21:02qui font que ça se passe mal
21:03sur une action spécifique
21:04et bien
21:04si vous avez
21:05un portefeuille diversifié
21:06vous allez limiter
21:07le risque
21:08de baisse extrême
21:09à terme
21:10et c'est là
21:11que l'analyse
21:12que l'on fait
21:14chez Allure Astoria
21:15est essentielle
21:17puisque analyser
21:18de façon sectorielle
21:19d'une part
21:20et analyser
21:21de façon encore plus précise
21:23une certaine catégorie
21:24de sociétés
21:24là par exemple
21:25nous
21:26nos dernières solutions
21:27sont sur
21:28le domaine bancaire
21:29sont sur des sociétés
21:31comme Orange
21:31avec ce qui se passe
21:33sur la session
21:34de SFR
21:35avec
21:36on a préconisé
21:38des sociétés
21:39comme Total
21:40avec justement
21:41la hausse du pétrole
21:42mais c'est pas
21:42d'aujourd'hui
21:43on préconise ces choix
21:45parce qu'on pense
21:46que l'énergie
21:46est une denrée rare
21:48on pense que
21:49les télécoms
21:50c'est un secteur
21:51qui justement
21:52a de l'avenir
21:54on pense que
21:55les banques
21:56sont des
21:57les grandes banques
21:58les banques
21:59bien gérées
22:00sont un investissement
22:01pertinent pour nos clients
22:02et c'est la raison
22:03pour laquelle
22:04on arrive
22:04à donner
22:05des performances
22:06des rendements
22:07compris entre
22:089 et 11%
22:09actuellement
22:09avec surtout
22:11une très grosse
22:12protection du capital
22:13et c'est là
22:14justement
22:14où le produit
22:15structuré
22:16dans ce contexte
22:17de marché
22:19volatil
22:19permet
22:20à nos clients
22:21au-delà du rendement
22:23au-delà de la performance
22:24d'avoir en plus
22:25une protection
22:26de son portefeuille
22:27qu'il ne pourrait pas avoir
22:29dans un véhicule
22:30d'assurance vie
22:31Merci messieurs
22:32de nous avoir accompagnés
22:33sur le plateau
22:34Smart Patrimoine
22:34Merci Maxime Namis
22:36le directeur d'Adequity
22:37au sein de Société Générale CIB
22:38Merci Jean-François Flitti
22:40directeur associé
22:40d'Allure Finance
22:41au sein du groupe Astoria
22:42Merci à vous également
22:43de nous avoir suivis
22:44on se retrouve tout de suite
22:44dans l'œil de l'expert
22:50Et dans l'œil de l'expert
22:51nous allons revenir
22:51sur différentes dispositions
22:53de la loi de finances
22:542026
22:54à bien avoir en tête
22:55pour sa stratégie
22:56d'investissement
22:57ou sa stratégie patrimoniale
22:58cette année
22:59pour en parler
23:00nous avons le plaisir
23:00d'accueillir Bénédicte Druenne
23:02Bonjour Bénédicte
23:03Bonjour Nicolas
23:03Merci d'être avec nous
23:04vous êtes banquière privée
23:05en gestion de fortune
23:06chez Bray de Banque Privée
23:07et alors parmi les premiers points
23:08que vous avez relevés
23:09tout d'abord
23:10on parle d'une hausse
23:11des prélèvements sociaux
23:11sur une partie du capital
23:12Tout à fait
23:13effectivement
23:13la première modification
23:15apportée à la loi de finances
23:16c'est cette fameuse hausse
23:17sur les prélèvements sociaux
23:18alors qui ne touche pas
23:19tous les revenus du capital
23:20elle touche les intérêts
23:21les dividendes
23:22les plus-values sur valeur mobilière
23:23elle ne touche pas
23:24l'assurance vie
23:26les revenus fonciers
23:27et la plupart
23:28des plus-values mobilières
23:29c'est déjà important de le noter
23:30et donc du coup
23:31effectivement
23:31cette loi
23:32elle va faire passer le taux
23:33de 17 à
23:35pardon
23:36de 17.2 à 18.6
23:37donc ça fait passer
23:38la flat tax
23:38de 30 à 31.24
23:40et ça va forcément
23:41amener finalement
23:42des réflexions
23:43de se dire
23:43est-ce que ça vaut pas le coup
23:45de réfléchir un peu plus
23:46dans mes investissements
23:47au dispositif fiscal
23:48ou à l'enveloppe fiscal
23:49que je vais privilégier
23:50type assurance vie
23:51ou PEA par exemple
23:53et puis le deuxième point
23:54effectivement
23:54qui va peut-être
23:55m'être amené à réfléchir
23:56c'est de dire
23:57j'ai peut-être intérêt
23:57à privilégier
23:58des investissements
23:59plus long terme
24:00puisque dès lors
24:00que je vais faire
24:01des arbitrages
24:01en compte-titres
24:02je vais avoir finalement
24:03une fiscalité
24:03un peu plus lourde
24:04après on va être
24:05très réaliste
24:06cette mesure
24:06elle est quand même limitée
24:07parce que pour 10 000 euros
24:08d'intérêt
24:08on parle de 140 euros
24:10de prélèvement supplémentaire
24:11c'est pas non plus
24:13une modification substantielle
24:14exactement
24:15tout à fait
24:15autre élément
24:16à avoir en tête
24:17c'est le durcissement
24:18du dispositif
24:19d'apport cession
24:20le 150 0 BTR
24:21tout à fait
24:21le fameux report d'imposition
24:22le rapport d'imposition
24:23pour mémoire
24:24c'est quoi
24:24ça consiste à dire
24:25que quand j'apporte
24:26les titres de ma société
24:27à une holding
24:27que je contrôle
24:28je déclenche une plus-value
24:30et cette plus-value
24:30normalement
24:31elle est soumise à fiscalité
24:32et l'administration fiscale
24:33me permet de reporter
24:35finalement
24:35cette imposition
24:36à plus tard
24:36à quel moment
24:37au moment soit
24:38où je vais vendre
24:39les titres de la holding
24:39soit au moment
24:40où la holding
24:41va vendre mes titres de société
24:42soit si jamais
24:43je pars à l'étranger
24:44ce régime là
24:45il a été effectivement
24:46durci aujourd'hui
24:48parce que
24:49donc sur plusieurs points
24:50pardon
24:51la durée de remploi
24:53alors déjà
24:54le moment de remploi
24:55donc dans une activité économique
24:56ce qui est la contrainte
24:57qui est demandé
24:57il passe de 60 à 70%
25:00la durée de remploi
25:01elle passe de 2 à 3 ans
25:02mais ça c'est plutôt positif
25:03parce que finalement
25:04on se rendait compte
25:04avec le temps
25:05que 2 ans
25:06c'était quand même
25:06assez rapide
25:08certains actifs
25:09sont exclus
25:09on voyait beaucoup
25:10de remploi
25:10dans des actifs
25:11immobilières
25:12financières
25:12et ainsi de suite
25:13ça aussi
25:13on oublie
25:14et puis la conservation
25:16elle est plus de 1 an
25:17mais elle est désormais
25:17de 5 ans
25:18donc tous ces sujets là
25:19font que finalement
25:20le côté apport
25:21qui était vraiment
25:22cash out
25:22et ainsi de suite
25:23et puis je remplois 1 an
25:24et après je suis tranquille
25:25et je m'évite l'imposition
25:26il va vraiment effectivement
25:27être amené à évoluer
25:28et il va falloir
25:29qu'on anticipe
25:30de plus en plus
25:30les sessions
25:31pour justement
25:32pouvoir préparer ça
25:33et avoir l'idée
25:34que compte tenu
25:35de ces contraintes là
25:35je vais avoir
25:36beaucoup moins de liquidité
25:37à court terme
25:37sur mes opérations
25:39j'enchaîne avec
25:39une autre évolution
25:41cette fois-ci
25:42c'est l'évolution
25:42du pacte d'Utreil
25:44tout à fait
25:44alors le d'Utreil
25:45il a bougé
25:46mais finalement
25:46un peu moins
25:47que ce qu'on escomptait
25:48il y a deux choses
25:49principalement
25:49qui ont été vues
25:50dans le duteil
25:50la première
25:51c'est qu'on a exclu
25:51tous les actifs
25:53dissomptuaires
25:53les bijoux
25:54les bateaux de plaisance
25:55les véhicules de tourisme
25:56ainsi de suite
25:57et le deuxième
25:58c'est qu'on a rallongé
25:59effectivement
26:00la durée de conservation
26:01individuelle
26:01de 4 à 6 ans
26:03pour mémoire
26:03le duteil
26:04c'est quoi
26:04c'est de dire
26:05je vais effectivement
26:05bénéficier d'une exonération
26:08conséquente
26:0875% sur la base taxable
26:10dès lors qu'effectivement
26:11je m'engage
26:13collectivement
26:13et individuellement
26:14à conserver
26:15les titres de l'entreprise
26:16et aussi à maintenir
26:18la direction
26:18au sein de l'entreprise
26:19donc là encore
26:20c'est un point
26:21qu'il va falloir regarder
26:21au regard des stratégies patrimoniales
26:23et ça vaut le coup
26:23de refaire le point
26:24avec ces conseils
26:25donc experts comptables
26:26notaires
26:26avocats
26:27ou ingénieurs patrimoniales
26:28pour se dire vraiment
26:29est-ce que mon pacte
26:30et ma gouvernance
26:31est toujours bien adaptée
26:32et puis avoir une stratégie
26:33effectivement
26:34plus long terme aussi
26:35dans la réflexion
26:35de la mise en place
26:37de ces dispositifs
26:37et alors la dernière chose
26:38à regarder
26:39c'est la taxe sur les holdings
26:40tout simplement
26:41on en a beaucoup parlé
26:42cette fameuse taxe
26:43qui devait être
26:44la taxe Zuckman
26:44qui a beaucoup fait frémir
26:46pas mal de clients
26:47effectivement
26:47détenteurs de holdings
26:49donc finalement
26:49cette taxe
26:50elle est assez réduite
26:52elle est réduite
26:53effectivement
26:54donc aux sociétés
26:55françaises ou étrangères
26:56qui détiennent
26:57au moins 5 millions
26:57d'euros d'actifs
26:58qui sont détenus
26:59à 50%
27:00directement
27:00indirectement
27:01par les personnes physiques
27:01non directement
27:02pardon
27:02excusez-moi
27:03bien sûr
27:03tout à fait
27:04et dont les revenus
27:05sont à 50%
27:07de nature passive
27:08donc ça veut dire
27:08intérêt, dividendes, loyer
27:09et cette taxe-là
27:11elle va porter finalement
27:12uniquement sur les actifs
27:13somptuaires
27:13donc là encore
27:14véhicules, bijoux
27:16et ainsi de suite
27:16il y a un sujet
27:17sur l'immobilier
27:18qui n'est pas très clair
27:20on taxerait
27:21à priori
27:21l'immobilier
27:22qui n'est pas
27:23loué
27:24qui est mis à disposition
27:25des associés
27:26mais qui n'est pas loué
27:26dans un prix de marché
27:29et donc cette taxe
27:30elle va porter sur 20%
27:31donc ces actifs-là
27:32sur leur valeur vénale
27:33et ce sera valable
27:34pour tous les bilans
27:35effectivement clôturés
27:35au 31-12-2026
27:37donc voilà
27:38tous ces éléments-là
27:39tous ces points
27:39qu'on vient d'évoquer
27:40au final ils disent quoi ?
27:41Ils disent que de plus en plus
27:42il va falloir anticiper
27:44réfléchir effectivement
27:44à l'intérêt d'une holding
27:45dans une logique patrimoniale
27:47et bien se poser la question
27:49et retravailler régulièrement
27:50que ce soit l'immobilier
27:51la structuration
27:51des actifs financiers
27:52au sein de l'holding
27:53pour voir effectivement
27:54comment optimiser les choses
27:55tout en restant
27:56dans le cadre des nouveaux dispositifs
27:57et en ayant en tête
27:58que ça peut bouger
27:58l'année prochaine
28:00et les années suivantes
28:00c'est le sens de l'histoire
28:01je pense
28:01les choses à mon avis
28:02vont se durcir
28:03effectivement de plus en plus
28:04Merci Bénédicte Druenne
28:05de nous avoir accompagné
28:06dans Smart Patrimoine
28:07je rappelle que vous êtes
28:08bancaire privé
28:08en gestion de fortune
28:09chez Bray de Banque Privée
28:10merci beaucoup
28:10Merci à vous
28:11Et quant à nous
28:12on se retrouve très vite
28:13sur Bsmart4Change
28:14Sous-titrage Société Radio-Canada
28:19Sous-titrage Société Radio-Canada
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