00:00Face à Méné le Chiffre aujourd'hui, c'est Jean-Marc Daniel.
00:03Retour évidemment sur les inquiétudes autour du prix à la pompe.
00:07Est-ce que ce ne serait pas le moment d'accélérer sur l'électrique, Emmanuel ?
00:11Non, ce n'est pas parce qu'on a cette petite flambée sur les prix du pétrole
00:15qu'il faut tout de suite revoir toutes les stratégies.
00:18Et d'ailleurs, quand vous regardez ce qui est assez significatif,
00:21toutes les grandes stratégies qui ont été publiées par les constructeurs
00:24au cours des derniers jours, voire des dernières semaines,
00:26même quasiment tous, d'une façon ou d'une autre,
00:29à un rythme qui n'est pas toujours le même,
00:32mais quasiment tous ralentissent la transition vers l'électrique.
00:36Chez Volkswagen, par exemple, qui a quand même annoncé des pertes hallucinantes hier,
00:40peut-être les plus grosses depuis son histoire.
00:42Alors, il y a eu la crise du diesel-gate, etc.
00:44Mais franchement, on est sur la notion plutôt d'une transition plus lente,
00:50mais où on évite la sortie de route en matière de rentabilité.
00:54Vous avez Stellantis qui nous a dit
00:56carrément qu'ils allaient reproduire des modèles thermiques.
00:59Et vous avez Renault qui ne renonce pas à son objectif
01:02de supprimer toute motorisation thermique d'ici 2030,
01:06mais qui dit que ce ne sera plus du 100% électrique.
01:08Il y aura des rails extendeurs.
01:09Il y aura aussi de l'hybride.
01:11Et c'est bien sur ce sujet, finalement, du rythme de la transition,
01:14qu'il faut être extrêmement vigilant.
01:16Il ne s'agit pas de remettre en cause l'objectif.
01:17Si vous écoutez l'antenne depuis ce matin,
01:19il y a une publicité qui tourne depuis ce matin de la part de Renault
01:22pour dire le prix du pétrole et eau, acheter de l'électrique.
01:25Oui, mais bien évidemment, parce qu'on voit bien que c'est quand même le sens de l'histoire.
01:30Regardez les ventes.
01:31On est sur un marché qui est dans un état catastrophique.
01:34Si vous regardez janvier-février 2026,
01:37vous êtes à moins 11% par rapport à la même période de 2025.
01:42Vous êtes à moins 30% par rapport à 2019.
01:46Mais par contre, vous avez un bond des ventes électriques.
01:49Mais il y a notamment cette transition par l'hybride
01:51qu'on a voulu finalement sauter
01:54et que le consommateur, lui, ne veut pas sauter.
01:58Donc les constructeurs doivent en tenir compte.
01:59Et puis si on va trop vite, c'est faire le jeu des constructeurs chinois, etc.
02:03Donc il faut garder cet objectif,
02:05mais il faut continuer à mettre le pied sur le frein
02:07comme le font les constructeurs européens.
02:09Jean-Marc.
02:10Écoutez, l'enjeu, ce n'est pas un arbitrage
02:12entre les consommateurs et les producteurs,
02:14le fait de favoriser ou non les Chinois.
02:16L'enjeu, c'est de savoir
02:17est-ce qu'on pourra encore vivre sur la planète en l'an 2100.
02:20Et donc ce que je trouve intéressant, c'est quand même que...
02:22J'aime quand vous remettez un peu de hauteur, Jean-Marc.
02:24Ce que je trouve intéressant, c'est que...
02:26Oui, je ne serai plus là, mais...
02:27Mais ce n'est pas grave.
02:28Mais il y aura des gens qui se référeront encore à moi, j'espère.
02:31J'ai des enfants, des petits-enfants.
02:33Donc j'espère qu'en 2100, ils pourront vivre.
02:35Et donc l'enjeu, ce n'est pas, contrairement à ce que dit Renaud,
02:39ce n'est pas de savoir si le prix du pétrole est élevé.
02:41L'enjeu, c'est de savoir si effectivement,
02:43on va pouvoir passer le mois de juillet et d'août à Toulouse cette année.
02:46Parce que la chaleur est tellement insupportable dans la vallée de la Garonne.
02:48Où ça, Jean-Marc ?
02:49À Toulouse.
02:50À Toulouse, d'accord.
02:51À Toulouse.
02:51Oui, oui, à Toulouse.
02:52Vous voyez, je suis capable de faire preuve de solidarité avec les Toulousains
02:55quand l'enjeu est véritablement un enjeu déterminant.
02:58Et donc, je pense qu'effectivement, il faut dépasser l'aspect
03:02« ça va créer des emplois, supprimer des emplois, ça va favoriser la Chine ».
03:07Il faut revenir à des objectifs qui étaient ceux de la COP 28 de 2023,
03:11qui étaient de multiplier effectivement la puissance de production de l'électricité,
03:16notamment par le nucléaire.
03:18Objectifs qui ont été rappelés lundi dernier,
03:20puisque le président de la République, Emmanuel Macron,
03:22a réuni 27 pays sur l'avenir de l'énergie nucléaire,
03:26sur la capacité effectivement à tenir ses engagements à l'horizon 2050.
03:29Les pays qui ont été là ont approuvé.
03:31Madame von der Leyen, qui est la présidente de la Commission,
03:34a dit « on s'est peut-être trompé en Allemagne,
03:36notamment sur le nucléaire, sur le fait qu'on a… »
03:39Ce qui est fort quand même, on s'est trompé,
03:40notamment à cause de Fukushima.
03:41On s'est trompé.
03:42Alors, il faut arrêter de se tromper,
03:43il faut regarder les choses véritablement en face.
03:45Quant à l'effort qui est à consentir,
03:48puisqu'on a enfin compris qu'il fallait comparer
03:50le pouvoir d'achat de carburant les consommateurs,
03:53on peut revenir au pouvoir d'achat d'avant le choc pétrolier de 1970
03:58et porter le prix de l'essence à 4 euros.
04:01Et donc, si on veut véritablement maintenir l'objectif qui est primordial,
04:06il faut accélérer, maintenir la production d'électricité.
04:11Mais ça veut dire subvention pour changer les flottes.
04:12C'est ça que ça veut dire, Jean-Marc.
04:13Si on ne change pas les véhicules…
04:15Ça veut dire qu'effectivement, si on augmente le prix de l'essence,
04:17indépendamment des événements conjoncturels dramatiques du mouvement…
04:20Il faut aider à passer l'électrique.
04:21Voilà.
04:21Il faut utiliser les sommes ainsi collectées
04:23pour favoriser le passage à l'électrique.
04:25Il faut remodifier à la fois l'appareil industriel
04:29et les préférences des consommateurs
04:30pour les orienter vers l'électrique,
04:32parce que ça devient indispensable à la survie,
04:34même non seulement du consommateur,
04:36mais aussi du producteur,
04:37parce que c'est un être humain, le producteur.
04:39S'il ne peut plus produire parce qu'il est en train d'être étouffé par la chaleur,
04:43il aura véritablement perdu tout ce qu'il espérait gagner.
04:47Emmanuel ?
04:47Sauf que ça, ce n'est pas vraiment remis en cause aujourd'hui.
04:50C'est vraiment ce qui est questionné.
04:51C'est la question du rythme.
04:53Et elle est fondamentale.
04:53Et on ne peut pas, comme le fait Jean-Marc,
04:55se focaliser 100% sur la fin du monde,
04:58donner 100% la priorité à la fin du monde,
05:01et ne pas se préoccuper de la fin du mois.
05:03Alors après, moi, le pouvoir d'achat carburant,
05:05je veux bien entendre cet argument,
05:06sauf que les besoins de mobilité n'étaient absolument pas les mêmes
05:09au début des années 70 que ce qu'ils sont aujourd'hui.
05:12Donc la réalité, c'est que cette transition,
05:14elle va avoir un coût.
05:16De toute façon, le coût financier, il sera là.
05:18Si on veut éviter le coût social,
05:21le coût de souveraineté avec des constructeurs européens qui disparaissent,
05:24si on ne leur laisse pas le temps de s'adapter,
05:26les emplois qui vont être supprimés, etc.
05:28Moi, je pense qu'on a tout à gagner à une transition en douceur
05:31et à maintenir la priorité au passage à l'hybride
05:34avant de passer au 100% électrique.
05:36Merci à tous les deux.
05:38On se retrouve demain pour un autre débat.
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