00:00On ne dit plus le quoi qu'il en coûte, on ne dit pas à n'importe quel prix.
00:04On a changé de mantra du côté du gouvernement.
00:06Le problème c'est que la liste des professions qu'il faut regarder sérieusement s'allonge.
00:10Combien de temps le gouvernement peut-il tenir en disant
00:13« je fais des réunions, je regarde avec moi un observatoire, enfin à brasser de l'air » ?
00:19C'est même plus que ça.
00:21On est passé du quoi qu'il en coûte à quoi qu'il n'en coûte pas.
00:25Parce qu'on voit bien que l'objectif de Sébastien Lecornu,
00:28c'est d'essayer de montrer qu'il fait des choses sans dépenser le moindre sou.
00:34C'est pour ça que ce plan de décarbonation de l'économie tombe bien.
00:39Il était prévu pour l'avril.
00:41On a eu l'annonce cette nuit avec cette idée que finalement on essaie de faire des choses
00:45pour réduire notre dépendance énergétique.
00:48Alors bon, qu'est-ce qu'il y a dans ce plan ?
00:50Pas grand-chose à part, on va demander au ministère de réfléchir
00:52sur un peu les nouvelles technologies qui sont les technologies de l'avenir.
00:57Mais franchement, tout ça, on le savait déjà.
00:59Alors s'il y a une petite mesure concrète,
01:00c'est peut-être qu'on va faire une espèce de leasing social
01:02pour aider les professions comme les infirmières
01:04et les gros rouleurs à avoir effectivement…
01:07Pour qu'ils puissent avoir des véhicules électriques.
01:08Voilà, à avoir des trucs.
01:09Mais la question à laquelle ne répond pas Sébastien Lecornu
01:13et qui est quand même le nerf de la guerre,
01:14c'est la question de l'argent.
01:16On sait que ce plan d'électrification,
01:19c'est peut-être entre 60 et 80 milliards d'euros par an,
01:22donc 20 à 30 milliards pour l'État.
01:24Là, à aucun moment, il n'est question d'argent.
01:28Et c'est quand même…
01:29Il parle du surplus qui vient de l'essence.
01:30Et c'est quand même ça le problème.
01:31Alors là, en plus, je pense qu'à un manque de moyens patents
01:34auquel il n'apporte aucune réponse,
01:36il se colle un problème politique sur les bras.
01:38Surplus, ce n'est pas le bon moment.
01:39Parce qu'on n'a pas arrêté de nous dire
01:40que finalement, cette crise énergétique
01:42allait coûter aux finances publiques et non pas rapporter.
01:45Et là, on nous parle d'éventuelles mesures,
01:48d'éventuels surplus liés aux recettes supplémentaires.
01:51Donc là, franchement, je pense que Jean-Philippe Tanguy
01:54va se lever de bonne humeur ce matin
01:56parce qu'il va pouvoir effectivement mordre cet os.
01:59Lui qui veut baisser les taxes.
02:01Alors qu'en plus, il n'y a pas de gain,
02:03puisqu'on l'a déjà dit.
02:04En gros, vous avez l'assise qui baisse
02:08à hauteur, effectivement, de la baisse de consommation.
02:11Vous avez la TVA qui augmente.
02:13Si vous faites la somme des deux aujourd'hui,
02:14vous êtes plus ou moins à un milliard et demi d'euros.
02:16Ce qui fait que ça va se jouer sur quelques dizaines,
02:19voire quelques centaines,
02:20voire une centaine de millions d'euros.
02:22Mais comme de toute façon,
02:24la croissance qu'on va perdre va coûter beaucoup plus aux finances publiques,
02:26donc encore une fois, on va se lancer dans un débat surréaliste.
02:29C'est un nouveau débat type cagnotte.
02:31On ne peut pas dire tous les jours,
02:32on arrose le sable, il ne faut pas faire de chèques,
02:34on fait n'importe quoi avec les dépenses publiques.
02:36Et ne pas dire bravo quand on ne sort pas le chéquier.
02:38Non, je remarque qu'il faut être cohérent, non ?
02:39Oui, oui, ce qui est intéressant dans ce qui se passe,
02:41c'est à mon avis, d'abord le fait qu'il y ait une prise de conscience
02:44que malgré la pression de l'opinion publique,
02:47malgré la pression d'un certain groupe politique,
02:50on ne peut plus refaire ce qu'on a fait en 2020,
02:52ce qu'on a fait en 2022.
02:54Et donc, il faut avoir une réponse qui soit une réponse
02:56un peu plus structurée,
02:58et essayer de dire qu'on va passer d'une logique de pur court terme
03:01à une logique de moyen long terme.
03:02Et donc, cet passage à la logique de moyen long terme,
03:06c'est le plan sur l'électrification et l'accélération.
03:08La deuxième remarque que je ferai concernant justement
03:10le fait qu'on ne peut plus faire de chèques,
03:12c'est que faire des chèques, modifier la loi de finances,
03:14c'est à un moment donné, il faut quand même revenir devant le Parlement.
03:17Et donc, la situation parlementaire est dans ce qu'elle est.
03:20Revenir pour parler de budget devant le Parlement,
03:22on se le réserve pour l'automne, ce sera déjà assez laborieux.
03:25Ce n'est peut-être pas la peine de se remettre
03:27dans le piège du débat parlementaire sur le budget.
03:29Alors, concernant l'électrification,
03:31il y a une logique qui est une logique
03:32qui est celle des taxes environnementales
03:35et des taxes pigouviennes.
03:37C'est-à-dire, vous prenez de l'argent sur l'origine de la pollution
03:41et vous l'utilisez pour créer la solution à la pollution.
03:44Sauf que ce n'est pas dans cette logique qu'on est.
03:47On est en ce moment dans une opportunité,
03:49il va y avoir de l'argent, on va essayer de l'utiliser au mieux.
03:51Ça n'a de sens que si, effectivement, on l'inscrit,
03:54je maintiens, dans un plan de moyen et long terme.
03:57Et tout le monde est d'accord pour dire
03:58qu'on va avoir besoin de davantage d'électricité.
04:00L'intelligence artificielle réclame davantage d'électricité.
04:03De toute façon, la consommation de pétrole
04:06doit baisser pour des raisons environnementales
04:08et donc il faut substituer à la consommation de pétrole
04:11de l'électricité.
04:12Ce qu'il y a de frappant, c'est le côté un peu bricolé de tout ça.
04:16C'est-à-dire qu'il y a eu un PPE qui a été adopté
04:18et tout le monde le critique, personne ne sait ce qu'il y a dedans.
04:21Je rappelle que nous sommes 80 ans après l'adoption
04:24de la création d'EDF.
04:25EDF a été créé le 8 avril 1946.
04:28Ça va être l'anniversaire d'EDF après l'anniversaire d'Apple, oui.
04:30D'Apple.
04:31Et donc, quand on regarde les grandes décisions qui ont été prises,
04:35le passage au 220 volts, qui date de 1960,
04:38avant il y avait du 110 volts dans la distribution du courant,
04:41ça a mis deux ans de réflexion, d'échange pour avancer.
04:44C'est le plan Messmer qui a été décidé à la suite du choc pétrolier en 1973.
04:50Pareil, il y a eu tout un travail.
04:51Pierre Messmer a annoncé qu'il allait y avoir effectivement
04:54une orientation manifeste et massive vers le nucléaire.
04:58Et les grandes décisions ont été prises au début 1974.
05:02Il y a eu cinq, six mois de réflexion.
05:03Mais on va être obligés de lâcher sur le court terme, Jean-Marc.
05:06Là, on est dans la nuit, il est 3h du matin, il dit
05:09« Oh là là, qu'est-ce qu'il faut que je fasse ? »
05:11Bon, mais je vais annoncer qu'on va…
05:13J'appelle l'AFP.
05:13J'appelle l'AFP.
05:15Je leur dis électrification.
05:16L'argent qu'on vous a pris, on vous le rendra.
05:19Non, mais ce mot surplus, quand même, on va l'utiliser.
05:22Le problème, c'est que la logique raisonnable,
05:24c'est la logique de la canne à pêche.
05:25Mais manifestement, on est obligés quand même
05:28de rester dans la logique du poisson.
05:29C'est le fameux proverbe chinois.
05:31« Donnez à quelqu'un un poisson, il fera un repas.
05:34Donnez-lui une canne à pêche et apprenez-lui à pêcher.
05:36Il mangera toute sa vie. »
05:37Mais la logique voudrait effectivement
05:39que l'électrification nous donne une canne à pêche
05:44pour pouvoir avoir de l'énergie et être indépendant
05:47pendant toute notre vie.
05:49Le problème, c'est que ce que veulent les gens,
05:52c'est un poisson tout de suite.
05:53Et que ça, pour le moment, on n'en a pas.
05:55Donc, effectivement, à part quelques aides,
05:57on voit bien, c'est vraiment des choses symboliques.
06:00Qu'est-ce qui a été annoncé ?
06:01Il y a eu cette aide, on en a parlé.
06:03Il a été annoncé aussi qu'on essaierait de faire appel
06:05à la Caisse des dépôts,
06:07à les armées financières de l'État,
06:08ou à des banques.
06:10Alors, on comprend bien que l'idée,
06:12ce serait d'obtenir un peu des prêts bonifiés
06:13pour les boulangers qui veulent changer de four
06:15et passer au four électrique.
06:17Mais vous voyez que par rapport aux chantiers
06:19qui sont nécessaires,
06:21qui sont le chantier 1,
06:222, la production d'électricité,
06:252, de l'adaptation des réseaux
06:26et de la transformation des usages.
06:29Et effectivement, beaucoup...
06:32Oui, autant l'automobile que le bâtiment,
06:34notamment, et les usines.
06:37Enfin, comme on n'a pas été très clair
06:38sur MaPrimeRénov' et TuttiQuanti,
06:40on ne peut pas dire qu'on ait fait grand-chose
06:41quand même sur la rénovation des bâtiments.
06:43C'est exactement ça.
06:43Donc, on ne peut pas dire qu'on n'a pas fait grand-chose.
06:44Donc, on ne peut pas dire qu'on n'a pas fait grand-chose.
06:44On ne peut pas dire qu'on n'a pas fait grand-chose.
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