- il y a 2 mois
Ce jeudi 5 mars, Hervé Goulletquer, conseiller économique chez Accuracy, Jean-Louis Cussac, trader pour compte propre chez Perceval Finance Conseil, Joachim Hermann, analyste chez Kepler Unigestion, Vincent Chaigneau, directeur de la recherche de Generali Investments, et Charles-Henry Monchau, chef investment officer de la Bank Syz, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:07dans un instant avec vous etienne braque on va revenir évidemment sur la situation en corée
00:12c'était beaucoup descendu c'est remonté cette nuit hier c'était une séance historique moins
00:1612% pour le cospi et là ce matin il a repris 9% c'était là aussi l'une
00:21des meilleures performances
00:22de l'histoire de la bourse de séoul car vous avez notamment le président lee jim yang qui
00:28était en déplacement officiel à singapour mais aussi aux philippines il est revenu d'urgence à séoul hier
00:34il a convoqué tous ses ministres mais également ses conseillers et cette nuit vous avez la corée du
00:38sud qui a annoncé une enveloppe de 100 mille milliards de won ça fait environ 160 milliards d'euros 60
00:44milliards d'euros au cas où pour injecter éventuellement des capitaux sur les marchés actions
00:49sur le marché obligataire sur le marché des devises voire même sur le marché immobilier car vous avez
00:54aujourd'hui un parti politique un exécutif qui n'a pas envie de revivre la séance d'hier il faut
01:01voir que le président lee jim yang qui est au pouvoir depuis juin 2025 a fait toute sa campagne sur
01:06le
01:06fait que les marchés financiers devait être accessibles au plus grand nombre que c'était
01:09une solution la retraite par capitalisation et forcément quand vous avez un indice boursier
01:14qui perd 20% en trois jours c'est quand même assez inquiétant pour la population pour les sites
01:18coréens et donc aujourd'hui vous avez un indice qui a repris les couleurs d'autant plus que les deux
01:23grandes
01:24valeurs de la corée du sud que sont samsung et sky nix ont été portés par la publication de
01:30brode com qui a gagné 5% hier soir en après bourse car les résultats et surtout les perspectives étaient
01:35largement au delà des attentes c'est quand même 1500 milliards de capitalisation boursière
01:38brode com de son côté l'europe est à la traîne face à wall street et ça devrait encore se
01:43confirmer
01:43dans quelques instants à l'ouverture certes hier soir les indices européens ont repris quelques couleurs
01:47mais en préouverture ce matin on était déjà dans le rouge avec des indices européens qui sont notamment
01:52pénalisées par les cours du gaz qui repartent de l'avant ce matin hier on avait une baisse de 9
01:57% pour
01:57le ttf et là on reprend 4% au-delà des 52 euros pour le mégawatt heures de gaz en
02:03europe quand les
02:04cours du pétrole tutoie à nouveau les 84 dollars pour le brent 77 dollars pour le wti avec visiblement
02:10un tanker américain qui a été touché ce matin donc ça remet une prime de risque supplémentaire sur les
02:16matières premières et les investisseurs et on le verra dans cette émission pense que si demain il ya un choc
02:20énergétique un bien sûr tout dépend de la durée de ce choc énergétique c'est l'europe en premier temps
02:25qui devrait être affecté le la cloche vient bientôt sonner on était parti sur quelle tendance etienne
02:31braque on va voir dans quelques secondes on était sur une tendance légèrement baissière on était sur
02:35une baisse de 0,3% en préouverture ça sera confirmé dans un instant avec notamment le cac 40 qui
02:41ça y est
02:42vient d'ouvrir ça y est ça ouvre effectivement et du coup on est en légère baisse de 0,2
02:48% après un gain
02:49de 0,8% hier soir à la clôture légère baisse également pour l'euro stocks 50 une valeur à
02:56suivre ce matin en
02:57europe c'est qu'en paris dans le secteur de la boisson c'était une campagne quand une publication qui
03:03était
03:03très attendue car vous avez dit agio qui a publié ses résultats la semaine dernière il ya quelques jours on
03:08avait également la publication de perno ricard et là sur l'exercice annuel vous avez une croissance
03:13des ventes qui est modeste mais qui est là contrairement à certains de ses concurrents et
03:17puis surtout des ventes qui sont en très légère hausse du côté de l'asie et ça c'est salué
03:23avec
03:23un titre camp paris qui est en hausse de 7% en préouverture et là il est réservé oui il
03:28ya
03:28tellement d'ordres à exécuter sur ce titre camp paris que le titre à milan est pour l'instant
03:33réservé un titre qui a été chahuté bien sûr comme l'ensemble du secteur ces derniers mois
03:38lvma charcelor mittal et hermès sont les plus fortes baisses des titres qui s'étaient bien repris
03:42hier à l'inverse st microelectronics gagne 4% l'ouverture dans le sillage donc de sky nix de
03:48samsung ou encore de brodcom qui était saluée ces dernières heures airbus perno ricard est à l'est
03:54sont également les plus fortes hausse ce matin du côté du sbf 120 a souligné la bonne tenue de
04:00rémy cointreau qui prend donc plus de 2% et idem pour donc perno ricard avec cette publication ce
04:05matin de camp paris et puis dans le sbf 120 air france est toujours sous pression moins 2% pour
04:12la compagnie qui est à 10 euros 20 suivi de tf1 qui perd 2,5% c'est la plus
04:18forte baisse du sbf 120 et
04:19donc le cac 40 qui ouvre sur une baisse de 0,4% à 8 133 points le programme de
04:24good morning market dans
04:25un instant nous reviendrons sur la marché qui s'inquiète de l'envolée ces dernières heures des
04:31matières premières que ce soit sur le pétrole mais également sur les cours du gaz quel impact
04:36macroéconomique pour l'europe si cette hausse venait à perdurer éléments de réponse dans un
04:41instant nous reviendrons également sur la séance à la bourse de paris avec un cac 40 qui cède tout
04:46de même 5% depuis le début de la semaine quand wall street est donc stable pourquoi aujourd'hui
04:51les investisseurs privilégient les actifs libellés en dollars éléments de réponse tout au long de cette
04:56émission et puis nous reviendrons sur les valeurs défensives à suivre en ce moment notamment du côté
05:01de la bourse d'amsterdam on se retrouve dans un instant
05:11c'est parti pour good morning market jusqu'à 10 heures et puis ensuite vous retrouverez ludovic de
05:15ce thé pour les experts le cac 40 est donc sur une légère baisse de 0,4% dans les
05:20premières minutes de
05:21cotation après un gain de 0,8% hier tous les éléments sur la séance dans quelques minutes avec
05:26jean-loi cussac qui sera avec nous depuis perceval finance conseil et puis ensuite avec joachim hermann
05:31de kepler unigestion nous reviendrons sur certains titres défensifs à suivre en europe dans un contexte
05:37où la visibilité est toujours très faible nous reviendrons notamment sur à all delays dans le secteur
05:41de la distribution ou encore kpn du côté du secteur des télécoms avec notamment un secteur des télécoms qui
05:49plutôt résilient en ce moment mais juste avant on va faire un focus sur les matières premières
05:55les matières premières qui repartent de l'avant ce matin avec donc ce matin les cours du gaz qui
05:59sont en hausse de plus de 5% le ttf est au delà des 50 euros quand sur le brent
06:04nous sommes à 84
06:06dollars bonjour hervé gouletker merci d'être avec nous ce matin vous êtes conseiller économique chez
06:11accuracy bon bien sûr toute la question c'est la la durée de ce conflit d'un point de vue
06:17macroéconomique
06:17puisque ce choc sur les matières premières peut être j'imagine tout à fait absorbable pour
06:23l'économie européenne si ça dure quelques semaines par contre si ça dure quelques mois forcément ça aura
06:27un impact oui ça vous dites le vrai mais en ayant dit ça la question reste entière ce qui est
06:36sûr c'est
06:36que on est face à de l'incertitude on ne sait pas combien de temps ça va durer et en
06:41fait plus ça dure
06:43sans que l'on reçoive des signaux comme quoi ça pourrait s'arrêter assez vite évidemment plus on est
06:50inquiet on en est là aujourd'hui alors si on essaie de normer un petit peu on a envie de
06:56dire que en matière
06:58de pétrole aujourd'hui bon si ça dure trois semaines quatre semaines bon le moment sera un peu compliqué
07:06à vivre mais il n'y aura pas de fractures dans le scénario sur le gaz on sait que les
07:13stocks sont relativement bas
07:14mais en ce moment de l'année c'est un peu normal il faudrait les reconstituer là encore on a
07:21quelques semaines
07:21pour se lancer dans le processus donc pour le moment c'est de l'inquiétude ça ne va pas au
07:28delà mais en fait
07:31on guette les signaux qui nous permettraient de comprendre combien de temps ça va durer et pour
07:37le moment les signaux sont contradictoires entre la guerre de choix des américains et donc en fait
07:44une décision qui peut venir vite on arrête parce que les objectifs sont atteints et une guerre de
07:49nécessité des israéliens qui demande plus de temps on voit bien que les israéliens sont plutôt sur un
07:55changement de régime et en fait on sait pas très bien de quel côté le le fléau de la balance
08:02va pencher
08:02et donc pour le marché il y a une incapacité aujourd'hui à choisir et donc une incertitude qui
08:09dure et bien ça pèse évidemment sur l'inflation avec les gains de pouvoir d'achat qui sont qui sont
08:17grignotés mais aussi ça pèse sur la confiance et donc il faudrait pas qu'on se trouve demain avec un
08:24scénario du style stagflation c'est à dire une inflation plus élevée une croissance significativement
08:32plus faible pour le moment c'est le scénario alternatif c'est celui du pire mais en fait comme
08:39on n'a pas de repères on est obligé de le garder dans un coin de sa tête et n
08:44'oublions pas qu'il y a un
08:45compartiment du marché qui nous envoie ce message soyez attentif à cette perspective aussi
08:52désagréable soit elle c'est le marché des titres d'état ce sont les taux longs qui en fait alors
08:59qu'on
09:00devrait se dire il ya une recherche de la qualité au même titre qu'on va vers l'or on
09:05va vers les
09:05titres d'état et bien on n'a pas une grosse tension on a une petite tension sur les taux
09:10longs il faut
09:10être attentif à ça 3 41 ce matin notamment pour le 10 ans français un 10 ans français qu'il
09:15faudra
09:16suivre puisque tout à l'heure à 11 heures l'agence france trésor au bercy donc va émettre entre 11
09:21et
09:2113 milliards de dettes comme ils le font tous les mois chaque premier jeudi du mois c'est vrai que
09:26ça
09:27c'est quand même un signal assez intéressant hervé goulettaire les investisseurs ne se réfugient pas sur les
09:33obligations souveraines en tout cas pas sur les dix ans puisque quand on regarde depuis lundi on a une
09:38remontée d'une quinzaine voire même d'une vingtaine de points de base que ce soit sur les grandes références
09:42en europe ou sur le 10 ans américain oui on l'observe alors d'ailleurs on observe à peu près
09:49un mouvement
09:49similaire sur les titres à deux ans ce qui veut dire que c'est toute la courbe des taux en
09:54fait qui
09:55connaît une translation vers le haut pourquoi cela et bien en fait le marché dans ce dans la veille sur
10:03ce scénario alternatif envoie un double message sur l'inflation on en a déjà parlé et puis en plus
10:10sur les finances de l'état les finances de l'état parce que en fait et bien on a déjà
10:17une situation de
10:17départ qui n'est pas très bonne alors c'est vrai aux états unis c'est vrai en france et
10:22en fait si on a ce
10:24scénario stagflationniste et bien les conséquences sur les déficits des comptes seraient mauvaises et
10:32donc le marché est attentif à cela du côté de la parité euro dollar nous sommes à 1,16 ce
10:37matin nous
10:38étions à 1,18 la semaine dernière c'est compliqué aujourd'hui pour les investisseurs de trouver des
10:42refuges même l'once d'or n'est pas sur des records on est quasiment sur les mêmes niveaux que
10:46la semaine
10:46précédente visiblement les refuges en ce moment c'est plutôt les actions américaines quand on regarde
10:52wall street depuis vendredi soir et bien on a des indices qui sont stables là où les actions
10:57européennes ont perdu 4 5% c'est plus important même pour les actions émergentes où sont les refuges
11:04aujourd'hui hervé goulet de caire bien en fait il n'y en a pas vraiment et c'est pour
11:10ça qu'il ya une espèce
11:11de mécanique de diversification des actifs refuges on en met un peu dans le dollar le dollar se comporte
11:19un peu mieux qu'avant la guerre mais en fait ce n'est pas beaucoup l'or avait déjà beaucoup
11:25monté donc il
11:26y a une hésitation par rapport à son potentiel haussier les titres d'état on s'aperçoit qu'il faut
11:32faire
11:32attention aussi donc en fait il n'y a pas un actif refuge qui s'impose et donc on voit
11:38des investisseurs
11:39qui diversifie et ça c'est quelque chose de nouveau aussi donc on voit bien que on est face à
11:46une crise que l'on a
11:49du mal à qualifier elle est de nature géopolitique pour partie de nature géoéconomique pour notre parti
11:57avec cette difficulté à comprendre combien de temps ça va durer et donc l'investisseur et bien il doit prendre
12:05ça en compte en intégrant l'idée que les actifs refuges classique et bien soit paraissent un peu
12:13moins solides qu'auparavant soit paraissent déjà chers alors trois séances ne font pas une tendance
12:18mais force est de constater que pour l'instant l'actif refus c'est le bitcoin qui est à 72
12:22000 dollars il a
12:23repris 12% depuis vendredi quand l'or a reculé de 2% le bitcoin qui est sur un plus
12:28haut d'un mois ce
12:29matin à voir comment tout cela va évoluer dans les prochaines heures ce matin il y avait une belle envolée
12:34du cospi c'est la bourse de séoul plus 9% après un moins 12 hier et pour cause les
12:40jim yang le
12:40président de la corée du sud a annoncé un programme de stabilisation des marchés via une enveloppe d'environ
12:4560 milliards d'euros si on fait la conversion yon euro c'est quand même assez important et ça nous
12:50rappelle une finie hervé goulet de caire et bien que les politiques les banques centrales sont au chevet
12:55des marchés après une baisse de 20% du cospi en trois jours oui alors il ya dans dans l
13:01'attitude des
13:03pouvoirs publics coréens il ya sans doute une double dimension il ya dans dans l'immédiat il ya
13:10essayé de de casser c'est cette volatilité dangereuse du marché actions et donc il ya du
13:18déclaratif qui a aidé à cela en sachant bien que en fait le le marché coréen est quand même un
13:26marché
13:26fragile d'une part il avait beaucoup beaucoup monté l'année dernière encore au cours des premiers
13:32mois de cette année et donc il était un peu cher deuxièmement il est très concentré il ya cinq titres
13:40qui font 50% de la capitalisation mais il y avait sans doute une possibilité pour les autorités
13:47coréennes de le contrôler un peu mieux les étrangers depuis le mois de novembre était plutôt parti de ce
13:53marché donc c'est un marché qui est plutôt avec des investisseurs locaux et donc il ya une
14:01manoeuvrabilité et je dirais du marché qui est un peu plus facile ça c'est pour la dimension court
14:06terme donc casser cette volatilité qui peut devenir dangereuse et puis il ya une dimension préparation de
14:13ce qui pourrait se passer demain c'est pour ça que l'on dit ben si jamais le besoin s
14:18'en fait sentir
14:18il ya de l'argent qu'on peut mettre sur la table et on comprend que que la corée soit
14:23un des des premiers
14:24pays à réagir un c'est un pays qui est très sensible à l'énergie qui vient de l'étranger
14:30aux
14:30importations de pétrole et donc c'est vrai que c'est un pays qui est très qui est très concerné
14:36par
14:36ce qui se passe il faut pas oublier que l'essentiel de l'énergie singulièrement du pétrole qui vient du
14:42golfe persique et bien va vers l'asie et parmi les pays d'asie vers la corée
14:49un indice matin qui a été porté par samsung qui a repris un peu plus de 11% à la
14:53clôture le
14:54ticket n 50% depuis le début de l'année quand sk nx a pris également une dizaine de pourcents
14:59plus
14:5940% là depuis le 1er janvier donc quand vous regardez aujourd'hui ce cas coréen en dehors bien
15:05sûr des valeurs liées aux semi-conducteurs il faut pas l'extrapoler c'est ça un petit peu le message
15:10oui je pense qu'il ya des caractéristiques économiques la sensibilité à l'énergie carbonée
15:19venant du golfe persique il ya des caractéristiques de marché bon qu'on on peut pas faire de parallèle
15:26entre la corée et ce qui se passe dans la vieille europe
15:29merci beaucoup hervé gouletker de nous avoir accompagné ce matin et nous avoir éclairé vous
15:33je rappelle que vous êtes conseiller économique chez accuracy pour revenir donc notamment sur
15:36cette belle remontada du cospi ce matin à séoul quand du côté de l'europe nous sommes en baisse
15:42moins 0,6% pour le cac 40 à 8 121 points moins 0,6% après une hausse de
15:500,8% hier soir à la clôture
15:53l'europe qui est toujours sur une note hésitante pour nous accompagner ce matin c'est jean-louis
15:58cussac trader pour compte propres et formateur chez perceval finance conseil bonjour jean-louis
16:03bon comment vous regardez un petit peu la tendance ce matin c'est très hésitant
16:07c'est ça c'est résumé on a beaucoup de prudence beaucoup de méfiance à chaque début de journée comme
16:18ça on ne sait pas dans quel genre de séance on va s'orienter on va entrer dans quoi dans
16:25un marché
16:25plombé dans un marché en reprise technique soit dans une situation d'attente donc oui il y a un
16:31peu d'observation et c'est pour ça que ça hésite un peu au départ mais ce qu'il faut
16:36retenir je
16:37pense c'est que avant tout les marchés restent bien résilients même si après dans la séance il
16:44faut un peu naviguer à vue bon prioritairement on peut se dire qu'on peut chercher toujours à
16:48acheter parce qu'on en est sur des warnings mais bon après j'ai le sentiment comme ça quand j
16:54'observe
16:55précisément les comportements des différents différentes actions différents secteurs on
17:01sent qu'il ya quand même une volonté d'entrer encore à l'achat moi je pense qu'ils sont
17:06ils disent
17:07voilà une crise géopolitique ne dure pas pas trop longtemps en règle générale c'est pas du
17:14tout destructeur comme les crises financières donc ça va passer et puis donc le moral reste donc
17:20plutôt bon on va dire et alors là pour la séance je venais d'acheter là quand vous avez appelé
17:26à
17:26vers 8125 sur le contrat mars bon alors je n'achète pas beaucoup on en fait un petit peu mais
17:34c'est mieux
17:34que rien quand ça fonctionne et puis quand ça ne fonctionne pas immédiatement écoutez on peut
17:40patienter parce que tant qu'on est au dessus de 8000 si vous voulez je pense que la zone en
17:43gros
17:458100 8000 c'est une zone d'achat long terme c'est pas une zone de remise en cause même
17:50si encore une
17:50fois attention il peut se passer évidemment des moments de stress plus ou moins important mais
18:00globalement je pense qu'il faut rester positif là on a on hésite parce qu'en même temps il y
18:07a des
18:07mauvaises choses mais en même temps il y a des rumeurs que on a parlé à plusieurs reprises que l
18:11'Iran
18:12vont rentrer en négociation même si les états-unis ont dit ben non maintenant on tape bon mais ça reste
18:20moi je pense que ça reste plutôt pas mal et on voit quand ça remonte il y a plusieurs phénomènes
18:26il y a surtout
18:28ces reprises qui sont importantes mais elles sont facilitées par des des ventes au marché qui
18:34s'arrêtent tout de suite les ventes limitées si vous voulez à court limité elles reculent dans les
18:40carnets d'or et on voit qu'il n'y a pas de conviction vendeuse des dégagements certes parfois sur
18:47des
18:47valeurs sensibles et encore c'est pas évident parce que on voit également que des valeurs massacrées ont été
18:52achetées ça c'est quand même incroyable toutes ces valeurs même téléperformance hier je la voyais
18:58remontait et donc on sent que il y a encore des investisseurs qui se disent bon enfin j'ai de
19:06l'argent à investir allez je vais je vais acheter ces valeurs et en même temps globalement il n'y
19:11a
19:11aucune complaisance et il n'y a pas de complaisance maintenant mais il n'y avait pas dans le passé
19:14c'est à dire tous ces derniers temps il y avait beaucoup de prise de conscience évidemment que
19:19l'iran pouvait être la cible la prochaine cible et donc la construction des marchés n'est n'est pas
19:25fragile ça veut pas dire qu'ils peuvent pas baisser bien sûr mais en revanche ils peuvent
19:30difficilement entrer dans une phase d'effet domino vous voyez on n'est pas du tout dans le dans la
19:38sensibilité dans le marché vulnérable potentiellement comme quand j'avais dit barré vous et donc s'il n'y a
19:44pas de sauf qu'il peut il n'y a pas de voilà c'est c'est c'est bien
19:48construit il n'y a pas de
19:51complaisance il n'y en avait pas donc comme il n'y en avait pas aujourd'hui ok les warnings
19:56sont
19:57allumés mais pas au delà de ça on n'est pas dans un marché en retournement de situation donc voilà
20:02il faut plutôt chercher encore une fois des points d'entrée à l'achat même si on le fait prudemment
20:07c'est vraiment je pense ce qu'il faut qu'il faut faire oui encore je vais à l'Ivan
20:12ça c'est plutôt
20:13bon ce matin les chiffres sont pas mal il n'y a pas il n'y a pas de pression
20:18nulle part et le marché
20:20à reculer un petit peu mais pour l'instant encore on va dire que ça n'envoie pas de message
20:25de danger
20:28immédiat mais donc c'est plutôt plutôt une bonne chose depuis le début de la semaine les grands indices
20:34européens jean-louis perdent 4 5% quand wall street est sur un zéro pointé ou presque le
20:39snpi depuis vendredi soir perd 0 14% le nasdaq plus 0 6% est-ce que au lieu d
20:45'aller chercher
20:45d'éventuels points bas sur les indices européens il serait pas plutôt judicieux d'aller accompagner
20:51les mouvements sur la tech américaine sur les grands indices américains sachant que wall street et
20:57à quelques encablures de ses records là c'est vraiment des choix personnels moi je refuse à ce
21:05niveau de prix aux états unis de prendre le risque de d'aller sur des enfin il ya une valeur
21:13j'ai acheté
21:13c'est alphabet le reste je fais très attention alors peut-être à tort je ne sais rien mais et
21:21c'est pour
21:21ça que si si globalement dans une vision un peu globale je ne veux pas jouer un directionnel sur
21:28les marchés je vais plutôt vendeur amérique et acheteur europe vendeur sp500 acheteurs au stock 50
21:37ça a plutôt bien fonctionné ces derniers temps bon ben là ok en effet ça ce l'écart c'est
21:42bien réduit
21:43mais on n'est pas obligé d'être immobile quand quand l'écart augmente on prend la différence
21:49c'est à dire que si tout s'écroule bon ben on est on est couvert sur le marché américain
21:53par
21:54rapport au marché européen etc oui il ya sur des événements comme une détérioration de la
22:00situation avec l'iran ça sera compensé est ce que maintenant il faut aller vers les états unis je
22:08ne le crois pas je préfère garder comme trame de fond cette ce et en fait cette position d'arbitrage
22:19sans donc parier sur un directionnel des marchés est ce que le cac sera à 9000 à la fin de
22:24l'année j'en
22:25sais rien est ce que le marché américain sera à 6000 j'en sais rien mais en tout cas je
22:32pense que
22:33d'être comme ça arbitré acheteur europe vendeur états unis trouve que c'est plutôt pas mal et bon voilà
22:42je
22:43reste pas figé sur cette position je l'ai fait je l'ai fait évoluer mais c'est globalement ce
22:48que
22:48je pense là on a des volatilités implicite à 17 sur juin il ya la volatilité implicite elle bouge
22:56également énormément en fonction du petit stress qu'on peut observer en cours de séance donc là
23:02également il ya beaucoup de stratégies souvent pas les options mais il ya beaucoup de stratégies
23:06d'options à mettre en place que ce soit sur du calendar c'est à dire sur différentes échéances
23:11différents strikes à des smiles de vol qui sont assez marqués avec l'anticipation par exemple que
23:17si on baisse la vol va augmenter d'une manière assez rapide donc là on est par exemple sur 6850
23:25sur
23:25le futur américain bon ben si on envisage que le marché va aller vers les 6400 vous avez tout de
23:31des vols implicite qui montrent très fort car si on y va ça sera pour des raisons peut-être un
23:36peu
23:36grave donc voilà il ya beaucoup de travail à faire autour de ça et globalement on peut dire que les
23:41considérations techniques mais techniques de construction sont assez impactantes sont assez
23:48fortes quand même sur les marchés et donc il ya mais il n'y a pas trop à craindre encore
23:55une fois à court
23:56terme et surtout à toutes choses égales par ailleurs d'un effondrement ou d'un ou d'une panique ou
24:05d'une situation technique qui pourrait se dégrader violemment merci beaucoup jean-loi cussac on est au
24:10bout de nous avoir accompagné ce matin je rappelle que vous êtes trader pour compte propre chez perceval
24:13finance conseil les grands indices américains que sont le cac 40 le dax ou encore l'euro stock
24:1857 0,5% il faudra bien sûr suivre tout à l'heure à l'ouverture de wall street le
24:23titre brodcom
24:24brodcom qui a publié ses résultats hier soir un acteur des semi-conducteurs qui annonçait des
24:28perspectives au delà des attentes le titre était en hausse de plus de 5% en après bourse c'est
24:33l'une des plus grandes capitalisations boursières américaines voire même mondiale avec plus de
24:371500 milliards de dollars tout de suite on va d'ailleurs parler de valeurs avec les équipes
24:41de kepler unigestion et joachim hermann qui nous accompagne ce matin analyse chez kepler
24:47unigestion bonjour joachim merci de nous accompagner ce matin pour nous ouvrir un petit peu les
24:51portes les convictions de kepler unigestion avec notamment des valeurs défensives européennes
24:56au vu du contexte assez chahuté des investisseurs qui sont bien sûr dans le brouillard on le voit
25:01notamment sur les dernières séances vous regardez notamment le secteur de la distribution qui est
25:06bien sûr un secteur très défensif avec à olde les qui est côté du côté des pays bas alors c
25:13'est un
25:13acteur qui affiche notamment des marges contrairement à la france qui sont largement au delà des concurrents
25:22européens oui bonjour etienne oui effectivement à olde bénéficie d'un profil assez différent de
25:28ce qu'on peut voir en europe dans le dans le secteur de la grande distribution c'est un des
25:31derniers qu'une dernière grande entreprise qui qui peut tenir si on si on pense par rapport à un carrefour
25:39par exemple la résilience de ces marges en fait tient du fait que c'est un groupe qui est très
25:43implanté aux états unis ça représente environ 60% du chiffre d'affaires et plus des deux tiers du
25:49résultat et donc cette implantation aux états unis bénéficie clairement au groupe qui n'est pas
25:56menacé par les barrières commerciales imposées par monsieur trump car la plupart des choses sont
26:01sourcées sur place aux états unis et donc oui à olde bénéficient également de la digitalisation ils sont
26:10très forts pour les ventes en ligne et ce qui leur permet de maintenir une croissance assez
26:15impressionnante que ce soit aux états unis également en europe où ils sont un pilier du benelux avec une
26:22super assise aux pays bas et en belgique également ils sont numéro 2 là bas un titre qui a bien
26:30performé depuis le début de l'année à olde a gagné 18% on est au delà des 41 euros
26:35ce matin quand vous
26:36regardez les niveaux de valorisation là aussi on est au dessus du panier un par rapport à d'autres
26:42concurrents est ce que vous pensez que toutes les bonnes nouvelles ne sont pas déjà intégrées
26:48alors je suis d'accord avec vous qu'en termes de valorisation on est sur un titre de la grande
26:52distribution qui est qui est assez cher mais ça renvoie aussi à ce que je venais de dire c'est
26:57que
26:57son implantation aux états unis le différencie clairement si on regarde les niveaux de valorisation
27:01des entreprises européennes oui à olde se traite aujourd'hui un léger premium par rapport aux
27:07compétiteurs européens un pays 13,6 un ivy ebida presque de 7 mais si on regarde à les valeurs
27:16avec quelles se traite les valeurs américaines un walmart target costco on est sur des valeurs
27:23qui des valorisations qui n'ont plus rien à voir avec ça donc je pense que déjà d'un point
27:26de vue de
27:26la valorisation à olde peut encore bénéficier de son de sa présence aux états unis ensuite en
27:31termes des bonnes nouvelles il faut pas oublier que l'exposition dollars est quelque chose de
27:36positif pour à olde alors en 2025 ça n'a clairement pas été le cas et ça a même joué
27:41en défaveur du
27:42titre qui n'a pas très bien performé pour une bonne partie de l'année maintenant on arrive à
27:47presque à la date anniversaire où ces mouvements de fx donc de monnaie ont pesé sur les résultats
27:52d'a olde donc potentiellement on va avoir déjà une amélioration de ce niveau là et deuxièmement
27:58dans ce contexte chahuté où les investisseurs internationaux vont rechercher plutôt le dollar
28:03on pourrait même voir un renforcement du dollar par rapport à l'euro qui pourrait encore plus
28:07bénéficier à olde à noter que c'est également une valeur de rendement avec un coupon de plus de
28:113% au cours actuel 41 euros 24 ce matin pour ce titre à olde l'est qui est sur
28:16des plus hauts de
28:172001 autre conviction là aussi une valeur défensive dans le secteur des télécoms il
28:23s'agit de kpn alors c'est un acteur qui n'est pas connu en france et pour cause principale
28:28activité
28:28aujourd'hui c'est sur le segment néerlandais aux pays bas oui alors kpn a une histoire plus
28:37internationale que ça pendant les années 2000 mais ils en sont revenus ils ont décidé de se
28:42concentrer vraiment sur leur pays domestique qui est un marché rationnel avec trois opérateurs
28:48donc on peut dire une sorte d'oligopole rationnel c'est une histoire peu spectaculaire c'est un dossier
28:54peu spectaculaire mais qui offre un profil très lisible alors le management a présenté un plan
28:58stratégique pluriannuel 2024 2027 ils s'y tiennent l'exécution est plutôt disciplinée tout n'est pas
29:06parfait notamment sur le déploiement de la fibre mais dans on est à la moitié de ce plan pour
29:11l'instant il n'y a pas de d'ombre au tableau et ça permet au groupe de réaliser la
29:16génération de
29:17trésorerie régulière qu'ils avaient promise et qui devrait même encore s'améliorer en 2027 avec
29:22justement des projets d'investissement des capex un peu moins important dans la fibre ce qui fait
29:27qu'au final kpn permet un retour aux actionnaires lisibles ils ont annoncé déjà leurs dividendes
29:32pour l'année 2027 donc ils paieront sans doute en 2028 ils font en parallèle de ça un programme de
29:37buy back de rachat d'actions qui est robuste donc voilà une histoire simple et qui fait ce
29:44qu'on attend d'une telco elle génère du cash elle augmente son dividende voilà c'est un profil très
29:49défensif qui fait du bien dans cette période de chahuté sur les marchés plus 19% là aussi depuis le
29:54début de l'année 4 euros 74 pour ce titre kpn enfin un dernier mot sur netflix alors là on
30:00est bien sûr aux
30:01états unis on est sur une autre dimension c'est plus de 400 milliards de capitalisation boursière le
30:06titre avait été chahuté ces derniers mois avec notamment la bataille autour de warner bros la
30:12semaine dernière le groupe a annoncé que finalement non il n'allait pas faire une opéa sur warner bros et
30:17ça s'appuie aux actionnaires au point même que là sur une semaine le titre a repris près de 20
30:22%
30:24oui comme vous le soulignez netflix a été chahuté ils ont connu huit mois vraiment très difficile à
30:29partir du moment ils ont annoncé leur intention de rentrer dans ce deal faramineux de l'ordre de 100
30:33milliards de dollars pour récupérer les actifs de warner bros depuis la direction a changé d'avis la
30:40bataille boursière s'était engagée avec paramount skydance qui est un autre acteur du marché aux états unis qui
30:45était soutenu par la famille ellison le clan ellison puisque le fils et le ceo et avait obtenu un
30:51financement par son père du en cas de rachat donc netflix a décidé de ne pas y aller et c
30:57'était
30:57une plutôt une bonne nouvelle j'avais calculé qu'en pro forma on aurait pu aller sur un endettement
31:02des bette bida au dessus de quatre fois voire plus qui commençait à poser problème d'ailleurs les
31:07agences de notation sont tombés sur par amante dans les quelques jours qui ont suivi l'annonce par amante
31:13a s'est vu dégradé lui en catégorie spéculative donc netflix a évité ce scénario là ça va permettre au
31:19groupe de se
31:19recentrer vraiment sur son coeur de métier le streaming on sait que netflix a disposé ici d'un réel pouvoir
31:24de fixation des prix
31:25ils vont sans doute retester ce pouvoir là dans les prochains mois et ils ont aussi des endroits où ils
31:31peuvent se
31:31développer pour continuer la croissance la publicité ça fait seulement depuis 2022 qu'ils ont mis de la publicité
31:37sur leur sur leur chaîne sur leur réseau et ils sont encore loin d'avoir maximisé ce qu'ils pouvaient
31:43faire
31:43de ce côté là netflix évoque également de le fait de se lancer dans des activités plus live autour du
31:49sport
31:49par exemple alors ils ont rien de majeur encore en termes de droits à diffuser mais on sait que c
31:54'est une c'est un
31:55endroit ils vont pouvoir aller et au delà de ces considérations opérationnelles l'autre bonne nouvelle ça va être le
32:02retour du
32:03du buyback donc le rachat d'actions ils ont promis déjà aux actionnaires qu'ils allaient reverser
32:07l'indemnité compensatoire qu'ils vont toucher puisque le deal ne se fait pas avec partner bros on parle de
32:13presque trois milliards de dollars et puis rien n'empêche qu'ils continuent ensuite le déploiement
32:18du buyback plus traditionnel plus standard environ 2% par an ce qui représenterait quand même dans les
32:2215 milliards par an de retour aux actionnaires et donc en dernier point comme vous mentionniez
32:27etienne effectivement netflix présente un beau profil de croissance en que ce soit le revenu que ce soit
32:32les bpa mais ne fait plus partie du groupe des magnificent seven alors qu'il faisait partie des fengues si
32:39on s'en souvient à la fin des années
32:402010
32:42on voit le profil de croissance de ce groupe on a tout raison de croire que c'est encore le
32:47moment de rentrer dedans
32:48le modèle aime bien netflix car effectivement on est encore sur une décote suite à ce qui s'est passé
32:53à la bataille boursière avec la bataille boursière autour de
32:56du warner au point même que malgré la hausse de 18% l'espace d'une semaine le titre ne
33:00revient que sur ses niveaux de décembre et perd toujours plus de 30% par rapport à ses plus hauts
33:05de l'été dernier
33:06merci beaucoup et joachim hermann de nous accompagner ce matin je rappelle que vous êtes analyse c'était plaire une
33:10gestion
33:11merci de nous a repartagé donc trois dossiers trois convictions netflix à wall street kpn aux pays bas à
33:18oldélez également du côté d'amsterdam trois sociétés qui ont des revenus visibles des bilans robustes
33:24les dossiers qui sont bien sûr recherchés dans ces temps très instables sur les marchés financiers très
33:30courte pause on se retrouve dans un instant nous serons avec nos deux invités pour le face à face jean
33:35charles
33:35monchot qui est chef des investissements de la banque suisse 6 et vincent cheniot qui est directeur de la
33:40recherche de general investment nous reviendrons bien sûr sur l'europe qui sous-performe à nouveau
33:45moins 0,5% pour le cac 40 idem pour le dax à francfort ou pour l'euro stocks 50
33:51quand wall street hier soir
33:52et bien a été à nouveau dans le vert avec notamment un indice nasdaq qui a gagné plus de 1
33:56% c'est simple trois
33:58indices américains sont dans le vert ou presque depuis vendredi soir là où l'europe cède 4 5% depuis
34:03lundi à tout de suite
34:06bfm business présente good morning market etienne braque deuxième partie de good morning market je
34:14vous rappelle que le cac 40 est en très légère baisse de 0,4% après avoir gagné 0,8
34:19% hier soir à la
34:20clôture 8 124 points le dax à francfort également légère baisse idem pour l'euro stock 50 ou encore
34:26pour le mibe à milan tiens d'ailleurs en parlant de la bourse italienne il ya une valeur ce matin
34:30qui
34:30cartonne c'est le titre qu'en paris avec une hausse de plus de 6% le groupe a publié
34:36ses résultats qui
34:37sont au delà des attentes ce qui est quand même une prouesse dans ce secteur et bien de notamment
34:44spiritueux souvenez-vous il ya quelques jours de cela diageo ou encore perno ricard était largement
34:48sous pression 6 euros 34 pour ce titre qu'en paris du côté de la bourse de paris comme sur
34:54les autres
34:54places européennes on a une belle surperformance du secteur des semi-conducteurs avec notamment
34:58typiquement st microelectronics qui reprend cinq pour cent vous avez brodcom qui a publié ses
35:03résultats hier soir un acteur qui pèse 1500 milliards en bourse qui est très exposé à
35:08l'intelligence artificielle puisqu'il produit des puces notamment pour alphabet pour google et vous
35:12avez une forte visibilité sur 2026 mais également sur 2027 c'était salué et ça sera bien sûr à
35:17confirmer à 15h30 à l'ouverture de wall street du côté du cac 40 à souligner que stellantis accord et
35:23crédit agricole sont les plus fortes baisses on a notamment une baisse marquée du secteur bancaire
35:28secteur qui était phare l'an passé et en début d'année et on a quelques prises de bénéfices qui
35:31sont bien légitimes
35:359h37 c'est donc l'heure du face à face avec ce matin en plateau vincent cheniot qui est directeur
35:39de la
35:39recherche de generali investment bonjour vincent bonjour et qu'elle merci d'être avec nous ce
35:43matin en compagnie de jean-charles monchot qui est avec nous à distance depuis genève chef des
35:48investissements de la banque six bonjour jean-charles merci également d'être avec nous
35:52avec une actualité qui est très chargée des indices européens qui sous-performent très nettement depuis
35:58le début de la semaine alors un point ne fait pas une tendance mais c'est vrai que la séance
36:02que
36:02nous vivons actuellement rappelle un petit peu des mauvais souvenirs 2022 où on avait un choc
36:06énergétique qui était très fort pour l'instant on est très loin vincent on est à 50 60 euros le
36:11mégawatt heure de gaz en europe le baril de pétrole est à 80 on était monté bien au delà des
36:15120 130 en
36:162022 mais pour l'instant le marché se dit qu'à court terme c'est peut-être un peu mieux
36:21d'aller se
36:21réfugier du côté des actifs libellés en dollars et du côté de wall street oui absolument d'autant
36:26que c'était un peu un thème pour cette année l'idée de sortir un peu de la tech américaine
36:34et de
36:35diversifier davantage vers l'europe vers les marchés émergents et donc on avait eu des flux de
36:41portefeuilles dans ce sens et cette thématique a été punie avec cette attaque sur l'iran on sait
36:48que les états unis ont acquis une indépendance énergétique et donc d'un point de vue économique
36:54sont moins sensibles à ces pressions sur les prix de l'énergie alors évidemment le consommateur
36:58américain est quand même exposé et ça pourrait jouer sur les élections de demi mandat mais l'europe
37:04est beaucoup plus exposée sur ces thèmes de d'énergie l'asie également en l'occurrence
37:11en europe on a transformé un peu les dépendants puisqu'on dépendait beaucoup de la russie pour
37:16tout ce qui est énergie fossile aujourd'hui on dépend notamment pour le gaz davantage des états
37:22unis mais également du moyen-orient du qatar par exemple et donc ce qui se passe aujourd'hui
37:28effectivement est assez pénalisant on voit que les prix du pétrole ont beaucoup monté puisque le
37:33brent est à près de 84 dollars je rappelle qu'on était plutôt cette année vers les 60 dollars donc
37:39c'est quand même une hausse assez considérable de l'ordre de 40% et c'est encore pire sur
37:44le gaz
37:44naturel le très volatil c'est vrai que quand on voit les cours certes on est passé de 25 30
37:49euros
37:50à 53 euros sur le ttf c'est la référence en europe mais c'est vrai que le gaz sur
37:57les marchés spot est
37:58très volatil c'est vrai qu'on n'a pas l'habitude de voir des plus 15 20% sur
38:01certaines actions ou sur
38:02certains indices sur le ttf c'est pas courant mais ça arrive absolument et malheureusement on sait que le
38:08prix du gaz a également un prix un impact sur le le prix de l'électricité en europe et donc
38:15voilà tout
38:15ça est quand même assez pénalisant pour pour l'économie alors après l'économie européenne après
38:20faut voir combien de temps le conflit va va durer et si ces pressions sur les prix de l'énergie
38:25vont
38:26vont persister en tout cas jean charles mon chaud jean charles henri mon chaud pardon tout cela arrive au
38:32pire moment dans le sens où on a des investisseurs qui depuis des semaines des mois anticipent une
38:37normalisation des politiques monétaires des baisses de taux notamment du côté des états unis dans une
38:42moindre mesure de la part de la bce est-ce que aujourd'hui cette remontée des matières premières
38:47remet en cause le scénario de baisse de taux rapide en tout cas au milieu de l'année pour la
38:53fête
38:54notamment alors est ce que ça arrive au pire moment je trouve que les marchés dans l'ensemble ont été
39:01relativement résilients notamment les actions américaines il ya peut-être plusieurs raisons à
39:08cela la première c'est que il ya tout de même une hypothèse selon laquelle le conflit va peut-être
39:14pas durer aussi longtemps que ce qu'on le craignait et puis il était aussi assez bien anticipé avec une
39:20haute des prix du pétrole et des valeurs énergétiques qui a eu lieu depuis le début de l'année manière
39:25très
39:25forte et puis oublions pas que si on regarde la croissance des bénéfices qui reste très forte et
39:32aussi les chiffres macro qui sont relativement rassurants on a quand même un contexte global qui
39:38reste porteur pour les actions c'est pour ça je pense que les marchés réalisent plutôt bien
39:41regarder hier ce qui s'est passé à wall street on a eu une batterie d'indicateurs macro qui était
39:48relativement fort que ce soit l'ISM des services qui étaient au plus haut depuis de très nombreux trimestres
39:56les prix payés ont commencé à revenir vers le bas donc c'était plutôt une bonne nouvelle on a eu
40:02aussi les chiffres de l'emploi adp qui était relativement bon et donc du coup le scénario
40:07des taux c'est pas juste basé sur ce qui pourrait se passer sur l'inflation mais aussi le fait
40:11que les
40:12indicateurs économiques sont plutôt porteurs je rappelle qu'aux états unis une hausse de 10% du
40:18pétrole mécaniquement c'est une hausse temporaire de 0,1% de l'inflation donc on n'est pas non
40:24plus sur les
40:24scénarios hyper inflationnistes on est sur les scénarios de certes tension temporaire des prix mais
40:30pas au delà ça que je pense que le marché reste relativement serein malgré des des nouvelles qui
40:37sont qui sont pas bonnes du tout avec vous l'avez souligné des cours du pétrole qui sont sur des
40:42plus
40:43hauts de 2024 ça c'est quand même pas une bonne nouvelle pour donald trump on a le galon qui
40:47est
40:48repassé au delà des deux dollars de mémoire il a une fenêtre de tir qui est quand même assez réduite
40:53aujourd'hui charles henry manchot surtout que c'est une année on le sait électorale donc il peut
41:00pas se permettre d'avoir des prix du pétrole qui sont trop haut trop longtemps et d'ailleurs je pense
41:05que du côté de l'iran ils vont jouer avec cette c'est quelque part pour eux c'est un
41:11effet de levier
41:12ils ont on va dire deux effets de levier principaux le premier c'est ce qui se passe sur les
41:16pays voisins
41:17et le deuxième c'est un prix un prix du pétrole qui resterait élevé relativement longtemps et qui
41:23pénaliserait donald trump juste avant les élections de leurs 40 pour le de le galon aux états unis
41:29aujourd'hui vincent chéniaux quand donald trump est arrivé à la maison blanche on était du côté des
41:351 90 et quand on regarde en début d'année nous étions à 1 70 c'est pas anodin quand
41:40même pour le
41:41consommateur américain non absolument d'autant que cette élection demi mandat au mois de novembre va
41:47beaucoup se jouer sur la question de pouvoir d'achat et là la hausse des prix de l'énergie de
41:54l'essence notamment est quand même assez pénalisante on voit que les sondages ne sont pas très bons pour
42:01pour les républicains et cette guerre en iran n'est pas soutenue par la population contrairement à ce qu'on
42:08a
42:09pu avoir par le passé en tout cas au début de la guerre par exemple en irak là la situation
42:13est assez
42:14différente et donc effectivement je rejoins l'idée que alors évidemment il est très difficile de faire des
42:21prévisions sur ces phénomènes géopolitiques et sur la guerre combien de temps est-ce que ça va durer
42:28l'administration américaine nous laissait entendre hier que ça pourrait être entre trois et six semaines
42:35c'est effectivement notre scénario central on avait un scénario central autour de 4-5 semaines avec
42:41l'idée quand même qui est importante je pense c'est que à la fois les Etats-Unis et la
42:47Chine ont intérêt à
42:48ce que ce conflit ne dure pas très longtemps les Etats-Unis parce qu'effectivement les élections de
42:53mi mandat se rapprochent mais également la Chine puisque au niveau des énergies fossiles elle dépend
42:58beaucoup des exportations de la région Moyen-Orient de l'Iran en particulier et donc ils ont intérêt
43:05également à ce que ça se normalise assez assez rapidement donc c'est notre scénario central évidemment
43:11il y a beaucoup de risques des deux côtés sur ce scénario très difficile de faire des prédictions
43:16mais effectivement si ce choc sur les prix d'énergie ne dure pas trop longtemps a priori l'économie mondiale
43:24je rejoins ce qui vient d'être dit est plutôt bien placé pour absorber le choc puisque avant le début
43:30de la guerre
43:31on avait plutôt des signes rassurants qui nous incitaient plutôt à réviser à la hausse les prévisions de croissance
43:36notamment dans le secteur de manufacturier qui semblait sortir de l'ornière
43:41on a eu l'ISM service hier aux Etats-Unis qui est également très bon
43:45donc on a des signes
43:46Demain l'emploi ça sera l'enquête ADP demain
43:48L'emploi également à suivre de très près là il y a un gros point d'interrogation
43:52plutôt à moyen terme sur l'impact de l'intelligence artificielle
43:56mais les chiffres globalement sont plutôt solides
43:59donc si ce conflit est court en effet l'économie est bien placée pour l'absorber
44:04Un dernier mot quand même peut-être sur ces sujets énergétiques
44:07en ce qui concerne la Chine aujourd'hui
44:09Charles-Henri Monchot dans le sens où vous avez la Chine qui tient actuellement
44:13le congrès des deux sessions et à ce titre cette nuit
44:16ils visent désormais une croissance non plus à 5 mais plutôt dans une fourchette
44:214,5, 5
44:22c'est comme ça un changement majeur
44:24mais c'était quand même très attendu dans le sens où c'est vrai que l'année dernière
44:27la Chine a dû mettre les bouchées doubles pour afficher ces 5% de croissance
44:32Oui c'est pas une énorme surprise
44:34ça peut également impliquer une relance fiscale et monétaire
44:40qui pourrait être plus importante que prévu
44:41ce que les marchés potentiellement pourraient apprécier
44:46C'est assez important ce qui a été mentionné avant
44:49concernant le fait que la Chine n'est pas du tout enclin à ce que ce conflit
44:54ne dure très longtemps
44:55Je pense que ce qui a plu au marché hier également
44:58c'est un changement de rhétorique assez important du côté chinois
45:02qui n'a pas du tout condamné d'ailleurs
45:06les attaques américaines et israéliennes auprès de l'Iran
45:10ils ont effectivement tout intérêt à trouver une solution
45:13ils ont des stocks énormes de pétrole et de gaz
45:16qui peuvent leur permettre de tenir un moment
45:17mais comme vous l'avez mentionné
45:19ils n'ont pas non plus une économie qui va au mieux
45:22et donc ils n'ont pas envie d'être pénalisés
45:25par des prix du pétrole qui seraient trop élevés
45:27et puis aussi le fait que ce sont les principaux importateurs
45:32via le détroit d'Hormuz
45:33c'est presque un tiers des importations de pétrole
45:37passant par le détroit d'Hormuz qui vont vers la Chine
45:39donc ça, ça va mettre de la pression sur les Iraniens
45:43et ça pourrait effectivement déboucher
45:45sur une solution plutôt prévue dans ce conflit
45:50A noter d'ailleurs que Bloomberg annonçait cette nuit
45:53que la Chine a demandé à ses principaux raffineurs
45:55de suspendre les exportations de gasoil et d'essence
45:57ce qui pèse peut-être d'ailleurs un petit peu ce matin
46:00sur les cours, nous sommes à 84 dollars
46:02sur le baril de Brent
46:04dans ce contexte aujourd'hui
46:05comment arbitrer les portefeuilles
46:07Vincent Chéniot chez Generali Investment
46:09vous l'avez souligné en préambule tout à l'heure
46:12c'est vrai qu'en début d'année
46:13les principales maisons étaient assez optimistes
46:15sur l'Europe mais également sur les émergents
46:18bon là c'est un petit peu retour à la case départ
46:20depuis le début de la semaine
46:22oui en effet alors ce qui est problématique
46:25c'est que de nouveau les marchés de taux
46:29ne jouent pas vraiment le rôle de valeur refuge
46:32c'est le cas notamment des treasuries
46:34alors évidemment il y a la question de l'inflation
46:37ce choc là est plutôt inflationniste
46:40réduit effectivement vous en avez parlé
46:42les chances de baisse de taux de la Fed
46:44le marché anticipe encore 40 points de base
46:48de baisse de taux de la Fed cette année
46:50ça nous paraissait déjà beaucoup
46:54le marché à un moment anticipait plus de 50 points de base de baisse
46:59cette année ça nous paraissait beaucoup
47:01ça nous paraît toujours beaucoup
47:03effectivement avec la pression
47:05le choc peut-être temporaire
47:08mais le choc d'inflation qui s'annonce
47:11la Fed sera dans une situation plus difficile
47:12pour baisser les taux
47:13alors ce qui est un peu inquiétant sur les taux
47:15c'est que non seulement les anticipations
47:17les points morts d'inflation montent
47:19mais également les taux réels
47:20donc ça ça nous dit
47:22que les obligations ne jouent pas leur rôle de valeur refuge
47:25ce qui était notre inquiétude
47:27c'est à savoir que la hausse des dettes publiques
47:30notamment
47:32les interrogations sur la soutenabilité de cette dette
47:35sont telles que les obligations
47:38jouent moins le rôle de valeur refuge
47:41donc ça c'est un problème dans les portefeuilles
47:42pour l'instant nous nous recommandons
47:46de réduire la voilure sur les actions
47:49mais nous ne passons pas baissier
47:51comme j'ai dit il y a des risques des deux côtés
47:53sur ce conflit
47:54aussi bien d'une fin prématurée
47:57que d'une extension du conflit
47:59et donc on ne veut pas être trop négatif
48:02dans un contexte plutôt porteur
48:04sur l'économie mondiale
48:06alors on se replace vers les secteurs
48:08un peu plus défensifs
48:09par exemple les télécoms, utilities, la défense
48:14mais on garde quand même certains secteurs cycliques
48:17comme les matériaux, les biens d'équipement
48:20et on pense que ces portefeuilles équilibrés
48:23peuvent bien performer dans différents types de scénarios
48:28Le 10 ans français ce matin à 3,4%
48:30il faudra le suivre en fin de matinée
48:32parce que vous avez l'agence France Trésor
48:33qui va émettre entre 11 et 13 milliards de dettes
48:35sur du long terme
48:36sur du 10 ans et plus
48:37comme ils le font chaque premier jeudi du mois
48:39alors c'est vrai que les taux longs
48:40aujourd'hui Vincent sont plus hauts qu'il y a une semaine
48:43mais c'était bien détendu au mois de février
48:45avec là aujourd'hui des taux longs
48:47qui ont repris une dizaine de points de base
48:49voire quasiment 20 points
48:50forcément ça aura un impact pour les États
48:52et in fine si ça se poursuit
48:54pour les ménages, pour les entreprises
48:55en fait tout ça à la fin ça va se payer
48:57Oui, alors la hausse est somme toute très modérée
49:01je ne pense pas que l'impact sur l'économie soit important
49:05On est sur des plus hautes 3 semaines
49:06c'est vrai que ça fait relativiser
49:073,40 c'était le niveau de mi-février, de mi-février
49:10Absolument, comme vous dites
49:12on a pas mal baissé en février
49:14donc l'impact est quand même modéré
49:15mais c'est vrai que le marché commence à s'interroger
49:18par exemple sur la BCE
49:19c'est-à-dire que le marché qui était
49:21plutôt tendance à penser que le risque cette année
49:24était à une baisse supplémentaire des taux de la BCE
49:26et on avait entre 5 et 10 points de base d'anticiper pour cette année
49:31là le marché est plutôt orienté du côté d'une hausse des taux
49:34et commence à se dire
49:35est-ce que la BCE du fait de choc inflationniste
49:38pourrait monter les taux ?
49:39Alors il me semble que la barre est assez haute
49:41pour que la BCE monte les taux
49:43il faudrait vraiment que le choc soit plus important sur l'énergie
49:47et plus durable
49:48mais c'est vrai que le marché a changé un petit peu d'état d'esprit en la matière
49:51pour l'instant sur la duration
49:53nous restons relativement prudents
49:55avec un risque que les taux longs montent encore un peu
49:58mais on va surveiller des points d'entrée
50:01c'est-à-dire que si on monte encore de 15, 20, 25 points de base
50:05on sera plutôt acheteur sur l'obligataire
50:07avec plutôt un passage sur des durations longues
50:11Charles-Laure et Manchot un petit mot
50:12un petit commentaire peut-être sur cette partie des taux
50:15sur le marché obligataire
50:17Oui alors c'est vrai que sur le repricing des taux courts
50:20c'était assez intéressant de voir ce changement
50:25maintenant le marché je pense que c'était assez rationnel
50:28l'euro se déprécie
50:30le prix du gaz naturel va au plafond
50:32donc forcément il y a un repricing qui a lieu
50:34je pense que c'est tout à fait normal
50:36sans être exagéré
50:37sur les taux longs
50:38je pense que ce qui a été très intéressant au cours des dernières semaines
50:41c'est le fait que la plupart des taux longs
50:45que ce soit en Europe ou aux Etats-Unis
50:48se sont détendus en même temps que la détente des taux longs japonais
50:52je pense que ça a été vraiment assez clair
50:57que la détente des taux longs japonais
50:59a permis aux taux longs en Europe et aux Etats-Unis
51:03de se détendre
51:05maintenant c'est assez également logique
51:07avec les tensions qu'on a sur le prix du pétrole
51:10qui est une légère hausse des taux longs
51:13mais franchement on nous aurait dit
51:15en début d'année il va y avoir un conflit majeur au Moyen-Orient
51:19et le 10 ans aux Etats-Unis seraient à 4.1
51:23personnellement j'aurais signé
51:24parce que c'est quand même
51:25pour l'instant ça reste tout à fait gérable
51:28aussi pour l'administration américaine
51:29je rappelle
51:30c'est également important pour le consommateur américain
51:33que le nombre d'applications pour des hypothèques aux Etats-Unis est en train d'exploser
51:40parce que les taux hypothécaires sont en train de se détendre très fortement
51:43et ça c'est très important pour les Etats-Unis
51:46qu'il y ait une détente aussi sur le marché immobilier
51:49donc on est plutôt dans une configuration qui reste
51:51j'ai envie de dire relativement confortable sur les taux longs
51:54pour l'instant en tout cas
51:55Du côté de l'allocation sur la partie actions
51:57vous êtes en charge des investissements
51:59Charles-Henri Monchot
52:00comment vous opérez actuellement ?
52:02Alors autant peut-être en Europe il y a un buy the deep léger
52:05les indices ont perdu 4-5% depuis lundi
52:08autant sur les Etats-Unis il n'y a pas de buy the deep
52:10puisque les indices sont toujours sur le niveau que vendredi soir
52:14Alors on a donné un message très clair lundi matin à nos clients
52:18premièrement pas de panique
52:20on le voit historiquement les conflits
52:22c'est toujours très impressionnant
52:24mais ce n'est pas forcément des bons moments pour vendre les actions
52:28au contraire il y a toujours un redressement
52:31Deuxièmement on était très diversifié sur les portefeuilles
52:34on avait des valeurs énergétiques
52:35on avait des matières premières
52:37on avait des valeurs de la défense
52:38c'est trop tard pour se ruer massivement sur ce secteur-là
52:42au contraire il pourrait y avoir des opportunités plus tard
52:45sur les secteurs qui ont souffert avant le conflit
52:47je trouve que c'est un conflit qui a été relativement bien anticipé par les marchés
52:51regardez la performance des valeurs énergétiques
52:53ou des valeurs de la défense depuis le début de l'année
52:56tout semble dire que beaucoup d'investisseurs ont quelque part anticipé ce conflit
53:01donc ça veut dire que c'est trop tard pour complètement réajuster les portefeuilles par rapport à ça
53:05et donc nous on reste constructif sur les actions
53:08on reste constructif aussi sur les actifs internationaux
53:10vous avez posé la question au début
53:11je pense que la réallocation vers l'Europe, vers les pays émergents
53:14elle va continuer ces prochains mois
53:16et donc s'il y a des opportunités à ce niveau-là
53:18il faut pouvoir les saisir
53:23Du côté du crédit privé, il y a de nouvelles inquiétudes ces derniers jours
53:26avec notamment des retraits
53:29que ce soit chez Blue Oil
53:31mais également chez un autre opérateur aux Etats-Unis
53:35forcément quand on est dans une banque comme la vôtre
53:37on regarde forcément ce qui se passe sur le crédit privé
53:40ça vous inquiète ?
53:43Oui, je pense que c'est un événement qui est peut-être encore plus important
53:48à surveiller que ce qui se passe sur le pétrole et au Moyen-Orient
53:52parce qu'il y a des vrais signaux d'inquiétude
53:54et puis c'est assez logique avec cette course aux dépenses d'investissement
54:00des grandes sociétés technologiques
54:03on le voit, les écarts de crédit sur tout ce qui est technologique
54:10n'arrête pas de se tendre
54:11c'est ce qui d'ailleurs est en train d'écarter les spreads obligataires
54:15sur l'ensemble des marchés de crédit
54:18là il y a effectivement un sujet d'inquiétude
54:21et c'est pour ça d'ailleurs qu'on a réopéré des arbitrages dans les portefeuilles
54:27en ayant moins de valeurs technologiques qu'avant
54:29et en allant sur d'autres secteurs
54:30parce que je pense que le marché du crédit
54:33est en train de donner un signal d'inquiétude
54:34sur ces grandes valeurs technologiques
54:36il s'agissait de Blackstone, voilà
54:37je cherchais le nom d'entreprise américaine
54:39qui avait fait part de Décollect en début de semaine
54:41un dernier mot peut-être là-dessus
54:42avant de conclure sur la dette privée
54:44sur le crédit privé, Vincent Chéniot
54:47c'est sûr que les signaux d'inquiétude
54:51sont sérieux à ce niveau-là
54:53on sait que le secteur de la dette privée
54:55est effectivement très impliqué
54:57notamment sur tout ce qui est tech et software
55:01en particulier logiciel
55:02qui représente plus de 20% des encours de prêts
55:07et comme c'est un secteur
55:08comme on sait, qui a été sous forte pression
55:11et potentiellement exposé au décollage
55:15de l'intelligence artificielle
55:17il y a pas mal d'inquiétudes
55:19sur le dossier d'aide privée
55:22ceci dit, sur le crédit liquide
55:25alors évidemment, on a un marché du crédit
55:27qui est de plus en plus continu
55:28entre les marchés liquides
55:31tout ce qui est loans, CLO
55:33et la dette privée
55:36mais sur ce qui est marché du crédit liquide
55:39notamment investment grade
55:40on est relativement serein
55:41c'est-à-dire que certes
55:42les spreads se sont écartés
55:43d'environ 10 points de base
55:45par rapport aux obligations gouvernementales
55:46on pense pas que ça va aller
55:48beaucoup plus loin
55:48et on pense que les compagnies
55:52investment grade sont relativement saines
55:54et comme je l'ai dit
55:55les obligations d'État
55:56étant de moins en moins
55:58des valeurs refuge
55:59on va vraiment utiliser
56:01tout écartement de spread
56:02pour renforcer le crédit liquide
56:04sur la partie investment grade
56:05car la partie qui fait peur
56:06c'est vraiment la partie logicielle
56:07la partie infrastructure
56:08la partie bien notée
56:10investment grade
56:11comme vous avez le souligné
56:11il n'y a pas de stress majeur
56:13voilà
56:13au contraire
56:14il nous semble que
56:15dans une économie
56:16qui globalement reste solide
56:18et en capacité d'absorber
56:20ce choc
56:21sur la crise iranienne
56:22l'investment grade
56:23va bien résister
56:24sur le high yield
56:25un peu plus de prudence
56:26parce que là
56:27on pourrait effectivement
56:28si les inquiétudes d'aides privées
56:30montaient
56:30on pourrait avoir
56:31de la contagion
56:32ceci dit
56:33le marché a pricé déjà
56:34beaucoup de mauvaises nouvelles
56:35vous avez mentionné
56:36Bluehall
56:36mais de façon générale
56:38tout ce qui est compagnie
56:39BCD
56:39tous les assets managers
56:41qui sont très exposés
56:42aux actifs privés
56:45ont corrigé très fortement
56:46la baisse déjà
56:47donc je dirais
56:47qu'il y a déjà
56:48beaucoup d'inquiétudes
56:49dans les prix
56:49à ce niveau là
56:50avec le marché
56:51qui est bien sûr
56:52toujours dans l'anticipation
56:53parfois par accès
56:54il faudra voir
56:55comment ça se passe
56:56dans les prochaines semaines
56:56merci beaucoup
56:57à tous les deux
56:57de nous avoir accompagnés
56:58Vincent Chéniot
56:59qui est directeur
57:00de la recherche
57:00de Generali Investment
57:01et à distance
57:02depuis Genève
57:03Charles-Henri Monchot
57:04qui est responsable
57:05des investissements
57:06de la banque
57:06CIS
57:079h58
57:08dans un instant
57:08vous retrouvez
57:09Ludovic de Sauté
57:10pour les experts
57:11à 11h
57:11tout pour investir
57:12avec Guillaume Paul
57:12et puis bien sûr
57:13l'ouverture de Wall Street
57:14avec Guillaume Sommerer
57:15à 15h30
57:16avec bien sûr
57:16ce titre Broadcom
57:17qu'il faudra suivre
57:18en attendant
57:18l'Europe cède légèrement
57:20du terrain
57:20moins 0,15%
57:21pour le DAX
57:22à Francfort
57:22moins 0,3%
57:23pour l'Eurostox
57:24et pour le CAC 40
57:25très bonne journée
57:27Good Morning Market
57:29sur BFM Business
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