L'intégrale de Good Morning Market du vendredi 27 mars

BFM Business

Ce vendredi 27 mars, Hélène Baudchon, cheffe économiste adjointe chez BNP Paribas, Alexandre Baradez, chef analyste chez IG, Pierre Laurent, responsable de la recherche de EuroLand Corporate, Dominique Ceolin, Président Directeur Général d'ABC Arbitrage, François Monnier, directeur de la rédaction d'Investir, et Guillaume Gérino, directeur de la gestion de Carlton Sélection, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:01bfm business présente good morning market l'actualité des marchés financés c'est sur

00:07bfm business dans un instant l'ouverture en europe une ouverture sur un baril de brent et

00:12tienne bras qui a bien bien bien monté avec notamment donald trump qui à nouveau menacé

00:16hier l'iran même si après la clôture de wall street aux alentours de 21h il a donné quelques

00:20jours supplémentaires de négociations en tout cas vous avez toujours beaucoup de volatilité que

00:25ce soit sur le marché obligataire le pétrole mais également les indices actions le 10 ans français

00:30et ce matin à 3,83 donc on revient sur les plus hauts de lundi et donc sur les plus

00:34hauts de 2008 du côté

00:36du 10 ans allemand on est au delà des 3% avec forcément dès que le pétrole grimpe des retours

00:42de crainte concernant un pic d'inflation et donc à court terme des banques centrales qui seraient

00:46moins accommodantes vous venez d'entendre marc furentino en tout cas factuellement vous allez

00:50faire peur au marché non mais c'est ce qu'il dit c'est juste factuel le 10 ans français

00:54et ce

00:54matin à 3,83 chacun fera ce qu'il veut de cette information mais en tout cas ça monte ce

00:59matin

00:59du côté du baril de pétrole donc on est sur des plus hauts de 10 jours le dollar qui se

01:05reprend et

01:06puis hier soir wall street qui a donc baissé après ces menaces de donald trump.2% pour le nasdaq

01:11qui

01:11est désormais en zone de correction c'est à dire une baisse de 10% alors autant les indices européens

01:16perdent 10% depuis leur plus haut du mois de février là on perd 10% depuis les plus hauts

01:20du mois d'octobre

01:21donc le nasdaq continue de surperformer les indices européens mais il perd 10% sous le poids notamment de

01:27meta qui a cédé hier 7% alphabet la maison mère de youtube et de google moins 3% avec

01:32nous en

01:33parlions hier matin un jury américain mercredi qui a décidé d'infliger une amende à ces groupes avec

01:38notamment une plaignante qui eh bien faisait état d'une certaine forme de dépression à cause des réseaux

01:44sociaux et donc ça relance le débat sur le côté social des réseaux sociaux et à court terme le

01:50marché qui a vendu la nouvelle méta est sur des plus bas de 10 mois parmi les valeurs à suivre

01:53on

01:54commence avec perdon ricard cette opération qui a été confirmée et que le propriétaire a confirmé

01:58des négociations confirmé en vue d'une fusion avec le propriétaire de jack daniels hier le titre a

02:03clôturé sur une baisse de 5% car bloomberg avait donné l'exclusivité de cette information et donc

02:09perdon ricard était en forte baisse quand à l'inverse bon forman a clôturé sur une hausse de

02:1310% on parle d'une fusion entre deux groupes qui ont une taille assez importante vous avez quand

02:18même perdon ricard qui pèse 15 milliards en bourse alors certes on a un titre qui a été

02:23divisé par quasiment quatre sur les trois dernières années mais c'est 15 milliards et de

02:27l'autre côté bon forman qui pèse 12 milliards de dollars deux familles qui sont très présentes au

02:32capital la famille perno à 15% quand la famille aujourd'hui bon possède un peu plus de 50%

02:37de son

02:37groupe ça serait une opération avec des portefeuilles très complémentaires puisque jack daniels est

02:42aujourd'hui un whisky américain et perno ricard ne possède pas de whisky américain et puis surtout

02:46ça sera un moyen et bien de se diversifier avec un marché chinois qui est toujours plombé et qui

02:51devrait encore l'être dans ces prochaines années et puis surtout être présent dans la tequila dans

02:56les alcools blancs puisque aujourd'hui c'est cette tendance qui est forte depuis la fin notamment du cognac

03:01chez perno ricard en termes de tendance juste avant de donner l'ouverture on suivra aussi lvmh

03:05oui lvmh ouverture d'une enquête ce matin en italie en ce qui concerne une éventuelle mise sur le

03:11marché un peu précoce sur des produits dans le secteur du parfum de la cosmétique il faut

03:17rester très prudent par rapport à cette information en tout cas l'italie a ouvert une enquête le cas

03:22qui ouvre 7000 733 points c'est une hausse de 0 18% perno ricard est de long à la

03:27plus forte hausse

03:28après une baisse de 5% hier le titre prend 3,6% à 62 euros 12 suivi d'eussi

03:34leur luxe otica plus 0 8% à

03:35195 euros sanofi capgemini ou encore air liquide sont les plus fortes hausses à l'ouverture à

03:41l'inverse saint-gobain est micro électronique c'est total énergie ferme la marge du côté des valeurs à

03:47suivre edenred qui a plongé de 17 là le titre a été divisé par quatre également un petit peu comme

03:53perno ricard et là aussi c'est l'italie comme pour lvmh avec là l'autorité de la concurrence en

03:58italie qui a ouvert une enquête en ce qui concerne les commissions les délais de paiement et un éventuel

04:04abus de position dominante en italie en ce qui concerne edenred le problème c'est que le marché

04:09devenu de plus en plus frileux sur ces sujets car ce n'est pas la première fois que edenred est

04:13sous le

04:14coût d'enquête ça a été le cas en italie l'année dernière mais aussi au brésil en france et

04:19c'est

04:19ce qui a notamment plombé ce titre qui est sorti du cac 40 en décembre dernier au menu de good

04:24money

04:24market dans un instant nous allons revenir sur les chiffres donc de déficit public avec un déficit

04:29public qui est un peu moins important qu'anticipé l'an dernier mais qui est toujours au delà des 5

04:34%

04:34les prévisions de croissance également de l'ocde qui rejoignent qui rejoignent les prévisions de

04:38croissance des autres institutions à savoir un peu plus de croissance un peu plus d'inflation et un peu

04:43moins de croissance le patron d'abc arbitrage sera avec nous à 9h30 pour revenir sur ses résultats il

04:49nous parlera également de la très forte volatilité des indices mais également des devises des sous

04:55jacents bref depuis le début de ce mois il ya énormément de volatilité sur les marchés éclairage

04:59dans un peu moins d'une demi heure et puis en dernière une partie d'émission avec françois

05:03monnier et daniel guillaume girino nous reviendrons notamment sur pernaud ricard qui donc prend un peu plus

05:08de 3% ce matin à l'ouverture avec le groupe qui confirme être en discussion avec l'américain

05:14bourgne formand bonne émission bourgne

05:16c'est parti pour good morning market et donc le cac 40 qui ouvre parfaitement stable après avoir

05:28cédé 1% hier tous les détails sur la séance dans quelques minutes avec alexandre baradez qui

05:33nous attend depuis ig et puis dans une quinzaine de minutes nous serons avec pierre laurent le

05:37responsable de la recherche de euroland corporate pour revenir sur les small et mid cap qui ont fait

05:41l'actualité ces dernières heures nous parlerons notamment de ntech de reworld media ou encore de

05:46abc arbitrage le patron d'abc arbitrage sera d'ailleurs avec nous à 9h30 pour revenir sur

05:51ces résultats qu'il a publié cette semaine juste avant à faire un petit point sur les prévisions

05:56économiques de l'ocde mais également revenir sur ces chiffres de déficit public annoncé ce matin par la

06:01france bonjour hélène bottchon merci d'être avec nous ce matin vous êtes chef économiste adjoint de

06:07bnp paris bas dans un instant nous parlerons de la france et également du marché obligataire qui

06:12continue de grimper ce matin puisque le 10 ans français est au delà des 3,8% 3,83 juste

06:18avant

06:18revenons sur les annonces de l'ocde qui a mis à jour ces prévisions comme l'insee comme la banque

06:24de

06:24france comme la bce la semaine dernière que faut-il retenir aujourd'hui et bien de ces prévisions quand

06:31vous faites le récapitatulatif alors je dirais que le bonjour à tous que je dirais que le premier

06:37message moi que je retiens c'est que le choc énergétique actuel il apparaît gérable absorbable avec

06:44un impact limité sur la croissance et l'inflation alors sous l'hypothèse très importante que la flambée

06:50actuelle des prix de l'énergie elle reste temporaire c'est notamment ce que nous disent actuellement les

06:56marchés à terme alors à tort ou à raison nous verrons bien mais en tout cas c'est l'hypothèse

07:00centrale

07:01technique qui est retenue par la banque de france notamment parce qu'il faut bien faire une

07:05hypothèse d'évolution des prix du pétrole et donc l'hypothèse technique c'est celle ci que nous

07:11disent les marchés à terme et pour citer un chiffre et donc se fixer les idées l'hypothèse de la

07:16banque

07:16de france c'est que après un pic à 90 dollars le baril au deuxième trimestre de cette année le

07:22prix

07:22du pétrole retomberait à 70 dollars au tournant 2026 2027 et sous cette hypothèse la croissance française

07:30en particulier serait bon négativement impacté mais seulement à hauteur de 0,1 point de pourcentage en

07:372026 et moins 0,2 point de pourcentage en 2027 et du côté de l'inflation bon l'impact est

07:43positif un

07:45petit peu plus important d'ailleurs plus 0,4 point d'inflation en 2026 d'après la banque de france

07:51et

07:51donc pour l'inflation française mais ces ordres de ces ordres de grandeur sont relativement limités ceci étant dit

07:58évidemment il y a énormément d'incertitudes d'autres scénarios alternatifs sont élaborés et même sous le

08:06scénario le plus défavorable retenu par la banque de france en fait la croissance française resterait

08:13positive faiblement positive mais positive tout de même à 0,3% cette année en 2026 donc une fois

08:20encore je ne peux que rappeler l'ampleur des incertitudes le choc est important mais ce qui

08:26se dégage dans leur ensemble de ces prévisions banque de france ince et comme ocde c'est à mes yeux

08:31à ce

08:32stade au moment où on se parle une certaine résistance de la croissance française à ce choc le conflit va

08:38rentrer dans sa quatrième semaine demain à ce stade comment vous jugez l'impact pour les entreprises pour

08:45les ménages c'est un petit peu le même son de cloche que ce que je viens de dire on

08:51a encore très peu de

08:52données mais la réaction immédiate sur la base des enquêtes de confiance donc que l'on a eu pour le

08:57mois de mars que ce soit auprès des entreprises comme auprès des ménages français mais cette réaction

09:01immédiate elle est plutôt encourageante dans le sens où la détérioration à chaud en quelque sorte de

09:08ces enquêtes de la confiance des ménages du climat des affaires cette détérioration à chaud elle est bien

09:13plus limitée qu'en mars 2022 à la suite de l'invasion russe en ukraine donc c'est un premier

09:20point de départ on va dire un petit peu encourageant alors deux bémols que je que j'apporterai à votre

09:27attention le premier c'est effectivement c'est le point de départ de ces enquêtes aujourd'hui le niveau

09:33des enquêtes que ce soit les pmi comme les enquêtes ince ce niveau est plus bas aujourd'hui qu'il

09:38ne l'était

09:38au printemps 2022 à l'époque on était encore en phase de rebond post-covid et ça avait porté les

09:44enquêtes à des

09:45niveaux très élevés le deuxième bémol j'en reparle c'est l'incertitude évidemment sur la suite du conflit et

09:51l'ampleur de ces

09:52répercussions et donc par défaut en scénario central il faut quand même s'attendre à ce que les enquêtes continuent

09:58de se dégrader

09:58dans les tout prochains mois mais il ya aussi deux points positifs un peu plus favorable aujourd'hui à

10:04souligner par rapport à 2022 le contexte actuel est moins inflationniste le point de départ de

10:12l'inflation française en particulier est vraiment particulièrement bas souvenez-vous on était en

10:17février 2026 à 1% en glissement annuel pour donner un chiffre rond et d'après l'insee l'inflation

10:23française remonterait à 2,1% en mai de cette année donc c'est un choc significatif un plus un

10:30point mais on resterait sur un rythme d'inflation quand même très très confortable et l'autre point

10:36positif c'est que voilà le choc intervient quand même dans une dynamique conjoncturelle qui était à

10:41l'amélioration donc nous ça nous permet de considérer que voilà ça fournit des capacités d'absorption et de

10:47résistance le marché obligataire continue de grimper ce matin hélène beau de chon le 10 ans français est à

10:523,8% sur des plus hauts de 2008 2011 le boon de le 10 ans allemand est désormais à

10:583 10 c'est à dire au

11:00delà de son niveau de lundi et également sur des niveaux de 2008 aujourd'hui comment vous regardez

11:05l'évolution de ce marché obligataire quel est l'impact notamment pour les finances publiques alors

11:10certes ce matin la france a annoncé que le déficit public était pas de 5,4 mais de 5,1

11:15% en 2025 mais

11:17cette remontée des taux est loin d'être négligeable pour les finances publiques c'est clairement quelque chose

11:21qu'on surveille de près pas seulement pour les finances publiques mais dans ce que ça nous raconte de

11:27l'ampleur de l'ampleur du choc la perception des marchés du risque inflationniste de l'évolution des

11:32taux directeurs du côté des banques centrales mais une fois encore voilà la situation est redoutablement

11:39incertaine d'un côté il est vrai que les taux d'intérêt pourraient continuer de monter parce que

11:44toutes ces toutes ces questions d'ampleur et de répercussion du choc ça dépend voilà de sa durée et de

11:49à quel

11:50niveau les prix du pétrole et les taux d'intérêt restent effectivement s'il reste à des niveaux élevés

11:55pendant longtemps les implications et les répercussions économiques sont importantes aussi mais on peut

12:01imaginer aussi un scénario de détente je sais qu'à aujourd'hui c'est plus ça relève plus de l

12:07'espoir que

12:07d'un scénario qui a une certaine une certaine probabilité mais voilà les taux d'intérêt effectivement

12:14peuvent continuer de grimper en même temps que les prix du pétrole mais on peut imaginer aussi une

12:19situation de détente on peut avoir ce petit espoir au regard des discussions alors a priori je les

12:25mets entre guillemets parce que effectivement les iraniens disent qu'elles n'ont pas lieu les

12:29américains disent qu'elles ont lieu mais peut-être qu'il ya des discussions pour trouver une issue et si

12:34effectivement ces discussions débouchent on peut imaginer quand même une détente sensible sur les

12:39prix du pétrole et les taux d'intérêt et vous l'avez dit le déficit public français pour 2025 nous

12:45a

12:45réservé une petite enfin une bonne petite bonne surprise non une bonne surprise il est moins important

12:50que prévu d'après les la première estimation de l'insee donc il ressort à 5,1% du PIB

12:57au lieu

12:57d'une cible à 5,4% du gouvernement l'amélioration par rapport à 2024 est sensible on était à

13:045,8 en

13:052024 donc le point de départ ce point de départ moins défavorable je dirais donne quand même un

13:11peu de marge de manoeuvre pour encaisser le choc énergétique sans remettre en cause l'objectif

13:17actuel pour 2025 qui est à 5% et un dernier point quand même à garder à l'esprit c

13:23'est que des taux

13:24d'intérêt plus élevés donc à supposer effectivement qu'ils se maintiennent à ce niveau des taux d'intérêt

13:29plus élevés ne joueront pas à la hausse dès 2025 sur la charge de la dette française et donc sur

13:35le

13:35déficit français parce qu'on a une maturité moyenne relativement élevée de la dette française donc le

13:40temps que ça se renouvelle ça ne se fera pas immédiatement aux conditions de taux actuel donc

13:46à ce stade voilà pas d'inquiétude majeure à avoir en termes d'impact sur les finances publiques

13:51françaises du choc en cours 3,84 à l'instant pour le 10 ans français quand le 2 ans de

13:57son côté se

13:58rapproche des 3% merci beaucoup Hélène Beauchon chef économiste adjointe de BNP Paribas pour revenir à chaud

14:03sur ces données de l'INSEE en ce qui concerne le déficit public et sur les dernières prévisions des

14:08différentes institutions à savoir l'OCDE la banque de france ou encore l'INSEE 9h14 tout de suite on

14:13jette un coup d'oeil à la séance du jour et après avoir cédé 1% hier le cac 40

14:19est stable quelques

14:20minutes après l'ouverture à 7 763 points bonjour alexandre baradez merci de nous accompagner ce

14:25matin vous êtes chef analyste d'IG le pétrole repart une nouvelle fois de l'avant on tutoie les 110

14:31dollars sur le

14:31baril de brent et puis le marché obligataire qui continue de grimper avec donc le bund le 10 ans

14:38allemand qui est à 3,1% même lundi en début de semaine quand il y avait un petit mouvement

14:42de

14:42panique on n'était pas sur ces niveaux effectivement bonjour à tous bonjour etienne c'est vrai que

14:47l'événement qui a marqué la soirée hier c'était la déclaration de Donald Trump de repousser

14:52finalement l'ultimatum s'engager à ne pas frapper donc les installations liées à l'énergie donc en Iran

14:57notamment donc on a repoussé ce délai au mois d'avril c'est un petit effet sur le marché temporairement

15:01pendant quelques minutes les indices ont rebondi et puis on voit que ça a du mal à tenir parce que

15:05le marché considère que ses ultimatums à répétition qui sont pas répétés ou qui donne une vision un peu

15:09trop flou de la situation ne sont pas suffisants on voit que sur les taux ça les a pas détendu

15:13le

15:13pétrole très légèrement mais ça repartit ensuite et puis c'est vrai vous l'avez dit votre intervenante

15:18précédente a dit c'est les taux qui se redressent pas mal c'est vrai qu'on a aussi un

15:21peu oublié mais du côté du

15:22Japon par exemple on a le niveau de taux à 10 ans le plus élevé depuis 1999 si vous prenez

15:28les taux

15:29américains on était avant l'intervention militaire en Iran dans la zone des 390 on est à 4,45 ce

15:34matin ça équivaut à l'équivalent enfin c'est l'équivalent donc de deux hausses de taux en

15:39termes d'effet j'ai envie de dire sur le taux 10 ans c'est comme si la Fed avait

15:42relevé à deux reprises

15:44son taux de 25 points de base nous ramenant finalement à des niveaux de 4,45 quasiment 4,50 donc

15:49c'est là qu'on voit

15:50qu'effectivement la situation reste reste tendue les indices américains par exemple sont retombés

15:56hier sur leur plus bas niveau leur plus bas niveau parce que c'est pas des corrections énormes mais

16:00par exemple le sp500 il est revenu sur le niveau de septembre donc on est sur un plus bas de

16:04cinq

16:04six mois pour les marchés américains pareil pour le nasdaq également et on a une volatilité pour

16:09autant qui n'est pas gigantesque c'est ça qu'on note parce que vous voyez par exemple le nasdaq

16:15est entré

16:15en territoire de correction c'est la correction c'est ce qui définit 10% de baisse donc à partir

16:19du moment où

16:19vous baissez de 10% depuis le sommet vous êtes en correction si vous atteignez les 20% de baisse

16:24c'est ce qu'on appelle le bear market donc pour l'instant on est qu'au stade de la

16:27correction sur

16:27le nasdaq et le sp500 lui qui est le plus gros indice américain n'a même pas encore atteint les

16:3210% de correction et on a une volatilité donc qui reste assez limitée on est à 27 de volatilité

16:37ce

16:37matin vous voyez c'est pas gigantesque je rappelle que par exemple quand trump avait relevé les tarifs

16:41douaniers l'année dernière la volatilité était montée à quasiment à 60 vous voyez et quand tout va bien dans

16:46le

16:46marché la volatilité c'est plutôt entre 10 et 15 donc oui car entre 25 et 30 c'est pas

16:51des

16:51niveaux de panique non plus du marché mais on voit que le marché allège comme ça progressivement vend

16:56progressivement et pour l'instant je vois pas de situation en même temps de changer ça c'est à ce

17:00qui me fait dire ça c'est qu'on a vu hier encore une fois les déclarations de trump qui

17:03a un oeil

17:04rivé si on le sait tous sur ses écrans ils voient les cours du pétrole ils voient le niveau des

17:07indices donc

17:08de temps en temps ils balancent comme ça des messages pour essayer de faire un petit peu retomber la

17:11pression sur les marchés mais peut-être que les marchés dans toute cette séquence de depuis

17:15l'été l'invention en iran commence à voir un peu le jeu d'outre en pain à savoir je

17:19déclare beaucoup

17:19de choses il ya quinze jours presque trois semaines il disait que le conflit sera réglé en quelques

17:23jours on y est maintenant depuis depuis quatre semaines donc on le marché s'habitue finalement

17:27à à ses déclarations il peut être un petit peu moins sensible était très sensible à ça lundi

17:32dernier mais hier c'est un peu de pétard mouillé la tentative de trump d'apaiser un peu les choses

17:36le marché n'a pas mordu à l'hameçon et donc une volatilité qui reste relativement élevé ce matin

17:41Donald Trump qui a dit hier que le conflit pourrait durer quatre à six semaines bon ça fera quatre

17:44semaines demain donc ça peut autant se terminer ce week-end que dans deux semaines si on suit son

17:49calendrier il ya toujours pas de panique généralisée sur les marchés alexandre baradez sur l'ensemble de

17:55la semaine le cac 40 est positif il gagne 1,3% après avoir perdu 3% la semaine dernière

18:00néanmoins

18:01c'est vrai que cette remontée des taux est quand même assez frappante inquiétante peut-être je ne sais

18:06pas quand vous regardez un 10 ans français à 3 à 8 c'est pas anodin quand même on est

18:10sur une

18:10remontée de 60 points l'espace d'un mois effectivement c'est pas anodin puis vous êtes tous les taux

18:15de la

18:15zone euro qui grimpe ça vous parlez du 10 ans français nous avons aussi des mouvements sur le 10 ans

18:18italien sur le 10 ans grec sur le 10 ans espagnol donc tous les taux de la zone euro se

18:22redresse les

18:22taux allemands un peu moins que les autres là c'est vraiment la valeur refuge le bund mais vous parliez

18:27effectivement des marchés des marchés européens sur la semaine qui sont plutôt stables mais ne pas

18:30oublier que les marchés européens avaient baissé deux fois plus vite que les marchés américains depuis le début

18:35de l'intervention quand on était à nous aux alentours de 11 12% de baisse le sp500 était à

18:40moins 6% on

18:40voyait toujours ce côté un peu valeur refuge américaine qui fait que ça baisse mais ça baisse

18:44moins vite qu'en europe et puis en europe évidemment le sujet énergie qui frappe des pays comme l'allemagne

18:48de plein fouet vous avez vu hier les prévisions de croissance probablement de l'allemagne sont

18:52révisées je ne sais plus qui a sorti cette estimation de 0,5% c'est pas la bundesbank enfin

18:57je vais vérifier

18:57la source mais des estimations de croissance qui ont été abaissées pour l'allemagne pour cette année

19:01alors qu'on était sur des prévisions plus proches de 1% et puis c'est christian lagarde également hier

19:06qui a eu ses propos indiquant que le marché potentiellement sous-estimait les effets un peu plus durables de cette

19:12crise

19:13c'est vrai que le marché s'attend à comme vous l'avez dit à chaque instant à ce que

19:16ça s'arrête

19:17Trump a eu cette capacité à entretenir comme c'est un espèce de suspense et un espèce de baguette

19:21où du lendemain il dirait je veux que ça s'arrête et ça s'arrête le marché a voulu y

19:25croire au début

19:26quand il disait que ça allait durer quelques jours et puis effectivement c'est la quatrième semaine de conflit

19:30et donc si ça durait 2-3 semaines de plus

19:34la question et cette crise nagarde à soulever hier c'est la question des effets

19:37c'est-à-dire est-ce que c'est les effets en termes d'impact sur l'économie, sur le

19:40moral des consommateurs

19:41sur les entreprises aussi et puis le temps qu'il faudra en fait

19:43même si le conflit s'arrête pour que tous ces navires puissent repasser des droits dormus

19:47donc il y a toujours cet effet un peu d'embouteillage

19:49des choses qu'on avait connues un peu pendant le Covid

19:51même si là c'est à beaucoup moins d'échelle, beaucoup moins de grande échelle que le Covid

19:54mais il y avait quand même besoin d'avoir une phase ensuite

19:56un peu de fluidification de toute cette partie de blocage des droits

20:00et c'est sûr que même si des négociations commencent à s'ouvrir

20:04il y aura le temps de la logistique, le temps de la supply chain

20:07qui sera un petit peu différente

20:08donc voilà c'est pour ça que je considère, alors attention je ne vais pas faire trop long

20:11mais sur les indices européens on est quand même sur des zones

20:13qui me semblent assez opportunes d'un point de vue moyen terme

20:15des trous d'air comme ça de 10 à 15% sur les gros indices

20:18c'est plutôt des opportunités pour les investisseurs patients

20:21mais sans avoir peur effectivement et garder un peu d'équité s'il y a besoin

20:24parce que si on a un trou d'air de 5, 6, 7% de plus

20:27ce qui n'est vraiment pas impossible dans le contexte actuel

20:29dans ce cas-là, essayer de garder un peu de liquidité

20:31pour des points qui seraient un peu plus bas

20:32mais d'un point de vue de l'investisseur

20:34je pense quand même qu'il y a des secteurs qui étaient un peu en surchauffe

20:36qui sont un peu détendus maintenant

20:38celui qui est patient sur des horizons de 1, 2 ans

20:40il peut trouver déjà des points d'entrée par contre relativement intéressants

20:42sur les indices européens actuellement

20:44un 0,3% pour le CAC 40

20:467 747 points

20:47l'indice qui perd 9,4% depuis le début du mois

20:51et un peu plus de 5% depuis le début de l'année

20:53Alexandre Barraza est chef analyste d'IG

20:56pour faire un point sur la tendance en cours à la Bourse de Paris

20:58nous reparlerons des valeurs qui font l'actualité

21:01dans un instant avec Pierre Laurent de Euroland Corporate

21:03à noter que Pernod Ricard gagne 3,5% à 62,02 euros

21:07François Monnier, le directeur de la rédaction d'Investir

21:10reviendra sur cette actualité avec cette nuit

21:11le groupe qui a confirmé des discussions avec l'américain

21:14Brown Forman

21:15c'est le groupe qui détient notamment la marque Jack Daniels

21:189h20, tout de suite on fait un point justement

21:20sur les small et mid-cap

21:23et les valeurs qui font l'actualité aujourd'hui

21:25avec donc Pierre Laurent

21:26le responsable de la recherche de Euroland Corporate

21:28bonjour Pierre

21:29bonjour Etienne

21:30merci d'être avec nous ce matin

21:31pour revenir sur les small et mid-cap

21:34qui font l'actualité

21:35avec notamment Reworld Media

21:37qui a publié ses résultats

21:39un groupe qui était notamment très apprécié

21:43il y a quelques temps en bourse

21:44et depuis c'est un peu plus compliqué

21:46et là les résultats malheureusement

21:48n'ont pas réussi à convaincre les investisseurs

21:49tout à fait

21:50alors Reworld Media

21:52comme vous l'avez dit

21:52c'est l'un des principaux groupes médias français

21:55qui détient des marques

21:58et des titres de presse plutôt renommés

21:59je peux notamment citer

22:01Marie France

22:02ou encore Gradia

22:04ou encore Sciences et Vie

22:04alors Reworld Media n'est pas seulement

22:07un éditeur de presse

22:09mais c'est vraiment un groupe

22:10qui a su faire sa mue

22:11vers le marketing digital

22:13et qui a su transformer ses audiences

22:16en vraiment des actifs technologiques

22:18et des actifs monétisables

22:19alors il y a trois raisons

22:20pour lesquelles je parle de Reworld aujourd'hui

22:23la première vous l'avez dite

22:24c'est que les résultats annuels

22:26sont tombés cette semaine

22:27dans un environnement plutôt contraint

22:29ces résultats sont bons

22:31le chiffre d'affaires a été stable

22:32à 530 millions d'euros

22:33la marge d'Ebida

22:35elle a bien progressé

22:36mais surtout le point intéressant

22:37de la publication

22:38c'est celui de la génération de cash

22:41puisque Reworld a dégagé

22:43un flux de trésorerie libre

22:44de 32 millions d'euros

22:45ce qui permet au groupe

22:46de se désendetter

22:48après une politique de M&A

22:51et de croissance externe

22:52assez agressive ces dernières années

22:54le deuxième élément

22:55malgré ce contexte

22:57un petit peu compliqué

22:58sur la publicité digitale

23:00on a un nouveau catalyseur de croissance

23:02qui se présente à Reworld

23:04ça c'est celui du GEO

23:06en fait c'est le SEO

23:07qui est appliqué à l'IA générative

23:09et qui consiste à être correctement référencé

23:11au sein de ces modèles de langage

23:14Reworld là-dedans

23:15est le média le plus consulté

23:17par les modèles de langage

23:18et donc a la possibilité

23:20de monétiser ce positionnement

23:22auprès des marques

23:23et de les aider à elles aussi

23:25travailler à leur référencement

23:27Le titre vient de très loin

23:28nous sommes ce matin à 1,50€

23:30le titre était au-delà

23:31des 7€ en 2021

23:33il a perdu donc

23:34un peu plus de 80% depuis

23:37on est repassé sous les 100 millions d'euros

23:39également de capitalisation boursière

23:41est-ce que vous pensez

23:42qu'un point bas a été touché

23:44ou non en raison encore là

23:45comme ça a été confirmé

23:46d'un chiffre d'affaires stable

23:48d'un marché publicitaire déprimé

23:49vous restez prudent ?

23:51Non je pense qu'un point bas a été touché

23:53justement c'était mon dernier point

23:55on ne peut pas évoquer ReWorld

23:57sans parler de la valorisation

23:59aujourd'hui on est sur une capitalisation

24:01de 90 millions d'euros

24:02si vous rajoutez les 80 millions d'euros

24:04de dette nette du groupe

24:05on arrive sur une valeur d'entreprise

24:07d'environ 170 millions d'euros

24:09si vous divisez ces 170 millions d'euros

24:11par le flux de trésorerie libre

24:13généré par la société

24:14on arrive sur un multiple de valorisation

24:16qui est inférieur à 5 fois

24:18ce qui est à la fois

24:20un point d'entrée très intéressant

24:21pour un investisseur boursier

24:23mais aussi un multiple qui représente

24:25une des cotes relatives

24:26par rapport au secteur

24:27qui ne se justifie pas

24:29au regard de ce que j'évoque

24:31notamment sur le prochain catalyseur de croissance

24:34qui va être celui de l'IA

24:35Autre groupe qui a publié ses résultats

24:37cette semaine il s'agit de Ntech

24:39alors là à l'inverse

24:40ça se passe très bien en bourse

24:41il faut dire que le groupe est positionné

24:43sur des marchés qui attirent les investisseurs

24:45en ce moment

24:45à savoir le secteur de l'énergie

24:48et plus précisément

24:49la transition énergétique

24:51et c'est vrai qu'avec l'envolée en ce moment

24:53des prix du gaz

24:55du pétrole

24:55et probablement de l'électricité

24:57et bien c'est un groupe

24:58qui retrouve de l'attrait

25:00Exactement

25:00comme vous l'avez dit

25:01le contexte est un peu perturbé

25:03donc on va s'intéresser

25:04à des valeurs

25:05qui vont nous amener

25:06un petit peu

25:07d'indépendance énergétique

25:08un peu de souveraineté

25:09et c'est pourquoi

25:11Ntech est une valeur à évoquer

25:13alors pour rappeler un peu

25:14ce que fait Ntech

25:15c'est une PME bretonne

25:16qui capitalise environ

25:17150 millions d'euros

25:18et qui développe

25:21et conçoit

25:22principalement

25:23des systèmes

25:24de stockage d'électricité

25:25pour les énergies renouvelables

25:26et qui aussi construit

25:28et met en service

25:31des centrales photovoltaïques

25:33de petite échelle

25:34alors comme vous l'avez dit

25:35qui dit transition énergétique

25:37dit développement

25:37des énergies renouvelables

25:38ces énergies renouvelables

25:40sont par nature intermittentes

25:42cette intermittence

25:43peut être partiellement paliée

25:45par des systèmes

25:46de stockage par batterie

25:46qu'on appelle des baisses

25:47et ça c'est vraiment

25:48le cœur de métier

25:50d'Ntech

25:51la société a également

25:53publié ses résultats

25:54annuels cette semaine

25:55ils sont effectivement

25:57très bons

25:57on a enfin un décollage

25:59avec une vraie dynamique

26:00commerciale

26:01croissance de plus de 60%

26:03chiffre d'affaires

26:03de 76 millions d'euros

26:05marge débit de dapositive

26:06et surtout

26:07pour la première fois

26:08un résultat net positif

26:10donc on a vraiment

26:11un point d'inflexion

26:13finalement

26:14dans l'histoire du groupe

26:15un peu un changement

26:16de cap symbolique

26:17et ce qu'il faut retenir

26:19aussi de la publication

26:20c'est que

26:22Ntech

26:23a parlé d'un carnet

26:25de commandes

26:26de 150 millions d'euros

26:28notamment auprès

26:29de grands donneurs d'ordre

26:30alors je peux citer

26:31EFA

26:31je peux citer Total

26:32je peux citer EDF

26:33donc ça crédibilise

26:34quand même

26:35vraiment concrètement

26:36son objectif

26:39de chiffre d'affaires

26:39en 2026

26:40de 130 millions d'euros

26:41qui implique

26:42de nouveau

26:43une belle croissance

26:43et qui crédibilise aussi

26:45finalement la tendance

26:46de croissance rentable

26:47à long terme

26:48de la société

26:49c'est un groupe

26:49qui est rentré en bourse

26:50en 2021

26:51donc c'est une IPO

26:52assez récente

26:53et depuis le titre

26:54gagne plus de 40%

26:559,62 euros

26:56pour ce titre

26:57Ntech

26:57E-N-T-E-C-H

27:01SA

27:01ils ont dit SA

27:02à la fin

27:03voilà pour ce titre

27:04Ntech

27:05un dernier mot

27:05de ABC Arbitrage

27:06Dominique Séolin

27:07sera avec nous

27:08dans 5 minutes

27:09ABC Arbitrage

27:10qui a publié

27:11ses résultats

27:11mardi

27:12qu'est-ce que vous retenez

27:13des résultats

27:14d'ABC Arbitrage

27:16ils ont été sanctionnés

27:17le titre a perdu 15%

27:18depuis ses résultats

27:19oui

27:19ils ont été sanctionnés

27:21alors

27:22dans ce contexte

27:23on parle beaucoup

27:24de volatilité

27:25dans le contexte

27:26géopolitique actuel

27:27et je pense que

27:28les investisseurs

27:29dans un tel environnement

27:30ont besoin de protéger

27:31leur portefeuille

27:32et finalement

27:33on pense qu'ABC Arbitrage

27:35est un des meilleurs

27:36moyens de le faire

27:36pourquoi ?

27:37parce qu'ABC Arbitrage

27:38est une société

27:39d'investissement

27:40qui exploite

27:42des stratégies

27:42sophistiquées

27:44et propriétaires

27:44d'arbitrage

27:45c'est-à-dire

27:45qu'il tire parti

27:47concrètement

27:48des inefficiences

27:49de prix

27:50qui peuvent exister

27:51sur les marchés

27:51et plus la volatilité

27:53est importante

27:54comme c'est le cas

27:54actuellement

27:55plus ces inefficiences

27:57de prix sont nombreuses

27:58et plus finalement

27:58le terrain de jeu

27:59d'ABC est grand

28:01alors les résultats

28:02annuels ont été

28:03plutôt bons

28:04alors qu'ils ont

28:04comme vous l'avez dit

28:05été sanctionnés

28:06on a un résultat net

28:07de 25 millions d'euros

28:08qui est en hausse

28:09par rapport à la base

28:09normalisée de 2024

28:10on a surtout

28:12une rentabilité

28:13des capitaux propres

28:13de 15%

28:14c'est en ligne

28:16avec la moyenne

28:1730 ans du groupe

28:18et c'est un niveau

28:19absolu

28:19qui est quand même

28:20très impressionnant

28:21et enfin

28:22on a aussi

28:22une composante

28:24retour à l'actionnaire

28:25puisque

28:25un dividende

28:26de 34 centimes

28:27va être voté

28:28ce qui représente

28:30au cours actuel

28:31environ un rendement

28:32entre 6,5 et 7%

28:33donc comme je l'ai dit

28:35acheter arbitrage

28:36je pense que c'est

28:37vraiment détenir

28:38une espèce de couverture

28:39rémunérée

28:40contre la volatilité

28:42des marchés

28:43et il y a deux éléments

28:44additionnels

28:45à prendre en compte

28:46sur le cas d'investissement

28:47le premier

28:48c'est que

28:49ABC arbitrage

28:50a indiqué

28:52avoir un rythme

28:53d'activité

28:5440%

28:55supérieur

28:56au 20 mars

28:56à la moyenne

28:57mensuelle

28:58de 2025

28:59donc je n'ai pas

29:00de boule de cristal

29:01mais on peut penser

29:02que le S1

29:02sera relativement bon

29:04et le deuxième élément

29:05à plus long terme

29:05c'est celui du plan stratégique

29:07qui a été annoncé

29:07à horizon 2028

29:09organisé autour

29:10de trois axes

29:11la diversification

29:12des revenus

29:13la croissance

29:14également

29:15des encours

29:16sous gestion

29:17puisqu'un ABC

29:18investi pour compte propre

29:19mais aussi pour compte de tiers

29:20et le troisième élément

29:22c'est la générosité

29:23dans le retour à l'actionnaire

29:24puisqu'un dividende minimum

29:26de 30% annuel

29:27a été décidé

29:28avec un taux de distribution

29:29de 60%

29:30ben voilà

29:31vous avez planté le décor

29:32si ABC arbitrage

29:33vous intéresse

29:33restez avec nous

29:34Dominique Séolin

29:35son président sera avec nous

29:37dans 5 minutes

29:38merci beaucoup

29:38Pierre Laurent

29:39responsable de la recherche

29:40de Euroland Corporate

29:41très courte pause

29:42dans un instant

29:43donc le patron d'ABC arbitrage

29:44et puis dans 10 minutes

29:45nous serons en plateau

29:46avec François Meunier

29:47d'Investir

29:48et Guillaume Girineau

29:48de Carlton Selection

29:49nous reviendrons sur

29:50Pernod Ricard

29:51qui gagne un peu plus de 3%

29:52après avoir perdu 5% hier

29:54le groupe qui confirme

29:55tenir des discussions

29:56avec l'américain

29:57Buon Forman

29:58le propriétaire de la marque

29:58de whisky

29:59Jacques Daniels

30:00le CAC 40

30:00qui était stable à l'ouverture

30:02c'est désormais 0,4%

30:047 734 points

30:06alors que le marché obligataire

30:07continue de grimper

30:083,85% pour le 10 ans français

30:093,1% pour le 10 ans allemand

30:12et puis du côté des cours

30:14du pétrole

30:14le baril de Bren

30:15continue de grimper

30:17puisque nous sommes

30:17encore ce matin

30:18au-delà des 110 dollars

30:19quelle volatilité

30:20quand même sur

30:21ce baril de Bren

30:22à tout de suite

30:29Deuxième partie

30:30de Good Morning Market

30:31le CAC 40

30:31c'est donc 0,4%

30:33à 7 738 points

30:34moins 0,5%

30:35pour l'Eurostox

30:365 ans

30:37beaucoup de confusion

30:38encore et toujours

30:39sur les marchés

30:40après de nouvelles menaces

30:41hier de Donald Trump

30:42même si après la clôture

30:42il a donné un donné supplémentaire

30:44un délai supplémentaire

30:45avec Téhéran

30:47pour aboutir

30:48à un accord

30:49néanmoins

30:49le marché obligataire

30:50continue de grimper

30:51ce matin

30:51idem pour les matières premières

30:53avec donc un baril de pétrole

30:55qui frôle désormais

30:56les 110 dollars

30:56quand sur les taux longs

30:58notamment les taux 10 ans

30:59nous sommes sur des plus hauts

31:00de 2008-2009

31:02que ce soit en Allemagne

31:03en Italie

31:03mais également en France

31:04le dollar continue de se renforcer

31:06notamment face à l'euro

31:07nous sommes sous les 1,16

31:08à 1,15

31:11et comme chaque vendredi

31:12à 9h30

31:13c'est un dirigeant d'entreprise

31:14qui nous accompagne

31:15et ce matin

31:16c'est le président directeur général

31:17de l'ABC Arbitrage

31:18Dominique Céolinde

31:19bonjour Dominique Céolinde

31:20bonjour Etienne

31:20merci d'être avec nous

31:21pour revenir notamment

31:22sur vos résultats

31:23qui ont été publiés

31:25mardi

31:25alors bon

31:26j'espère que vous allez réussir

31:28à assurer un petit peu

31:29vos investisseurs

31:30puisque vous avez perdu

31:3015% en bourse

31:32depuis mardi

31:33on en reparlera

31:33dans un instant

31:34juste avant

31:35ABC Arbitrage

31:36est-ce qu'on peut revenir

31:37un petit peu

31:37sur vos métiers

31:38pour rappel vous êtes une small cap

31:39c'est 300 millions

31:40de capitalisation boursière

31:41c'est ça

31:41donc le métier d'ABC Arbitrage

31:43est d'apporter de la liquidité

31:45au marché

31:46c'est-à-dire en fait

31:47de se placer dans les carnets d'ordre

31:48à l'achat et à la vente

31:49sur une centaine de places

31:50de cotation

31:51à travers le monde

31:51avec notre filiale asiatique

31:53on travaille quasiment

31:5424h sur 24

31:55et bien sûr

31:56nous fournissons cette liquidité

31:57et quand nous fournissons

31:58cette liquidité

31:59donc quand on est acheté

31:59ou vendu

32:00on va se couvrir

32:01immédiatement en face

32:02pour éviter de prendre

32:03tout risque directionnel

32:04typiquement ça peut être

32:06acheter un titre

32:07sur une place de marché

32:08à Paris

32:08et le revendre à Londres

32:10quand on a des écarts

32:11de prix sur une même valeur

32:12une double cotation

32:13ou des ADR

32:14c'est la version universitaire

32:16et parfaitement propre

32:17de l'arbitrage

32:18au sens strict

32:18et effectivement

32:19on essaye de faire ça aussi

32:20mais ça va des choses

32:21beaucoup plus

32:22parfois statistiques

32:23où on va acheter

32:25ou vendre

32:26des paniers de valeur

32:27et se couvrir avec des indices

32:28par exemple

32:28pour effectivement

32:30capter des écarts

32:31de cotation

32:32qui sont statistiquement

32:33en tout cas

32:34considérés comme valables

32:35pour nous

32:36et une opportunité

32:37pour abaisser l'arbitrage

32:37pour cela

32:38vous traitez

32:383 milliards

32:39d'informations par jour

32:40quelles sont ces informations

32:42en dehors des tweets

32:43de Donald Trump

32:44alors en fait

32:45on reçoit

32:46à chaque instant

32:47de manière en temps réel

32:48des indices à jour

32:49des carnets d'ordre

32:49donc les intérêts acheteurs

32:51les intérêts vendeurs

32:52et comme nous

32:53nous cherchons

32:53à apporter cette liquidité

32:54et à se couvrir

32:55nous devons modifier

32:56en conséquence

32:57l'ensemble des ordres

32:58que nous plaçons

32:58sur les marchés

32:59forcément

33:00ce business

33:01aujourd'hui

33:01votre métier

33:02profite de la volatilité

33:03sur les marchés

33:04alors cette volatilité

33:05en 2025

33:05parce que là

33:06vous avez publié

33:07vos résultats 2025

33:07elle était présente

33:08on se souvient notamment

33:09du Liberation Day

33:10et puis après

33:10il y a eu des phases

33:11un peu plus FOMO

33:12où le marché

33:13se courait un petit peu

33:14après

33:15et ça pour vous

33:16ça a été un peu plus difficile

33:17pour découper

33:19parce que pour reprendre

33:20votre phrase

33:20elle est tout à fait correcte

33:21pour découper l'année

33:22on a eu un premier semestre

33:24pour faire très rapide

33:24un premier semestre

33:25tout à fait positif

33:26et un deuxième semestre

33:27qui est commencé

33:28beaucoup plus calme

33:28effectivement

33:29vous avez raison

33:29et en même temps

33:30c'est la vie

33:30des marchés financiers

33:32il faut se souvenir

33:33que historiquement

33:33sur 40 ans

33:34si on découpe

33:35à peu près

33:36la zone de volatilité

33:37en trois zones différentes

33:38la zone inférieure à 15

33:40pour le VIX

33:40qui est l'indice de la peur

33:41la zone 15

33:4318-20

33:43et la zone au-dessus de 20

33:45en fait

33:45les marchés sur 40 ans

33:47sont répartis à peu près

33:47à 33%

33:48sur chacune des zones

33:49et donc nous avons l'habitude

33:51d'avoir des zones

33:51plutôt favorables

33:52et puis des zones moins favorables

33:53c'est la vie des marchés

33:54et sur ce début d'année

33:56le premier trimestre

33:57va se clôturer

33:58la semaine prochaine

33:59bon j'imagine

34:00que le mois de mars

34:00est un mois de mars

34:01très dynamique

34:02depuis même mi-février

34:03depuis le début de l'année

34:04on sent un regain

34:05de volatilité globalement

34:06qui existe

34:07sur ce premier trimestre

34:08donc ça nous permet

34:09effectivement à nous

34:10de fonctionner

34:11parfaitement

34:12dans nos métiers

34:12d'apporteurs de liquidités

34:14et effectivement

34:15nous avons un rythme d'activité

34:16qui se situe

34:17à 40%

34:18au-dessus

34:18de l'année 2025

34:20déjà

34:20même si on n'est que

34:21au premier trimestre

34:22l'année va être encore longue

34:23et qu'on s'attend évidemment

34:24à des trimestres

34:26ou des mois

34:26plus calmes

34:27dans le futur

34:27Est-ce que vous le voyez

34:28plus particulièrement

34:29sur certaines classes d'actifs

34:31certains types

34:33de produits

34:33des places financières

34:34quel est votre regard

34:36sur les marchés

34:37depuis que

34:38le conflit en Iran

34:39a débuté

34:40ça va faire

34:40un mois demain

34:41Oui

34:42c'est une bonne question

34:43donc ABC Arbitrage

34:44est principalement

34:45très majoritairement

34:46travail en equity

34:47donc sur les actions

34:48donc on regarde

34:49évidemment le reste

34:49vous avez évidemment

34:50vu sûrement

34:53la volatilité

34:54sur la partie taux

34:55qui est vraiment violente

34:57et qui est la principale inquiétude

34:58je pense qu'il faut avoir

34:59ce niveau des taux

35:00sur les mois à venir

35:02par ailleurs

35:03effectivement

35:04toute la partie dette

35:04est aussi un sujet

35:06d'inquiétude

35:07on a vu le sujet

35:08des dettes privées

35:08mais qui n'est que

35:09la partie émergée

35:10de l'iceberg

35:10globalement

35:11les dettes mondiales

35:12ont maintenant

35:12dépassé

35:13les 340 000 milliards

35:14en hausse

35:15de plus de 50%

35:16en 10 ans

35:16donc c'est vraiment

35:17un sujet

35:17de préoccupation

35:19et qui probablement

35:20va générer

35:21un regain de volatilité

35:23y compris

35:23sur les actions

35:24vous avez publié

35:25un résultat

35:26de 25 millions d'euros

35:27sur l'exercice 2025

35:29résultat net

35:30vous visez

35:31100 millions d'euros

35:32sur les 3 prochaines années

35:33comment l'intelligence artificielle

35:35peut vous aider ?

35:37Alors l'intelligence artificielle

35:37va nous aider

35:38sur deux dimensions différentes

35:40ce que chez nous

35:40on peut appeler aussi

35:41la transformation des métiers

35:43mais ça c'est vrai

35:43dans toute industrie

35:44chaque métier

35:45peut gagner en productivité

35:46gagner en efficacité

35:47et en valeur ajoutée

35:48dans son quotidien

35:50et par ailleurs

35:51l'intelligence artificielle

35:52au sens large

35:53alors c'est un vaste sujet

35:54on a peu de temps

35:54je vais faire très court

35:55mais clairement

35:56ça fait des années

35:57que nous travaillons

35:58chez ABC Arbitrage

35:59c'est structurel

35:59c'est même culturel

36:01sur la donnée

36:02sur la data

36:03et la data

36:04c'est la source même

36:05qui va permettre

36:05de développer

36:06des intelligences artificielles

36:07complémentaires

36:08sur nos modèles

36:08on compte bien bénéficier

36:10aussi de ces développements

36:11dans les années à venir

36:11Alors l'intelligence artificielle

36:13ça va vous rendre plus fort

36:14mais ça va rendre

36:14vos concurrents aussi plus forts

36:16ça va peut-être aussi

36:17avoir un impact

36:17sur aujourd'hui

36:19justement

36:20une meilleure efficience

36:21peut-être des marchés

36:22peut-être moins d'opportunités

36:23pour vous

36:24s'il y a plus d'efficience

36:25sur le marché

36:25comment vous regardez

36:26tout cela

36:27sachant que ça rebat les cartes

36:28l'intelligence artificielle

36:29pour vous comme aujourd'hui

36:30pour tous les métiers

36:31c'est une très bonne remarque

36:33globalement

36:33j'aimerais quand même

36:34commencer par dire

36:35que dans toute industrie

36:36et dans tout temps qui passe

36:38il y a une meilleure efficience

36:40une meilleure compréhension

36:41des concurrents

36:42une meilleure compréhension

36:43des investisseurs

36:44sur les marchés

36:46donc ABC Arbitrage

36:47n'y échappe pas

36:47et nous avons effectivement

36:48cette nécessité

36:49d'être en innovation permanente

36:51et pour prendre des images

36:53un peu simplistes

36:53un peu caricaturales

36:55des marges qui étaient

36:56de 0,10% il y a 10 ans

36:57sont peut-être aujourd'hui

36:58de 0,03%

37:00donc c'est tout à fait naturel

37:02d'avoir cette évolution

37:03la question de l'intelligence artificielle

37:05est une question

37:05d'accélération du phénomène

37:06donc c'est une excellente réflexion

37:08que vous avez

37:08et je pense que nous avons

37:10les moyens

37:11en interne évidemment

37:12mais aussi

37:13en s'appuyant

37:14sur des logiciels

37:15ou sur des outils extérieurs

37:17pour faire évoluer

37:18nos modèles

37:19et donc accompagner

37:20cette accélération

37:21de la compétition

37:22le titre a perdu quasiment

37:2315%

37:24ABC Arbitrage

37:24depuis vos résultats

37:25mardi

37:25est-ce que c'est ce qui inquiète

37:27c'est pas aussi

37:27le fait de recourir à la dette

37:2920 à 30 millions d'euros

37:30avec aujourd'hui

37:31une marche obligataire

37:32qui remonte

37:32forcément

37:33ça aura un impact

37:34et puis peut-être

37:35sur un dividende

37:36qui sera moins généreux

37:37en tout cas

37:38en taux de distribution

37:39que les années précédentes

37:40oui alors

37:40la dette a été

37:41une question

37:42qui a été posée

37:43de savoir si

37:43ABC Arbitrage

37:44pourrait recourir à la dette

37:45en cas de besoin

37:47complémentaire d'investissement

37:48on a répondu oui

37:49mais ce n'est pas encore fait

37:50je rappelle qu'ABC Arbitrage

37:51a zéro dette

37:52donc 20 millions d'euros

37:53sur presque 200 millions

37:55d'euros de fonds propres

37:56je pense qu'on n'est pas

37:57dans une zone d'inquiétude

37:58voilà c'est gérable

37:59donc je vous propose

38:00de mettre ce sujet là

38:01de côté

38:01en termes d'inquiétude

38:03en particulier

38:03et puis sur le dividende

38:05avec le 30 centimes minimum

38:06que nous nous versons

38:07ça fait plus de 30 ans

38:08que nous versons

38:09un rendement

38:09entre 6 et 8%

38:10là aussi je pense

38:11que les actionnaires

38:12qui nous connaissent bien

38:13ont tous les moyens

38:14et tous les outils

38:14pour être en confiance

38:15avec ABC Arbitrage

38:16il nous reste à peine une minute

38:17un mot quand même

38:18sur la diversification

38:20sur l'asset management

38:21aujourd'hui vous souhaitez

38:23faire profiter

38:24votre technologie

38:25vos capacités

38:26sur les arbitrages

38:28pour des professionnels

38:29pas pour le retail

38:29mais pour des professionnels

38:30tout à fait

38:31ce sont des produits

38:31à destination d'investisseurs

38:32professionnels

38:33et clairement

38:34c'est un des points

38:35de déception

38:36du plan stratégique précédent

38:38et donc nous avons fait évoluer

38:39un de nos produits

38:40qui permet aujourd'hui

38:41d'avoir de la confiance

38:42de l'optimisme

38:43dans une collecte complémentaire

38:44puisque le produit par exemple

38:45approche les 8% de rentabilité

38:47depuis le début de l'année

38:48dans un marché pourtant

38:49particulièrement difficile

38:50pour les investisseurs

38:51donc je pense que

38:52c'est un bon

38:53un bon fer de lance

38:54pour lancer

38:55le plan stratégique

38:56Momentum 2028

38:57sur cette dimension

38:58de collecte

38:59sur des clients extérieurs

39:00merci beaucoup

39:01Dominique Solin

39:02nous a accompagné ce matin

39:03vous êtes président

39:03directeur général

39:04de ABC Arbitrage

39:04pour revenir sur vos résultats

39:06annuels qui ont été publiés

39:06mardi

39:074,93€

39:08pour le titre ce matin

39:09qui est sur des plus bas

39:10de février 2025

39:119h40

39:12tout de suite

39:12c'est l'heure du face à face

39:15Vous avez l'habitude

39:16de ce rendez-vous

39:16deux acteurs de marché

39:18avec ce matin

39:18en plateau

39:19Guillaume Girineau

39:20le directeur de la gestion

39:21de Carlton Selection

39:21et François Monnier

39:22le directeur de la rédaction

39:24d'Investir

39:24merci messieurs

39:25d'être présents

39:26François

39:27je vais commencer avec vous

39:28sur Pernod Ricard

39:29c'est quand même

39:30la surprise de la nuit

39:31le groupe confirme

39:32des discussions

39:33avec son concurrent

39:34américain

39:35Buon Forman

39:36c'est le propriétaire

39:37de la marque de whisky

39:37Jack Daniels

39:38alors l'info est futée

39:39hier par Bloomberg

39:40le titre avait fait

39:41moins 5

39:41Pernod

39:42et là on est sur

39:42plus 3%

39:43comment vous regardez

39:44cette opération

39:45sachant que Pernod Ricard

39:46n'a cessé de décevoir

39:47ses investisseurs

39:48puisque le titre

39:49a quasiment été divisé

39:50par 4

39:50depuis ses plus hauts

39:52de l'après Covid

39:53oui c'est vrai

39:54que Pernod Ricard

39:55c'est une longue

39:55descente aux enfers

39:57en 2023

39:58ça valait plus de 210 euros

39:59là on est à 60 euros

40:01donc ça a perdu 70%

40:04on a d'abord

40:05une défiance

40:06vis-à-vis de la stratégie

40:07opérationnelle

40:09on était dans une logique

40:10de dire

40:11on va augmenter les prix

40:12on va aller sur du premium

40:14et finalement

40:15on a vu que la hausse des prix

40:17a généré plutôt

40:18une baisse des volumes

40:19et donc

40:20il y a une impasse

40:21opérationnelle

40:22cet impasse opérationnel

40:23pose des questions

40:24sur le maintien du dividende

40:25sur la solidité du bilan

40:27et surtout

40:28quand est-ce qu'il y aurait

40:29à nouveau un retour

40:30à la croissance

40:31des volumes

40:32ou un changement

40:33de stratégie opérationnelle

40:34et là

40:35Alexandre Ricard

40:36la direction

40:37propose

40:38plutôt une fuite en avant

40:40c'est-à-dire de dire

40:41on va doubler quasiment

40:42de taille

40:43on va fusionner

40:45un mariage entre égaux

40:47éventuellement

40:47avec l'américain

40:49et ça

40:50bien sûr

40:51ça inquiète les investisseurs

40:51parce qu'il faut voir aussi

40:52que cet américain

40:53il est mieux valorisé

40:54que Bernard Ricard

40:55Bernard Ricard

40:56ça avait des multiples

40:57historiques

40:57de plus de 20 fois

40:58les bénéfices

40:59là on est tombé

41:00à 10 fois les bénéfices

41:01du fait

41:01de la défiance

41:03vis-à-vis de la stratégie

41:04et d'une panne de croissance

41:05qui nuit à la rentabilité

41:06et vous avez un acteur américain

41:09qui est aussi

41:09en décroissance

41:11qui rencontre aussi

41:12des problèmes

41:12donc vous avez

41:13deux sociétés

41:14deux actifs

41:14qui sont en difficulté

41:16mais l'américain

41:17a une valorisation

41:1750% supérieure

41:19ils ont des PER

41:20ratio cours sur bénéfice

41:21de 15 fois

41:21quand le français

41:22est à 10 fois

41:23et donc résultat

41:24pour les investisseurs

41:26le match

41:27il est fait d'avance

41:28vous avez eu

41:29l'américain

41:29qui a gagné hier

41:30dans la nuit

41:3110%

41:32et vous avez le français

41:33qui a perdu 6%

41:35et qui a prend 3 ce matin

41:36et qui reprend 3 ce matin

41:38mais qui

41:39si on somme les deux séances

41:40vous êtes en baisse

41:42si vous regardez depuis le début de l'année

41:43vous êtes en baisse

41:43si vous regardez depuis un an

41:44vous êtes en baisse

41:44si vous regardez depuis 3 ans

41:45vous êtes aussi en baisse

41:46le problème de Pernod Ricard

41:47c'est la dette également

41:48on a une dette

41:49c'est 3,5

41:50quasiment 4 fois

41:50il y a une dette

41:51et surtout ça prend

41:52au dépourvu des investisseurs

41:53parce que les investisseurs

41:54pensaient qu'il y aurait

41:55plutôt un recentrage

41:57comme l'a fait Diageo

41:58Diageo rencontre aussi

41:59une difficulté

42:00il y a une difficulté

42:01dans le monde

42:02des spiritueux

42:04mais Diageo

42:05c'est plutôt dit

42:05on va se recentrer

42:06sur nos marques fortes

42:07sur nos produits phares

42:10et c'est comme ça

42:11qu'on va pouvoir traverser la crise

42:12et là vous avez une stratégie

42:14totalement opposée

42:15qui est de dire

42:16non on va faire une course à la taille

42:17il faut être très très gros

42:19il faut être puissant

42:20il faut être présent partout

42:22et notamment aux Etats-Unis

42:23et pour l'instant

42:24il y a plutôt une méfiance

42:25des investisseurs

42:26et donc il va falloir

42:27éclaircir tout ça

42:28rassurer sur le dividende

42:30parce que finalement

42:31quand vous achetez du Pernod Ricard

42:32il n'y a plus que le dividende

42:33qui vous protège

42:34puisque vous ne voyez pas vraiment

42:35les perspectives de redressement

42:37à court terme

42:38de la croissance

42:39et donc si vous mettez en danger

42:40le dividende

42:41et bien là bien sûr

42:42il y aura encore des dégâts

42:44et ce qu'on voit

42:44c'est que tous les analystes

42:45sont en train de revoir

42:46à la baisse

42:46leurs objectifs de cours

42:48on a Deutsche Bank

42:49qui a enlevé 9 euros

42:50on a Odo

42:51qui a réduit de 20%

42:52son objectif de cours

42:53donc il y a une méfiance

42:55la direction va devoir

42:56mieux communiquer

42:57et surtout rassurer

42:58trouver les mots

42:59et pas que des mots

43:00il faut aussi des chiffres en face

43:01pour rassurer la communauté financière

43:03en tout cas les entreprises discutent

43:05le marché des fusions acquisitions

43:06n'est pas au point mort

43:07on se souvient

43:07Guillaume Girineau

43:08qu'en début de semaine

43:09c'était l'espagnol Putsch

43:10qui discutait avec l'américain

43:11Estée Lauder

43:12là c'est Pernod Ricard

43:13avec donc la maison mère

43:15de Jack Daniels

43:16Buenforman

43:18c'est une bonne nouvelle quand même

43:19malgré les incertitudes

43:20et l'Iran

43:20et tout le bruit

43:21qui peut y avoir

43:22on a quand même

43:23une activité émenée

43:25il y a quand même

43:25une forte activité émenée

43:27ça c'est sûr

43:27et c'est plutôt une bonne chose

43:28c'est bon signe

43:29ça veut dire que

43:30le marché se reforme un petit peu

43:32qu'il y a toujours

43:32des opportunités

43:33que les sociétés

43:36cherchent aussi

43:36des relais de croissance

43:37avec d'autres partenaires

43:38et pour revenir sur Pernod Ricard

43:40c'est vrai

43:40ce que François disait

43:41est totalement vrai

43:44c'est aussi

43:44il y a un facteur

43:45qui est négatif

43:45c'est que ça fait partie

43:46de la conso discrétionnaire

43:48de la conso cyclique

43:48qui est en train de souffrir

43:49donc il y a du flux passif

43:51qui est en train

43:51de se retirer

43:52donc forcément

43:53là c'est

43:55un frein

43:56encore plus

43:56pour ce type de valeur

43:58un euro qui était très fort

43:59donc qui a impacté négativement

44:00les résultats

44:01ça va de mieux en mieux

44:02puisque l'euro

44:03est en train de s'affaiblir

44:04face au dollar

44:04et une consommation chinoise

44:06qui était très importante

44:07pour la société

44:08donc comme François le disait

44:10c'est vrai que là

44:10il y a beaucoup de mauvaises nouvelles

44:11qui sont dans les cours

44:12qui sont pricées

44:13et peut-être que si

44:14on a un regain

44:16de la conso cyclique

44:16et de la conso discrétionnaire

44:17surtout

44:18si le conflit en Iran

44:19s'atténue

44:20alors dans ce cas là

44:21c'est ce type de valeur

44:22qui pourra en profiter

44:23en attendant

44:24ça reste compliqué

44:25que ce soit pour Pernod Ricard

44:26pour Émile Cointreau

44:27pour Bonne Forman

44:28pour Diageo

44:28c'est vrai que c'est une industrie

44:29qui aujourd'hui

44:31est un petit peu

44:32pas dans une impasse

44:33mais qui a du mal

44:34à voir le bout du tunnel

44:35le CAC 40

44:35c'est donc 0,3%

44:37on était à moins 1

44:37hier soir à la clôture

44:39le Nasdaq a perdu 2%

44:40hier soir

44:42avec François Monnier

44:43un marché qui vient

44:44un petit peu au rythme

44:44des déclarations

44:45de Donald Trump

44:46ça fait quasiment un mois

44:47que c'est le cas

44:48sur ce conflit

44:48en Iran

44:49et aujourd'hui

44:50c'est vrai que c'est quand même

44:51compliqué

44:51à court terme

44:53d'essayer de voir

44:53le bout de ce conflit

44:55oui absolument

44:55on a quasiment

44:584 semaines de guerre

44:59et on a eu là

45:013 ultimatums

45:02en moins d'une semaine

45:02un ultimatum

45:04de dire

45:05si on n'arrive pas

45:06à un cessez-le-feu

45:08au bout de 2 jours

45:09et bien

45:09on bombarde

45:10les infrastructures électriques

45:12puis un ultimatum

45:13qui est passé

45:13de 2 jours

45:14à 5 jours

45:14et là maintenant

45:15dernier ultimatum

45:16lié aux déclarations

45:18de Donald Trump

45:18cette nuit

45:19on passe à 9 jours

45:20d'ultimatum

45:21jusqu'au 6 avril

45:2220h

45:23heure de Washington

45:24donc évidemment

45:25ça nourrit des scénarios

45:27et on essaie

45:28de naviguer

45:29à vue

45:30même si on est rassuré

45:31par les statistiques

45:32depuis la seconde guerre mondiale

45:34on le sait

45:34qu'un choc géopolitique

45:36ça coûte au marché

45:38à peu près

45:387 à 8%

45:40de baisse

45:40les 7 à 8%

45:41on les a eus

45:43pas tout à fait

45:44aux Etats-Unis

45:45on les a légèrement dépassés

45:47en Europe

45:47donc on est

45:48sur un territoire

45:49plutôt connu

45:50mais il reste

45:51quand même

45:52beaucoup d'inconnus

45:53parce que Donald Trump

45:54c'est l'art du deal

45:56on l'a vu

45:56avec l'OTAN

45:58il a tordu

45:59le bras

46:00aux membres de l'OTAN

46:01pour qu'ils augmentent

46:02leurs dépenses

46:02on l'a vu

46:03avec les tarifs

46:04douaniers

46:05mais là

46:06il n'est pas vraiment

46:07tout seul à négocier

46:08il faut se mettre d'accord

46:09avec Israël d'un côté

46:10et avec l'Iran

46:11de l'autre

46:11donc c'est pas parce que lui

46:12il veut la paix

46:13que les autres

46:14même s'ils y ont intérêt

46:17acceptent rapidement

46:18donc ça crée de l'incertitude

46:19ça crée de la volatilité

46:21et donc on navigue

46:22un petit peu à vue

46:23et on essaie d'établir

46:23des scénarios

46:24des scénarios

46:25bah justement

46:26quels sont les scénarios

46:26de car le temps de sélection

46:27Guillaume Gérineau

46:28après une baisse de 9%

46:30du CAC 40

46:31quasiment la même chose

46:32de l'Eurostock 50

46:33depuis le début du mois

46:33alors il y a deux scénarios

46:35principaux

46:36le premier

46:36c'est résolution du conflit

46:37dans le timing

46:38de la Maison Blanche

46:39c'est à dire 4 à 6 semaines

46:40comme vous le disiez

46:41Etienne

46:41on est dans la quatrième semaine

46:43à partir de lundi

46:44donc là

46:44on rentre vraiment dans le timing

46:45il faut que ça s'arrête

46:46d'ici deux semaines

46:47ça c'est le premier scénario

46:48le deuxième scénario

46:49c'est un enlisement

46:49et une aggravation du conflit

46:51le premier scénario

46:52nous on le price

46:53à peu près à 90%

46:55on pense que c'est

46:55le scénario principal

46:56dans lequel

46:57le marché obligataire américain

46:59rappelle Trump à l'ordre

47:00comme ça a été le cas

47:01l'année dernière

47:02dans le Liberation Day

47:03comme ça a été le cas aussi

47:05en début de semaine

47:06lundi

47:07quand le 10 ans

47:08est passé à 4,50

47:09donc on pense

47:10qu'il y a beaucoup de paramètres

47:11de marché

47:12qui vont rappeler Trump

47:13à la table des négociations

47:14avec l'Iran

47:15et qui va le forcer

47:16à trouver un accord

47:17donc l'accord le plus probable

47:18nous pensons

47:19c'est que les Etats-Unis

47:21récupèrent l'uranium

47:22et qu'ils disent

47:22ok pour toutes les autres

47:25demandes iraniennes

47:26dont la reconstruction

47:27du détroit d'Hormuz

47:29qui se fera sûrement

47:30via des taxes

47:31sur les bateaux

47:32donc là

47:32ce serait à peu près

47:332 millions par bateau

47:34nous on a calculé

47:35ça fait

47:352 millions par bateau

47:36ça ferait un baril

47:37qui monte de 1 dollar

47:39sachant que c'est 20%

47:40parce que ce serait pris

47:41sur le prix du baril

47:42ça ferait 1 dollar de plus

47:45par baril

47:46c'est 20%

47:47du trafic mondial

47:48donc sur le marché mondial

47:50cet impact

47:51de la reconstruction

47:51des détruits d'Hormuz

47:52c'est 20 cents

47:53donc ce serait pas énorme

47:55pour le marché

47:56à absorber

47:57en plus de ça

47:58on aurait un flux

47:58qui repart

47:59donc un pétrole

48:01qui rebaisse

48:02des taux qui rebassent

48:02et des actions

48:03qui remontent

48:03nous on pense que

48:04sur les 2 prochaines semaines

48:05le conflit devrait se résoudre

48:08et que là

48:08on va repasser

48:09en mode risk-on

48:10et que le marché

48:11va reprendre

48:11dans le cas

48:12où on n'aurait

48:13pas de résolution

48:14les 10% de chances

48:15qu'on n'ait pas

48:16de résolution de conflit

48:17là c'est un scénario

48:18totalement différent

48:19on aurait des taux obligataires

48:20qui continueraient de monter

48:22surtout le marché

48:23aux US et en Europe

48:24surtout en Europe

48:25puisqu'on est plus dépendant

48:26de l'énergie

48:27et du pétrole

48:27du Moyen-Orient

48:28que le sont les Etats-Unis

48:30qui sont quasiment

48:30autodépendants

48:31et des actions

48:32qui continueraient de baisser

48:33puisque forcément

48:34des anticipations de croissance

48:35qui rebaissent

48:36des coûts

48:37des intrants

48:37qui sont plus élevés

48:39donc ça serait mauvais

48:40pour les actions

48:40mais ce scénario-là

48:41on pense qu'il est à 10%

48:42puisque personne n'a vraiment

48:44intérêt à ce que

48:45le conflit dure

48:45l'Iran n'a pas intérêt

48:47les Etats-Unis n'ont pas intérêt

48:48la Chine non plus

48:49les pays du Golfe non plus

48:50et aujourd'hui

48:51on voit qu'il y a

48:52vraiment une possibilité

48:53de victoire militaire

48:54des Etats-Unis sur l'Iran

48:55et d'une victoire aussi

48:56un petit peu diplomatique

48:57de l'Iran

48:58sur le reste du monde

48:59puisqu'ils ont quand même

49:00réussi à tenir

49:01face à Israël

49:02et face aux Etats-Unis

49:03et même si les têtes

49:05de régime ont été coupées

49:07le régime je pense

49:08peut rester quand même

49:08en place

49:09pendant quelques temps

49:10Le baril de pétrole

49:11continue de grimper ce matin

49:12110 dollars pour le Brent

49:13plus 80% depuis

49:14les débuts de l'année

49:15avoir l'impact

49:16sur les entreprises

49:17c'est la fin du trimestre

49:18la semaine prochaine

49:19les premiers résultats

49:19trimestriels

49:20vont commencer à être publiés

49:23d'ici une quinzaine de jours

49:25comment vous arbitrez

49:25les portefeuilles

49:26aujourd'hui ?

49:27Alors déjà

49:28si on regarde

49:28sur le pétrole

49:30c'est le spot

49:31qui bouge beaucoup

49:31mais si on regarde

49:32les forward 3-5 ans

49:33ça n'a quasiment pas bougé

49:34donc ça veut dire

49:34que le marché sait

49:35qu'on n'aura pas

49:36un pétrole plus haut

49:37durablement

49:39donc pour un investisseur

49:40action

49:40ou un investisseur obligataire

49:42qu'est-ce que ça veut dire ?

49:42C'est-à-dire que les conditions

49:43n'ont pas changé

49:44et donc que le creux

49:45qu'on est en train de vivre

49:46est temporaire

49:47donc nous on est plutôt

49:48à rajouter

49:49de l'exposition action

49:51notamment américaine

49:52puisqu'on pense

49:52que c'est là

49:53où la baisse

49:53est la moins justifiée

49:54par rapport à l'Europe

49:56rajouter de l'exposition

49:57américaine sur les actions

49:58pendant ces phases de baisse

49:59même s'il y a plus

50:00de volatilité à court terme

50:01et que ça peut faire

50:02un petit peu bouger

50:03les portefeuilles

50:04on pense que c'est des points

50:04d'entrée qui sont

50:05extrêmement intéressants

50:06sur un horizon de placement

50:07de 6 mois, 8 mois, 1 an

50:09et sur l'obligataire

50:10alors là c'est presque

50:13un fricol

50:13parce que là

50:14vous avez 3 hausses et demi

50:15de taux qui sont pricées

50:16en zone euro

50:17une demi-hausse

50:18aux Etats-Unis

50:19et nous on pense

50:19qu'on n'aura absolument pas

50:21ces 3 hausses et demi

50:21en zone euro

50:23on est plutôt à penser

50:24qu'il n'y aura pas de hausse

50:25en zone euro

50:27et aux Etats-Unis

50:27qu'il y aura des baisses

50:28en tout cas le marché obligataire

50:29lui on est beaucoup moins convaincu

50:30le 10 ans français

50:31ce matin à 3,86

50:32donc on revient quand même

50:33sur des plus hauts de 2009

50:34ça vous inquiète

50:35François Monnier

50:36quand vous voyez

50:37ces taux longs

50:39revenir sur des plus hauts

50:40pas de 20 ans

50:41mais en tout cas

50:42de plus de 15 ans

50:42bien sûr que ça inquiète

50:44ça inquiète pour deux raisons

50:45la première

50:46c'est inquiétant

50:47parce que ça veut dire

50:47que le discours

50:48de la Banque Centrale Européenne

50:49n'a pas fonctionné

50:50alors qu'ils ont plutôt

50:51tapé du poing sur la table

50:52en disant

50:53attention on est prêt

50:53à augmenter les taux

50:54à durcir les taux à court terme

50:55donc généralement

50:56si ce discours là

50:57avait été efficace

50:58avait été rassurant

51:00et bien on aurait dû se dire

51:01finalement

51:02si la Banque Centrale

51:03est prête à durcir le ton

51:05ça va calmer l'inflation

51:07et donc on aurait dû avoir

51:07les taux à long terme

51:09qui baissent

51:09et c'est l'inverse

51:10notamment depuis hier

51:11exactement

51:11ça veut dire qu'on accorde

51:12une prime de risque

51:13ça veut dire qu'on pense

51:14peut-être que le traitement

51:15proposé par Christine Lagarde

51:17n'est pas forcément le bon

51:17et donc ça bien sûr

51:19ça rentre dans une zone

51:20d'incertitude

51:20et donc la hausse des taux

51:21long

51:22ça veut dire quoi ?

51:23ça veut dire plus de charges

51:24financières pour les états

51:25et ça ce scénario là

51:26il est pris quand même

51:27relativement au sérieux

51:28parce qu'il y a quand même

51:28quelque chose d'assez intéressant

51:30depuis l'ouverture de ce conflit

51:32c'est que ce conflit

51:33ne ressemble pas vraiment

51:33à la guerre en Ukraine

51:34souvenez-vous

51:35des clachements de la guerre

51:36en Ukraine

51:36février 2022

51:37et bien tous les groupes

51:38de défense

51:39d'armement

51:40ont fortement monté en bourse

51:41et là qu'est-ce qu'on voit

51:42depuis le début de ce conflit

51:44les groupes d'armement

51:45baissent en bourse

51:46alors qu'on consomme

51:47des munitions

51:48des drones

51:49les avions comme jamais

51:50des bateaux etc

51:51on a une baisse

51:52comment on peut l'expliquer ?

51:54on l'explique

51:55de la façon suivante

51:55c'est que ces charges financières

51:57qui progressent

51:58ce taux à 10 ans

51:58qui monte

51:59et bien ça va empêcher

52:00les états

52:01à financer

52:02des programmes

52:03de réarmement

52:04à tenir leurs objectifs

52:05sur l'OTAN

52:06en 2030

52:07voire au-delà

52:08et donc finalement

52:09on se dit

52:09il n'y aura pas forcément

52:11la puissance financière

52:13pour alimenter

52:13les besoins

52:14d'armement

52:15et c'est

52:17concrètement

52:17ça se passe

52:18par des prises de bénéfices

52:19sur les groupes d'armement

52:20et ça c'est un phénomène

52:21qui est nouveau

52:22et ça c'est aussi

52:23un message

52:24qu'envoie le marché

52:25qui est toujours

52:26dans l'anticipation

52:27c'est-à-dire qu'il a

52:27très largement

52:28attention

52:28au taux à 10 ans

52:29absolument

52:30et on le voit

52:31au taux à 10 ans

52:32en français

52:32allemand

52:33américain

52:33enfin partout

52:34mais cette guerre

52:35elle est plus récessionniste

52:37qu'inflationniste

52:37parce que

52:39le problème

52:39c'est sur l'inflation

52:40c'est l'inflation corps

52:41là c'est de l'inflation

52:43qui est externe

52:44c'est un phénomène exogène

52:46donc on ne prend pas

52:47de décision monétaire

52:48sur des phénomènes exogènes

52:49avant qu'il y ait

52:49des effets de second tour

52:50mais les effets de second tour

52:51ils se font sur quoi ?

52:52sur les boucles prix-salaire

52:53pour l'instant

52:54les salaires sont en décélération

52:55en zone euro

52:56prix-profit

52:57et pareil

52:58les profits

52:59comme on l'a vu

53:00avec une croissance

53:00qui ralentit

53:01ils ne vont pas forcément

53:02être extrêmement bons

53:03en zone euro

53:04et sur les Etats-Unis

53:05là la Fed

53:06elle est coincée

53:07entre deux choses

53:07entre une inflation

53:08qui remonte

53:09sachant que

53:10comme on l'a dit

53:10les Etats-Unis

53:12sont moins dépendants

53:13du pétrole

53:14du pétrole du Moyen-Orient

53:16que la zone euro

53:16ou que l'Asie par exemple

53:17mais par contre

53:18ils ont un vrai problème

53:19au niveau du marché de l'emploi

53:21il y a des révisions de l'emploi

53:22qui sont extrêmement mauvaises

53:23la durée moyenne du chômage

53:25c'est 25 semaines

53:26c'est plus haut depuis 4 ans

53:27et donc là

53:28eux ils se sont vraiment

53:29pris en étau

53:29entre une inflation

53:31qui remonte temporairement

53:32et qui pour l'instant

53:33est de l'inflation exogène

53:34et n'est pas de l'inflation

53:35corps

53:36donc collante

53:36on va dire

53:37qui peut perdurer

53:38et un marché de l'emploi

53:40qui ralentit fortement

53:41c'est pour ça que nous

53:41on ne voit pas

53:41de hausse de taux massive

53:43en attendant

53:44les indices américains

53:45tiennent très bien

53:46alors certes

53:46le Nasdaq a perdu 2% hier

53:47mais c'est surtout

53:48à cause de Métal

53:49qui a perdu 7%

53:50à la clôture

53:51vous conseillez quoi

53:52aujourd'hui

53:53dans votre domaine

53:55d'investir

53:56François Meunier ?

53:57Nous ce qu'on pense

53:58c'est que dans une période

53:59de conflit

53:59de stress comme ça

54:00il faut éviter d'abord

54:01le maximum d'arbitrage

54:02parce que c'est souvent

54:03dans ces moments-là

54:03qu'on fait le plus d'erreurs

54:05ça c'est le premier point

54:06le deuxième conseil

54:09qu'on donne

54:09c'est de ne pas rajouter

54:10du risque au risque

54:11autrement dit

54:11là on est dans un conflit

54:13avec une visibilité

54:14qui reste faible

54:15même si on pense

54:16que le pire

54:17n'est pas certain

54:18loin de là

54:19mais on a quand même

54:20nous réduit

54:21la poche banque

54:22la poche financière

54:24parce que

54:24au-delà de cette crise

54:26liée

54:28au choc énergétique

54:29on a quand même

54:30un vrai sujet

54:30sur les dettes

54:32des entreprises privées

54:33les fonds de dette privée

54:35le crédit privé

54:36il y a eu quand même

54:37beaucoup de signaux

54:38d'alerte

54:38sur des fonds

54:39qui n'arrivent pas

54:40à rendre d'argent

54:41aux épargnants etc

54:42et ça on le sait

54:43les banques

54:44ont prêté à ces fonds

54:45pour financer

54:46ces entreprises

54:47qui sont en difficulté

54:48si on a moins de croissance

54:50parce que nous

54:50on ne croit pas non plus

54:52comme Guillaume

54:52à un choc

54:53vraiment inflationniste

54:54une inflation

54:55de deuxième tour

54:56etc

54:57en revanche

54:57ça peut avoir un impact

54:58sur la croissance

54:59donc c'est plutôt

55:00un phénomène

55:01de ralentissement

55:02voire pas forcément

55:03récessif

55:04mais la croissance

55:05est déjà molle

55:05elle peut être encore

55:06plus molle

55:07et donc ça veut dire

55:08plus de risque

55:08de défaillance

55:09des entreprises

55:10et donc le crédit privé

55:12va être très challengé

55:14si vous me permettez

55:15l'expression

55:15et ça il faut réduire

55:16les financières

55:17je pense aujourd'hui

55:18et les industries

55:18l'industrie

55:20là pour moi

55:20le meilleur conseil

55:22à donner

55:22c'est d'acheter

55:23du Technip Energy

55:23Technip Energy

55:24c'est un acteur

55:25qui travaille beaucoup

55:25avec le Qatar

55:26c'est un acteur

55:26qui aide les pays

55:28les états

55:29les entreprises

55:30à installer

55:30des infrastructures

55:31énergétiques

55:32et on sait

55:32qu'il y a des entreprises

55:33des infrastructures

55:34énergétiques

55:34qui ont été bombardées

55:35qui ont été attaquées

55:36et donc il va falloir

55:37reconstruire

55:37et donc on a

55:38des entreprises

55:39qui ont des bilans

55:40extrêmement sains

55:41et des beaux projets

55:43des beaux carnets de commandes

55:44et bien sûr

55:45de nouvelles commandes

55:47à attendre

55:47le mot de la fin

55:48Guillaume Gérineau

55:48les secteurs

55:49les valeurs

55:49que vous aimez bien

55:50en ce moment

55:50en portefeuille

55:51alors sur les secteurs

55:52dans le cadre

55:53justement du premier scénario

55:54qui est le scénario central

55:55d'une résolution du conflit

55:56je pense qu'il faut être

55:58enfin nous pensons

55:58qu'il faut être

55:59sur de la console discrétionnaire

56:01qui a extrêmement souffert

56:02sur de la technologie

56:03qui là aussi a souffert

56:05alors qu'en réalité

56:06les fondamentaux

56:07restent extrêmement bons

56:08ça c'était plutôt

56:09des phénomènes

56:09de concentration

56:10encore une fois

56:10dû aux flux passifs

56:12qui sortaient

56:12aux couvertures

56:13de la plupart

56:14des hedge funds

56:14et là

56:16on est un petit peu

56:18en désaccord

56:19c'est plutôt

56:19sur les financières

56:20puisque nous

56:20on voit une pontification

56:21de la courbe des taux

56:22avec des taux courts

56:23qui rebaissent rapidement

56:25donc un effet mécanique

56:26positif

56:27sur les bancaires

56:28surtout en Europe

56:29par contre

56:30on rejoint totalement

56:31ce que disait François

56:32sur le crédit privé

56:33nous on n'est absolument pas

56:34ni sur le crédit privé

56:35ni sur le private equity

56:36on reste sur des titres

56:38et des valeurs

56:39qui sont extrêmement liquides

56:40donc pour jouer un rebond

56:42sur les actions

56:43on serait sur de la console

56:45discrétionnaire

56:45sur des financières

56:46et sur de la tech

56:47et sur l'obligataire

56:48on resterait

56:49et on reste

56:50sur de l'investment grade

56:51plutôt court terme

56:520,3 ans

56:53senior

56:53merci à tous les deux

56:55nous a raccompagné ce matin

56:56Guillaume Girineau

56:57le directeur de la gestion

56:57de Carlton Sélection

56:58et François Monnier

56:59le directeur de la rédaction

57:00d'Investir

57:01à noter que sur le non-côté

57:02il faut également su de très près

57:03ce qui se passe dans l'immobilier

57:04puisque hier soir

57:05UBS a suspendu

57:06les retraits

57:07de son fonds immobilier

57:08UBS Eurovinst

57:09pour une période

57:10allant jusqu'à 36 mois

57:129h58

57:13dans 2 minutes

57:13il sera 10h

57:14les experts avec Raphaël Lejean

57:16quel est le programme Raphaël ?

57:17Cher Etienne

57:18on va décrypter

57:19la livraison de l'INSEE

57:21de ce matin

57:21les comptes nationaux 2025

57:23ont été publiés

57:25vous allez voir que derrière

57:26une bonne nouvelle

57:27qui est un déficit

57:29meilleur que prévu

57:30et bien

57:30il y en a quelques-unes

57:32moins encourageantes

57:33c'est toujours plus

57:34d'impôts

57:35et de dépenses

57:36on va revenir aussi

57:38sur la réunion du corps

57:39le conseil d'orientation

57:40des retraites

57:41qui s'est tenu hier

57:42avec cette question

57:43pourquoi les français

57:44ont-ils tant de mal

57:45à accepter un allongement

57:46de la durée

57:47du travail

57:48et puis on reviendra

57:49sur les dernières prévisions

57:50de l'OCDE aussi

57:53quelles leçons ont tirées

57:54et puis on touchera

57:55un petit mot de l'IA

57:56avec une nouvelle technologie

57:58qui pourrait tout changer

57:59voilà le programme

58:00des experts

58:0110h

58:0111h

58:0211h

58:02tout pour investir

58:03à la masterclass

58:04avec Christopher Dembic

58:05cet après-midi

58:06vous suivez bien sûr

58:06la séance américaine

58:07avec Antoine Larigauderie

58:09dans BFM Bourse

58:10et puis demain

58:10à 10h

58:11suivez depuis

58:13le CSE

58:15le top AFEP

58:16qui sera présenté

58:17par Sandro Agandouin

58:17et Emmanuel Lechypre

58:18ils recevront notamment

58:19Jean-Paul Hagon

58:20le président du conseil d'administration

58:21de L'Oréal

58:22Florent Ménégo

58:22de Michelin

58:23ou encore Alexandre Bompard

58:24de Carrefour

58:2510h

58:2612h

58:26donc demain samedi

58:28pour ce top AFEP

58:28très bonne journée

58:30Good Morning Market

58:32sur BFM Business

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