- il y a 9 heures
Ce mercredi 4 mars, Matthieu Ceronne, trader et fondateur de Galileo Trading, Jacques Lemoisson, fondateur de GATE Capital Management, Alain du Brusle, directeur général délégué de Claresco Finance, Sébastien Barthélémi, responsable de la recherche crédit chez Kepler Cheuvreux, Stéphane Levy, stratégiste chez Irivest IM, et Charles de Boissezon, responsable mondial de la Stratégie Actions de Société Générale CIB, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:07dans un instant avec vous etienne braque on va revenir sur cette séance d'hier deux séances
00:13ont effacé deux mois etienne 2,5% de baisse en l'espace de deux séances retour à la caisse
00:19départ pour le cac 40 qui a en effet effacé en l'espace de deux jours deux mois de performance
00:25nous étions hier soir à 8 104 points en préouverture le cac 40 est très légèrement dans le vert mais
00:30vous l'avez bien vu ces dernières heures il ya énormément de volatilité le marché bien sûr
00:34qui se fait baloter au gré des annonces et également au gré des fluctuations des matières premières
00:39hier le baril de pétrole a franchi les 85 dollars pour la première fois depuis 2024 ce matin les
00:45cours du gaz repartent déjà de l'avant on est proche des 60 euros le méga water sur le ttf
00:50c'est la
00:50référence en europe le gaz qui a fait x2 en l'espace d'une semaine du côté de l'europe
00:56ce qui
00:56bien sûr inquiète vous avez vu notamment le marché obligataire remonter avec notamment un 10 ans français
01:02qui est ce matin à la porte des quatre des 3,4 % donc il a repris 20 points de
01:07base 10 ans français
01:08en l'espace de deux jours ce qui est bien sûr non négligeable pour certaines sociétés sachant
01:16qu'on le verra dans une demi-heure avec les équipes de kepler le marché obligataire est totalement fermé c
01:20'est
01:20pas le moment pour une entreprise d'émettre de la dette en ce moment vous avez quand même et bien
01:24aujourd'hui des investisseurs qui sont très frileux qui n'ont pas envie de prendre des
01:28initiatives et les rares initiatives qui sont prises en ce moment elles sont prises sur les
01:32actifs libellés en dollars avec hier soir wall street qui a très bien résisté souvenez vous
01:37déjà lundi les trois indices américains étaient stables et hier ils ont cédé moins de 1 % à la
01:42clôture quand l'europe a perdu entre 3 et 4 % on parlera de séoul aussi etienne avec notamment
01:48et bien le fusible qui a été déclenché cette nuit du côté de séoul puisque le cospi a perdu
01:538 9 10 % même en séance qui a obligé l'opérateur boursier et bien à couper les transactions pendant
02:00quelques minutes afin de stabiliser les choses la bourse de séoul qui a été portée en début d'année
02:05par notamment sk nx par samsung alors c'était super bon lundi se prenait 30 40 % l'espace de
02:12deux mois
02:12et là aujourd'hui c'est retour de bâton et cette baisse est tout aussi violente que la hausse de
02:16ces dernières semaines avec le cospi qui a quand même perdu 12 % aujourd'hui en séance sk nix a
02:22perdu 10 % comme hier donc c'est quand même moins 20 en l'espace de deux jours idem pour
02:26samsung bon
02:27ces deux valeurs sont toujours dans le vert depuis le début de l'année mais ça montre quand même la
02:30très forte volatilité des marchés sur cette place boursière du côté de tokyo on était sur un recul de
02:363,5 % ce matin à la clôture tokyo qui a quand même perdu 8 % en l'espace de
02:41trois jours juste
02:43avant la cloche et ben la voilà la cloche du coup ça donne quoi ce matin etienne pour la bourse
02:49de
02:49paris léger rebond plus 0,2 % pour le cac 40 à 8 122 points plus 0,2 % également
02:55dans les premières
02:56secondes de cotation pour l'euro stocks 50 les valeurs qui ont souffert ces dernières heures se
03:02reprennent à l'image notamment de accord qui a quand même perdu 10 15 % à l'espace de
03:06deux jours le titre gagne 2,5 % c'est la plus forte hausse à l'ouverture à 44 euros
03:1169 suivi
03:12de stellantis plus 2,4 % à 6 euros 36 et puis à l'inverse le secteur de la défense
03:18qui a
03:18surperformé l'âge du lest à l'image notamment de thalès qui perd 1,8 % c'est la plus
03:23forte baisse
03:23à l'ouverture à 246 euros les valeurs à suivre ce matin d'assaut aviation après thalès hier et bien
03:29vous avez le fabricant du rafale qui a publié des résultats des résultats légèrement au delà des
03:33attentes nous en parlerons dans 20 minutes avec alain du brûle 336 euros pour ce titre d'assaut
03:38aviation à noter d'ailleurs que éric trapier le président directeur général de d'assaut aviation
03:43sera l'invité ce soir de edwis chevrillon dans le 18 19 next sens téléperformance ou encore
03:49soprasteria sont les plus fortes hausses du sbf 120 avec des gains supérieurs à 3 % et puis à
03:54l'inverse clariane carmila ou encore valet au ferme la marche l'once d'or n'est pas sur un
03:59record ça on
04:00en parlera dans l'émission c'est un phénomène intéressant l'once d'or est même en très légère
04:03baisse par rapport à son niveau de vendredi soir l'once d'or qui n'est pas une valeur refuge
04:07pourquoi
04:08on vous répondra dans l'émission c'est peut-être la faute du dollar puisque mine de rien vous avez
04:12un
04:12dollar qui s'est bien repris ces dernières heures nous sommes ce matin à 1,16 face à l'euro
04:16quand
04:17nous étions à 1,18 vendredi du côté des matières premières je vous disais donc une hausse marquée pour
04:22les cours du gaz idem pour les cours du pétrole puisque nous sommes toujours au delà des 83 dollars pour
04:27le
04:28rente 76 dollars pour le wti et donc le cac 40 qui tente un rebond fragile plus 0,3%
04:348 130 points
04:36good morning market c'est dans un instant au sommaire etienne nous reviendrons sur blackstone qui a perdu
04:40hier 8% en séance moins 3% hier soir à la clôture blackstone qui est un acteur bien connu
04:46américain
04:47qui a fait preuve d'inquiétude hier en tout cas ils ont annoncé des sorties sur un fonds de dette
04:54privée
04:54pas loin de 4 milliards d'euros sur un fonds qui capitalise 80 milliards ça réveille à nouveau les
05:00inquiétudes en ce qui concerne le non coté ensuite nous reviendrons en détail sur la séance du jour
05:05avec les valeurs qui font l'actualité à smi dans le segment des semi conducteurs qui a publié ses
05:09résultats ce matin du côté d'amsterdam et c'est salué puisque à smi à sml international gagne un peu
05:16plus de 4% l'ouverture au delà des 700 euros nous reviendrons et ça également sur la publication de
05:21thalès ou encore de dasso aviation avec alain dubrulle à 9h30 donc le marché obligataire un
05:26marché obligataire notamment sur les taux longs qui s'est bien repris ces dernières heures éclairage
05:30avec les équipes de clip l'archevreux et puis en dernière partie d'émission nous reviendrons
05:34sur le stress qu'a connu le marché actions mais également le marché obligataire est ce que
05:40c'est l'heure du buy the deep est ce que c'est le moment de rattraper les baisses de
05:42marché
05:43élément de réponse dans la dernière partie de l'émission avec des allocataires
05:53c'est parti pour good morning market et donc le cac 40 qui tente un rebond léger plus 0 27
05:59% après
06:00avoir cédé 5,5% l'espace de deux jours 8 125 points les niveaux clés à suivre dans quelques
06:05minutes avec mathieu c'est ron qui nous attend depuis galiléo trading danone accor est lenti sont les
06:09trois plus fortes hausses alors que à l'inverse renault thalès et saint gobain ferme la marge du côté de
06:15l'once d'or nous sommes à 5180 dollars 83 dollars pour le baril de brent quand les cours du
06:21gaz repartent
06:21de l'avant ce matin on tutoie les 60 euros sur le maga water pour le ttf
06:29sans plus tarder nous rejoignons jacques le moisson depuis genève le fondateur de gay capital management
06:34bonjour jacques merci d'être avec nous dans un instant nous allons revenir sur la séance compliquée
06:38qu'avec hier blackstone c'est un acteur qui détient notamment de la dette privée qui a annoncé des retraits
06:45sur l'un de ses fonds phares juste avant un petit mot là sur la réaction de marché de ces
06:49deux
06:50dernières séances comment vous regardez le comportement de wall street qui tient très bien
06:54lundi c'était stable hier à peine 1% quand du côté des émergents et de l'europe deux zones
06:59qui
07:00étaient largement privilégiées par les investisseurs depuis le début de l'année on est sur des baisses
07:05marquées avec notamment hier les grands indices européens qui ont lâché entre 3 et 4%
07:11on assiste bon d'abord bonjour etienne on assiste un peu un rapatriement même pas un peu beaucoup
07:17un rapatriement d'argent vers les états unis ce qui bénéficiait aux actifs américains à part le 10 ans et
07:2330 ans américains ça c'est à noter et et donc le dollar sera fermé et on voit des mouvements
07:29au cours
07:30de la journée lorsque wall street est ouvert de rachats d'actifs actions américains alors que les autres zones
07:37sont plutôt vendus systématiquement je pense que c'est plutôt des flux techniques et une fois qu'ils
07:43seront je dirais taris on devrait avoir un marché qui continue de baisser si il n'y a pas d
07:51'amélioration
07:51sur le front géopolitique est-ce qu'aujourd'hui quand vous voyez des baisses de près de 10% sur
07:58certaines valeurs des grands indices qui ont lâché 5% voire plus même du côté de tokyo on est sur
08:04des
08:04baisses de 8% ou dit tiens ça serait sympa là de renforcer un petit peu le portefeuille il ya
08:08des
08:08opportunités ou non dans le contexte où on voit bien que malheureusement la situation en iran va
08:15perdurer je dirais que non pour l'instant on est plutôt prudent on était plutôt constructif jusqu'à la
08:22guerre en iran parce que c'est une guerre maintenant la magnitude des attaques et surtout ce qui nous a
08:32je dirais
08:33mis la puce à l'oreille sur le fait que ça ait pouvait durer c'est la taille de l
08:39'armada américaine
08:40déployée dans la zone qui lui coûte à peu près à peu plus de 300 millions par jour minimum et
08:46donc
08:47ce qui doit être utilisé et pas rester là pour rien faire à faire des ronds dans l'eau donc
08:51très
08:51clairement je crains aussi qu'il ya une sous-estimation de l'effet contagion employé de la
09:00politique iranienne dans la région ce qui fait qu'on passe d'un conflit américano israélien vers
09:07l'iran à un conflit potentiellement plus régional en tout cas c'est ce qu'essaie de faire l'iran
09:13en
09:13tapant au qatar koweït ce qui provoque des perturbations dans la chaîne d'approvisionnement
09:18avec des droits d'ormuz les terminaux gaziers frappés au qoweït et enfin au qatar et et le
09:26qoweït qui apparemment avec le qatar pourrait suspendre leur exportation aujourd'hui sujet
09:31d'inquiétude bien sûr en ce qui concerne l'iran sujet d'inquiétude également en ce qui concerne la
09:35dette privée il ya quelques semaines il y avait notamment l'acteur blue oil qui avait annoncé
09:41bloquer les retraits d'un fond hier c'est blackstone qui est également coté en bourse qui a perdu
09:458% au cours de l'après-midi 4% à la clôture car le gestionnaire d'actifs annoncé 3
09:50,7 milliards de
09:51dollars de décollectes sur un fonds de dette privée qui capitalise 80 milliards alors bon heureusement
09:56ils ont trouvé 2 milliards de collègues donc à la fin la décollecte net se limite à 1,7 milliard
10:01d'après jp morgan s'agit du premier trimestre de décollectes sur ce fonds qui est un fonds star sur
10:07la
10:07dette privée est-ce que c'est un cafard comme le disait il ya encore quelques jours jamy diamond
10:16je pense que c'est un cafard mais il devient de plus en plus nombreux et plus en plus gros
10:19donc je
10:20sais pas si c'est une transformation génétique mais là on a vu on a vu blue blue oil aux
10:26états
10:26unis on a eu mfs aussi en angleterre et maintenant on a le fonds de blackstone donc bon beaucoup de
10:33gens regardent les bombes tomber et voir et voir les on va dire les conséquences d'eux nous aussi on
10:39est
10:39spécialisé en géopolitique donc évidemment on regarde ça avec attention mais d'un autre côté
10:43on a quand même spoté et alerté de nos clients sur le fait que il ya un krach qui commence
10:48à arriver
10:49sur le crédit privé alors quand je dis krach c'est pas un krach c'est une facture qui commence
10:55à de
10:55fragilité qui commence à arriver et on commence à avoir des acteurs via des effets domino qui commence
11:02à avoir des difficultés et les chiffres d'inflation qu'on a vu dans l'ISM prix payé
11:08manufacturier plus en europe plus l'environnement géopolitique qui fait monter les prix du baril et
11:14du gaz si les banques centrales annoncent qu'ils ne baisseront pas les taux dans ce contexte là on a
11:22un phénomène d'accélération sur le crédit qui pourrait être assez néfaste sachant que le crédit
11:28privé c'est trois trillions de dollars quand même 3000 milliards de dollars en effet pour cette dette
11:33privé pour l'instant ce sont des retraits qui sont gérables que ce soit pour blackstone comme
11:38pour l'ensemble de l'écosystème c'est quand même des signaux à surveiller d'autant plus que la
11:42semaine dernière dans un autre contexte c'était la banque britannique mfs qui a fait défaut là aussi
11:47pour l'instant c'est gérable c'est une petite banque c'était 2,5 milliards de livres d'encours
11:52bon
11:52le problème c'est que vous avez barclays qui est exposé dans la nuit d'hier à aujourd'hui et
11:57bien vous
11:57avez reuters qui vous dit qu'il y a le fonds américain également elliot qui a aujourd'hui
12:02une exposition à mfs bon c'est des signaux faibles à surveiller quand même jacques
12:07non mais c'est pas voilà on publie je publie assez de documents pour vous sachiez qu'on a spoté
12:14ça il y a quelques mois en disant qu'il y a on a le gros problème en fait du
12:19crédit privé c'est que
12:21beaucoup de sociétés ont créé des fonds ou des stratégies qui rendaient liquide un sous-jacent
12:28qui n'est pas liquide et c'est là en fait plus le problème je trouve à part les problèmes
12:34de mfs
12:34qui s'amusent à faire des petites des petites entorses à la comptabilité en proposant plusieurs
12:41fois le même actif en collatéral pour différents loans donc on se rappelle de joyeux souvenirs type
12:482008 mais in fine il y a un problème de liquidité et le cas de blackstone est clairement ça c
12:54'est
12:54que quand on commence à faire croire aux gens via des structures qu'ils sont dans actifs liquides
12:58qu'ils peuvent acheter et vendre alors que l'actif sous-jacent n'est pas liquide cette
13:03asymétrie de liquidité fait que lorsque vous avez un vent de panique ou type bank run ben évidemment
13:09vous avez des vous avez des fonds qui ont des ordres et des et des procédures de limiter les sorties
13:17et
13:17qui va rendre de facto leur véhicule soi-disant liquide complètement illiquide et c'est là c'est là le
13:24gros problème sans compter évidemment que tout le monde n'a pas tout à fait regardé toutes les
13:29clauses du contrat et que les petites clauses écrit en italique en bas des pages sont généralement les
13:34plus importantes et que certains vont se réveiller avec une gueule de bois si jamais on a en effet un
13:39problème géopolitique qui s'agrandit ou qui dure avec un impact inflationniste qui redevient présent
13:47et des banques centrales qui disent nous on baisse plus les taux au mieux au pire on remonte les taux
13:52et
13:53là vu comment se passe certains je dirais certaines valorisations de fonds crédits on peut craindre une
14:02contagion maintenant c'est pas cas on n'a pas de signe de stress bancaire on a un yield qui
14:08tient
14:09relativement bien encore enfin qui tient bien qui est juste intersidéral les sprites sont tellement
14:14comprimés qu'on se demande qu'il n'y a même pas de risque en fait alors que on peut
14:18pas dire que le
14:18contexte soit soit on va dire rose mais in fine voilà on parle pas de crise on dit juste que
14:25c'est un
14:25signaux faible qui ne qu'il est de moins en moins en tout cas intéressant de voir que dans ce
14:31contexte
14:32d'incertitude que ce soit sur la dette privée mais aussi sur les sujets géopolitiques les
14:36investisseurs ne reviennent pas massivement sur l'or l'once d'or jacques perd un peu plus d'un
14:40pour cent depuis vendredi nous sommes à 5 169 points vous parliez des taux longs qui progressent donc
14:46là aussi il n'y a pas de refuge c'était le cas dans un premier temps lundi matin une
14:51forte baisse des
14:51souverains et là ce n'est plus le cas aujourd'hui c'est quoi alors le refuge où vont les
14:54investisseurs
14:55qui ont envie de se mettre à l'abri pour l'instant il n'y a pas beaucoup alors le
15:00pétrole si voilà le pétrole le gaz après derrière le gros problème c'est que on a on a vendu
15:07beaucoup
15:07et on reste toujours dans le même régime du passé c'est à dire que on propose enfin beaucoup de
15:12gens
15:12proposent le fameux portefeuille 60 40 donc 60% actions 40% obligations aux clients c'est la base
15:20même des allocations d'actifs dans de bon nombre de banques privées notamment ou de fonds mais
15:25le problème c'est qu'on est dans un nouveau régime donc un nouveau logiciel est nécessaire donc ça veut
15:29dire que des actifs alternatifs ne le sont plus que des stratégies alternatives ne le sont plus pour
15:34moi un actif alternatif comme les commodities par exemple matières premières qui deviennent
15:39indispensables pour l'IA et bien ce ne sont plus c'est plus alternatif quand ça devient indispensable ce
15:44n'est plus alternatif donc évidemment il va falloir changer le logiciel il va falloir changer beaucoup de
15:49choses et ça la finance est relativement je dirais paresseuse dans ce changement de paradigme donc pour
15:56l'instant les matières premières tiennent quand même bien depuis le début de l'année on a l'or qui
16:01est à
16:01peu près en hausse de 19% on a attendez je regarde mes écrans on a pétrole en hausse de
16:0634 on a on a quoi
16:09encore on a différentes matières premières qui sont entre on va dire plus 5 et plus 30% et on
16:16a surtout
16:16vendu depuis début de l'année que les taux longs étaient un refuge or on a une des politiques monétaires
16:22qui ont été je dirais changé enfin qui ont été remplacés par des politiques fiscales or une
16:30politique fiscale à ma connaissance surtout quand on a des bilans étatiques aussi catastrophique dans
16:35les pays occidentaux ça peut poser des petits problèmes sur la visibilité de l'endettement des
16:39pays et généralement c'est pas très bon pour les taux longs et on voit nous beaucoup de conseillers ou
16:44de
16:44conseils dire mais non mais c'est pas grave vous n'y achetez pas or les flux acheteurs sur les
16:49obligations d'état notamment américaine ne sont pas des flux fondamentaux vous avez le carry trade
16:54le basis trade vous avez les stable coins maintenant et tous ces flux là sont des flux techniques de
16:59levier dès vous avez une hausse de volatilité et genre je renvoie tout le monde au très beau
17:04graphique de fmi qui a été publié hier soir et ce matin ou qui a dit que depuis 2020 comme
17:10par hasard
17:10là où carry trade basis trade et les stable coins se sont mis en place on a une moins grande
17:17tolérance à je dirais un moins grand effet de de de de aging dès de l'obligataire par rapport aux
17:24actions maintenant tout devient lié en raison de ces mécanismes là si on les comprend pas et qu'on
17:29les intègre pas on va avoir de mauvaises surprises et c'est les fameuses anciens l'ancien monde de
17:35location qui commence à à craquer donc pour nous les matières premières sont des actifs importants
17:41on a l'asie oui à baisser mais depuis début du mois donc si on prend une échelle très courte
17:48d'accord
17:48certains indices étaient montés à des niveaux stratosurique sans grand fondamental je parle pas
17:53de l'europe ça c'est clair mais en tout cas sur l'asie comme le japon et la corée
17:58en maintenant ça
17:58perd 10% on a par contre la chine qui perd que 2 sur l'indice si 300 2 et
18:05demi avec un japon qui
18:08est à moins 7 une corée qui est à moins 10 et l'indice thaïlandais qui a perdu 8%
18:13dans la journée
18:13aujourd'hui donc on continue de penser que la chine est une source de diversification non négligeable
18:18d'ailleurs l'obligataire chinois a une très belle performance depuis depuis quelques semaines et on
18:28on est au bout jacques merci beaucoup en tout cas de nous avoir consacré quelques minutes ce matin je
18:32rappelle que vous êtes fondateur de gate capital management pour revenir donc sur les inquiétudes
18:36sur le crédit privé et sur les investisseurs qui reviennent massivement sur le dollar depuis
18:42lundi 9h18 tout de suite on va jeter un coup d'oeil sur la séance en cours avec un petit
18:46rebond là qui
18:47s'opère depuis l'ouverture rebond de 0,37% après une perte de plus de 5% de séance
18:548133 points pour le
18:55cac 40 plus 0,4% pour l'euro stocks 50 bonjour Mathieu Serron merci d'être avec nous ce
19:00matin
19:01trader et fondateur de galileo trading bon comment vous expliquez là le petit rebond de ce matin c'est
19:06des positions short qui se débouclent ou ça y est il ya des investisseurs qui reviennent un petit peu
19:10sur le marché c'est lié au rebond des marchés américains en fin de journée hier dans la mesure
19:16où aussi bien lundi que mardi nous ont fait la même chose avec un début de séance compliquée plombée par
19:22l'europe et une reprise de 2% l'après-midi donc on a un rattrapage des marchés européens sur
19:28ce qui
19:28s'est passé hier soir avec depuis des démarchés qui sont revenus à la case départ vous en parliez
19:34tout à l'heure le cac revient sur ses niveaux du 1er janvier le dax lui est en repli de
19:403% depuis
19:40le début de l'année désormais légère repli également aux états-unis entre 1 et 2% pour le sp500
19:46et le
19:46nasdaq et on retrouve toujours le même phénomène avec des marchés qui montent par l'escalier mais qui
19:50descendent par l'ascenseur et donc trois trois mois de cotation qui ont été enfin deux mois deux
19:56mois de cotation qui ont été effacés en en quelques heures mais il est important dans ce genre de
20:01situation là de prendre un petit peu de recul dans la mesure où on a une ambiance évidemment qui est
20:06pesante et même anxiogène mais quand on analyse les choses assez froidement d'un point de vue graphique
20:13et technique pour l'instant il n'y a pas de dégradation majeure bien évidemment que nous avons un regain
20:19de
20:19nervosité une volatilité qui a considérablement augmenté en témoigne le vix qui est désormais
20:24plutôt autour des 25 30 alors qu'il était autour des 15 20 précédemment et justement lorsqu'on était vers
20:29les 15 20 et qu'on constatait à des marchés à bout de souffle dans l'attente d'un catalyseur
20:35moi je
20:36vous indiquais dans ce genre de situation là il est judicieux de mettre en place des stratégies de
20:40couverture donc moi je me pose pas la question de courir des portefeuilles maintenant dans la mesure où
20:44c'est déjà fait mais on n'a pas de dégradation forte les niveaux par exemple à surveiller sur le
20:50cas qu'on a une zone un petit peu large autour des 7 950 8 050 points pour l'instant
20:55on se maintient
20:55au dessus on s'en est approché hier on se maintient au dessus quand on prend le dax on teste
21:01justement
21:01un pivot autour des 23 750 23 800 on est passé en dessous hier en séance mais on est repassé
21:07au dessus
21:08depuis aux us c'est pareil il y a une zone importante autour des 6 750 sur le sp500 on
21:14est passé un petit
21:14peu en dessous hier mais en clôture on a été validé et ce matin on est au dessus et sur
21:17le nasdaq c'est
21:18la zone des 24 000 24 200 donc je vous ai donné tous les niveaux à surveiller dans la mesure
21:22où
21:23mais tant qu'on est au dessus il n'y a pas véritablement de changement d'ambiance d'un point
21:27de vue graphique
21:28technique bien évidemment on a un warning contextuel mais graphiquement techniquement pour l'instant les
21:33indications de fonds qui restent haussière donc on a une tendance de fonds haussière on a un moyen
21:39terme qui est plutôt neutre mais ça fait des mois que ça dure et bien évidemment un court terme qui
21:42est baissier donc moi dans ce contexte là qu'est ce que je fais et bien justement je cherche à
21:47court
21:47terme à profiter de la volatilité et notamment mettre en place des stratégies sur les options parce
21:51que justement comme on a des écarts qui sont importants on a de jolis multiples à réaliser l'idée
21:56étant bien évidemment pour accompagner la dynamique de court terme étant de vendre sur des
22:01robots dans cet esprit là sur le cas que j'aimerais bien vendre vers les 8300 8 320 sur niveau
22:07sur le
22:08futur donc je ne me presse pas je suis prêt à supporter des écarts on va avoir des phases évidemment
22:14de doute et pourquoi et parfois peut-être même de panique et puis des fois au gré des déclarations
22:19des uns et des autres une reprise d'espoir donc il faut toujours s'attendre à une phase d'évolution
22:26nerveuse mais il faut justement dans ce genre de situation comme comme lorsqu'on a été prudents
22:31comme ça a été mon cas lorsqu'on était vers les vers les plus hauts et bien à un moment
22:34donné il faut
22:35reprendre des initiatives et justement dans cet esprit là il y a des choses à mettre en place sur
22:40les actions quelles actions vous avez commencé allez jusqu'au bout maintenant mathieu et bien
22:45allons-y il y en a plein déjà c'est vrai qu'il y a plein de belles valeurs sur
22:48la côte je vais rester sur des
22:50valeurs françaises moi il y en a deux on va dire mes deux préférés dans le dans le contexte actuel
22:56ce sont engie et de crsi l'une l'énergie et l'autre on va dire davantage la tech pourquoi
23:05ces valeurs là
23:05justement dans cette phase là lorsqu'on a des marchés qui reviennent en arrière il faut s'intéresser à des
23:10valeurs qui sont saines fondamentalement et bien orientées d'un point de vue graphiquement techniquement
23:15depuis des semaines et des mois faut pas aller chercher les valeurs qui sont au fond pour des
23:20paris spéculatifs en tout cas moi c'est mon choix je préfère aller sur des dossiers sains et justement
23:24c'est beaucoup plus rassurant d'aller sur des dossiers de qualité engie a connu un parcours très
23:31intéressant en ce début d'année et malgré et même ces derniers mois et malgré la hausse ça se paye
23:36pas
23:36très cher 15 fois les bénéfices pour 2026 et 13 fois pour 2027 d'autant plus qu'elle offre un
23:42rendement
23:42d'environ 5% donc moi ce que j'essaye de faire sur un dossier comme celui-ci c'est
23:47on a un repli
23:48autour de 15 20% je commence à en acheter un petit peu ce qui fait que dans cet esprit
23:53là on a une
23:54zone support autour des 25 26 pour commencer à en acheter l'idée c'est pas forcément de mettre
23:59l'intégralité de la ligne sur ce niveau là au cas où les marchés retrace davantage mais
24:02commencer à en acheter c'est là où il faut fractionner il faut répartir ces niveaux d'entrée c'est
24:06pas tout ou
24:07rien c'est pas j'y vais à fond j'y vais pas du tout c'est je commence à
24:09en mettre un petit peu là et éventuellement je
24:11complète si jamais on a un repli un petit peu plus marqué et je vous disais également de crsi valeur
24:17qui a fortement progressé ces derniers mois ces dernières années qui a même démarré l'année en
24:22boulet de canon avec une hausse de 150% en un mois ce qui est incroyable et qui depuis revient
24:29fortement en arrière depuis le point où elle a déjà perdu 30% et celle là aussi ne se paye
24:34pas très
24:35cher puisque on a des valeurs qui montent mais on a également des résultats qui progressent des
24:39perspectives qui s'améliorent donc on a des valeurs qui se payent pas non plus très cher sur deux crsi
24:43on
24:43a 16 fois les bénéfices en 2026 et 12 fois pour 2027 donc là c'est pareil il faut essayer
24:49d'acheter
24:49sur repli on est d'ailleurs pas très très loin d'un niveau d'intervention moi si on baisse encore
24:54de
24:542 3% sur deux crsi on a une zone autour de 18 20 bah j'hésite pas en acheter
24:59en tout cas je vais
24:59commencer je vais reprendre des initiatives à l'achat sur ce genre de valeur après il y en a plein
25:03d'autres évidemment mais là ce sont mes on va dire mes deux préférés du moment bon autant en j
25:07c'est une valeur du
25:07cap 40 qui est très liquide autant sur deux crsi prudence quand même mathieu rappelons à nos
25:12auditeurs que c'est une small cap qui a à peine 40% de flottant oui bien sûr mais ça
25:18ça ne l'empêche
25:19pas de progresser depuis des semaines des mois et ça ne l'empêche pas d'avoir des résultats qui sont
25:24assez incroyables et et d'être dans la bonne thématique c'est ça qui est important désormais
25:29en bourse c'est de plus en plus important c'est être dans la bonne thématique et sur de belles
25:34valeurs
25:34qui ne sont pas très chères n'est pas suffisant en fait sur des belles valeurs qui dans l'idéal
25:39ne
25:39se payent pas très cher et qui en plus sont bien orientés graphiquement techniquement et dans la
25:43bonne thématique et de crsi on a l'alignement des planètes voilà mais juste prudence sur les
25:47les small et mid cap et sur leur liquidité en tout cas ce matin ce titre est en hausse de
25:50plus de 6%
25:51au-delà des 22 euros 90 mathieu c'est roi en galiléo trading comme avec comme avec nous chaque mercredi
25:56dans good morning market 9h25 tout de suite on va faire un focus sur les publications
26:00entreprise car oui il ya encore des entreprises qui ont publié leurs résultats ce matin à commencer
26:05notamment par dasso aviation qui l'une des plus fortes hausses du sbf 120 et pour décrypter cette
26:10publication c'est l un du brûle qui nous accompagne le directeur général délégué de claresco finance
26:14bonjour alain en effet dasso aviation reprend 1,5% ce matin au delà des 336 euros avec un groupe
26:20notamment qui va forcément au vu du contexte à un boulevard énormément de visibilité
26:26oui bonjour etienne badassos aviation c'est essentiellement deux lignes de produits à la
26:31défense avec le rafale qui fait ce qui a un succès un peu inespéré depuis deux trois ans et de
26:36plus
26:36en plus de commandes à l'étranger donc ça ça se traduit par un très beau carnet de commandes
26:41mais ça se traduit aussi avec la montée en puissance de la production est passé de deux
26:44bien maintenant trois peut-être bientôt quatre ou cinq par mois à la fin de la décennie par de
26:49grosses avances de la part des clients donc le cash net à la fin de l'année il est de
26:528,9 milliards d'euros
26:54donc boosté par les avances pour le rafale maintenant sur les résultats eux-mêmes leur
26:58exploitation est un petit peu meilleur qu'attendu à 635 millions le consensus attendait 590 millions
27:03donc c'est une marge d'exploitation de 8,6 en hausse de 0,30 alors c'est bien en
27:08même temps c'est
27:08pas non plus exceptionnel parce que une partie de cette hausse vient d'une baisse de la r&d
27:13autofinancée donc sur la partie production stricto sensu on est plutôt en ligne avec les
27:18attentes les commandes bon c'est à peu près connu déjà l'objectif de
27:242026 pour le chiffre d'affaires il est de 8,6 milliards d'euros on sait quasiment en ligne
27:28le consensus est à 8,66 et les prises de commandes 10,9 milliards d'euros on est à 1
27:34,5 fois les
27:35ventes donc ça c'est très bien mais un peu la difficulté sur Dassault depuis un moment c'est
27:40que le militaire se porte bien mais la partie avions d'affaires les falcons est un petit peu à la
27:46peine
27:46le carnet de commandes est encore relativement mou et une des raisons c'est qu'ils font des avions et
27:52ils font beaucoup moins d'avions en nombre que les grands que les acteurs américains donc c'est
27:55l'avion plutôt plus haut de gamme plus personnalisé vendu en général plus cher à l'unité pour un avion
28:00équivalent qu'un goldstream ou un bombardier mais à un moment ils ont peut-être un peu négligé le
28:07segment le plus haut de gamme qui était dans des dupis ou triréacteurs qui pouvaient faire de très
28:12longues distances et sur ce segment en fait les américains ils sont pas concurrents face aux américains donc c'est
28:18pour
28:18ça qu'ils arrivent avec le falcon 10x qui va arriver dans la gamme mais encore dans un ou deux
28:23ans donc
28:23pour l'instant ça pèse sur la demande ce qui fait que quand on regarde la valorisation de Dassault compte
28:28tenu du fait qu'il y a énormément de cash au bilan aujourd'hui si on valorise le militaire à
28:32peu près
28:32une valorisation raisonnable les la partie aviation d'affaires vaut moins 4 milliards alors probablement
28:38que c'est trop bas et que cette société est très value mais elle manque un peu de catalyste et
28:43vous voulez
28:43l'histoire défense ne suffit pas pour qu'il y ait une vraie vraie performance du titre il faudrait
28:47qu'il y ait une embellie sur les avions d'affaires et ça va pas risque de prendre un petit
28:52peu de temps
28:52à noter que Éric Trappier sera ce soir l'invité d'Edvie Chevrillon à 18 heures pour revenir sur ses
28:57résultats annuels en tout cas dans les premières minutes de cotation le marché achète Dassault Aviation
29:03avec un titre qui est au-delà des 335 euros Dassault Aviation qui a publié au lendemain de Thalès on
29:08se
29:09souvient c'était hier matin là aussi beaucoup de visibilité un carnet de commandes qui était au
29:14delà des 20 à 25 milliards d'euros et Patrice Ken qui là aussi a ainsi sur le fait qu
29:18'on est parti
29:19sur un cycle qui va durer une génération oui c'est à dire que dans la défense le paradigme de
29:26la
29:26décennie 2010 c'est que c'était des croissances un petit chiffre avec des programmes très longs donc
29:33c'est un peu entre guillemets ennuyeux et à l'époque les le groupe cherchait à se diversifier au delà
29:38de la
29:38défense dans des activités sur le paiement la cybersécurité etc depuis évidemment la guerre
29:43en ukraine la thématique défense est bien revenu alors sur les résultats effectivement ils sont
29:48bons le réexploitation était 3% dessus des attentes il y a une bonne génération de cash aussi 2,5
29:53milliards c'est un peu 30% dessus des attentes et dans l'aérospatiale qui est une zone un peu
29:59compliquée il ya un rebond à plus suite il ya quand même un point de vigilance l'activité cyber et
30:03digital dans lequel ils ont effectué les acquisitions il n'y a pas longtemps elle est en repli de
30:074,3% c'est un peu en dessous des attentes et puis aussi une pression sur les marges donc
30:12il faut
30:12faire attention maintenant le carnet de commandes effectivement avec un book to bill à 1,14 et plutôt
30:16bien les objectifs 2026 ils sont en ligne avec les attentes croissance organique de 6 7% une marge
30:24d'exploitation autour de 12 7 c'est à peu près ce qu'on attend et une conversion de cash
30:28entre 95 et 105
30:29plutôt en haute fourchette des attentes donc tout ça c'est très très bien le truc c'est que par
30:34rapport à des
30:35sociétés peut-être comme rain metal en allemagne ou autre thalès est sur des produits qui sont assez
30:39sophistiqués donc sur des programmes de missiles de radar etc où la demande en sous-jacente est
30:46effectivement très forte mais en termes de croissance du chiffre d'affaires on n'est pas dans l'immédiat
30:51en tout cas sur les 15 20% enregistrés par des groupes qui produisent des obus par exemple donc
30:56la croissance sur thalès elle est réelle elle est puissante elle va durer mais la montée en puissance sera
31:02plus lente que sur d'autres segments donc c'est d'ailleurs je pense que sur quoi ainsi patrick
31:06sienne c'est qu'il y a une fondamentalement une très bonne demande mais la montée en puissance
31:10prendra un petit peu de temps donc faut pas non plus s'emballer trop vite au niveau boursier et
31:14depuis cette publication le marché est prudent moins 2,5% hier soir pour ce titre thalès quand
31:19ce matin c'est un recul de plus de 1% à 246 euros 80 l'un des cartons du
31:24jour aujourd'hui Alain
31:24du brûle il est dans le secteur des semi-conducteurs aux pays bas avec asmi asm international qui gagne
31:31plus de 3% bon c'est bien on malgré les craintes sur l'intelligence artificielle on a des acteurs
31:36européens qui sont là qui sont présents le titre gagne 40% depuis le début de l'année
31:41oui mais c'est ce résultat d'ailleurs confirme les bonnes tendances puisque les au quatrième
31:45trimestre les ventes à 698 millions était largement au dessus des attentes qui est à 654 millions on a une
31:51meilleure marge brute 49 8 contre 48 7 attendus une meilleure marge d'exploitation 24 4 contre 22 4
31:56les commandes aussi au quatrième trimestre 803 millions c'est à peu près 7% sur les attentes et
32:02les objectifs parce que société ont souvent communique au trimestre parce que ça va très
32:06vite le pour le premier trimestre les objectifs sont alors en dollars on est entre 930 millions et
32:121 milliard le consensus est plutôt à 930 donc là aussi que des indicateurs positifs donc au dessus
32:18des attentes et aussi des indications positives aussi du côté de la chine parce que pour tous les
32:24sociétés de semi-conducteurs le marché chinois était un petit peu incertain l'année dernière à
32:28savoir est ce que trump allait interdire à ce qu'ils allaient se faire taxer etc et finalement la
32:32dynamique est très forte et même en chine ils arrivent en gros à vendre un peu plus que prévu donc
32:38je
32:39dirais c'est une nouvelle salutaire alors que le secteur a été un petit peu secoué les deux derniers jours
32:42mais les fondamentaux dans les semi-conducteurs restent à priori excellents donc le site se reprend et c'est
32:47bien légitime il a des 700 euros 707 euros pour ce titre asm international à amsterdam et puis un
32:53dernier mot rapide quand même sur adidas qui là à l'inverse boit la tasse moins 6% 138 euros
32:58avec
32:59notamment des perspectives là qui à l'inverse inquiète oui alors les résultats publiés bon il
33:06avait déjà publié les préliminaires il n'y a pas beaucoup de surprises l'attention et sur les
33:09nouvelles perspectives pour 2026 ils en typent alors sur le chiffre d'affaires c'est pas trop mal
33:13il est identifié plus 8 plus 9 le consensus est à peu près là mais les revanches les objectifs
33:18de réseaux d'exploitation déçoivent après 2 milliards cette année le marché attendait
33:222 milliards 7 l'année en 2026 et eux ils espèrent plutôt atteindre 2 milliards 3 donc près de 400
33:27millions d'écarts avec le consensus alors certes ils argumentent qualité des droits de douane et
33:31taux de change défavorables etc mais c'est quand même une déception c'est à dire que le rebond du
33:36réseau d'exploitation en 2026 sera à priori bien en dessous des attentes donc le titre qui est étudié un
33:43petit peu à la
33:43peine souffre bien aujourd'hui c'est logique 138 euros pour ce titre adidas à francfort merci
33:48beaucoup à l'un du brûl de nous avoir éclairé ce matin sur les dernières publications en europe à
33:52savoir adidas d'assaut aviation asmi et thalès directeur général délégué de claresco finance très
33:59courte pause on se retrouve dans un instant nous serons avec sébastien barthélémy de kepler chevreux
34:03pour revenir sur la belle remontée du marché obligataire depuis lundi notamment sur les taux
34:08longs avec un 10 ans français qui est ce matin à 3,4% à la veille d'une émission
34:13importante puisque
34:13demain l'agence france trésor va émettre entre 11 et 13 milliards sur long terme le 10 ans américain de
34:19son côté est à 409 alors qu'il était en début de semaine proche des 3,9% comment expliquer
34:24cette
34:24remontée du marché obligataire réponse dans un instant à tout de suite
34:34deuxième partie good morning market le cac 40 tend donc un rebond léger en tout cas puisque
34:39après avoir perdu 5,5% l'espace de deux jours le cac 40 reprend 0,14% donc c
34:45'est de plus en plus timide
34:46depuis l'ouverture 8115 points le dax à francfort reprend 0,3% idem pour l'euro stocks 50 danone
34:55stelantis
34:55ces accords sont les trois plus fortes hausses alors que à l'inverse renault thalès et saint gobain
34:59ferme la marche à noter aujourd'hui une once d'or qui est à 5 173 dollars quand l'euro
35:05dollar tente
35:05de se stabiliser à 1 16 comme chaque mercredi dans la deuxième partie de l'émission nous parlons
35:12du marché obligataire et il y a de quoi dire aujourd'hui sur ce marché obligataire notamment
35:16ce qui concerne les taux longs et le marché souverain pour nous éclairer c'est sébastien barthélémy que
35:20nous rejoignons qui nous attend depuis kepler chevreur responsable de la recherche crédit bonjour
35:25sébastien barthélémy merci d'être avec nous ce matin bon quelles sont les réactions là du marché
35:30obligataire depuis lundi en réaction aux conflits au moyen orient bonjour etienne des réactions sont
35:36sur surprise on note effectivement comme vous l'avez souligné une hausse des taux longs que
35:42soit sur la partie bund française alors c'est quand même relativement mesuré comme comme hausse pour
35:49donner quelques chiffres rapidement si on regarde le 10 ans allemand et bien on est passé à vendredi
35:55de 2,65 à 2,76 il faut savoir qu'on était autour des 2,90 fin janvier la même
36:03chose sur le taux
36:04français et puis aussi évidemment il y a un écartement des spread significatif sur la partie
36:10corporate là encore significatif parce que si on regarde les plus bas où on était avant la déclaration
36:17de guerre et avant les événements au moyen orient on est passé par exemple pour vous donner une idée le
36:22spread sur la partie corporate high yield donc la moins bonne qualité on était passé on est passé de 250
36:28à
36:28275 alors c'est une hausse significative qui conduit à une hausse du coût du refinancement pour les entreprises
36:35les entreprises qui sont forcément impactées au vu du contexte dans le sens où là j'imagine que le marché
36:40obligataire est fermé c'est même pas la peine pour une entreprise d'aller émettre de la dette en tout
36:44cas il faut que son
36:45dossier soit de bonne qualité de très bonne qualité sinon alors effectivement alors effectivement là pour l'instant on
36:51est dans un marché où on est bon voilà risk off il y a vraiment un sentiment de crainte et
36:58les
36:59clients sont vendeurs mais ils ne sont surtout pas acheteurs étant donné la situation et des incertitudes
37:07l'écartement des spreads l'écartement des taux effectivement le marché primaire est fermé alors
37:12ce que l'on a eu c'est qu'on a eu quelques émissions mais des émetteurs triple A on
37:16a eu l'Allemagne là où vous
37:17avez parlé de la France c'est pas triple A mais ce sont des souverains on va dire de bonne
37:20qualité qui
37:21peuvent émettre mais effectivement le marché pour les entreprises est pour l'instant fermé et
37:26effectivement comme vous le soulignez il faut bien différencier entre les entreprises de bonne
37:31qualité ce qu'on appelle investment grade celle qui est notée entre triple A et triple B celle du Aïd
37:35qui
37:36sont notées en dessous dans la catégorie double B simple B et triple C effectivement la grosse problématique
37:42qu'il va y avoir selon l'amplitude selon la durabilité du stress sur les marchés obligataires de se retrouver
37:49face à
37:49l'incapacité de refinancer des dettes sur les prochaines semaines
37:53avec donc demain la France qui va émettre entre 11 et 13 milliards comme chaque premier jeudi du mois
37:58ce sera bien sûr un temps fort là ce matin le 10 ans français est à 3,4% un
38:04dernier mot sur la
38:06situation du marché obligataire au niveau global dans un premier temps jeudi matin le marché a acheté le
38:11marché obligataire c'est un peu fly to quality on se cachait sur les obligations et puis là ça s
38:15'est
38:15totalement inversé comment vous pouvez expliquer ce mouvement est ce que c'est la crainte de l'inflation à
38:22venir avec la hausse des matières premières la crainte sur un ralentissement de la croissance c'est vrai que pour
38:26une
38:27fois les marchés ne vont pas se cacher sur certains pans de la cote
38:32Etienne c'est exactement ça vous avez très bien défini les raisons de cet écartement des taux
38:38c'est relativement simple les principales raisons sont effectivement un choc d'inflation potentiellement suivi
38:45d'un choc de croissance avec la hausse des coûts de l'énergie dans un premier point après la deuxième
38:51tendance ça va être une hausse des dépenses notamment pour la défense qui mettent là aussi plus de croissance sur
38:57la
38:57partie inflation et potentiellement un choc de croissance avec cette hausse de coûts de l'énergie qui vont
39:03impacter différentes industries alors on a des industries toujours classiques qui sont immédiatement
39:08impactés comme par exemple tout ce qui est compagnie aérienne mais après derrière et bien
39:13potentiellement vous avez tout ce qui est secteur auto industriel vous avez également la problématique
39:19du secteur de l'immobilier qui est très sensible au phénomène de taux et puis on a quelques utilities
39:25qui sont dépendantes également par exemple de l'importation des gaz donc effectivement choc inflationnique
39:31choc de croissance qui explique cette hausse des taux
39:34et ce sont des mouvements qui se font avec du volume on est vraiment sur des réactions épidermiques
39:39alors là on est plus sur une réaction épidermique alors je parle vraiment par la partie crédit corporate
39:47puisque les discussions que nous avons avec les clients c'est plutôt une situation de stand-by
39:54on regarde un petit peu l'évolution du marché on essaye de comprendre quelle pourrait être la durabilité
39:59on n'a pas eu le sentiment que nos clients étaient vendeurs de positions ou alors c'était marginal
40:04Merci beaucoup Sébastien Barthélémy de nous avoir accompagné ce matin pour nous éclairer sur ce marché obligataire
40:08je rappelle que vous êtes responsable de la recherche crédit chez Kepler-Chevreux
40:129h41 tout de suite c'est l'heure du face à face
40:152 acteurs de marché comme chaque jour à 7h avec ce matin en plateau Stéphane Lévy qui est stratégie chez
40:21E-Rivest IM
40:21bonjour Stéphane
40:22merci de nous accompagner en compagnie de Charles de Boison qui est responsable de la stratégie action chez Société Générale
40:28CIB
40:28bon le CAC 40 ça y est il repasse dans le rouge enfin non c'est un bien grand mot
40:32à 0%
40:33on a ouvert en hausse de 0,3% ça y est le rebond fait déjà pitch au bout de
40:3740 minutes
40:38hier on a perdu 5,5%
40:40le CAC 40 a plié deux mois de performance en l'espace de deux séances retour à la case départ
40:46Charles c'est assez intéressant de voir que le marché au final a vendu tout ce qui a bien performé
40:51depuis le début de l'année
40:51ça s'est encore confirmé cette nuit avec la bourse de Séoul qui a quand même perdu 12% en
40:55séance
40:56oui l'année a été tumultueuse pour les actions coréennes de fait on a vu des prises de profit sur
41:04effectivement beaucoup de stratégies un peu momentum
41:06sur notamment le secteur la tech et tout ce qui était lié à l'IA donc on l'a vu
41:11singulièrement en Corée
41:12évidemment la France l'indice français n'est pas un indice de semi-conducteur c'est le moins qu'on
41:16puisse dire
41:17cela dit il se place dans un contexte européen et l'Europe est plus fragile aux événements iraniens que ne
41:23le sont les actifs américains
41:25on reviendra peut-être là dessus sur votre plateau mais il faut pas y voir quelque chose de spécifique à
41:31la France
41:31juste avant sur votre plateau était évoqué les résultats de certaines valeurs qui performaient bien ce matin
41:37voilà simplement l'Europe elle est moins anti-fragile comme dirait Nassim Taleb elle est un petit peu moins résiliente
41:43que d'autres actifs
41:44donc voilà zéro c'est pas si mal
41:47non c'est pas si mal pour l'instant bien sûr tout dépend de l'issue du conflit de sa
41:51durée
41:52c'est vrai que pour l'instant les investisseurs sont totalement dans le brouillard
41:55est-ce qu'il faut voir également certains investisseurs américains qui ont rapatrié les capitaux à la maison
42:00Stéphane avec une très bonne tenue de Wall Street depuis lundi
42:04lundi soir les trois indices américains ont clôturé quasi stable
42:07hier ils ont perdu 1% et puis il y a également des mouvements significatifs sur le dollar
42:12tout à fait vous avez raison Etienne alors bon il faut être je crois assez clair sur la situation
42:19nous on considère que le mouvement récent est certes toujours spectaculaire
42:25on est dans le cadre d'un choc géopolitique en lien avec une situation très dégradée au Moyen-Orient
42:32cette attaque évidemment contre le régime iranien
42:35très clairement très clairement la réaction du marché a été je crois relativement limitée en ampleur en amplitude
42:47et je crois que finalement les investisseurs ont pris comme prétexte véritablement cette situation géopolitique
42:54pour vendre une bourse qui avait trop monté il faut avoir à l'esprit que nous sommes engagés dans un
43:02rallye boursier
43:02c'est extrêmement puissant et ceux des deux côtés de l'Atlantique depuis maintenant trois ans et demi
43:07on avait atteint des niveaux de valorisation qui pour la première fois depuis la période prélemane
43:13avait montré des signes de surévaluation assez majeurs
43:16et ce que l'on observe aujourd'hui c'est tout simplement un mouvement relativement mesuré logique
43:23dans lequel je crois il faut véritablement nuancer le constat
43:26si on regarde par exemple depuis le début de l'année certes sur les deux derniers jours
43:30les Etats-Unis se sont montrés beaucoup plus résilients oui
43:33mais l'Europe reste encore légèrement positive depuis le début de l'année
43:37alors c'est peut-être pas le cas du CAC c'est une situation un peu particulière
43:40mais on est encore en hausse d'environ 1 à 1,5% en Europe selon les indices stocks
43:47aux Etats-Unis on est en devise locale légèrement baissier
43:51on est neutre en euros puisque vous l'avez mentionné le dollar est monté
43:54et ça c'est probablement un élément très très intéressant qui met en lumière
44:02structurellement une grande modification de la situation aux Etats-Unis
44:06notamment au travers de sa dépendance à l'énergie
44:12très clairement la hausse de l'énergie ça a un impact immédiat sur la balance
44:16positif sur la balance des paiements américaines
44:18puisqu'aujourd'hui les Etats-Unis sont exportateurs nets d'énergie
44:24ce qui n'était pas le cas ne serait-ce qu'en 2022
44:26notamment de gaz avec aujourd'hui Donald Trump
44:28qui pourrait voir les exportations américaines progresser au vu de la situation
44:33en tout cas c'est intéressant de voir que pour l'instant l'once d'or ne profite pas de
44:38la situation
44:38loin de là puisqu'on a une once ce matin qui est à 5178 dollars
44:42l'once qui a perdu quasi 100 dollars depuis vendredi
44:46comment vous expliquez aujourd'hui Stéphane
44:49que l'or ne profite pas de cette situation habituellement
44:51c'est la valeur refuge par excellence et là au final non
44:55Oui alors là encore je crois qu'on peut difficilement analyser le contexte
45:00je dirais actuel le contexte de court terme
45:04sans avoir un regard je dirais un petit peu plus
45:06prendre un petit peu de hauteur et l'or a tellement grimpé
45:11qui n'est pas totalement étonnant de voir des retrassements s'opérer
45:16c'est encore plus violent sur l'argent
45:18parce que l'argent a une dimension industrielle et cyclique
45:21qui évidemment lèverage un peu ce mouvement
45:24mais nous sommes uniquement dans un cadre de retrassement
45:27et par ailleurs la corrélation naturelle entre le dollar et l'or
45:31aujourd'hui est parfaitement respectée
45:33on a un dollar qui monte et l'or qui baisse c'est une corrélation
45:37Mais où sont les refuges alors ?
45:39Ah bah les refuges vous pouvez les trouver sur certains segments de marché
45:43alors on l'avait mis en lumière au début de l'année
45:46ce qui est assez fascinant dans les avis aujourd'hui
45:49des différents intervenants des stratégies
45:50c'est qu'on militait ou beaucoup militaient
45:53pour une très forte diversification au début de l'année
45:56quand on parle de diversification c'est qu'on n'est pas spécialement bullish
46:00et je crois que le contexte actuel le démontre
46:03alors des poches de, évidemment, là où se protéger
46:06il n'y en a pas beaucoup en fait
46:08C'est le cash, c'est le retour du cash
46:10C'est le cash, c'est le bitcoin qui montre une certaine résilience
46:14si vous regardez par exemple
46:16Vous allez vous faire des amis là
46:17Oui, oui, je suis totalement à l'aise parce que j'en mens pas
46:20mais tout ça pour dire qu'évidemment il existe
46:24Il a fait moins 50% quand même le bitcoin en termes de valeur refuge
46:28Oui, mais il est en hausse depuis 10 jours
46:30et puisqu'on parle du court terme, parlons du court terme
46:34110 minutes ce matin
46:36Donc c'est vrai que c'est une situation compliquée
46:40mais c'est aussi une situation dans laquelle, je crois, il faut garder la tête froide
46:44et il ne faut pas perdre de vue que des scénarios extrêmement positifs
46:49peuvent se dessiner
46:51Par exemple sur le pétrole, moi je suis assez fasciné de voir les commentaires
46:54qui nous amènent à 100 dollars
46:56Alors pourquoi pas 100 dollars ponctuellement ?
46:58C'est toujours une possibilité
46:59mais le pétrole livrable à court terme évidemment monte beaucoup
47:02Mais projetons-nous
47:06Pourquoi exclure aujourd'hui un scénario ultra-positif ?
47:10On a eu le Venezuela qui quelque part a basculé vers le monde occidental
47:16On pourrait avoir l'Iran et gros producteurs de pétrole qui basculent de l'autre côté
47:24Le scénario d'un pétrole à 40 dollars n'est pas à exclure
47:27Quand vous échangez avec vos clients Charles de Boison
47:29qu'est-ce que vous leur dites là depuis lundi ?
47:31Parce que j'imagine que, ne serait-ce que depuis le début de l'année
47:34il y a pas mal de questions sur la location, quels sont les secteurs à jouer
47:37C'est vrai qu'on parlait en début d'année des secteurs qui avaient bien performé
47:40qui étaient déjà les secteurs de l'an passé
47:43Là aujourd'hui qu'on a perdu 5%
47:45que certaines valeurs ont perdu 10%
47:47Est-ce que ça remet un petit peu à plat le contexte ?
47:49Alors en fait ça dépend de la région que l'on regarde
47:52Si je prends les Etats-Unis et puis ensuite je prendrai l'Europe assez brièvement
47:56Sur les Etats-Unis d'abord il faut voir que c'est un choc
47:58qui n'intervient pas à un moment de fragilité économique particulière
48:01On a plutôt des politiques accommodantes de manière générale
48:04Et ce que l'on observe par exemple c'est une résilience du Russell 2000
48:08ou du S&P équipondéré
48:10Autrement dit, quand on parle de rotation ou de diversification
48:13Au sein de la poche américaine
48:15Nous avons été partisans de se repondérer vers des valeurs plus industrielles
48:20plus classiques que simplement la tech aux US
48:23Et c'est un mouvement de fonds qui je crois va continuer
48:25On évoquait le S&P mais en fait d'autres indices américains se tiennent très bien
48:29En Europe on peut regarder les pays de façon assez simple
48:32Par exemple les indices britanniques se comportent bien
48:34Ou le food 600 parce qu'on a les matières premières
48:37Des biens de consommation durables
48:39Toutes choses qui sont plutôt aidées par le contexte actuel
48:41Même si l'économie anglaise n'est pas particulièrement florissante
48:45Ou en termes de secteur, je prends le secteur pharmaceutique
48:48On l'avait évoqué sur votre plateau il y a quelques semaines
48:50qui était très mal aimé, très chahuté à cause des politiques américaines
48:53Je trouve que les points d'entrée sont tout à fait intéressants
48:56C'est très résilient là aussi
48:58Et puis dernièrement il y a des thématiques un petit peu plus transversales
49:02Je pense que ce choc et la réaction de marché montrent aussi
49:04que l'Europe a eu à travers la crise du Covid
49:07à travers la crise ukrainienne, à travers l'attaque sur l'Iran
49:11des réveils quant à sa fragilité
49:13Et des thématiques comme la souveraineté européenne par exemple
49:16qui va au-delà de la défense
49:18qui va sur la résilience en termes de chaînes d'approvisionnement
49:21de métaux rares etc
49:22sont des thématiques qui à mon avis sont structurelles
49:25pour permettre au portefeuille de passer le cap
49:27pas seulement des semaines qui viennent mais des années qui viennent
49:30Et l'annonce du président de la République récemment
49:32sur les investissements plus marqués en termes de défense
49:36même s'il ne met pas forcément un chiffre derrière
49:38retrace finalement ce souhait de l'Europe
49:40d'être plus résistante au choc
49:42Et ça je pense que c'est un pivot sur les portefeuilles
49:45qu'il faut amorcer
49:46On l'a amorcé il y a déjà plusieurs trimestres
49:48mais je le maintiens fermement
49:50Et les actions américaines qui étaient chères et qui le sont toujours
49:53aujourd'hui tiennent la barre
49:55ça c'est quand même un enseignement
49:56alors bon deux séances ne font pas une tendance
49:59c'est encore trop tôt pour tirer des conclusions
50:01mais en tout cas force est de constater que pour l'instant ça tient
50:04même encore hier il y avait des actions comme Microsoft
50:07tout lundi Nvidia qui étaient recherchées
50:09c'est à dire qu'à court terme ce sont des refus
50:11Oui on a toujours ces réflexes un peu ataviques
50:13lorsqu'il y a une crainte géopolitique
50:15hop les US tiennent bien
50:17le dollar tient bien
50:19ce sont des grands classiques
50:20vous prenez tous les chocs précédents
50:21c'est toujours comme celui-ci que ça se passe
50:23indépendamment des valorisations
50:25par ailleurs la cherté des actions américaines
50:28a appelé de notre point de vue à une rotation intra-US
50:30mais si je regarde l'Europe
50:31il y a beaucoup de valeur cyclique qui se payent très cher
50:3321 fois les profits
50:34ça me paraît considérable
50:37donc sur des espérances de gains de profits par actions
50:41de BPA qui sont massives
50:43donc quand on parle de cherté
50:45il n'y a pas que les US
50:45il y a l'Europe aussi
50:47il y a des secteurs qui sont très value
50:49qui à mon avis sont intéressants à capturer
50:51le secteur financier notamment
50:53mais ce n'est pas le seul
50:55donc je dirais la thématique de valorisation
50:58c'est quand on a l'esprit qui s'est un petit peu calmé
51:00mais quand on est en stress
51:01c'est toujours pareil
51:03c'est le SMI
51:03c'est le franc suisse
51:04c'est les US
51:05c'est le dollar
51:06et on comptera ces points après
51:09dans un instant on parlera du crédit privé
51:11un dernier mot peut-être là-dessus
51:12sur l'allocation et les réactions de marché
51:13Stéphane Lévy
51:14oui je partage ce qui vient d'être dit
51:16c'est-à-dire qu'on est dans un environnement heurté
51:17dans lequel les valorisations évidemment
51:19prennent en beaucoup moins de portée
51:22et quand on a un manque de certitude
51:24sur les projections de bénéfices futurs
51:25évidemment les valorisations ne veulent rien dire
51:29je crois qu'on a assisté depuis 12 mois essentiellement
51:33mais même si on devait remonter un peu plus loin finalement
51:35depuis l'automne 2022
51:37à un phénomène qui a été quasiment ininterrompu
51:40et qui peut se qualifier de normalisation fondamentale
51:42c'est-à-dire qu'on avait une situation dans laquelle
51:47alors je parle là essentiellement de l'Europe
51:49dans laquelle on avait un marché qui était très décoté
51:51beaucoup de segments de ce marché-là
51:53et essentiellement les segments value
51:54qui présentaient une décote massive par rapport à leurs standards historiques
51:57et cette situation évidemment aujourd'hui a été pleinement normalisée
52:01c'est-à-dire que l'Europe dans son ensemble
52:04est légèrement au-dessus des standards de valorisation traditionnels
52:07enfin aucun excès majeur
52:0910% de surévaluation ce n'est pas dingue
52:10dans un environnement qui est encore jugé pro-cyclique
52:14au sens de nos indicateurs de cycle
52:16dans un environnement dans lequel on peut avoir un espoir d'accommodation monétaire
52:20et aux Etats-Unis ce qu'on constate
52:23et c'est particulièrement vrai depuis l'automne dernier
52:25c'est que là aussi on a une normalisation fondamentale
52:28qui consiste à refaire converger les valorisations
52:30au sein de la cote américaine
52:32en fait aux Etats-Unis il y a pas plus tard qu'il y a 6 mois
52:35on pouvait faire le constat absolument aberrant suivant
52:39c'est que l'indice était ultra cher
52:41mais la majorité des valeurs qui composaient l'indice
52:44étaient décotées par rapport à leurs standards historiques
52:46c'est désormais quelque chose qui est beaucoup moins vrai
52:49donc quelque part la valorisation aujourd'hui est assez standard
52:54et quelque part si on veut dans un tel contexte
52:57avoir un relais de performance sur les indices
52:59il faut qu'il y ait de la croissance bénéficiaire
53:01et là ça va dépendre énormément du scénario géopolitique
53:05qui est en train de se dessiner
53:06Depuis lundi certains investisseurs ont voulu reprendre leurs billes
53:09c'est vrai qu'il y a eu une certaine forme de stress
53:11sur certaines classes d'actifs
53:12autant sur la bourse comme sur les obligations
53:15ça peut plutôt bien se passer
53:16autant sur le non-côté c'est plus compliqué
53:19avec notamment des fonds qui sont semi-liquides
53:22il y a à nouveau des inquiétudes sur la dette privée
53:24avec un problème
53:26c'est forcément le niveau des taux actuels
53:28d'autant plus que depuis lundi ça remonte Charles de Boison
53:31Alors c'est vrai que Stéphane évoquait une normalisation
53:33de ces dernières années
53:34je crois que le phénomène de liquidité
53:36de normalisation de liquidité
53:37que j'avais déjà évoqué sur votre plateau
53:40il y a quelques séances
53:41est un vrai sujet
53:43pour simplifier les banques centrales
53:45les gouvernements ont injecté de façon massive des liquidités
53:48dans le système
53:49le quoi qu'il en coûte célèbre
53:52afin de maintenir à flot l'économie
53:54voire les actifs risqués
53:56certainement en tout cas les emplois
53:58voire la santé des personnes
54:00simplement
54:02lorsqu'on a une marée comme ça très forte
54:04ça soulève tous les bateaux
54:05lorsqu'elle se retire doucement
54:06on s'aperçoit que certains
54:08comme disait Warren Buffett
54:10ont nagé sans maillot de bain
54:12et là on s'aperçoit que sur certains actifs
54:14la réalité c'est qu'ils avaient été pourchassés par les individus
54:17enfin les actionnaires
54:19ou les chercheurs de rendement
54:21parce que c'est bien d'écraser le risque
54:23mais ça écraser aussi le rendement
54:25et donc les gens allaient dans les courbes de distribution
54:27c'est-à-dire aller chercher du rendement des actifs
54:28de moins en moins liquide
54:29et je pense que c'est un vrai sujet
54:31parce que souvent les analystes ne parlent pas trop de liquidité
54:34les analystes en général ne traitent pas les actions
54:36les commentent
54:37je fais partie des commentateurs
54:38mais ceux qui les traitent voient bien que la liquidité
54:40c'est une chose qui est variante
54:42et de fait pour moi
54:43c'est un des vrais sujets de préoccupation
54:47de manière générale
54:48gérer ceci
54:48et j'ajouterais que
54:50dans la construction de portefeuille
54:51il est important de voir que lorsqu'il y a un stress
54:54c'est un petit peu quand vous avez une fuite d'eau dans un appartement
54:56c'est pas parce qu'il y a une fuite au-dessus de chez vous
54:57que la fuite va arriver du plafond
54:58elle peut arriver des murs parce que l'eau coule différemment
55:01autrement dit les corrélations peuvent changer
55:03et si vous ne pouvez pas vendre un actif par exemple
55:05parce qu'il est
55:06on l'a fermé à la cotation
55:07on l'a fermé à la revente
55:09et bien que fait un gestionnaire risque
55:11il va vendre quelque chose qui est corrélé
55:12et qui est plus liquide
55:14donc j'aurais tendance à dire
55:15faites attention
55:16dans vos poches d'allocations
55:17aux actifs qui pourraient être relativement collérés
55:19à ces actifs non cotés
55:21mais qui sont eux plus liquides
55:23on l'a vu sur les swaps de dividendes
55:24par exemple il y a quelques années
55:25sur certains hedge funds
55:26lorsqu'il n'y avait pas de gating comme on dit
55:28donc je dirais voilà
55:30c'est un petit rappel
55:32un petit clin d'oeil
55:33que la liquidité existe
55:34il ne faut pas l'oublier
55:35et que la liquidité dans le système
55:37a fait que lorsqu'elle se retire
55:39et bien il faut faire attention
55:40donc c'est un signal qui va au-delà des actifs non cotés
55:43et si ce sujet vous intéresse
55:45n'hésitez pas à retrouver en podcast
55:46en replay l'intervention tout à l'heure de Jacques Lemoisson
55:48nous revenons notamment sur la baisse hier
55:50de 8% de Blackstone
55:51moins 4% à la clôture
55:52après que le groupe ait annoncé
55:54une sortie de quasiment 4 milliards de dollars
55:57de décollectes sur l'un de ces fonds privés
55:59merci à tous les deux de nous avoir accompagnés ce matin
56:01Stéphane Lévy donc stratégie chez Irivestiem
56:03et Charles Lemoisson
56:03responsable de la stratégie action chez Société Générale CIB
56:07le CAC 40 est en baisse de 0,3%
56:108093 points
56:11séance que vous suivez bien sûr
56:12dans tout pour investir
56:13avec Guillaume Paul
56:13à partir de 11h
56:14et l'ouverture de Wall Street
56:15et la suivie de la séance
56:17c'est bien sûr avec Guillaume Sommerer
56:19à partir de 15h30 dans BFM Bourse
56:21dans un instant vous retrouvez les experts
56:23avec Ludovic de Sauté
56:25très bonne journée
56:27Good Morning Market
56:29sur BFM Business
56:31BFM Business
56:31BFM Business
56:31BFM Business
56:32BFM Business
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